【地域】「神戸を大阪のベッドタウンにしない」神戸市長、三宮でのタワマン建設を規制する方針を明らかに★2
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https://www.asahi.com/articles/ASL6W3TCHL6WPLFA00B.html
ＪＲや阪急電鉄、阪神電鉄など６路線が乗り入れる神戸市・三宮中心部の再開発をめぐり、
久元喜造（ひさもときぞう）市長は、高層タワーマンションの建設を規制する方針を明らかにした。
各都市が住民の囲い込みに躍起となるなか、三宮の駅周辺には原則として居住エリアをつくらないという。
「神戸を大阪のベッドタウンにしない」と述べ、商業施設やオフィスを集める考えだ。
朝日新聞のインタビュー取材に応じた。三宮は複数の鉄道路線が集まるだけに大阪方面へ通勤・通学する
人たちも多く、駅周辺での「タワマン」のニーズは高いとされる。だが、市長は「駅前にタワマンを林立させて
人口を増やす政策はとらない」と語り、駅の周囲５００メートル程度には居住エリアをなるべくつくらないようにする。
投資目的のマンション売買を避けるとともに、あくまで商業施設の誘致などでにぎわいを生み出したい考えだ。
かりにマンションを中心部につくる場合は「居住部分の容積率に上限を設けたい」とした。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530145116/
1が建った時刻：2018/06/28(木) 09:18:36.03 関西の人気住宅地TOP5のうち1位西宮北口
4位夙川5位阪急岡本
すべて大阪のベッドタウン
いまさら規制しても神戸市の衰退を
加速させるだけ >>624
昼間人口の意味わかってる？
ナマポや高齢者も合わせての昼間人口だよ。 >>645
阪急と阪神は統合しましたが車両交換などありません。
山陽電車は古くてもデザインを関東の私鉄やＪＲ西
がマネするような廃れないデザインです。
特に特急は阪神より格好いいしロマンスシートです。
普通車も順次最新式に置き換わっています。 貧乏人の妬みだと思われるかもしれんが
ほんとタワマンの上層なんて非合理的で住みたいとも思わない
許せて10階までやな・・・ >>661
LUCUA1100行くならumieでもそう変わらないんじゃない？
あと旧居留地にも路面店は集まってるし
そもそも梅田の話じゃなかったのかって話 >>661
＞路面店なら心斎橋やろ
そうそう、だから阪神なんば線の
開通は大きかったと思うんだよね
神戸人が心斎橋に気軽にいけるようになった 神戸はチンケなプライドで長年失敗してきた。関空が神戸沖だったら今頃ウハウハだったのに 5年前くらいに聞いたけど、南京町は発泡スチロールの器客が捨てたの洗って使いまわしてるらしいw
その容器の業者が納入量が急に減ったって言ってた。 >>675 マットヘルスというものはあるけどな そもそもマット好きって少ないそうな ベットタウンが嫌ならタワーマンションを受け入れないとな
タワーマンションなんて無駄な場所がベットだろ タワマン批判は本当に妬みだけだな
金持ちが損する話なんだからどうでもええやん >>654
メンテとか修繕費用が普通のマンションとは桁違い
エレベーター一基交換するだけで億単位だとか >>669
立川や吉祥寺のすごいところは、たった１０万人都市なのにあれだけの規模の駅前商業地が展開されてること
関西じゃ絶対むり >>685
中身が全然違う
ウミエは地方のイオンと変わらんわ
ルクアイーレは田舎にはないようなテナント大量にぶち込んでるぞ >>680
スゲー、機械式立体駐車場の管理費が
俺の家賃の４倍以上。 南海トラフが来るって言われてるのにタワマンとか買う人は狂ってる >>669
あ、いや乗客の客層。青赤色鉛筆耳に挟んで新聞見てる人とか、
満員電車でゲロ吐きそうな顔色の人とか、阪急ではあんま見ない人が
見られる感じｗ >>686
肝心の大阪南部や奈良から神戸に行く奴が少ないからな
一番の理由は行く用事が無いって事 >>460
梅田など大阪の数少ない都心部がしょぼい100ｍ級細ビルだらけなのは
空港の高度制限が大きく関係しているようだね。滑走路の向きや離着陸時の侵入コース。まあ大阪湾大津波の影響もあるし
伊丹を廃港など出来無いから仕方無い 町外れ郊外のりんくう、とか阿倍野くらいなど僻地不便地しか
開発は出来無い。まあそれが関西文化だと言う人が多い。パリの街並みは低層だらけだから
とか言う言い訳が用意される。空港よごれ地権者乞食を肥え太らせ養うだけやな。まあそれがⅢ馬鹿空港が
近接である関西の宿命かも 伊丹は九州福岡みたいな状況がある。あっちはもっと酷いけど
神戸三宮では今回こう言うおかしな理由で行政が自主規制なので高層タワマンは
建てないと言う事だろう。ベッドでも住民税入ればいいんじゃないかと思えるけども。それともオフィズビルなら
建てまひょ、とかそう言う事かもしれないな
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/images/2015/03/01/osakaitami15033.jpg
http://www.kansai-airports.co.jp/itm_seigen/ 京都人よりも、もっともっと拗らせたプライド持ってるのが神戸の人
冗談が通じないタイプ 町並みと住人が下品になるから
タワマンは建てないほうがいいよ >>680
月10万って一台？
横浜のどこだろう？ >>694
立体駐車場も立て替え必要だしね定期的に 神戸は観光材料に乏しくて、外国人観光客もスルー
人口も減ってる
らしいが、神戸に住んでる自分は快適だけどな
中国人とかむしろ来なくていい
人もそこまで混んでないし、買い物とか快適
電車から見える六甲山と須磨の海が見れるだけで癒される 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
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vx >>680
その月10万とやらは、全戸(の中の駐車場利用者)の合計負担額(維持費)じゃね？
ミスリード良くない >>696
そうだっけ？
4Fのセレショの一角ぐらいじゃね？
カルディとか入ってたからネタ切れしてるやんけとか思ってたんだけど >>696 そんなとこにしょっちゅう行くの？ なんか現実感が今一つ・・・ >>695
多摩地域だけで後背人口400万は住んでるからあの辺の拠点は実質100万都市クラスなのもあるけどな 関空を神戸沖に誘致しとけば、東西の陸の大動脈・新幹線駅まで乗り継ぎ最短15分のゲートウェイ都市になれたのに >>582
いや、流石に江戸からですよ。
徳川家康が江戸にうつらされた背景よ。
明治は実質江戸も薩長の傀儡だけど。 昔「大阪と一緒にせんとって！」
↓
今「大阪のベッドタウンにせんとって！（涙）」 >>701
あいつらは三宮も梅田も行かずに甲子園と尼を行ったり来たりしてるだけやから無視してたらええで 三宮駅周辺は要らんな。でも、神戸駅との間なら別にいいかもしれん。
建てたいヤツがいるかどうか知らんけど 関西を離れて随分立つので思い出せないんだが
三宮に再開発するほどの余地があったか？
横浜だとみなとみらい地区に広大な貨車ヤードが残っていて再開発されたが 東京が京阪神より栄えだしたのは
昭和に入ってからだし >>714
マレーシアの不動産企業がりんくうタウンに投資したらしいね
神戸もその位置になれたかもしれない 神戸の良さと言えば山と海が接近して
狭い土地に高層建築が乱立して
ミニ香港みたいに風情があったのに
高さ規制やタワマン規制をやれば
ショボい街並みにしかならない >>695
今、地方は駅前開発などやりません。
地方は車社会なので駅前開発すれば有料
駐車棟の大きなのを建てる必要があります。
有料駐車使うぐらいなら、郊外にいくらでもある
巨大ショッピングセンターにいくのが地方です。
都会が不便なのは車が高くてもてないから、
多量に買い物したら行商人みたいに担いで
もって帰るのでしょうか？ >>157
下品なのはお前みたいなアンチだと思いますよw >>711
レストラン街からして違う
関西初出店のテナントも多い 神戸は坂道で住みにくいからなぁ
西区や北区なんて数十年後には誰も住んでないだろう
阪神沿線くらいしか残らないのでは 大阪のベットタウンじゃなくて
在日生保の申請待機場所だろ 大阪に任せたら5年で国際都市になるんだがな 神戸も
もったいないよな >>720
ないで
三宮駅ですら建て替えが進まない
どこもやりたくないんだろな >>707
だから駐車場代も高いんだよね
それにタワマンで深刻なのが、大規模修繕の人手がない
普通でも労働力不足と大騒ぎしている現状で
これからタワマンの修繕に割く労働力がどれくらいあるのかな？
金も人手もなく老朽化するタワマンだらけになりそうだよ >>712
ルクアの事？
大阪駅の真上にあるんやったらそれこそいつでもいけるやん
あんなのをさっさと三宮駅前に作っとけやって話 小学校や幼稚園も高層化すれば学校不足の心配も無い
高層建築の規制はもっと緩和されていい >>10
東京都市圏 1人当たりGDP 43,884 ドル
大阪都市圏 1人当たりGDP 36,535ドル
名古屋都市圏 1人当たりGDP 41,672 ドル
見栄を張ったつもりだろうが
三大の一つだけ就労者の質が低過ぎて苦笑いしか出て来ない
>>421
案の定、ソースだと「Osaka,Kobe」都市圏と扱われているものを「大阪都市圏」と改ざんしてあるよw
元記事は、国際的にも神戸は大阪のベッドタウンでなく対等な経済都市だと扱われている証になってるね 鳴尾浜辺りの低層マンションは良いやん
何となくハイソ >>720
駅前周辺のたくさんある低層ビルを全部ぶち壊して
高層ビルにする。 >>734
そうならざるを得ないだろうね
戸建て現場では既に外国人労働者が働いているし…
ただタワマンのメンテは従来のマンションとは違うから
技術力も要るんだよね
単純な建築現場のようにはいかないよ >>739
むしろこれだけ東京に企業集まっててこの差は小さすぎる
てか東京がショボすぎる >>680
数十年後に廃タワマンとか続出しそうだな 名古屋福岡に抜かれたの気付かないのかね
プライドだけは高い田舎者 まあ、ベッドタウンにしたくないなら、企業誘致となるけど、
銭ゲバトンキンに阻まれて地方都市なんてまず無理！
租税回避地なんてチートとか、何か策があっても絶対やらせてくれるわけないし！ >>739
神戸と対等な都市って経済規模、人口、都市構造から考えると川崎、さいたまとか衛星都市だろ 神戸は使えるよ 大阪人から見て魅力だからな
世界旅行もしたが土地の狭さが断然に魅力だ
金の匂いが関西では一番プンプンする >>739
大阪駅は通勤経路なんだけど全然行ったことなくて
お休みの日にumieから三宮までぶらぶらしながら買い物するんだよね
廻りの地元民もみんなそうで、大阪にしょっちゅう行くイメージが全くない >>744
ミソもクソも皆東京に行くからな
底辺も流入しているという証拠でもある 京都大阪は人が住める環境じゃないので
神戸は三宮以東は程々に商業地がある良質な住宅街だと思うけど 兵庫県は明治東京政府の傀儡で
大阪の邪魔してつぶし東京を発展させるために
長州人が作ったもんやからな
150年も経っていまだに反大阪を唱えてる
前時代の遺物兵庫県こそ解体すべき >>727
まあ関西初出店だとか
流行りの店に逐一行きたいんなら梅田だろうけどな 住んで分かったタワーマンション １５のデメリット
https://hikkoshi-pedia.com/faq/1298/
1管理費・修繕積立金が異常に高い
2民泊問題
3高所平気症・子供の飛び降りリスク
4引越しが面倒、家具や家電が入らない
5風が強い・洗濯物を干せない
6中々外に出られない、エレベーターが混雑する
7インターホンを押されてから宅配物が来るまで時間がかかる
8長周期地震動があると揺れが大きい
9夏は部屋の中がサウナ化する
10インターネット回線の繋がりが悪い・遅い
11宅配物を宅配ボックスまで取りに行かなくてはいけない
12家庭ゴミを下まで持って行かなくてはいけない
13パーティールームの倍率が高い
14マンション付帯の幼稚園で感じる格差
15理事会・総会で揉める 実際タワマンとか邪魔だしな
キチガイみたいにポンポン建てて風景ぶち壊すわヒートアイランドにするわで 神戸には二種類の人間がいる
ヒルクライムする人間と
ヒルクライムできない人間だ よそ者だけど、これは正しいと思うな。
三宮にタワマンの需要はないと思う。 >>687
昼間人口比率こと？
他の地域に流出が見られる都市は高齢化で改善するよ。
例えば首都圏の都市で最も高齢化の進んでる千葉市。
流出してる人の高齢化のお陰で、昼間人口比率がどんどん改善してる。
神戸って首都圏の都市程ではないけど、
他の地域で働いてる人も多い。
その分、実は昼間人口比率改善してるかもしれないし、
衰退が激しくて打ち消されたのかもしれない。 梅田は日本一いい繁華街だと思うよ
殆どが商業ビル地下街だから雨の日にも強くて良い >>753
神戸以東は部落地区と暴力団事務所と坂ばかりで住める環境ではない センタープラザ２Ｆ３Ｆのアキバ化はどうにかして欲しい
あれはモトコーの方が相応しいぞ >>764
俺には梅田は広すぎて無理だわ
神戸くらいの初心者ダンジョンでちょうどいいｗ 梅田は水商売エリアが完全に隔離されてるしファミリーにも良い繁華街だわ
新宿池袋渋谷より圧倒的に使い勝手が良い 明石のタワマンなんて景観壊しまくりだよな、古臭くて牧歌的な雰囲気が良かったのに。
もちろん神戸にもいらない。 >>765
暴力団も東京一極集中だよ
あと地元では大人しいよ。長田は知らんけどw そもそもミシュランガイドが「京都・大阪」やぞ
本来なら神戸も入るべきなのに見事にスルーされてる
一時期追加されてたのに削除されてる悲しさ >>770
関西アンチがそう思ってないと都合が悪いだけ >>770
東京は水に合わないんだよ 歩かされるから
関西人は裕福だから歩くの嫌いなの >>714
関空が造られた経緯を見直しますと、なんか頭が痛くなると言うか
おまえら何考えとんねん？ と言う感じがします。まあ東南海やそれ以上の大阪湾
内活断層津波その他の理由があるから伊丹を廃港にし難いにしろ（厳密には八尾もあるけど）
、今のⅢ空港三つ巴みたいな環境や位置と言うのいはどうにももったいなくアレな感じが
関空がＬＣＣで利用者大幅増やとか申しますが、海外貧乏観光客が増え
奈良京都へのゲートウェーとして増えてる状況もありますし。
結局は代々公明党が大臣を務める国土交通省がつまらなかったのではないでしょうか
ちなみに東京では都心からそこそそこな位置の羽田空港をうまい事言って
町の近くで24時間化したり海上滑走路増設、東京駅付近の高度制限も根拠不明気味に
大幅緩和してはるかすを大きく抜く400ｍ事業所ビルや、2040年頃には東京湾沿岸部に
耐震設計も完備した1000ｍ級タワービル（ブルジュドバイ東京版みたいなやつ）の構想が
動ごき出しています。 >>706
栄町とか。車1台にきまってんじゃん。
管理費できるだけ高くしてまず儲けて、大規模修繕で大きくふっかける。
基本10年に1度だから、まだ一度も経験していないタワマンが多い。
修繕費積立金も、本当はもっともっと高く設定しないといけないのだが、
額面で客がビビってしまうので、ありえないくらい低く設定してある。
大規模修繕用のローンプランとかもしっかり提案してくれるょw 神戸は関西のくくりも嫌ってるんじゃないか
神戸は神戸 >>770
よそから見ても大都会ですよー？
当たり前ですが基準によりますけどね。
東京基準なら、日本には東京しかないでしょうねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
