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ドイツの働き方知る講演会 残業をさせた管理職に罰金を科す法律、夏には4週間から5週間の長期休暇を取ることが一般的等々・岐阜
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0001水星虫 ★
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2018/07/01(日) 14:39:26.62ID:CAP_USER9
岐阜 ドイツの働き方知る講演会

*ソース元にニュース画像あり*

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/3005999581.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

効率よく働く人が多いといわれるドイツの働き方を知って日本の働き方改革について
考えてもらう講演会が30日夜、岐阜市で開かれました。

この講演会は岐阜日独協会が開いたもので、ドイツの大学で客員教授を務めた経験のある
日本大学大学院法学研究科の齋藤康輝教授を講師に招き、
協会の会員や一般市民など約20人が参加しました。

講演のなかで齋藤教授は、ドイツには残業をさせた管理職に罰金を科す法律があるため、
ドイツ人の友人は残業はしないことを前提に午前中のうちに終わらせようという感覚で働き、
家庭や趣味の時間を大事にしていると紹介しました。

また、日曜日は原則として店の営業を禁止する法律もあるため、休むことは当たり前で
権利であるという意識が浸透していて、夏には4週間から5週間の
長期休暇を取ることが一般的だと説明しました。

その上で
「日本と同じように勤勉とされるドイツの人の働き方を知って、働くとともに
休むことも権利だという意識を持って、少しずつでも自由になる時間を作り出していくことが重要だ」
と訴えていました。

07/01 07:09
0002名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:39:56.43ID:IcoFoum50
日本は国自体がブラック
0003名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:40:00.74ID:AQlCpxxO0
死ぬまで働け
0006名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:41:35.47ID:fJ9181CP0
まずは生産性の低さを考えようぜっていう話
0007名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:41:35.47ID:DJ5jF2nF0
もう決まったから今さら考えても無駄 ^_^ v
0009名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:43:06.48ID:/RC6soQk0
バブル世代以上の昭和脳が残業大好きだからなあ
あいつらはもう宗教だわ
0010名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:43:52.83ID:0vjYML/l0
英国人に聞いたけれど、夏のバカンスに毎年行けるわけじゃない。
有休や年休をまとめているだけだ、と言っていたがな。
0011名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:44:42.33ID:bZF6b/ec0
ドイツはキリスト教の価値観だからな
日本は労働こそが美徳という特異な文化だしな
0012名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:45:18.30ID:x1We0jpZ0
ドイツ企業みたいにインチキが平気でできればみんな休める
0013名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:45:42.62ID:TJeqRH3g0
【国際】ドイツの「エネルギー転換」が大失敗だったと明らかに 実は環境のためにもなっていなかった 風力発電/メガソーラー★3 2ch.net
元スレ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1501352127/
0014名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:45:59.10ID:cEz8eyEA0
人口オーナスがなくなってやっと生産性とか根性論を考え直す日本人
やっぱこじんまりまとまって隣組で行きていくのが日本には合ってるのかもしれないな
0015名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:46:16.41ID:0vjYML/l0
>>11
キリスト教は労働を神聖視していなかったんだよ。それを打ち破ったのが宗教改革と
ルネッサンス、産業社会になる下準備だったわけだ。
0016名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:46:24.28ID:kwT3GEDI0
うるせぇなじゃあ岐阜の条例でそう定めればいいだろが(# ゜Д゜)
0017名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:46:41.26ID:1HK85HhL0
日本の労働は雑用が多いから効率化できない
分業を進めようにも進まない
0018名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:47:10.91ID:TJeqRH3g0
【ドイツ】大都市ハンブルグにおいて、難民の98%が無職状態であることが判明

ドイツ紙「ディ・ヴェルト」が報じた最新の統計情報によれば、ドイツ第二の都市”ハンブルグ”において、同地区に在住する難民1067名の内、仕事をしている人々は、たったの20名であることが判明した。約98%の難民が、無職中である計算となる。

これらの現状について、ドイツ自由民主党などは、失業率の高さや、統合支援活動の不足などを原因として指摘している。
その上で、難民申請を通過し、一定のドイツ語能力が確認された人々に関しては、より手厚いサポートを行うべきであるなどと、訴えている模様。

(ドイツ自由民主党は、大手企業との関係が強いと、いわれている。)

現在、ハンブルグにおいては、難民の就職援助に対して、多額の税金が投入されている。しかし、その効果は未だ、目に見える形では発現しておらず、それどころか、高技能労働者の不足が社会問題となっている状態である。
0019名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:47:43.55ID:HhiCqCpQ0
ドイツ連邦法「ドイツにおける閉店法(Ladenschlussgesetz)」で
「小売業」の営業時間も厳しく規制されとるんな。
「日曜日」やら「祝日」の営業が出来ない。
蚤の市・・・・・フリーマーケットはOKだけれど。
0020名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:47:47.93ID:l5CcGSiS0
州ごとにちがうんじゃなかったっけ。土日の営業禁止法はずいぶん昔からだった記憶。
0021名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:23.92ID:T16gTeDI0
規制して強制しないと抜け駆けしたがるからなw
日本人みたいに低モラルならなおさらだわ
残業100時間規制とか
逆に100時間までオッケーとなるのは目に見えてるのに

安倍はまともに働いたこと無いからわからんのだろうw
0022名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:29.37ID:SUb7eptX0
ライフラインの維持はどうしてんだ?
休むのは大事だが急な欠員によって契約履行できない場合どうすんだ?
0023名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:31.28ID:l5CcGSiS0
ドーナツも2個までと3個以上で税金が違う、とかじゃなかったっけ。
なんでもかんでもドイツを見習えじゃ、また第二次大戦みたいになるぞw
0025名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:49:51.52ID:iOCeGj58O
ドイツのやり方が全て正しいとは限らん。
ドイツは移民を付け上がらせているだけだろ。
0026名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:51:34.43ID:HhiCqCpQ0
ただ働くだけだったら、お金を使う時間が無いよね。
0027名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:51:37.86ID:KrfeUetJO
>>12
どんなインチキ?
0028名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:51:39.11ID:HIAGFAky0
とりあえず週休3日制にしようや
5日は長過ぎるサザエさん病必至
0029名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:52:15.13ID:T16gTeDI0
>>17
それな
昼間に仕事してるとあれだこれだと話しかけてくるやつが多くて仕事が進まない
計画的にMtgとかできなくて自分の仕事の都合で他人を邪魔する奴が
特に年寄りに多い
その場で口頭で話しただけで議事録も作らないから周知徹底されもしない

年齢差だけで自分が優先、相手の都合は無視できるつもりの馬鹿な年寄りが
生産性落としまくりだわ
0030名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:54:40.93ID:YDfuA/L90
残業好きなのは結構だけど巻き込むな、一人で勝手にやれ
0031名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:56:56.08ID:l5CcGSiS0
医者なんか応召義務あるから、病院に連絡先おしえた時点で残業するなということが不可能になるわけだが
0032名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:57:13.49ID:d7wTFu0L0
ちっ
たった約20人の集会が記事になるのか
恣意的変更報道NHK

私たちが支払っているNHK受信料は
この記者の給与になっている
0033名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:57:13.84ID:fJApVNkV0
労働だけじゃないだろ
日本は何もかも遅れている
0034名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:58:33.30ID:u28RKFLV0
奴隷移民受け入れてるけど!現実見ようよ特亜さんじゃないんだから
ドイツ信仰さん
0035名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:58:51.14ID:VQnwdEBt0
20人ったら大学のゼミと変わらん人数


講演会てw
0038名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:59:23.80ID:194eQEkX0
農家、漁業、工務なんかでの伝統的な時間・労力配分は参考になるな
0039名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 14:59:33.25ID:XxCk+SKb0
ドイツって外人労働者にしょうもない仕事させてるからたいして仕事しなくても高給なんだと教えてもらったよ
0041名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:01:47.49ID:l5CcGSiS0
残業代ゼロにすれば余計な残業なくなるか、っつったらそうでもないんだよ。
きほん仕事ねっしんなやつは仕事すきなだけで、残業代ゼロにしたら経営者が
儲かるだけのことになる。
0042名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:02:01.17ID:xjAmyX0g0
過労死/KAROSHI ・先進諸国では 日本だけ・ドイツの働き方 との比較・池上 彰 2017 アホノミクスの現実・自民党 霞ヶ関 経団連の おっさんがた 必見
https://www.youtube.com/watch?v=EKkk3wCZQO4
0045名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:04:26.59ID:p4dWbDRL0
今人手不足で超やばいんだよね
残業すんなでは回らんのよ
給料上げてとっとと求人ゲットしろや
0046名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:06:13.60ID:xjAmyX0g0
基礎情報:ドイツ(2013年)
4. 賃金・労働時間・解雇法制
http://www.jil.go.jp/foreign/basic_information/germany/2013/deu-4.html

法定労働時間:平日1日8時間を越えてはならない(休憩を除いた時間)

罰則:法定労働時間を超えて労働させた場合、15,000ユーロ以下の過料。さらに、当該行為を (1) 故意によって行い、それによって労働者の健康又は労働能力に危険を及ぼした場合、又は
(2) 執拗に繰り返すことにより行った場合は、1年以下の自由刑又は罰金刑。
過失で健康を脅かした場合、6か月の自由刑又は罰金。
0048名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:12:10.54ID:CPdP21450
逮捕までするならやってみろってんだよ
0050名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:20:38.33ID:+tCvLZtd0
従業員にそういう働き方をさせてもちゃんと利益を出して運営していけると思うのなら
こんな講演会とか政治活動に勤しむ前に実際に起業してそういう会社を作ればいいだろ
0051名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:20:41.97ID:2dQxDUBo0
労基から3回も是正勧告を受けても過労死させるテレビ局は見習うべきだ
社員を過労死させながら電通を叩いていた異常性は見直すべき
0052名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:25:27.54ID:iNVnX+650
効率良く働いても、もっと働かせればもっと儲かるなどという
考えが経営者にあるから、無駄無駄
0053名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:28:08.28ID:Gxf0k2bx0
>講演のなかで齋藤教授は、ドイツには残業をさせた管理職に罰金を科す法律があるため、
あって守られるなんて保障はないよ
昔クラウトチャンってあった頃こぴっどい事例ばかり見てきたがw
0055名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:47:20.78ID:5Wp4oqsi0
道理で移民問題起こるわけだ
0056名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:51:32.32ID:DfO7Chuf0
結局のところ日本との大きな違いは労働組合が仕事してるかどうかだよ
日本みたいにブサヨの巣になって政治活動ばっかりじゃどうしようもない
0057名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:51:56.91ID:JhvC2ARY0
移民を大勢受け入れて働き方の価値観が悪い方に大転換してしまったドイツの失敗例を学ぼうというのか、岐阜すげえ。
0058名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:55:39.95ID:9NC+tKIB0
>>29
40代以上に多いな。
50代でスマホの使い方分からんとか言っているのがいるし、日本大丈夫かよと思う。
0059名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:55:53.24ID:hfM+b7zP0
日本でこんな法律出来るわけが無い。
製造業において残業を減らすなら人を増やすか仕事を減らすしかない。
人は絶望的に不足してるから仕事を減らさざるをえない。
1度見捨てた仕事は簡単には戻ってこない。
転落の悪循環しかうまない。
0060名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 15:58:52.20ID:t+Geg7ee0
老若男女、圧倒的に賢いやつが少ないね、日本は
無駄な会議が多すぎる
会議の事前条件、事後条件、招集メンバ精査決定の上、時間管理をしっかりしろと言ってるのに出来ないんだよね、なぜか
ぬるい設定で人を集めだらだら本質とはかけ離れたどうでもいいことを言い合って遅くまで残ってる
ちなみに世間一般からみれば超一流企業でほぼ宮廷早慶出身者で占められている
勉強ができるのと仕事できるのはホント違うと思いますよ
0061名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:05:43.99ID:9NM4G70s0
クソ暑いのに勤勉な日本労働者
0062名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:06:41.84ID:eHRc5gsZ0
普通はドイツのように効率的にやるんだよ、高齢者の福祉に偏らず、多極集中でベンチャーも活発で
残業もしっかり規制する

日本は老人だけ北欧以上の福祉をほおばり
そのマヌケな50以上のバブル団塊ジジババが、悲惨な経営力を補うために、残業使いたい放題
一極集中の東京をはなれとうない、はなれとうないと、バブル団塊しかいない規制産業が東京に集まり

本当にダメな世代がこぞって都内に集まり、日本を破壊してしまった
0064名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:08:46.72ID:9NM4G70s0
かつて日本は買い手市場をいいことに労働者の代わりはいくらでも居る理論で経営者が天狗になった
0066名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:19:20.88ID:pMPD1EBG0
残業をしないで帰ろうとすると
残業しないと終わらない無能が僻んだり嫌がらせしてくるのが日本だからな
0067名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:20:24.68ID:sGNhRfbF0
>>60
日本って何で会議しないと決められないのかなって思うね
最近なんかメール一文で終わるような話を打合せと称して1時間ぐらいさせられて
こっちと関係のない他の担当者の仕事の話も聞かされて結局2時間潰れたからね

こんなのが積り積もれば労働生産性が最下位になるのは当たり前だし
アジアの劣等国として名を遺すのも時間の問題だと思ったね。
ほんとアホらしくてしょうがなかったよ。
0068名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:24:29.35ID:9LPjPbCT0
公務員系の世界だけかも知れないけど
うちでは効果効率はそっちのけでとにかく派手で目新しくて難しそうなことをやると手柄になる
コスパ悪いから廃止などという選択肢は相当上の人間がトップダウンで言い出さないと実現しない
それもほとんど起こらず仕事は増えて複雑化する一方
担当する事業を存続させるのは最低限のミッションだ
存続が危うくなったら外部の有識者を集めて沢山会合を開き「この事業は素晴らしい存続すべき」と言ってもらって防衛

なんなんだろうね日本人て根本的な所でバカだよね多分
0069名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:25:10.73ID:IPVudHYV0
>>66
定時日でも就業のチャイムがなってから数分頑張るやつらってなんなん?
といつも思うね。

おれは数分ねばるより一日あたり数分効率化図るほうに心血を注ぐね。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:26:17.93ID:L/foqrt20
ポテンシャルが違うから
無能ジャパニーズは白人の2倍働いてやっと人並みの生活
0073名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:27:19.45ID:cMaI31ra0
日本だってホワイトのトップ企業はこれぐらいの待遇でしょ
上を見て国全体が凄いなんて思う程愚かな国民では無い
日本人はね
0074名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:28:17.28ID:XEm78jqY0
>>63
デマ吐くなやデマ屋
0075名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:28:45.09ID:XEm78jqY0
>>70
何かそういうデータあるんですか?
0077名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:31:38.97ID:98ZwD6Vt0
>>1
移民難民が奴隷労働してるんじゃね?
0078名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:33:06.46ID:RWaPHfQJ0
>>73
ドイツは法律によって普遍的にこの労働条件が遵守される事が要求されているのであって、
お前のいうホワイトのトップという個別の案件と同列で語る話ではないわけ
頭大丈夫かお前
日本人の代表面とかやめてくれ
お笑いだよ
0080名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:34:12.15ID:VJP4x7o80
生まれる前に選べるなら
イギリス、オーストラリア、カナダ、ドイツあたりかな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:34:28.34ID:GPVDeGkH0
仕様書書いてポーランドの企業に丸投げしとけば半額以下でやってくれる
0082名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:34:47.70ID:NdZJCYDT0
所詮は労働者としてカウントされない底辺の移民や未熟練労働者の
低賃金労働に支えられての労働貴族ライフですがなw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:35:22.68ID:AqOaRKnR0
その穴埋めに移民を使ってるんでしょ
0085名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:36:52.15ID:NdZJCYDT0
そして全然関係ない俺らも間もなくドイツが外面をよくするために
いろいろやった無理ゲーな政策のツケを支払わされることになるんだぜw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:37:14.68ID:VJP4x7o80
下手したらドイツの不法移民の方が労働条件よかったりしてな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:42:39.42ID:RWaPHfQJ0
>>84
自国の正規労働者だけの労働環境を整備することに何か問題でも?
0088名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:43:41.39ID:+PT1peGi0
352名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。


357名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 842

>>352
貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」wただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www

アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!自国の奴隷には増税、増税与え放題!www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上!
まさに、まさに「美しい国」!!

https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:46:08.45ID:NdZJCYDT0
ほんとアリとキリギリスなんだぜw
矛盾を外に押し付けまくって作り上げた理想の制度のなかで
キリギリスライフを送ってる連中に矛盾のツケが回ってきた時
何故かアリのようにあくせく働いてきた俺ら日本にまで
責任を転嫁しようって話になるんだぜ絶対
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:46:18.25ID:5FLpt9/f0
>>1
実態は全然違う。やはりサービス残業は有る。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 16:47:16.10ID:GqNc6YD20
別に残業時間の問題でなく、出勤時間の問題なんだよ
ラッシュ時間ずらして出勤できるなら、22時くらいまで残業してても
苦にならんよ。
家族との時間?そんなの子供が小学校までで反抗期になりゃ
親父うぜぇになるしかみさんも「亭主元気で留守がいい」だわ
0093名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:47:47.15ID:XEm78jqY0
>>79
移民が文句言ってるソースどこ?
0094名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:49:10.37ID:dnjWVZ8B0
戦後日本はガムシャラに働いてきたから豊かになれたわけだろ?
最近の何でも楽しようとする傾向が進むと、マジで韓国以下の特徴がない普通の小国になるよ
少子化もどんどん進んでるし
全てが逆行してる
0095名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:53:06.52ID:NdZJCYDT0
大体日本は資源国じゃないから労働して金稼ぐ以外に何が出来るんだよ
座って口開けてたら食べ物が出てきてお口に運んでもらえる国じゃない
食糧も燃料も全部買ってこないと手に入らない
生きるための労働ですぜ
ドイツよりはるかに切実だわ
0096名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:54:22.24ID:4Sz6/wO80
>>94
でも、ドイツの一人あたりのGDPに日本は負けてるよ。
馬鹿みたいにがむしゃらに時間かけて働きゃ良いってもんじゃない。
0098名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 16:55:41.27ID:XEm78jqY0
>>82
ソース持って来いよホラッチョw
0099名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 17:01:22.52ID:hj5VL9yQ0
休暇を流したらその管理職が刑務所に
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