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ドイツの働き方知る講演会 残業をさせた管理職に罰金を科す法律、夏には4週間から5週間の長期休暇を取ることが一般的等々・岐阜
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0001水星虫 ★
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2018/07/01(日) 14:39:26.62ID:CAP_USER9
岐阜 ドイツの働き方知る講演会

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3005999581.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

効率よく働く人が多いといわれるドイツの働き方を知って日本の働き方改革について
考えてもらう講演会が30日夜、岐阜市で開かれました。

この講演会は岐阜日独協会が開いたもので、ドイツの大学で客員教授を務めた経験のある
日本大学大学院法学研究科の齋藤康輝教授を講師に招き、
協会の会員や一般市民など約20人が参加しました。

講演のなかで齋藤教授は、ドイツには残業をさせた管理職に罰金を科す法律があるため、
ドイツ人の友人は残業はしないことを前提に午前中のうちに終わらせようという感覚で働き、
家庭や趣味の時間を大事にしていると紹介しました。

また、日曜日は原則として店の営業を禁止する法律もあるため、休むことは当たり前で
権利であるという意識が浸透していて、夏には4週間から5週間の
長期休暇を取ることが一般的だと説明しました。

その上で
「日本と同じように勤勉とされるドイツの人の働き方を知って、働くとともに
休むことも権利だという意識を持って、少しずつでも自由になる時間を作り出していくことが重要だ」
と訴えていました。

07/01 07:09
0002名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:39:56.43ID:IcoFoum50
日本は国自体がブラック
0003名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:40:00.74ID:AQlCpxxO0
死ぬまで働け
0006名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:41:35.47ID:fJ9181CP0
まずは生産性の低さを考えようぜっていう話
0007名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:41:35.47ID:DJ5jF2nF0
もう決まったから今さら考えても無駄 ^_^ v
0009名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:43:06.48ID:/RC6soQk0
バブル世代以上の昭和脳が残業大好きだからなあ
あいつらはもう宗教だわ
0010名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:43:52.83ID:0vjYML/l0
英国人に聞いたけれど、夏のバカンスに毎年行けるわけじゃない。
有休や年休をまとめているだけだ、と言っていたがな。
0011名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:44:42.33ID:bZF6b/ec0
ドイツはキリスト教の価値観だからな
日本は労働こそが美徳という特異な文化だしな
0012名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:45:18.30ID:x1We0jpZ0
ドイツ企業みたいにインチキが平気でできればみんな休める
0013名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:45:42.62ID:TJeqRH3g0
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501352127/
0014名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:45:59.10ID:cEz8eyEA0
人口オーナスがなくなってやっと生産性とか根性論を考え直す日本人
やっぱこじんまりまとまって隣組で行きていくのが日本には合ってるのかもしれないな
0015名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:46:16.41ID:0vjYML/l0
>>11
キリスト教は労働を神聖視していなかったんだよ。それを打ち破ったのが宗教改革と
ルネッサンス、産業社会になる下準備だったわけだ。
0016名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:46:24.28ID:kwT3GEDI0
うるせぇなじゃあ岐阜の条例でそう定めればいいだろが(# ゜Д゜)
0017名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:46:41.26ID:1HK85HhL0
日本の労働は雑用が多いから効率化できない
分業を進めようにも進まない
0018名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:47:10.91ID:TJeqRH3g0
【ドイツ】大都市ハンブルグにおいて、難民の98%が無職状態であることが判明

ドイツ紙「ディ・ヴェルト」が報じた最新の統計情報によれば、ドイツ第二の都市”ハンブルグ”において、同地区に在住する難民1067名の内、仕事をしている人々は、たったの20名であることが判明した。約98%の難民が、無職中である計算となる。

これらの現状について、ドイツ自由民主党などは、失業率の高さや、統合支援活動の不足などを原因として指摘している。
その上で、難民申請を通過し、一定のドイツ語能力が確認された人々に関しては、より手厚いサポートを行うべきであるなどと、訴えている模様。

(ドイツ自由民主党は、大手企業との関係が強いと、いわれている。)

現在、ハンブルグにおいては、難民の就職援助に対して、多額の税金が投入されている。しかし、その効果は未だ、目に見える形では発現しておらず、それどころか、高技能労働者の不足が社会問題となっている状態である。
0019名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:47:43.55ID:HhiCqCpQ0
ドイツ連邦法「ドイツにおける閉店法(Ladenschlussgesetz)」で
「小売業」の営業時間も厳しく規制されとるんな。
「日曜日」やら「祝日」の営業が出来ない。
蚤の市・・・・・フリーマーケットはOKだけれど。
0020名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:47:47.93ID:l5CcGSiS0
州ごとにちがうんじゃなかったっけ。土日の営業禁止法はずいぶん昔からだった記憶。
0021名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:23.92ID:T16gTeDI0
規制して強制しないと抜け駆けしたがるからなw
日本人みたいに低モラルならなおさらだわ
残業100時間規制とか
逆に100時間までオッケーとなるのは目に見えてるのに

安倍はまともに働いたこと無いからわからんのだろうw
0022名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:29.37ID:SUb7eptX0
ライフラインの維持はどうしてんだ?
休むのは大事だが急な欠員によって契約履行できない場合どうすんだ?
0023名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:31.28ID:l5CcGSiS0
ドーナツも2個までと3個以上で税金が違う、とかじゃなかったっけ。
なんでもかんでもドイツを見習えじゃ、また第二次大戦みたいになるぞw
0025名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:51.52ID:iOCeGj58O
ドイツのやり方が全て正しいとは限らん。
ドイツは移民を付け上がらせているだけだろ。
0026名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:51:34.43ID:HhiCqCpQ0
ただ働くだけだったら、お金を使う時間が無いよね。
0027名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:51:37.86ID:KrfeUetJO
>>12
どんなインチキ?
0028名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:51:39.11ID:HIAGFAky0
とりあえず週休3日制にしようや
5日は長過ぎるサザエさん病必至
0029名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:52:15.13ID:T16gTeDI0
>>17
それな
昼間に仕事してるとあれだこれだと話しかけてくるやつが多くて仕事が進まない
計画的にMtgとかできなくて自分の仕事の都合で他人を邪魔する奴が
特に年寄りに多い
その場で口頭で話しただけで議事録も作らないから周知徹底されもしない

年齢差だけで自分が優先、相手の都合は無視できるつもりの馬鹿な年寄りが
生産性落としまくりだわ
0030名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:54:40.93ID:YDfuA/L90
残業好きなのは結構だけど巻き込むな、一人で勝手にやれ
0031名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:56:56.08ID:l5CcGSiS0
医者なんか応召義務あるから、病院に連絡先おしえた時点で残業するなということが不可能になるわけだが
0032名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:57:13.49ID:d7wTFu0L0
ちっ
たった約20人の集会が記事になるのか
恣意的変更報道NHK

私たちが支払っているNHK受信料は
この記者の給与になっている
0033名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:57:13.84ID:fJApVNkV0
労働だけじゃないだろ
日本は何もかも遅れている
0034名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:58:33.30ID:u28RKFLV0
奴隷移民受け入れてるけど!現実見ようよ特亜さんじゃないんだから
ドイツ信仰さん
0035名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:58:51.14ID:VQnwdEBt0
20人ったら大学のゼミと変わらん人数


講演会てw
0038名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:59:23.80ID:194eQEkX0
農家、漁業、工務なんかでの伝統的な時間・労力配分は参考になるな
0039名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:59:33.25ID:XxCk+SKb0
ドイツって外人労働者にしょうもない仕事させてるからたいして仕事しなくても高給なんだと教えてもらったよ
0041名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:01:47.49ID:l5CcGSiS0
残業代ゼロにすれば余計な残業なくなるか、っつったらそうでもないんだよ。
きほん仕事ねっしんなやつは仕事すきなだけで、残業代ゼロにしたら経営者が
儲かるだけのことになる。
0042名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:02:01.17ID:xjAmyX0g0
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4
0045名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:04:26.59ID:p4dWbDRL0
今人手不足で超やばいんだよね
残業すんなでは回らんのよ
給料上げてとっとと求人ゲットしろや
0046名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:06:13.60ID:xjAmyX0g0
基礎情報:ドイツ(2013年)
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html

法定労働時間:平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間)

罰則:法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。
0048名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:12:10.54ID:CPdP21450
逮捕までするならやってみろってんだよ
0050名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:20:38.33ID:+tCvLZtd0
従業員にそういう働き方をさせてもちゃんと利益を出して運営していけると思うのなら
こんな講演会とか政治活動に勤しむ前に実際に起業してそういう会社を作ればいいだろ
0051名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:20:41.97ID:2dQxDUBo0
労基から3回も是正勧告を受けても過労死させるテレビ局は見習うべきだ
社員を過労死させながら電通を叩いていた異常性は見直すべき
0052名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:25:27.54ID:iNVnX+650
効率良く働いても、もっと働かせればもっと儲かるなどという
考えが経営者にあるから、無駄無駄
0053名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:28:08.28ID:Gxf0k2bx0
>講演のなかで齋藤教授は、ドイツには残業をさせた管理職に罰金を科す法律があるため、
あって守られるなんて保障はないよ
昔クラウトチャンってあった頃こぴっどい事例ばかり見てきたがw
0055名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:47:20.78ID:5Wp4oqsi0
道理で移民問題起こるわけだ
0056名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:51:32.32ID:DfO7Chuf0
結局のところ日本との大きな違いは労働組合が仕事してるかどうかだよ
日本みたいにブサヨの巣になって政治活動ばっかりじゃどうしようもない
0057名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:51:56.91ID:JhvC2ARY0
移民を大勢受け入れて働き方の価値観が悪い方に大転換してしまったドイツの失敗例を学ぼうというのか、岐阜すげえ。
0058名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:55:39.95ID:9NC+tKIB0
>>29
40代以上に多いな。
50代でスマホの使い方分からんとか言っているのがいるし、日本大丈夫かよと思う。
0059名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:55:53.24ID:hfM+b7zP0
日本でこんな法律出来るわけが無い。
製造業において残業を減らすなら人を増やすか仕事を減らすしかない。
人は絶望的に不足してるから仕事を減らさざるをえない。
1度見捨てた仕事は簡単には戻ってこない。
転落の悪循環しかうまない。
0060名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:58:52.20ID:t+Geg7ee0
老若男女、圧倒的に賢いやつが少ないね、日本は
無駄な会議が多すぎる
会議の事前条件、事後条件、招集メンバ精査決定の上、時間管理をしっかりしろと言ってるのに出来ないんだよね、なぜか
ぬるい設定で人を集めだらだら本質とはかけ離れたどうでもいいことを言い合って遅くまで残ってる
ちなみに世間一般からみれば超一流企業でほぼ宮廷早慶出身者で占められている
勉強ができるのと仕事できるのはホント違うと思いますよ
0061名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:05:43.99ID:9NM4G70s0
クソ暑いのに勤勉な日本労働者
0062名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:06:41.84ID:eHRc5gsZ0
普通はドイツのように効率的にやるんだよ、高齢者の福祉に偏らず、多極集中でベンチャーも活発で
残業もしっかり規制する

日本は老人だけ北欧以上の福祉をほおばり
そのマヌケな50以上のバブル団塊ジジババが、悲惨な経営力を補うために、残業使いたい放題
一極集中の東京をはなれとうない、はなれとうないと、バブル団塊しかいない規制産業が東京に集まり

本当にダメな世代がこぞって都内に集まり、日本を破壊してしまった
0064名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:08:46.72ID:9NM4G70s0
かつて日本は買い手市場をいいことに労働者の代わりはいくらでも居る理論で経営者が天狗になった
0066名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:19:20.88ID:pMPD1EBG0
残業をしないで帰ろうとすると
残業しないと終わらない無能が僻んだり嫌がらせしてくるのが日本だからな
0067名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:20:24.68ID:sGNhRfbF0
>>60
日本って何で会議しないと決められないのかなって思うね
最近なんかメール一文で終わるような話を打合せと称して1時間ぐらいさせられて
こっちと関係のない他の担当者の仕事の話も聞かされて結局2時間潰れたからね

こんなのが積り積もれば労働生産性が最下位になるのは当たり前だし
アジアの劣等国として名を遺すのも時間の問題だと思ったね。
ほんとアホらしくてしょうがなかったよ。
0068名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:24:29.35ID:9LPjPbCT0
公務員系の世界だけかも知れないけど
うちでは効果効率はそっちのけでとにかく派手で目新しくて難しそうなことをやると手柄になる
コスパ悪いから廃止などという選択肢は相当上の人間がトップダウンで言い出さないと実現しない
それもほとんど起こらず仕事は増えて複雑化する一方
担当する事業を存続させるのは最低限のミッションだ
存続が危うくなったら外部の有識者を集めて沢山会合を開き「この事業は素晴らしい存続すべき」と言ってもらって防衛

なんなんだろうね日本人て根本的な所でバカだよね多分
0069名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:25:10.73ID:IPVudHYV0
>>66
定時日でも就業のチャイムがなってから数分頑張るやつらってなんなん?
といつも思うね。

おれは数分ねばるより一日あたり数分効率化図るほうに心血を注ぐね。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:26:17.93ID:L/foqrt20
ポテンシャルが違うから
無能ジャパニーズは白人の2倍働いてやっと人並みの生活
0073名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:27:19.45ID:cMaI31ra0
日本だってホワイトのトップ企業はこれぐらいの待遇でしょ
上を見て国全体が凄いなんて思う程愚かな国民では無い
日本人はね
0074名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:28:17.28ID:XEm78jqY0
>>63
デマ吐くなやデマ屋
0075名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:28:45.09ID:XEm78jqY0
>>70
何かそういうデータあるんですか?
0077名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:31:38.97ID:98ZwD6Vt0
>>1
移民難民が奴隷労働してるんじゃね?
0078名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:33:06.46ID:RWaPHfQJ0
>>73
ドイツは法律によって普遍的にこの労働条件が遵守される事が要求されているのであって、
お前のいうホワイトのトップという個別の案件と同列で語る話ではないわけ
頭大丈夫かお前
日本人の代表面とかやめてくれ
お笑いだよ
0080名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:34:12.15ID:VJP4x7o80
生まれる前に選べるなら
イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツあたりかな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:34:28.34ID:GPVDeGkH0
仕様書書いてポーランドの企業に丸投げしとけば半額以下でやってくれる
0082名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:34:47.70ID:NdZJCYDT0
所詮は労働者としてカウントされない底辺の移民や未熟練労働者の
低賃金労働に支えられての労働貴族ライフですがなw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:35:22.68ID:AqOaRKnR0
その穴埋めに移民を使ってるんでしょ
0085名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:36:52.15ID:NdZJCYDT0
そして全然関係ない俺らも間もなくドイツが外面をよくするために
いろいろやった無理ゲーな政策のツケを支払わされることになるんだぜw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:37:14.68ID:VJP4x7o80
下手したらドイツの不法移民の方が労働条件よかったりしてな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:42:39.42ID:RWaPHfQJ0
>>84
自国の正規労働者だけの労働環境を整備することに何か問題でも?
0088名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:43:41.39ID:+PT1peGi0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 842

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:46:08.45ID:NdZJCYDT0
ほんとアリとキリギリスなんだぜw
矛盾を外に押し付けまくって作り上げた理想の制度のなかで
キリギリスライフを送ってる連中に矛盾のツケが回ってきた時
何故かアリのようにあくせく働いてきた俺ら日本にまで
責任を転嫁しようって話になるんだぜ絶対
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:46:18.25ID:5FLpt9/f0
>>1
実態は全然違う。やはりサービス残業は有る。
0092名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:47:16.10ID:GqNc6YD20
別に残業時間の問題でなく、出勤時間の問題なんだよ
ラッシュ時間ずらして出勤できるなら、22時くらいまで残業してても
苦にならんよ。
家族との時間?そんなの子供が小学校までで反抗期になりゃ
親父うぜぇになるしかみさんも「亭主元気で留守がいい」だわ
0093名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:47:47.15ID:XEm78jqY0
>>79
移民が文句言ってるソースどこ?
0094名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:49:10.37ID:dnjWVZ8B0
戦後日本はガムシャラに働いてきたから豊かになれたわけだろ?
最近の何でも楽しようとする傾向が進むと、マジで韓国以下の特徴がない普通の小国になるよ
少子化もどんどん進んでるし
全てが逆行してる
0095名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:53:06.52ID:NdZJCYDT0
大体日本は資源国じゃないから労働して金稼ぐ以外に何が出来るんだよ
座って口開けてたら食べ物が出てきてお口に運んでもらえる国じゃない
食糧も燃料も全部買ってこないと手に入らない
生きるための労働ですぜ
ドイツよりはるかに切実だわ
0096名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:54:22.24ID:4Sz6/wO80
>>94
でも、ドイツの一人あたりのGDPに日本は負けてるよ。
馬鹿みたいにがむしゃらに時間かけて働きゃ良いってもんじゃない。
0098名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:55:41.27ID:XEm78jqY0
>>82
ソース持って来いよホラッチョw
0099名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 17:01:22.52ID:hj5VL9yQ0
休暇を流したらその管理職が刑務所に
0101名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 17:03:23.43ID:NdZJCYDT0
来年同じことをドヤ顔で言えてるんですかね
日本に金融支援しろとか絶対言いませんよね?
0102名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 17:04:50.41ID:NdZJCYDT0
まさかこんなに進んで成功している国が
日本に金出せとか言いだすとかないですよね?
冗談でもありえないですよね?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:06:15.01ID:IpAYUH8Z0
上司がバカだから残業が多いんだよ
バカ上司が退職したら、会議が毎回1時間以上短縮したからな
会議で自分の過去の話やら世間話やらしてる上司とか糞だろ
無駄話をしないだけで1割は業務効率化上がる罠
話を聞いて欲しけりゃ簡潔に話せよ無能が
0104名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 17:06:26.72ID:tFS/hOeU0
そもそも日本の管理職は、部下の管理自体が出来てない事が多い。
仕事が出来る人が、そのまま管理職になるケースがほとんど。
でも、管理職ってそういう仕事じゃないんだけどね、本来。

部長や執行役の命令や伝達をそのまま伝えるのが、管理職の仕事と思ってる人が多い多い。
だからこそ管理職が機能してない事が多いんだろうけど。
で、残業になったり人手不足になったり人が辞めたり。

でも会社側もそれを容認してるんだよね。まさに負のスパイラル。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:13:55.36ID:uE1B7EWW0
ドイツはな、待遇改善を求められる大人になるように
小学生の頃からデモの仕方を学校で教えるんだよ
で、業種ごとの労働組合が改善を要求して獲得していってる

日本ではまず起こらないことだわな
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:14:45.24ID:MK9PX4bU0
>>98
ドイツにゃ最低賃金ないんだぜ
ソースは、、自分で調べな
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:17:55.58ID:XEm78jqY0
>>101
むしろジャップが財政黒字のドイツに金融支援しろって言ってくるんじゃねえのww
0109名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 17:21:26.38ID:4u327TEQ0
まあ、管理職のマネジメントがキッチリされるようになったら、それこそ
「この内容を定時内に終わらせられないのは、君の能力不足。
徹夜してでも今日中に仕上げなさい。能力不足に起因する話だから、
残業代なんて当然出るわけ無い」
って社会になるよな。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:22:17.55ID:L/foqrt20
>>103
究極的には経営者がバカなんだよ
そしてそれを許す日本人の忖度精神
国民みんなバカ
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:22:40.90ID:bsYPI/0l0
>>96
当たり前だろ。日本は労働に従事していない中高年、老人層が多いのだから、一人当たりのGDPが低くなるのは当然。
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:23:38.75ID:w+W+qxNs0
>>1
海外のすべてがいいわけじゃないぞ。
とくに、週末の店舗閉店とか。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:23:55.03ID:8UMuHzlZ0
同じ無資源の工業国なのにこの差よ。
オツムの出来の差以外に説明ができない。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:25:09.01ID:eiQF3uOU0
>>1
奴隷使ってるから為せる事

って書かないとダメだろ
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:25:57.19ID:L/foqrt20
>>115
日本なら奴隷使っても貧乏でしょ
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:28:20.90ID:XptR1/sW0
>>69
それは先に帰ったら負けいうチキンレースだ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:29:48.95ID:8UMuHzlZ0
あーちなみに解雇規制は日本よりドイツの方が圧倒的に厳しいからね。
労働組合もドイツはムチャクチャ強い。職種別に全国組織があるから企業が変なことしたら全国から同胞が押し寄せて来ることになる。
それでいてゆとりの働き方で一人当たりgdpも日本より上。何やこのドイツとかいう国は神の国か?
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:33:43.47ID:VJP4x7o80
>>119
結局アジアよりヨーロッパの方が優れてるよ
日本もしょせんアジアではマシなだけ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:45:14.63ID:YF9cSYPi0
日本人の効率の悪さは異常。形だけで中身がないのが多い
縦社会の弊害だな
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 17:45:21.50ID:OxJXb7zx0
こう言うのって、清掃業とかマクドナルド店員とかも含めてバカンスとれるの?
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:00:53.92ID:sOnljTmK0
>>24
時間で稼ぐから生産性が低いんだろ
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:04:11.00ID:8UMuHzlZ0
営業時間終了5分前に客が来ました。

日本→いらっしゃいませ〜(残業決定や〜(涙)
ドイツ(というか日本以外のほぼすべての国)→あと5分で店閉まるから今日はお引き取り下さい(非常識な客やな!ウゼェ!)

オツムの構造が根本から違うんですわ。
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:07:22.72ID:u71npnO70
毎月100万円貯めませんか?
↓満員電車まだ乗る??↓
儲かる物理
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:07:40.61ID:6VoKmrHP0
生産性の向上言うもんだから人員増やさず残業減らした結果が日本製品の質がどんどん落ちてるw
じっくり考えたり見たりする時間無いもんな仕方ない
ドイツは少ない労働時間で品質管理どうしてるんだろうね
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:08:57.85ID:sOnljTmK0
>>122
同意
なければないなりに生活するからね
日本はサービス業にあれこれ求めすぎだわ
特に正月とかなんて店開けなくていいから
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:27:10.15ID:bcEmxAqQ0
>>1
欧米のような先進国と
日本を比較する時点で現実を分かってない
日本は奴隷の国なんだから
休んだら国が潰れるわ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:34:07.02ID:Aaa7iF5g0
すげえなドイツ。
それでいて週休2.5〜3日w
どんだけ生産性あるんだよ!?
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:37:06.58ID:8UMuHzlZ0
そうそう、ヨーロッパ製品を注文するときは、6月までに注文しとけよ。
7月以降に注文しても8月からバカンスに入るから納期未定のオンパレードやぞ。
んでその次は3ヶ月もすりゃ今度は年末大型休暇でまた納期未定や。
ヨーロッパとの取引は1〜6月が勝負や。7月以降の注文は1年待ちと心得よ。
0135!県
垢版 |
2018/07/01(日) 18:38:08.02ID:o51v/4HQ0?2BP(1000)

>>10
誰に聞いたの?
底辺の知り合い?

うちは年7週間休みだよ
夏4週間
冬2週間
春1週間
0136!県
垢版 |
2018/07/01(日) 18:38:46.12ID:o51v/4HQ0?2BP(1000)

ベルギーです!
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:41:18.98ID:xkvVeYhZ0
これってよく聞くけどさ、本当なの?電車とか電気ガスみたいなインフラ関係もそんな長期で休めるか??ごくごく一部のホワイトカラーだけなのでは?
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:41:38.97ID:nt/4wDL80
日本の場合経営者が馬鹿だからな。
中小の同族経営とか、目先の自分達の
利益しか見えてないから
営業に発破かけてキャパ以上の仕事を
現場に丸投げ。日本の不幸は
経団連クラスの企業も同レベルという事。

トヨタが最高利益を得ても、社内留保で
溜め込んで自社社員にさえ還元せず、
下請けに更なるコストカットを強いた。
東芝に至っては、役員が自分達の残留と報酬の為だけに
稼ぎ頭の半導体部門を売り飛ばそうとしてる。

中国企業に買収されたシャープが
早々に黒字化したのを見りゃわかるだろ。

リストラされるべきは自分達と認めたくないんだよ。
この国の役員様は。自浄作用が全くといってない。
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 18:48:00.36ID:Onz+SCO00
>>1
その代わり給料が上がらない。
昇進したかったら、転職か、会社の外で
学校通って資格を取るか、サービス残業
隣の芝生は青くない。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:00:56.96ID:3HHNONrv0
>>1
いい加減この捏造バカンス信仰やめるべきw

>ヨーロッパ人にとって、、バカンスは心の支えです

>ロッテンマイヤー
> 2012年10月5日 16:33

>名前の通り、ヨーロッパからのレスです。
>ここでは、金持ちもそうでない人もみんな2〜3週間のバカンスを取ります。
>お金のある方はよく分かりませんが、そうでない方も、車に食材、いろいろとぎっしり詰めて
>キャンプ場に出掛けたり、休暇アパートを借りたり、その計画も1年前くらいから立てたりしています。
>大げさに言えば「バカンスの為に生きている」のです(笑)。
>キャンプ場なら格安に過ごせます。
>その代わり、、日々の生活は本当に質素です。コンビニもない国ですし、外食も控え、本当に
>「やっとバカンスだ〜」と楽しむのです。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:02:49.69ID:8UMuHzlZ0
>>140
その通り。
高給取りたいなら上を目指せ。
休暇が欲しいなら安月給で我慢しろ。
でもね、日本と違って好きな方を選ばせてくれるのは本当に羨ましい限りだわ。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:14:46.36ID:XKbU0++o0
>>6
まさにそれ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:23:37.11ID:EoID8OVKO
生産性って稼いだお金で比較してるんだろ。
欧州のやつらってズルしてぼったくってるじゃんかよ。
比較になるわけないだろ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:30:53.36ID:Ao/bvuQm0
岐阜って技能実習生が沢山いるよな
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:34:19.85ID:08o5mDxO0
そのぶん移民に奴隷労働させてるけどな
海外に夢見るのやめろよ
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:43:26.00ID:snFKQaxz0
一方日本は働かせ放題法を可決させた
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:54:15.77ID:koCncGWQ0
日本では仕事のふりした無能が評価されるからな
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 19:56:12.78ID:l1j+nIQ70
日本は長時間働かせてナンボだからな
労働者のことなんか考えてないわ
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 20:55:27.42ID:CPfiUzwa0
日本沈没w
韓国! 韓国! 韓国! 韓国! 韓国!
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:17:27.45ID:u0zuVU7L0
ドイツ人が仕事しないのは概ね言うとおりだけど、
EUというドイツ圧倒的有利な経済圏を作り、さらに自動車と武器を大量に中国に輸出するという下劣な行為で成長した国だからこそできるわけで。

トランプに貿易を封じられて、国際競争力が弱くなったら、急落する国のひとつだと思う。

働かない国・ドイツと技術競争をしても日本は絶対に負けない。ドイツなんか手本にしないで、日本は日本独自の労働環境を作っていけばいいんだよ。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:19:26.94ID:ZCzaiiEx0
まずは日本国じゅうからコンビニを減らすこと
電車は10分くらい延着でも遅れとみなさないようにすること

まずはこれからはじめないと
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:20:30.17ID:EBcrt12k0
ドイツってユーロとEUの枠組みがあるから成功できるわけでなぁ
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:22:03.48ID:0ElzPkzn0
ドイツに移住したいよ
ドイツでなら仕事してもいいと思った
日本はおかしすぎる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:23:27.92ID:q13Z5D6G0
>>3
そう、それが政府官僚が推し進める国民総活躍社会です!年金は支払いたくありません!
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:23:39.91ID:0ElzPkzn0
岐阜県だけでこれを徹底したら岐阜で働きたいという人が殺到しそうな気がする
そしたら岐阜県は納税額でウハウハになるぞ
もし徹底されたらドイツに移住するより岐阜に移住した方が当然楽だし
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:24:27.37ID:zNkZrruVO
ドイツも中国包囲網
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:29:14.79ID:x/0AHFYx0
ドイツには食品工場とか無いのけ
日本だと24時間365日操業とか普通にあるだろ
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:30:08.81ID:uoggZaiy0
NHKみたいな典型的な多重下請構造の頂点企業は
正社員が企業内組合に閉じこもって他階層労働者との連帯を拒否して
自分たちの高待遇のために下請け&非正規搾取の片棒を担いでる連中だから
どうせ欧州の広域労組がやってる組織化運動や
産別の統一協約に横断賃には言及してないんだべ
0161名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 21:31:07.42ID:0ElzPkzn0
>>159
分からんけど、日本はもう少し不便になってもいいと思う
何でも便利で何でも行き届いてて当たり前だから
ちょっとでも不具合があると客の不満が凄いし
お客様は神様精神がいきすぎて店員に強要する事件とかも増えてるし
働く人の人権が日本は無さすぎるから
もうちょい不便でも文句言わない社会になった方がいい
今の日本は疲れる
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:31:35.32ID:cpN24mfF0
旅行に来てたカップルに有給休暇もちゃんと取らないと減俸だと聞いたわw
それも罰金みたいなもんだな
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:32:50.44ID:z6UpWDmG0
愛知県でやるなら分かるけど、岐阜なんて後進国なmんだから意味ないだろw
0164名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 21:37:01.98ID:cpN24mfF0
休暇一か月のうち1週間日本に来て同宿のアメリカ人を憐れんでたっていうw
(アメリカ人も休暇なんてせいぜい二週間)
その前にせいぜい一週間の日本人を憐れんでよとw
0165名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 21:38:47.55ID:Kh1EP+4/0
ヨーロッパのウマミを一身に受けてるドイツと同じ事が出来るわけねーだろ
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:42:32.24ID:h2Jz/8l80
>>155
どうやって移住するの?
まずビザ取得とか仕組みがわからんわ
スキルは中卒レベルな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:43:21.34ID:i2dra8400
>>152
ドイツに技術競争で勝つなんて無理
日本は最後は国民を特攻させることしかできない
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:44:53.33ID:gcYH6sPw0
日本は 会社は守れてるけど 自由を失ってるでしょう
付加価値が つかない会社は 淘汰されていくよ
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:45:31.78ID:4IjLrcR80
>>159
製鉄所とかも24時間稼動してるだろ?
或いは病院だったり
動物園とか
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:45:50.35ID:z3M4w29I0
ドイツでもフランスでもこんな働き方して一人あたりのGDPは日本よりずっと上なんだから日本はバカみたいに働いてるばっかりで効率悪いよな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:45:57.77ID:Ad0pXZjm0
高プロ始まるんでしょ。残業?なにそれ、あたりまえだろ
の時代到来なのに。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:48:40.68ID:R0ED6CAT0
欧州の労働環境は本当に優秀だね。
まさに知的先進国の名に相応しい。
日本なんか太平洋戦争時から全く変わらない。
日本は無駄に犠牲が多い。
ジャップランドは真のバカ政府。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:49:26.84ID:8UMuHzlZ0
>>159
聞いた話だから本当かどうか知らんけど、 バカンスの時期は町のパン屋まで休みだから下手すると食糧難になるらしいぞ。
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:51:49.32ID:R0ED6CAT0
日本国民はドイツ車を買うべきかも。
そしてドイツの車メーカーは日本に工場を建てて欲しい。
もしかして国内大企業は全て倒産して代わりに外資系製造業
が日本に工業を建設したら日本国民の労働環境は
一気に改善されるかも。
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:53:02.13ID:B1eTerEz0
こういう規制って 働きたい人はどうするんだろうな

例えば何か借金をしていて もっと稼ぎたいと思ってる人なんかは

こういう仕事なんかさせないという事を国が勝手に決めるってのは 働きたい人の自由を奪ってないか
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:54:31.18ID:0ElzPkzn0
>>171
だって日本は早く仕事を終わらせると評価されるどころか
他の仕事も回って来るだけで損するから
みんな時間だけ使ってやってるふりで実際は大して仕事してないからね
損しない為に大抵の人が仕事の出来ない人の効率に合わせてるんだよ
だから生産性が低い
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 21:56:32.03ID:rH0xpRRN0
趣味で生計立てられるのなら、毎日働いても楽しいがそれは極一部。
強制で働かされるのは苦痛。
早く日本でも法律化して欲しい。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:05:14.40ID:uoggZaiy0
日本は役所と役所に優遇された大企業を柱の頂点にして
上から仕事を回してもらう企業がぶら下がって
多重下請構造を作り出してる封建的な縦割りの社会で

NHKのような大企業マスコミは典型的な多重下請構造の上層に乗ってる連中
ドイツの労働規制は下敷きに産別協約なんかの産別運動があってだってのに
自分たちが下請けや非正規を搾取して高待遇を得てるのが分かってるし
自分たちの職能年功給の正社員制度と企業内組合に都合の悪いから
こういう労働問題ネタで欧州の産別労組国を取り上げても
重要な部分をぼやかすせいで中途半端な記事にしかなんない
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:15:36.02ID:KHdseBUg0
外国がどうとかは知らんが
時間内に効率良く働く習慣は必要ですわ
定時過ぎてボケっとネット見てる奴ら見ると殺したくなる
残業申請出してんのに遊んでる馬鹿多い
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:15:55.31ID:BuDuhDPf0
>>159
その感覚がおかしいんだよ

欧州だと法律で飲食店や店が外人観光客向け以外は日曜は営業してはダメとか
結構ある
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:19:13.11ID:eioF/xGz0
>>175
フランスの外資系工場知ってるが、お盆に休転工事やろうとしてるぞ 
結局、自分達の国以外の労働者の事なんて考えてないよ
0185名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:20:59.13ID:BuDuhDPf0
>>184
お盆っていうけど、祝日でもないし神道やキリスト教はお盆関係ないし
官公庁だってお盆だからって休みじゃないよ。
0186名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:23:00.48ID:P3ESgTNX0
だって日曜は教会に行って祈るための日で
聖書に安息日と書いてあるからその日に働くことは神への反逆になるんだよ
偉そうなこと言ってるけど根本的な理由はそういう根拠なき宗教だから
0188名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:32:26.08ID:DEkSyt4/0
日本の会社の経営層は、業務のスケジュールや到達目標を決める時に、
やらなくて良いこと・やる必要のない事を確認すると不機嫌になるからな。
それで効率化なんて出来るとは思えん。
0189名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:40:01.55ID:DcOGkK+70
常に思うことだけど、生まれつきの民族間の優劣って絶対あるよな。
犬の品種にすら知能の高低があるんだから民族の間にないわけがない。

で、何を言いたいかというと、ヨーロッパ人は優秀ですね。中でもドイツ人頭一つ抜けてますね。
で、日本人はどうしても彼らに及ばない。生まれつき。
生産性の差とか、結局そこに行き着くような気がする。個々人では別だけど、全体としては差が出てくる。

世界中がドイツにははるか及ばないんだから、別に日本人が卑下する必要はないけど。
0190名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:40:37.00ID:qdUtWu340
>>1
欧米は、サービス残業までして働く層と
そうでない層で極端なんだがな
それが良ければ、そうすればいいんじゃないのかね?
0191名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:40:52.76ID:KHdseBUg0
うちの場合
営業職=24時間営業=ヘルプデスク
こんな感じかな、ベル鳴ると即効喫煙所でてダラーっと煙草吸ってるわ
日本の縮図やろか
0192名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:48:58.90ID:z3+GaCM10
新発国債ゼロだし長期休暇あたりまえだし平均所得も日本より高いだろ裏山
普段はティシュー1枚けちるすげーケチだけど使う時はパーと使うんだろ
0193名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:50:38.53ID:a1S7xLj40
そんな長期休暇いらないわ
することないし
0195名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:53:45.86ID:JmN2vE+10
日本にも紛争当事国に武器売らせろ
そうすれば日本もドイツみたいな高生産性高福祉のジンケン国家になれる
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:55:28.84ID:q/vxMHS20
すげえな、そりゃ難民も殺到するわ。
日本とかなんの地獄だよ。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 22:56:29.03ID:1nQZ9m7l0
効率良く仕事したら、仕事が増えるだけ
0198名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 22:57:12.26ID:2T0F87rR0
>>39
非移民のドイツ人は失業期間がどんなに長引いてもゴミ収集とか道路工事みたいな3kの仕事は絶対にやらないそうな
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 23:02:37.58ID:1jKEFOG50
ドイツ人が短時間働いて帰ったあともトルコ人は働き詰め
でないと国の経済が回らないよね
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 23:04:32.85ID:DcOGkK+70
日本は様々な製品を開発したが、基礎から独創 したものは一つもない。既成の技術を改良しただけ。

ノーベル賞もそこそこ取ってるが、パラダイムの転換につながる大発見や大発明はそんなにない。アインシュタインの相対性理論とか、量子力学、二重螺旋構造の発見などに比肩できるものは皆無。

全部ドイツ人かドイツ系が発見している。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 23:07:43.11ID:mCbBqEDh0
日本なんて居れば金貰えるんだから楽だと思うけどw 時間を共有し和んでる事が一番大事。それはそれで良いだろ。ほっといてほしいわ
0204名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 23:08:42.24ID:vnBA9OVz0
>>201
漫画は?
0205名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 23:10:06.54ID:L/foqrt20
>>189
2000年くらい文明社会の中にいた人種とそうじゃない人種とじゃもう遺伝的に違ってると思うな
タブーだけどね
犬の例が的確
0207名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 03:09:14.72ID:fl2d0/PC0
はいはいすんませんって言ってれば金は貰える
誰でも簡単にな
成果を出せなくても問題はない
なぜなら大前提のお金をもらう事はクリア出来るから
頑張っても頑張らなくても貰える額はほぼ同じ

海外は成果出さないとだめくさい
それじゃあ必ず成果を出せない人も出てくるしな
金の為だけに仕事してる人にとってはクソだな
まあ金の為以外の奴はいないか
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 04:23:06.59ID:V0Xm/gMc0
日本がドイツのマネすると一人当たりGDP50位くらいになるよな
まぁそれが実力だ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 04:31:33.03ID:8Ttogldb0
>>180
ぜひ殺して労働改革の英雄になってくれ
0210名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 04:37:17.06ID:rB7M/Dnm0
>>199
巨漢のドイツ人がトルコ移民を殴り倒してはたかせてるドキュメンタリー見たわ
日本の底辺となんもかわらん
ただドイツと違うのは正義面して他国を罵らないこと
0211名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 04:43:05.08ID:2TP6Uj2D0
>>1
知ったところでねぇ
パヨク議員貴族様達が万が一政権復帰しても自民公明と同じようなことすんだろうに
0212名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 04:46:14.34ID:s8kkaccc0
毎日残業で健康を害するようなことは改めるべきだけど
毎年一ヶ月間も休暇を取るのが当然ってことはない
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 05:04:09.21ID:uqpiExTs0
>>156
つまり、日本は過労死推奨
0215名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 05:06:00.17ID:uqpiExTs0
>>208
ドイツ人が日本に来てドイツと同じことしても結果はそうなるだろうな
0216名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 05:14:18.04ID:I0rdP1jL0
夏休みかいいなー
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 05:22:17.09ID:6J3N3LGE0
>>28
週休3日
7時間労働
残業無し
有給年20日付与全消化
で年収1割くらい下がる
が良い
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 05:24:27.93ID:UUgzldzi0
残業問題を解決するために「残業」という言葉をなくすような国に何を言ってもムダだよドイツさん
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 05:54:33.04ID:9y2ZvNsR0
日本は合法的な奴隷制度が発達してるんだよ、政治家が不正蓄財できる環境を維持することが一番大切なんだろう
小企業主の知り合いが選挙の時に数十万円で票の取りまとめを依頼されたんだが、公共事業で金の元を取るんだそうだ
もちろん政治家にはキックバックで金が不正に流れ込むんだよ、このシステム維持のために多くの国民が奴隷生活を強いられているんだよ
利権まみれの能無し議員に○○会を作って喜んで票を入れる糞馬鹿には反吐が出るよ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 07:28:09.16ID:zTxvKYtlO
教師が入院する→ 夏休み楽しんで→ わざわざ新学期が始まってから→ 有給の入院休暇→キチガイドイツジン

終業五分前には誰も電話に出ない→定時コジキキチガイドイツジン
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:11:54.09ID:+9zV23Dl0
奴隷国家日本
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:16:35.75ID:/H50YhZ60
天皇即位で10連休にするか、って記事にヤフー2ちゃんとも反対ばかり
理由がサービス業が大変、自分は休めない、仕事たまる、決算のための時間がなくなる

日本人は下までみんな休みたくないんだから、休ませなくていいよ
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:20:48.90ID:NbzqiNAk0
>>185
お盆って休みなんかなかった昔
小僧さんとかが
盆と正月だけ休みもらって里帰りって事だろ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:40:04.11ID:U7WGUOS/0
>>6
休めてないから生産性が低いという矛盾
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:42:04.18ID:Mw9lI82d0
言っとくけど代わりに成果求められるからな?
日本みたいなぬるい意識でやってるとあっという間に無職だぞ?

経営者目線を持てどころの騒ぎじゃないからな?
とにかく会社に行けば給料もらえるみたいなやつは一週間後机はないからな?
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 08:57:24.02ID:ZQMm4wjR0
そんなにドイツが良いなら、しーるず牛田と一緒にナチス敬礼でもしてろ。
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:12:16.98ID:mT/GhssF0
>>227
日本だって外国人労働者を掻き入れ中なわけで
後発だからとはいえ、年間受け入れ外国人数が世界二位とか、なかなかのもの
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:26:02.29ID:DnQtHZXh0
日本
職場に早く来て掃除。
担当の仕事早く終わったら他の仕事。
早く帰ったら仲間から白い目で見られるから残業芝居。

海外
職場の掃除は掃除のプロに任せる。
→掃除業者の雇用できる
早く来たら早く仕事終わらせて早く帰る。
→私生活で消費活動するから経済回る
残業は能力低く仕事遅い奴がやる事。
→残業芝居合戦一切無し
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 09:41:24.76ID:iUNE7pRR0
>>19 こいつら戦争でもしてるのかよw
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:10:30.88ID:ihUxspT10
>>186
労働は尊いものとか言って牛馬のごとく働かせるのが異常社会日本

世界的に見ても労働時間が長いわりに生産性低いって無能の集団ってことだからな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:13:00.85ID:ihUxspT10
>>200
電車が2〜3分でも遅れると文句をつけるのが日本
24時間いつでも開いてないと文句をつけるのが日本
ネットで注文したものがすぐに届かないと文句を言うのが日本

消費者の特権意識がこの国をダメにする
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:15:35.98ID:ihUxspT10
>>222
天皇崩御や大喪の礼の日だってパチンコやレンタルビデオ店は盛況だった
不謹慎極まりないのに自粛どころか人が求めるから営業することを正当化する

そういう糞国なんだよ日本ってのは
上から下まで全ての階級で腐ってる
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:21:45.77ID:ihUxspT10
>>225
数字が全てで、それに合わせて内容をでっち上げるのが日本の風土。

「員数主義」がクニを滅ぼす

旧日本軍も員数主義がはびこってるおかげで兵站軽視がまかり通り
最後は思想洗脳で特攻させるという自滅の敗戦

最近公開された日報だってそうだろ。派遣された自衛官が食うものに困ってて
米軍の売店に行ったらどん兵衛が市価とそう変わらない値段で手に入るという滑稽さ。

無理な働きだけ要求して待遇は糞なこの国はさっそう滅びるよ。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:30:49.05ID:DeZiujTy0
日本がキリスト教の国になればブラック企業問題は消えてなくなるだろう
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 10:47:54.44ID:wVjIBWsT0
担当が一月も休んだら取引無くなる罠
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:30:01.28ID:VFORkE/90
定時間内にどうやって仕事をこなしてるかには触れず
時間超えたら罰則だの休みはこんなにたくさん取ってるだの
あほか!
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:32:05.33ID:/VnRrfgg0
日本人の場合、勤務時間中に休憩してるしなw
農耕民族は休憩をはさみながら仕事する方が効率が上がるんだよ。
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:54:49.98ID:khDSzW2Z0
ユーは何しにのマーティンもメチャクチャ長い休暇取ってたもんな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 11:58:23.97ID:mT/GhssF0
>>239
ドイツや北欧は本当の意味でのワークシェアリングが出来上がってるからいいけど
日本だと風邪で一日二日休んだら大変なことになるもんなぁ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:27:49.06ID:z4iUBaD90
>>244 ドイツや北欧は、将軍様がいない北朝鮮みたいな国。
ワークシェアリングが出来ていることになっていて一般人が疑義を唱えることが出来ないんだよ。
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:29:35.26ID:7xm0e2PI0
週休とかキリスト教的思想だし
長期休暇も、日光を浴びたいという
欧州特有の事情によるものだろうが。
なにが、働き方だよ。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:30:59.08ID:5GJg53Dz0
ジャップでは午前中に仕事を終わらせると
なんだもっと出来るなと言って仕事量が何倍にも増えるからな
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:34:57.45ID:C3Bf3gnr0
ジャップは長く働いた方が頑張ったって思う馬鹿ばかりだから無理だな
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:38:09.32ID:HrJkAvHjO
よそはよそうちはうちでいいんだが
なぜかそれを言った口で○○君は××大に受かったのになんでアンタは
みたいなことを言い出す矛盾
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:42:14.68ID:7zW/dhRg0
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ ←

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.youtube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口
https://www.youtube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0
「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演 ※日本も同じ仕組みです
https://www.youtube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo https://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
FBI捜査官が語るエリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.youtube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

日本の実質自殺者数 遺書なし→→変死扱いというカウント外
https://www.youtube.com/watch?v=ag8YC_Dmpwg
貴方の人生の土台が腐ってる!
https://www.youtube.com/watch?v=_FqmtzjmuBA
https://www.youtube.com/watch?v=WKWSpZNyu1M より詳しいバージョン
家畜思想の真実
https://www.youtube.com/watch?v=qeRJ0et-BQk
日本人が知らねばならない真実
https://www.youtube.com/watch?v=NQVvS2mbdPQ https://www.youtube.com/watch?v=FaiHQWK78e8

シオン賢者の議定書
http://www7.plala.or.jp/nsjap/zion/
http://kabukachan.exblog.jp/23828950/

我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々は
あまりの悪行に耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な
全体主義に急激に陥っている。もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、
今一度再考していただきたい。仮にあなたがエリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くの
エリートの指導者らが、マダム・ギロチンの足場に上がったことを思い出すとよい。
企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、世界的であり、深刻だ。
オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないであろうし、
また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア(エリートの精神病質者による圧政)の解毒剤となる。

<ジョン・レノン イマジンより>
想像してみよう、財産なんてないって 君にできるだろうか どん欲も空腹も一切必要がない
人間の兄弟愛に満ちた社会を 想像してみよう、僕らみんなで 世界のすべてを分かち合っていることを
    
世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.youtube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:43:03.15ID:ICurH9H00
これはこれで不自由な国
周りの目とか本当に息苦しい
ムスリムみたいにコミュニティ築いちゃえば楽だけど
あと犬好き多すぎで犬嫌いにはちょっと苦しい
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:50:18.79ID:6Wv1nyEh0
>>67
で、お前はなんで改善しようとしないの?できないの?
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:55:52.95ID:nHWtNVs70
午前中頑張ったら
仕事遅い人のを手伝えみたいな流れになるだけで
頑張るメリットはない
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 12:58:45.88ID:eWNvToii0
時給や日給で働いてたら4週間も休んだら給料無いから生活できないよ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 13:07:58.95ID:mT/GhssF0
>>245
ドイツなんて就労条件をめぐってデモしまくってて
どんどん改善していってる
日本人こそ一般人がウンともスンとも疑義を唱えないじゃん
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 13:32:19.67ID:RiY6lgqI0
一年間の労働時間

ドイツ人 1400時間
日本人  2000時間

平均給与

ドイツ人 550万
日本人  440万
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 13:42:00.94ID:pvE4sk2S0
日本ほど労働者が弱い先進国ってあるの?
ほんと中世丁稚奉公の世界だもんなぁ
>>187
>>224
ほんそれ
日本人はほんと変革を嫌うよなぁ
特に年齢が高い人邪魔でしかない
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 14:41:24.12ID:vXQnTx6M0
ドイツの公務員の数(人口当たりの割合)
ドイツの公務員の給与
ドイツの消費税率
ドイツの国民の祝日

全部日本と比べてみろよ。
働き方だけ真似しようとしても上手くいくわけないだろw
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 15:15:15.44ID:u4rmXUmQ0
都合悪いことは見習うな!by経団連
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 15:22:27.30ID:5Nt74ynU0
馬鹿野郎!外人はどいつもこいつも怠け者だ!そんな奴等の働き方なんざクソくらえだ!
ワタミの社長や京セラの稲盛が聞いたら怒るぞ!
日本は過労死上等の国だ!外人のマネする必要ねーぞ!
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 15:27:17.63ID:bqAvFyNd0
>>239
日本にはオンリーワンの製品が無いからだ

ドイツなら担当者が休みでも取引先や消費者が「待ちます」って言うくらいの
製品が山のようにある

競争力がないだけだよ無能長時間労働の日本
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 15:29:49.59ID:XsU9MQib0
そもそもドイツ人って幸せなん?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 15:47:42.91ID:KfE4jxnW0
>>1
その結果が、韓国にも負けたワールドカップの大敗ですかw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:06:53.16ID:98QM1MuG0
>>1
ドイツ程稼いでいないのに?
そもそも、効率よく仕事をする人間はいいように使われる。
 
以前効率よく開発する自作ツールでプログラムを作って開発していたら、
会社が解雇したニュースなかったか?
あれって海外の話だったか。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:12:43.86ID:gENWamyA0
>>1
読まずに言える
「先ずは公務員から」
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:19:34.14ID:D9rRzn4O0
>>244
そういう問題じゃなくて、客が「俺が必要な時に、あいつ、なんで休んでんだ」って事があるから休みにくい。

まず、客の意識、態度を改めていくようにしないと駄目かと。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 16:22:29.49ID:p+OflV750
休日数でいうと決まった通りにとれるならドイツも日本も大差ないんじゃない
日本の場合は祝日多すぎない?
ドイツ:有給30日+10日
日本:有給20+祝日16日

休んだら仕事が回らなくなる辞めさせれるってのは会社が悪いのもあるけど本人にもそこまで価値がないんじゃない
0270名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 16:23:03.80ID:8o6Grspq0
ドイツは医者の年収が500〜600万円だったんじゃないかな。
おそらく、日本の医者とちがって、謙虚で優しいと思うぞ。
この国の医者は、もってはいけない範囲まで傲慢になってるだろ。
医者の数を今の3〜5倍にすれば、あっと言う間にこの国の医者も謙虚で優しく
なるよ。ふてぶてしい医者に出会ったら、この投稿を思い出してね。
0271名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 17:17:31.77ID:57/f1w8c0
日本の労基法も違法残業をさせた管理職個人と会社の両方が刑事罰を科される規定があるんですけど
0273名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 20:03:13.92ID:avxN1Kth0
>>168
ドイツなんか相手になんねーわ。

ドイツ人がそれを一番わかっていて、
あいつらは日本人が入ってこないところを選ぶ、もしくは規格で締め出すことしかできない。

偉そうなことばっかり言ってるけど、ドイツなんて怠惰な民度で差別と格差もある、たいした国じゃないよ。
詐欺や不正をやらせたら世界一だけどな。

ヨーロッパの他の国が、ドイツに好き勝手やらせてるのが不思議で仕方ない。
0274名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 20:56:32.03ID:NbzqiNAk0
>>263
わからんが
夜とか店が開いてないんだよな…
0275名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:24:31.02ID:avxN1Kth0
大体な、なんでドイツ人が仕事しないかしらないだろ。
ドイツって日本以上に学歴が重要で、学士、修士、博士のような学位が一生重要になる。
あと、卒業年の成績。これも一生つきまとう。

修士までいけた奴の人生は結構裕福なものだけど
それ未満だと一生、コンプレックスと学歴差別に苦しむ。

どーせ一生懸命働いても給料上がらねーし、
という不貞腐れた考えが、労働時間の削減に結び付いてる。
給料上がらないなら、労働時間削っちゃえという。
0276名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:26:03.87ID:4Y9xqJ9v0
移民は真似せんでいいけど

これは真似しろ
0278名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:36:29.80ID:hhvckTOS0
>>275
ほー、それでどうしてドイツの経済がずっと景気いいんだよ。

ドイツより平等で民度が高いはずの日本は20年くらいゼロ成長の過労死大国。
とうとう経団連は年収400万以上は残業代ゼロになんて言ってるが、ドイツと日本とどっちがマシな社会だと思う?

最近の日本人は自分を省みることもできず、相手を卑下するばかりになったか。本当に終わってきたな。
せめて現実は認めるべ。
0279名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:37:54.80ID:Qaz0kv3c0
あんな退屈なところで4週間も5週間も時間潰すのか?
0280名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:41:23.00ID:4uAbM3fD0
>>1
>効率よく働く人が多いといわれるドイツの働き方を知って

ドイツには最近まで最低賃金というものが存在せず、トルコ移民を奴隷のようにこき使っていたことはスルー?
0281名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:47:18.98ID:oQQ8jZeW0
>>168
たしかにw
勝てなかったら新たなルールを作って偽装するからねwww
0282名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:54:56.64ID:lHClIciw0
>>60
日本では会議で何かが決まるという事は無い
決定事項は既に会議が始まる前から上の思いつきで決まっていて、会議とは御大層な周知と責任押し付けの場でしかない
あとは公開吊るし上げ会場としての機能がある
0283名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:14:13.10ID:avxN1Kth0
>>278
ドイツのほうが労働生産性(人的投資生産性)が高いのが大きな理由だろう。

ドイツでは年功序列はほぼ存在しない。
仕事と役割に対して賃金が支払われるので、日本のように
会社に来て何もしないで高給を貰えるような甘い社会ではない。日本よりもあっさり解雇できるしね。

あと労働市場の流動性が高い。
賃金上げるために積極的に転職するし、会社も能力に対して思いきった給料を提示する。

労働時間が短いのは確かだけど
日本人のほうが生き生きと仕事してるように見えるけどな。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:18:30.86ID:d1lt/eEf0
サッカーと同じだな、日本人は運動量の多さで勝負するしかない
0285名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:22:39.45ID:pzR7yo6y0
>>22
ちゃんとシフト組んで別の日に休ませてんだろ。あと余剰人員もいるはずだ。カツカツなら休めない。
0286名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:25:32.44ID:pzR7yo6y0
>>282
責任の押しつけ合いが正しいな。
みんな賛成したよな?
オレ悪くないのお墨付きが欲しい
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:24:27.10ID:NjMeV3bL0
結局ね。ドイツ人の方が生まれつき優秀なのよ。国土も日本みたいに山ばっかりで狭いなんてこともない。

日本人は頭の方でも才能がない。ならば運動量でカバーするしかない。
才能あるやつの真似をしても仕方がない、というかより悪くなる。むしろ泥臭くいかないとダメよ。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:28:25.97ID:ztxHW0iJ0
>>1
桃源郷を見せるだけ見せて「悪いなのび太これはドイツ人専用なんだ」っていう残酷な物語にしか見えない
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:46:05.56ID:fApbRfYE0
イギリス人の働き方
みたいな本で「少し極端な例」
と断ったうえで

『明日から休暇だから今日は休む」
って人がいたとか。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:49:42.14ID:aXsZ1xwR0
これって残業はするな
でも仕事で成果を上げろ
どれだけ仕事量が多くても定時でやり遂げろ
そういう事を無理にやると
今度は昼休みを犠牲にしたり
始業前から仕事しなければならなくなったり
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:50:32.30ID:8pOm3NMM0
日本人は戦前と何にも変わってない
戦争でも経済でも人は使い捨て人命軽視
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:52:21.14ID:Jly0Iv0t0
そもそも、連中は残業してても残業代を請求するような文化もないし、水面下でもがいているの見せたがらないプライドの高さから、連中の実際の残業実態は分からないんだわ。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:53:02.21ID:Ujot77UU0
原発ゼロもフランスありきだし
クリーンディーゼルは真っ赤なウソだったし
ウソだからけの国だろ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:54:28.23ID:hDnPgHHS0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 4675

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:00:08.75ID:D+8vHAwW0
ドイツはサービス業がいまいち
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 07:02:30.46ID:D+8vHAwW0
【残業時間】

日本 <<< 韓国
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:24:38.65ID:+37ktbXy0
ドイツは思い切りがいいんだよ
定時後自宅でのメールですら禁止されている
これがドイツ人の働き方と言わんばかり
日本は産業の都合でこねくり回してるからいつまで経ってもブラック
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:41:30.22ID:9No4atqD0
人口減ってるし、人手不足だし、残業はしょうがないと思う。その分残業代を高くして企業の抑止力にすればいいと思うよ。繁忙期は社員に残業代で頑張ってもらって、コンスタントに忙しいなら増員すればいい。
そもそも残業自体あることがおかしい、企業のリソース管理に問題ある訳だから。雇用に貢献することも企業の社会的責務なのだから。
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:44:22.28ID:f9G5Bptb0
>>293
哀れなジャップさん…😢
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 08:48:58.69ID:uSUJHPgw0
東京でやる前に岐阜だけで改革すると
えらい事になりそうです
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 10:53:44.78ID:iFVKZw8s0
法律で縛る、決めないとダメってぐらい、ブラックな働き方をドイツでは…ウッ頭が…
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 14:16:57.75ID:TDkVFy3G0
>>175
工場で儲けてる先進国なんてあるの?
軍事輸出とか
スマホとか金融とか日本より格上は
そういうのでもうけてないのか?
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 15:50:25.83ID:Kox+xYio0
働き方とか言って
働く時間の議論してるだけじゃないか
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 09:15:05.44ID:lIM6GNuQ0
やっぱ移民受入だな。
働き方改革だわ。
楽したきゃ奴隷がいるのは古今東西変わらないのね。
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/04(水) 21:36:34.53ID:12l10xZ60
リベラルって、ルールでがんじがらめにするのが大好きだな。
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:08:04.84ID:hz3+TFWQ0
日本みたいな働かせ方は中世の封建制度というものに該当するらしいよ
社会保障も何もかも取り上げて生きたいなら働けって言うの
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:24:33.55ID:fYktc0+G0
社畜が夢を見るんじゃない
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:25:47.00ID:TyNlBnH80
竹中に都合の悪いグローバルスタンダードは、入れないのが日本式だし
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:33:39.41ID:tszjZl0s0
効率良くってか
単に過剰サービスなくて
人件費と物価の付け具合が上なだけに思えてきたよ
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:34:37.54ID:c8/EJ/oG0
別にユルいって訳でなく、定時内に集中して真剣にやって定時内に片付けて
無意味な残業を許さないって方針なだけだから。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 00:39:24.62ID:gERYZwxa0
>>308
日本は営業トップ体質とか、ロジックより根性論が勝つなど、
仕事のスタイルが前時代的なんだよ。
時間の使い方から学ばないと、国際社会に出られんよ。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 02:40:34.08ID:t1aHBxmU0
システム違うのに

そんなにドイツがいいならドイツ行けやハゲ
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:15:51.77ID:xFx0mazM0
日本人で本当にコレがいい人って多分少数派w
5週間の連続休みとかいらない。
家族とたっぷり過ごせと言われても、多くの人はいや別にって思うだろうね。
日本は夫婦単位のパーティとか付き合いも少ないし、親族も大事にしなくなったから
煮詰まるんだよね。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 09:48:27.29ID:T2x67xCJ0
俺は家族とたっぶり過ごしたいな
昔、1週間休みとって海外いったら、ヨーロッパ人にたった1週間の旅行かよ、みじかって笑われたわw
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