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【研究】世界中の全ての物語は6つの原型に分けられる!データ分析から解明
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0001みつを ★
垢版 |
2018/07/02(月) 21:32:31.06ID:CAP_USER9
http://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-44286945

2018/07/02
ミリアム・クイック、情報視覚化・データ分析ジャーナリスト
調査チームは1700作品もの小説を分析し、物語を6つのタイプに分類した。この分類は、世界中で愛されている作品にも当てはまるのだろうか。

米国の小説家カート・ボネガットは、自らの人類学の修士論文を「私が行った、文化に対する最も美しい貢献」と説明している。

「しかしそれはとてもシンプルで、とても楽しそうに見えたものだから、不合格になった」

彼の論文は跡形もなく消えてしまったが、ボネガットは人生を通してその裏にあった大きなアイデアを描き続けた。つまりは、「物語は方眼紙に描けるくらいの形をしている」ということだ。

1995年に行った講義で、ボネガットは黒板に様々な物語を表す弧を描いた。それは、「善」と「悪」の軸上にある物語の中で、主人公の運命がどのように変わっていくのかを示したものだった。

たとえば「穴の中の男の物語」は、主人公が苦境に陥り、そこからはい上がる姿を描く。(ボネガットは講義で「みんなこういう話が好きで、飽きることはない!」と話した。)それから「男性が女性を見つける物語」は、主人公が何か素晴らしいものを見つけ、一度は失うものの、最後には取り戻すという内容だ。
ボネガットは「物語の単純な形をコンピューターに入力できないなんてことはない」と話した。「これらは美しい形だ」

ボガネットの言っていたことは現在、新たなテキストマイニング技術によって可能となった。最初にネブラスカ大学のマシュー・ジョッカーズ教授が、それからバーモント大学のコンピューテーショナル・ストーリー研究所の研究員が、何千もの小説のデータを分析して物語を6つのタイプに分類した。これらは物語の原型とも言えるもので、より複雑な物語を組み上げるときに使うブロックだ。バーモント大学の研究者は、1700作もの英文学から抽出した6つの類型を次のように説明した。

1.貧民から富豪型:不運から幸運へと上昇する、立身出世
2.富豪から貧民型:幸運から不運へと下降する、悲劇
3.イカロス型:一度は上昇するものの、その後に下降する
3.オイディプス型:下降した後に上昇し、また下降する
4.シンデレラ型:上昇した後に下降し、最後は上昇する
5.穴の中の男型:一度は下降するものの、苦境を脱して上昇する

研究チームは、データ採取のために感情分析を行った。これはソーシャルメディアを分析するマーケッターが用いる統計テクニックで、クラウドデータに基づいて、単語ごとに「感情値」を設定する方法だ。リストに記載された単語は、大きく「ポジティブ(幸福)」か「ネガティブ(不幸)」に分類されるか、恐怖や喜び、驚き、期待といった8つの感情と結び付けられると考えられる。例えば「幸福」という単語はポジティブで、喜びと信頼、期待と関連付けられる。「廃棄する」はネガティブで、怒りと結び付く。

小説や詩、脚本で使われている全ての単語についてこの分析を行い、時間経過に沿って描画していく。すると文章の流れに沿った感情の変化が表れ、感情的な物語が明らかになる。文脈を無視し単語だけを取り出しているという点では完璧なツールとはいえないが、膨大な文章に適用すると、驚くほど示唆に飛んでいることがある。

感情分析ツールは無料で使うことができ、著作権が無効となった作品はプロジェクト・グーテンベルグなどのオンライン・アーカイブから入手できる。今回はBBCカルチャーが選んだ「世界を作った100作品」から何作品かを選び、この6タイプを見ていく。
(リンク先に続きあり)

(英語記事 Every story in the world has one of these six basic plots)
0003名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:33:45.72ID:9VpZToVg0
アホか
0004名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:34:29.72ID:sxB4PDML0
平坦のまま下降する
平坦のまま上昇する
平坦のまま平坦のまま
0008名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:35:36.62ID:l8y17MhY0
こういった研究を元にまたハリウッド映画がつまんなくなるのか
0011名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:36:39.02ID:STCL1ofx0
>>1
俺強えー → 俺強えー → やっぱり俺強えー

な、なろう系小説は?
0012名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:36:39.39ID:ZRip7g580
浦島太郎
0014名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:36:46.92ID:vk8IFJ9m0
ジャップランドの他に類を見ない経済的壊滅については何型に分類されるのかな
0015名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:36:50.91ID:+k2BBEgt0
これが21世紀の文学部の研究
0017名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:38:12.35ID:+k2BBEgt0
>>16
2番がそれ
0019名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:38:56.17ID:tB1ERhsX0
コロッセオの殺し合いの見世物が究極の原型
誰もが惹きつけられるからね
0021名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:39:03.19ID:JGtZT+Zc0
2つだろ
フィクションとノンフィクション
0023名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:39:13.98ID:NOb2lkR+0
上昇と下降しかないのか
0024名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:39:18.89ID:dIPg8sIZ0
>>14
支那人かな?
0025◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 21:39:20.70ID:WdQCXB6G0
この分類を突き詰めたら、
「全ての物語は起・承・転・結」
という話になっちゃいそうな…。
0026名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:39:24.79ID:ZRip7g580
山椒大夫
0027名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:39:37.94ID:XOgA5FfJ0
1.貧民から富豪型:不運から幸運へと上昇する、立身出世
2.富豪から貧民型:幸運から不運へと下降する、悲劇
3.イカロス型:一度は上昇するものの、その後に下降する
3.オイディプス型:下降した後に上昇し、また下降する
4.シンデレラ型:上昇した後に下降し、最後は上昇する
5.穴の中の男型:一度は下降するものの、苦境を脱して上昇する
6万物南朝鮮起源型:根拠も実績も無いがそうなのだからそうなのだ
0030名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:40:17.72ID:f/ipcA0f0
持ち上げて   ブーン ブーン
       /⌒ヽ
     ⊂( ^ω^)⊃
    ⊂_cm_ノ
   /⌒ヽ|||
   ( ^ω^)||ノ
   ( 二二二ノ
   |  |
   /==ロ=/
  / _ \
 / / \ )
/_/  ||
Lノ    (_つ

叩き落とす

     /⌒ヽi
    ( ^ω^)‖i
    (ヽ  \‖‖
   / \\ノ\\‖
   /==ロ=\\_`/)/)
  / _ \ヽ_) /
 / / \ )| |/
/_/  |⊂(v  )⊃
Lノ    (_つ)`ー”( ̄
0032名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:40:55.39ID:bmwo0IYN0
だからアメリカ人は単純なんだよ
これは映画に表れてる
物語には起承転結がないといけない概念がある
0033名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:41:00.71ID:ZIkeKMqI0
>>8
ハリウッドの醍醐味はストーリーよりも制作スケールの大きさじゃないか?
0034名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:41:15.23ID:vk8IFJ9m0
昭和中期〜後期にかけて奇跡的に半導体などの製造業で世界トップレベルになるも、その後00年代からジワジワと落ちぶれて
隣の小国である韓国に最低賃金や大卒者初任給などで負けてしまった日本は、2か
0035名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:41:21.17ID:32P26uG10
分類に値しない
0036名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:41:32.28ID:oJZ9LHDK0
異世界転生は1以外ないな
しかも上がって上がって上がって
0037名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:41:41.69ID:SwHNJaox0
なんかこういう分類分けレポート書いたことあるわ
ほんまくだらないよな
0038名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:41:48.69ID:odWoM76n0
番町皿屋敷
0040名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:42:15.08ID:Io5uJxSW0
カート・ヴォネガットって書くだろ,普通
0041名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:42:26.98ID:l10b+AOs0
泣いた赤鬼は?
0042名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:42:31.95ID:NKHSn1rI0
日常系は何も変わらない
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:42:37.58ID:9d3f7BHs0
前世の記憶を持ったまま異世界に転生する話はどこにカテゴライズされるの?
0044名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:42:38.46ID:u3dxNxJI0
6.引き伸ばし型:新たなる強敵を出し続けることで上昇と下降を繰り返す
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:42:46.38ID:EryGHyEt0
全てを一つにまとめると。
「何かが変化する」
0046名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:43:11.99ID:JwXIhEyb0
起伏がないと株価と同じで盛り上がらないってことだな

平坦のまま、素人の作品になら絶対ありそう
0047名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:43:24.15ID:qdRbUmd20
ハーレム型や多層世界型がないな
視野狭すぎで童話しか読んでなさそう
0049◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 21:44:23.88ID:WdQCXB6G0
音楽のボレロのように、ひたすら上昇を続ける物語も
斬新な気がする。読んでて疲れそうだがw
0051名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:45:08.85ID:IpOHU5z60
あまりにも恣意的な分類過ぎる
それにこれに当て嵌まるのは一応は「完成した物語」だけだろ
素人の初心者が書く破綻した物語には当て嵌まらない作品も多いだろう
0052(,,゚д゚)さん 頭スカスカ
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2018/07/02(月) 21:45:37.19ID:CHq8CqKS0
>>1
素晴らしい大系ができたね(日本の小学生の夏休みの自由研究ネタかな..)
ナゾの収入不安でヒーローが結集する情けない話は当時には
なかったんだろうな.
0053名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:45:42.04ID:HeBELzbr0
下降して上昇して下降してもうだめかというところで逆転するのが一番面白い
0054名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:45:45.90ID:RwFbyqDA0
>>7
おっぱいが大きいか
おっぱいが普通か
おっぱいがちっぱいか

だよな!
0055名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:45:49.77ID:bmwo0IYN0
日本には例えば俳句の世界がある
そこに哲学も物語や主張もなくても
それも映画に成りえる。アメリカ人にはわからない
0058名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:46:43.01ID:XOgA5FfJ0
銀河鉄道の夜や手袋を買いにはそれぞれ1〜6のどれになるの?
0061名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:47:05.59ID:MjiQszcr0
>>1
うーん
上昇も下降もなく、淡々と平坦な物語もあるだろ
例えばサロイヤンの「我が名はアラム」とか、良い文学作品だと思うけど、上昇も下降もない
0062名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:47:34.27ID:spyJ1nHSO
杜士春は 最初の3行で2回 自己破産した


文学はこれだけ十分
0063名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:47:46.21ID:rxpJFKEA0
どのレベルまで抽象化するかだけの問題
0064◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 21:47:48.11ID:WdQCXB6G0
>>53
ホリエモンのロケットはそのストーリーじゃないかと、
俺は思っている。
0065名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:48:31.17ID:fMzfuLhr0
心霊スポットに行く→霊をお持ち帰り→霊感あります或いは霊感持ちの住職が払う
心霊スポットに行く→霊が祟り神レベルで払えず死亡
田舎の因習で変な儀式に遭遇
納屋から変なものが出てくる
曰くつきの物を入手→死亡

怪談のパターンはこんな感じ。
0066名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:48:39.53ID:ws3RVzrJ0
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/2e/53/509a99295aaa0e6ad4448a2908395640.png
 日本のレイプ被害を主張する伊藤詩織さんが
英国BBCのモーニングショー番組のインタビューで、  
            
 「日本語には『” 嫌よ嫌よも好きのうち ”』というフレーズがあって『”NOはYES”』という意味なんです。
  日本の性的同意年齢は13歳だけど、日本では性的同意の在り方について教育をしないのです。
  私は日本育ちで痴漢は日常茶飯事ですが『”NO”』と言っても無理で我慢しなければならない場所でした。」
     
と語り日本の現状を紹介。
https://video.twimg.com/amplify_video/1011549202764009473/vid/640x360/Gic4mLh1E2Gk_R17.mp4

  
これを聞いた外国人が勘違いして
日本に来てレイプ事件を起こしそう・・・  
0067名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:48:40.56ID:opxSfgvK0
主人公のアップダウンだけで見るなら、こういう類型になるのも無理ねえがなー。
0068名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:48:42.79ID:odWoM76n0
ミリオンダラー・ベイビー
0069名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:48:52.26ID:Gh0NpgZM0
根幹は一緒なんだよ。
ベタな展開は美しいとまで言って、ベタを愛してる作家もいる。
最近では登場人物の性格まで、どこかで見たキャラなんだぜ。
0071桑畑三十郎 椿三十郎
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2018/07/02(月) 21:48:56.00ID:wjalyFgJ0
用心棒の桑畑三十郎的なものはどんな原型?
0074名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:49:14.35ID:bsdzGZrp0
終わりのない永遠の若さでただただ推理する真の黒幕その名は未来少年
一話簡潔系の物語なので6つのうちに入りそうだけど
7つ目はただただキャラ萌え上昇もしなければ下降もしない
しかもキャラが生活で普通にやっているだけのもの
0076名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:49:52.64ID:bJpV/JlQ0
>>1
こういうのも類型っていうのか?悲劇とか喜劇とかの方がわかりやすいんだけど。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:50:15.37ID:opxSfgvK0
>>65
非業の死を遂げた霊が加害者に復讐ってのも多くないか?
0078名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:50:56.90ID:fZG2L45J0
>>11
wwwww
0079◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 21:50:58.04ID:WdQCXB6G0
「人生万事塞翁が馬」は、手に汗握るアップダウンストーリー。
0080名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:50:59.90ID:TmWJfWxR0
マンガはつまんきゃ打ち切りだし
人気があれば後付けでいろいろ足して
ダラダラ引き延ばすからよくない。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:51:10.87ID:pGk9dSPy0
スターウォーズの元ネタは黒澤明の隠し砦の三悪人
0082名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:51:26.47ID:Bflijn+k0
>>56
たぶんシンデレラ型

お腹が空いたが食事にありつける→上昇
ぶたがダブってしまった→下降
おしんこの爽やかな存在→上昇
0083名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:51:45.27ID:7i1hXEcs0
ジャンプ漫画はどれもこれもシンデレラ型だな
友情努力勝利
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:51:46.34ID:bJpV/JlQ0
ハリウッド映画が「三幕構成」と呼ばれるワンパターンしかないのは有名な話。
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:51:56.80ID:i5p5N3Sf0
日本は全て病気ものだろ。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:52:18.62ID:bsdzGZrp0
>>70
すべての異世界ものの主人公って最強にいくら何かをしても
成れないことを自負させるものだよな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:52:23.58ID:bmwo0IYN0
起承転結が物語の基本形であるのは間違いないが、全てでもない
今回の日本サッカーはまさに起承転結に向かって進んでいる
起 監督交代
承 コロンビア撃破
転 ボール回しで集中批難
結 

転というのは主人公が窮地や危機に迫るのが定番である
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:52:25.82ID:TTRMkJOQ0
四十いくつくらいってのは誰の説だったか。
ヴォネガット先生もこんなに単純化はしまい。
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:53:10.01ID:odWoM76n0
>>11
ゴルゴ13
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:53:17.33ID:IzSYFzjk0
>>65
聊斎志異を読め
捜神記も読め
現代日本語翻訳でいいから

あと牡丹灯篭も、雨月物語も

怪談=ネットじゃない
オカ板だけで全てを語るな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:53:25.97ID:KLQ5Kijc0
最初から最後まで底辺を這いずるだけ、という小説はありそうだが
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:54:05.58ID:8jHmA7u30
>>56
空腹という不幸から満腹の絶頂に至るから1
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:54:07.46ID:8ldLcydb0
最近「なろう型」という分類不能なのも出てきてるだろ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:54:30.48ID:Gh0NpgZM0
最近の日本の傾向は、
生まれ変わったら才能溢れてるけど、ゆったりスローライフしつつハーレム。
日本人は疲れすぎだと思う。
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:54:43.20ID:odWoM76n0
>>87
結 公開処刑
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:54:44.95ID:Bflijn+k0
音楽(歌謡曲)にも当てはまりそうだな
誰か分析してみてくれ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:55:11.89ID:I+CXLSQc0
檸檬は何番?
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:55:18.18ID:Sjd6/1D/0
>>96
でたー視野が狭くて知能が低いのに日本を語っちゃう奴www
0102◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 21:55:20.16ID:WdQCXB6G0
>>85
私小説は日本独自の文化だからなあ。
「限りなく透明に近いブルー」とか、ずーっとフラット。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:55:21.90ID:KB+Hc/Kb0
やおいを分類してみろやー!
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:55:49.34ID:bsdzGZrp0
>>87
最後に結果はいいものになるよなと布石を作っているようにも思うけど
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:56:19.66ID:bmwo0IYN0
>>97
結というのはお笑いで言うところのオチである
転と同じでは結にはならないしオチない
0109◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 21:56:29.76ID:WdQCXB6G0
>>99
いや、話素の話ならまだ絡みようがあるが、これはまた違うっぽいw
0110ぴーす ◆u0zbHIV8zs
垢版 |
2018/07/02(月) 21:57:31.05ID:q1oNS6lxO
神話の法則(アメリカ映画もこれを基につくられる)

1日常の世界
2冒険へのいざない
3冒険の拒絶
4賢者との出会い
5第一関門突破
6敵・仲間との出会い
7最も危険な場所への接触
8最大の試練
9報酬
10帰路(目的地)
11復活(再生)
12帰還(目的地)
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:58:13.20ID:bmwo0IYN0
>>105
ここまでは出来過ぎたくらい順調に物語が進んでいるということだよ
つまり結では転で笑いものにしたやつらが黙ることになる
0114名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 21:59:19.03ID:fMzfuLhr0
ストーリーテラーとしても手塚治虫と宮崎駿はすごいな。
何らかの古典原書の改編なんだろうけど。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 21:59:43.12ID:aM/NlE6o0
(*´∀`*)ノ.+゚「上がるか下がるかのどっちかです。」
0117名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:00:25.09ID:Tzd2bKgB0
・異世界に転生し、貰ったチートを駆使してハーレムを作る → やれやれ、大したことじゃないんだがなぁ
・異世界に転生し、静かに暮らそうとするが結局貰ったチートで活躍してハーレムを作る → やれやれ、目立ちたくないんだがなぁ
・異世界に転生し、パワー系アスペルガーとしてチートを駆使してハーレムを作る → またオレ何かやっちゃいました?
・異世界に転生し、現代知識を駆使して産業を興す → うふふん
0118名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:00:25.71ID:f/ipcA0f0


/\
\/
/\/
\/\
/\/\
\/\/
/\/\/
\/\/\

こんなの当たり前だし、無限に拡張できる
0119名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:00:40.38ID:jPWSufTp0
でも、日本人も悪いんですよ
0120名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:00:52.02ID:Gh0NpgZM0
最近のアニメは1話目から、お風呂回とか水着回とかぶっこんでくるよな。
1話目から真っ裸のもあった。昔は3話目とか4話目でのテコ入れだったのにな。
日本人はエロすぎだと思う。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:01:11.75ID:7zsn3F450
異世界転生、最初から最強設定
0123名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:01:16.75ID:odWoM76n0
進撃の巨人
0124名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:01:29.35ID:IxEPzfNB0
神話学なんて特に既存の話型に該当しないものなんてないんじゃないかってくらい
0125◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 22:01:42.98ID:WdQCXB6G0
ふと思ったが、
「起承転結」と「序破急」とは同じものなのだろうか?
0127名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:01:51.68ID:Ko6+tzMp0
>>2
イカロス型だろ?

娘のいない老夫妻の元に子供が遣わされ、美しい女となったが、高慢奇矯な言動におよび、最後には老夫妻の元から居なくなった。
0129名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:02:07.57ID:gnOJwaiz0
6.異世界型
・異世界には人類以外に、亜人種、竜、鬼、神、魔法、古代の超テクノロジー文明が存在する
・異世界においては、日本の自衛隊は無敵の強さを誇る
・異世界における日本は「太陽の神の国」として畏怖と尊敬の対象である
0130名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:02:11.67ID:bmwo0IYN0
映画はだいたい二時間だが
測ったように約一時間のところで転がくる
シナリオの世界ではこれをミッドポイントと呼ぶ
0133名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:02:58.44ID:IzSYFzjk0
>>1
「全ての」とか調子こくから突っ込まれるんだよ

「調査の及ぶ範囲では」「管見によれば」「浅見ながら」など、
いろいろ免罪符はあるだろうに
0134◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:03:51.18ID:WdQCXB6G0
>>130
水戸黄門は8時45分に印籠を出し、遠山の金さんは50分に腕をまくる。
みたいなもんかw
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:03:53.86ID:AudmFN3V0
>>125
起承転結は絶句の構成、序破急は音楽理論
そもそも対象としている分野が違う
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:04:22.21ID:Y9NTLuej0
トリッキーな短編はこれらの型には嵌らないよね
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:04:25.98ID:bsdzGZrp0
>>108 >>112
お前ら>>97に本音を言ってやるなよ
最後は誰もが結だとわかるものでなければオチにはならないからな
お笑い芸人もオチのないつまらない結で面白くもないかな
オチにならず飽きられた業界と同じなんだからさ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:04:45.48ID:quvoSd6X0
一時期ツイッターで話題になってた光の腐女子や闇の腐女子を思い出した
あれも確かバリエーション豊富だった気がする
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:04:54.24ID:MNByyVj00
1 /
2 \
3 /\
4 \/
5 /\/
6 \/\

上げ下げという観点から見れば大体どれかに当てはまるよね
でも物語というものにはそれ以外の見方もあると思うんだ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:06:30.75ID:TvsZJnATO
>>1
>「しかしそれはとてもシンプルで、とても楽しそうに見えたものだから、不合格になった」

>彼の論文は跡形もなく消えてしまったが

読む価値無し。解散
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:02.20ID:FoGtW4230
「色々あった」
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:12.99ID:odWoM76n0
明治維新
日清戦争
日露戦争
韓国併合
満州国成立
太平洋戦争
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:24.17ID:bmwo0IYN0
>>134
印籠や桜吹雪は起承転結の結になる
だいたい30分くらいの「おやおや?やばいぞ」というのがミッドポイント
0148◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:30.47ID:WdQCXB6G0
>>135
そりゃ知ってるけど、けっきょくのところ、
時間をかけて築いた安定の打破がクライマックスを呼ぶわけで、
それを喜ぶ受け手の心理状態は分析できるのかなと。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:34.07ID:TTRMkJOQ0
>>134
亡き父は、チャンバラが始まる時間を見計らってチャンネルを回したもんだ。
ヒッチコック先生は「理由のない暴力は退屈だ」て言ってたのになあw
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:07:42.04ID:spyJ1nHSO
落ちらしい落ちがない話もあるぞ
金色夜叉の終わり方は意外
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:08:09.49ID:bsdzGZrp0
>>135
起承転結は序破急と類似したところもあるけどな
0154◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:43.02ID:WdQCXB6G0
>>147
なるほど、お父っつぁんを探しにいった娘が
悪代官に掴まるあたりだな。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:51.90ID:53qhkQED0
トニー・スコット作品はシンデレラ型か。。。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:55.23ID:bmwo0IYN0
ウルトラマンが登場してカラータイマーが鳴るとこまでが
起承転結の転、スペシウム光線で結となる
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:09:56.87ID:IlbOsMt20
レヴィ・ストロースとか現代哲学を受けて
文学研究ではわりと昔から言われてたことが
実際AIに評価関数をかませてテキストをデータ・マイニングしてったら、分類できるデータが取れた
ってことだろ

まあサイエンスとしてはかなり怪しいけど
これをくだらんとかありえんとか言ってる奴の前提としてる教養の程度が低い
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:10:20.69ID:VYyoItL50
リングとかみたいなホラーは?
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:10:54.85ID:SwyKsz420
源氏物語や雪国は?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:11:02.80ID:itZEhYu00
>>1
>主人公が何か素晴らしいものを見つけ、一度は失うものの、最後には取り戻すという内容だ。

ラピュタのパズーとシータ! 未来少年コナンとラナも。
パヤオに多いパターンかw
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:11:07.80ID:VdGqs2Up0
なろう系は?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:11:44.18ID:wGSTD7BqO
>>1
江戸の浮世風呂はどうなるんだ

男風呂編
女風呂編
Cパート

江戸時代の神作品な
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:12:30.48ID:1WL6c9jK0
こんな研究を嘲笑するユングの笑い声が聞こえる。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:12:31.90ID:JlGfAX7J0
>>1

↗︎
↘︎
↑↓
↓↑↓
↑↓↑
↓→→→↑

だそうです。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:12:39.65ID:OLbhRvtT0
馬鹿みたいな分析だけど、
アメリカみたいな国ではそんなもんかもな。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:13:05.94ID:DxSyMk9j0
村上龍は穴から出るか、穴の中で過ごすかの二通りと書いてたような
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:14:03.01ID:lPWQlSel0
植田まさしはどこら辺?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:14:15.20ID:4uAbM3fD0
>>1
俺的に分類すると3つのパターンになる。

1.始まりがあって終わりがある物語
2.始まりはあるけど延々と続いて終わりが見えない物語。
3.始まりはあるけど、終わりが始まりとつながってループしている物語。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:14:24.74ID:itZEhYu00
>>161
現世で死んじゃって、異世界転生してチート能力で立身出世する

>不運から幸運へと上昇する、立身出世

これだ! w
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:14:38.53ID:bmwo0IYN0
>>154
街娘と貧しくも優しい恋人→恋人が行方不明に→悪代官と悪徳商人が町娘にせまる
→黄門さま登場
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:14:38.75ID:IzSYFzjk0
>>1
どんな話でも、無理やり「ぼくのかんがえた6つの類型」
のどれかに押し込んでるだけだろ

まあ、それでいいとして
無理やり分けることになんの意味があるのよ
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:15:39.46ID:TTRMkJOQ0
>>167
人工国家だから神話ないしな。
あ、キャンベルの神話論を元にルーカス先生が作ったアレが神話になるのかな。
各国に信者いるし。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:16:06.59ID:W/HQrlfd0
いやもうキャンベルとかぼぐらーとか読んだらだいたいわかるだろ?
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:17:37.26ID:W/HQrlfd0
物語構造じゃなくて、男と女の話とかのやつか。
シェイクスピアの時代にばれてるだろ?
0182◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:18:15.25ID:WdQCXB6G0
>>172
この3.は、紙の本では物理的に無理だったけど、
電子書籍なら本当に実現可能だよな。
ランダムな場所から読み始めて、ずーっとループ状の
物語が展開するの。

それを喜ぶ人がいるかは知らんがw
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:18:35.96ID:KF77khvD0
まずボーイミーツガールさせて
次にトリックスターを用意する
こんだけだよ面白いは簡単に作れる
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:19:02.15ID:YusgUjD90
オバロは?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:19:53.61ID:jbj3jYVk0
これを本気で発表してるなら
信じられないぐらい頭が悪いんだろうな。

>>157みたいな馬鹿がありがたがるわけだわw
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:20:27.66ID:W/HQrlfd0
アメリカはそうなんだろうな。
単純に聖書からは抜け出せないということだろ?
0190◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:20:46.52ID:WdQCXB6G0
>>176
そいや、そのロバート・キャンベルの「神話の力」で、対談相手の人が語っていたな。
その人の息子が『スターウォーズ』のファンで、10回以上観に行くので
「何回も見て面白いのか?」と尋ねたら、息子は「お父さんだって聖書を何回も
読んでるでしょ?」と返したそうな。つまり、すでに「神話」なんだと。

アメリカという国は徹底的に世俗的だけど、時々ディズニーランドやスターウォーズ
みたいな「宗教」を創造するから侮れん。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:20:53.52ID:gf5i4Gb30
>>34
3か4じゃね?
敗戦のどん底から世界第2位の経済大国まで登りつめてまた衰退していく
ずっと底じゃない分、余計きつい
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:21:25.41ID:zpbAuZm50
おれも異世界行くとかタイムスリップやタイムリープするループもののことかと思ったらそういうことじゃなくて話に必ず山と谷があるってこと?
起伏のない平坦な物語を作れば新鮮でヒットするかもね
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:21:29.41ID:K1UW1rpj0
>>81

スターウォーズは、敵方が帝国主義日本で、見方が
時代劇の江戸時代日本なんだよな。どーゆうわけか。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:21:56.84ID:UG0aHhyC0
1と5の違いがよくわからんが
1:不運→幸運
5:並→不運→幸運
だとしたら、つまり4の
4:幸運→不運→幸運
の、最初の上昇が無いバージョンか?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:22:27.94ID:I1RGuZG3
ショーン・コネリーの「王になろうとした男」はイカロス型か。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:22:30.30ID:odWoM76n0
>>186
日本の純文≒私小説はストーリーがないなあ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:22:40.34ID:FcOXn3TT0
>>5
ヘイトスピーチ
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:23:19.65ID:IzSYFzjk0
上昇/下降
幸運/不運 

の4つでグラフ作っちゃうあたりが最高に頭悪い
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:23:35.51ID:4X0YHybe0
毎日金融相場で行われてることと同じだな
もう少しまともな分類かと思ってたわ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:23:39.06ID:W/HQrlfd0
じゃあ、よつばとは?サザエさんは?
ヒーローズジャーニーはということ?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:23:49.46ID:Gh0NpgZM0
アメリカ人って、ヒーローが一度は敗北するけど再び勝利して、やられた敵が味方になる物語が好きなんでしょ?
その割には、日本は冷遇されてない?
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:24:04.42ID:IlbOsMt20
>>188
ぜんぜんありがたがってないし、サイエンスとしては怪しい
(こんなの元になるそういう文学理論のタイプの「数」にあわせて評価関数作ったら、
結果をいくらでも目的の結果に寄せられると考えられる)と言ってるじゃない

フランスだろうがロシアだろうが日本だろうがどこでも神話や民話を題材に同じような研究が行われてるのに
たまたまアメリカの研究だからといってアメリカ人は馬鹿だということを言ってる奴が
無知で無教養だなと言ってるだけで
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:24:24.02ID:C71ZSfoe0
早くAIが作った物語読みたいなぁ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:25:10.07ID:gf5i4Gb30
>>91
お前らか
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:25:24.67ID:W/HQrlfd0
昔話とか読むと何の救いもない物語あるぜ?
意味不明とかな。
0212◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:26:05.55ID:WdQCXB6G0
>>203
その手の日常系は、個々のエピソードに注目すれば見えてくる気がする。
調子こいてたら失敗するとか、苦労が報われるとか。
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:27:11.72ID:HnNmpGdc0
さらに突き詰めると、主人公が死んで終わるか死なずに終わるかの2つだよ究極的には
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:27:16.86ID:ZAXSZBLv0
>>204
それジャンプ系の典型だろ
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:27:31.15ID:GhVy22660
下降と上昇だけじゃねえか
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:28:21.13ID:mZLHLJnF0
これも昔から物語の類型分類として
各国で行われている、
珍しくない、
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:28:42.75ID:533rORDY0
下降したと見せかけて上昇を繰り返すジャンプ型がないぞ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:28:53.90ID:TmWJfWxR0
スターウォーズは黒澤明の映画の影響うけてるけど
黒澤明はすごく西部劇、マカロニウエスタンの影響を受けてるから
さかのぼれば西部劇だと思う。
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:29:10.54ID:bKUWZH2h0
唯一どの原型にも属していないのが、

ごんぎつね
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:29:14.89ID:gf5i4Gb30
>>184
じゃ作ってよ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:29:38.88ID:odWoM76n0
源氏物語→ロリコン
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:29:42.24ID:6Bn5l0rW0
>>175
それが文系のお仕事なのです
日本の文系学者はそんな簡単なこともできませんが
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:29:53.14ID:W/HQrlfd0
こういう何ともならんことするから、文系はいらないとか言われるのよ。
誰も必要としてないんだよな。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:30:20.26ID:wGSTD7BqO
>>172
1.始まる前から終わっていた
2.そもそもそんなものなかった
3.始まって終わったらまた始まった
4.始まって終わったらまた始まって終わって始まった
5.始まって終わったらまた始まって終わって始まって終わった
6.以下略
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:30:21.64ID:B0afMYEB0
うーん・・・
犯人は子供もしくは大人あるいは老人の可能性もある、みたいに聞こえる
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:31:32.42ID:TTRMkJOQ0
>>190
そういやディズニーランド、
共通認識が祀られた施設に参詣するのって神社仏閣だな。
ルルドがあるフランスで不入りなのも宜なるかな。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:31:46.97ID:Qbn28j7N0
人間万事塞翁が馬型:ジットコースタードラマで特定場面を切り取った場合には1〜5の型のどれかになる
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:31:49.61ID:RPl5KS0M0
>>2
あれは全ての物語の原型
中国のあらゆる書物を読んだセレブのサロンが推敲を重ねた、
完璧な物語
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:32:28.67ID:gf5i4Gb30
>>216
主人公が死んでも子供がいて永遠に続くかもしれない
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:32:30.60ID:UG0aHhyC0
>>224
3じゃないかな

兵十のうなぎを台無しにして後悔↓

罪滅ぼしに贈り物(読者は和解を期待する)↑

撃ち殺される(不完全ながら和解できたが……)↓
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:32:43.26ID:yGXeypFx0
>>1
1と5は何が違うの?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:32:43.95ID:wGSTD7BqO
>>175
> どんな話でも、無理やり「ぼくのかんがえた6つの類型」
> のどれかに押し込んでるだけだろ
> 無理やり分けることになんの意味があるのよ

自己満というか歪さを感じるよな
無理やりマウント取りたがる奴に似てる
0243名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:33:01.99ID:6W8s2eXw0
ポストモダンやシュルレアリスムの自動速記みたいなのは当てはまらないし
プルーストの『失われた時を求めて』とか、バタイユの『眼球譚』なんかも
この類型には分類出来ない気がするけど・・・
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:33:40.94ID:GutEwX/G0
>>239
×出版社が儲かる
〇出版社がなくなる
0247名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:33:50.04ID:bKUWZH2h0
ラノベの原型は1つだけ
0248名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:33:58.01ID:GutEwX/G0
羅生門はどうなるんだよ
0250名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:34:01.89ID:v0hww8x/0
神様が世界を作る話はどこに入るんだろう
世界が産まれたコリャめでたいで立身出世なんかな?
0251名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:34:09.60ID:2qHlWFh70
>>1
ドグラマグラはどれだ
0252名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:34:22.47ID:WsG/2hR20
三国志は3?
0253名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:34:23.60ID:AfGbH2GJ0
1.ポイントカードはお餅ですか
2.えっ、知りません
3.まだお餅になってないということでしょうか
4.ポイントカードがお餅になるんですか
5.えっ
6.えっ
0254名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:34:47.28ID:H2DLAkOH0
下降と上昇についてしか言ってないじゃんw

そりゃそういう分け方なら2択の組み合わせなんだからある程度どうとでもこじつけられるわなw
0255名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:34:47.99ID:W/HQrlfd0
上昇するか下降するかだけやんけ
ハッピーエンド、アンハッピーエンド、バッドエンド。
だろ?
0256名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:35:27.86ID:hcWhLxmY0
>>1
わかりやすく書き直すとこうなるが、

1.上昇
2.下降
3.上昇→下降
6.下降→上昇
4.下降→上昇→下降
5.上昇→下降→上昇

こんなの分類とは呼べないだろ。

要は、
「全ての(面白い)物語は『上昇』か『下降』またはそれらの3回未満の組み合わせ」
という一つの法則にまとめられる。
0259名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:36:03.88ID:W/HQrlfd0
>>239
AIに置き換わるわけないと思うけど、
もうかるわけねぇじゃん、いらなくなるわ。
0261名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:36:30.54ID:TBTwqkSN0
杜子春
0262名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:37:07.82ID:aOSDiTyQ0
スタートに戻る形式(夢落ち、タイムスリップ→元の時代に戻る)は?
0263名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:37:16.22ID:bKUWZH2h0
>>244
ハリウッド映画は

1.主人公が離婚経験者
2.元妻は、現在は金持ち、もしくは実業家といい仲
3.たまに息子が会いに来るけど、父と子の葛藤がある
4.主人公はダメ男だけど気になる女性がいる
5.お調子者の黒人は最後まで死なない
6.個性の薄い女性は最初に死ぬ

怪獣映画から超人モノ、古代の神話モノまで
タイトルは違っても、すべて同じストーリー

に集約される
0266名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:37:54.49ID:W/HQrlfd0
求めるものがあって困難があって結果があるだけじゃん。
0267名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:37:56.09ID:zgiIb2j40
異世界転生俺TUEEEEは何型なんだ?
0269名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:38:35.58ID:M9omHuD30
桃太郎とか金太郎って
最初からチート設定だよな
桃から生まれるは熊と相撲とれるわ
最初から最強ってのは日本人好みなのかもな
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:38:59.09ID:Rlu7qKMz0
ガンガンズンズングイグイ上昇
0273名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:39:03.45ID:cL06Dk330
「むかしむかし めでたしめでたし」

これで1つ
0274名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:39:04.20ID:DDAl72UK0
桃太郎は鬼退治と言うけれど、弱い動物を虐めて服従させて、
家来にして戦わせてるから、実際は酷いよね?
あと、浦島太郎は現代に例えると、夜のねいちゃんに通って散々させたアホに思えるね
それと舌切り雀は、今の貧困社会のモデルだよな。貧困から抜け出す為に、隣人を撲殺するのは今の日本の格差社会そのもの。
かぐや姫は体で男に貢がせて、沢山の男を騙してバレたから逃げるオチだし、
本当日本のむかしばなしは酷いものばかりだ!
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:39:09.85ID:2qHlWFh70
>>229
誰だって誰かに必要とされているのは当たり前のことで煽りにはならない
なのにそれを煽りに使えると思い込む人こそ実は誰にm
0276◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:39:15.89ID:WdQCXB6G0
>>224
普通に考えれば2番の悲劇なんだろうけど、
そこで寺山修司の悲劇論を思い出した。

悲劇には理由があっちゃいけないんだと。
悲劇は徹底的に理不尽でなきゃいけないらしい。
さわやかに晴れた日曜日の朝、庭で小鳥が鳴いているし、
家族もみんな健康で仲良し。悪い予感の欠片もない。
てな状態から地獄に叩き落されるからこそ「悲劇」なのだ。

因果報応で説明がつくような悪党は、悲劇の主人公にはなりえない。
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:39:53.82ID:W/HQrlfd0
>>269
特殊な生まれ方というのは世界共通の面もあるだろ?
選ばれしものだからな。
キャンベルの本買おうかな・・・・おもしろそうだわ。
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:39:57.23ID:FS4s0GT60
7.朝鮮型
犯罪をして金を稼いでのしあがり
内部から国を支配する
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:39:58.56ID:mHmYBkPNO
ガイジンって、いつも自信たっぷりだよな。
的外れなのに。
0282◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:40:49.94ID:WdQCXB6G0
>>276
最期の行は「因果応報」だな。お恥ずかしいw
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:40:52.23ID:W/HQrlfd0
>>275
お前なんなのうだつの上がらない文系の助教授とか?
いそうだわぁ・・・・
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:40:57.36ID:IzSYFzjk0
>>263
・来週定年の刑事
・印象最悪の、娘の彼氏
(チャラ男だけど実はいいやつ。最後は彼氏のおかげで難局打開)

が抜けてるぞ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:41:04.61ID:JkOais7G0
またロマンのない
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:41:19.67ID:jIkvlrvT0
6つに分けられるんじゃなくて
6つに分けただけだろアホ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:41:26.00ID:ZvVXFNSS0
ギリシャ神話とか、北欧のサガ、日本の神話が全部同根っていう
人工知能を使った分析によるすげー世紀の発見かと思ったわ

スレ開けてみたら、全然大した話じゃなかったw
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:42:10.27ID:TmWJfWxR0
ワンピース、NARUTO、BLEACH
全部、主人公が最初から特殊な一族の生まれ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:42:17.23ID:XoKwC5zH0
萌え豚アニメ型:さえない男がモテまくる
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:42:33.37ID:xmgYXvEB0
>>276
それやと、ソローキンの「ロマン」が凄いで
退屈な日常出発からの日常をぶっ壊すのレベルが常軌を逸してるw
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:42:51.50ID:ccfa/QGS0
日常系挙げてるのいるけど、あれはストーリーがないから「物語」じゃないだろ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:42:58.01ID:odWoM76n0
親友や知り合いや上司が黒幕だったてのはよくある話
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:43:12.72ID:3IeeFwbL0
こち亀って「イカロス型:一度は上昇するものの、その後に下降する」が多いような。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:43:18.14ID:sW37v8SgO
ヤレヤレ系チート主人公は当てはまらなくね
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:43:55.89ID:PH624VjF0
>>1
捏造報道の従軍慰安婦問題は?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:44:21.42ID:hlkhxn6d0
空から女の子が降ってくる話はどこや?
異世界転生して俺強えええで、ロリにモテモテの話はどこや?

つか、変態BBCかよ。 ( ゚ 3゚)≡@ ペッ!!
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:44:37.97ID:vgYj2aKo0
上昇または下降するものと、上昇と下降を組み合わせたものの二つにしか分類されてなくね。
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:44:50.12ID:ym5WgPV/0
桂枝雀によると落語は4つの原型にわけられるんだっけ?
昔、深夜TVでみたな
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:45:20.67ID:AudmFN3V0
ま、こんなのを修論として出したらそりゃ蹴られるだろうとw
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:45:27.69ID:kPcYQPFP0
一旦上がって、死ぬまで平行線物語は多くの人間が実体験として持っているから、
そこから外れた物語がウケるんだろうw
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:45:38.81ID:MYnxvco60
6つの類型と言いながら5までしかないじゃんと思ったら、3が2つあった
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:45:44.93ID:cL06Dk330
>>296
淫魔型
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:46:00.28ID:HEP+7sMr0
上昇を続けると、やがて神と戦う事となり
ドラゴンボールのような終焉を迎える。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:46:36.69ID:r/A+xfGT0
上り下りを2〜3回繰り返す場合のパターンのバリエーションじゃないかw
すごいデータ分析だw
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:47:30.07ID:SYkeY6E/0
わいの好きな幸福の王子はイカロス型か
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:47:44.78ID:W/HQrlfd0
テーマがあって行動があって目的を達成する。
つまりSVOだぐらいくだらんと思うよ。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:47:51.06ID:5LoJGFom0
>>75
はじめはJr.をつけていたが、後に使わなくなったんじゃなかったかな
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:47:56.59ID:3IeeFwbL0
>>289
少年ジャンプの連載漫画って読者の人気投票(アンケート至上主義)での入れ替え制って聞きますよ。
少年ジャンプの連載漫画のジャンルの分類って意味無いでしょ。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:03.44ID:c0EmNZto0
多重に解釈できるのが物語。幸運は不運でありえ、不運は幸運でありえる。
だからこういうパターン化は外形について言えるだけ。
外形って何? 何を外形とするかで分類はいろいろ。
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:14.64ID:6n9TEz6N0
>>318
それはそれでいいとして
イカロスだのオディプスだの名付けてるところがインチキ臭い
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:22.74ID:gf5i4Gb30
>>317
アカ太郎
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:32.28ID:2hxadTP30
下降だの上昇だの書いてあるけど、日本には下降も上昇もしない作品がたくさんある気がする
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:39.69ID:aOSDiTyQ0
ステマ系:特定の宣伝のために書かれた作品(○○物語など)
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:39.78ID:qQ7HjRPp0
なろう系はこのどっちかなんだろうけど
どっちも同じじゃね

1.貧民から富豪型:不運から幸運へと上昇する、立身出世
5.穴の中の男型:一度は下降するものの、苦境を脱して上昇する
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:56.53ID:iXuILkAI0
>>256
それだと6つどころか無限に発散してしまうな。

初期値が上昇か下降から始まって、
n回繰り返して上昇か下降のどっちかになるだけ。
n回をパターンに入れたらいくらでも増えるよ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:48:58.37ID:VXZm1ZoC0
タイムリープものはどこに属しているんだ?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:49:05.43ID:AJWOmAhK0
>>271
これが正しいとすれば日常系とかいう作品は文学でも物語でもなんでもない作品ですら無い何かだろきっと
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:49:09.95ID:kPcYQPFP0
>>300
でも股間の勃興・没落は追体験するだろ?
ボネガットの言う、イカクサイ型に分類される。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:49:15.73ID:XoKwC5zH0
こち亀とドラえもんは同じ分類になるだろうな
1話完結のギャグ漫画は大体そうだが
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:49:48.81ID:W/HQrlfd0
友情と勝利はあるでしょ、ただ努力は無駄という結果が多い。
最初から超能力持ってるか異性人だろ。
努力では何ともならんからね。
友情勝利世襲これだわ。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:49:57.76ID:/6UCMTRu0
修行して勝つともうちょっと強い奴が出て来る物語
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:50:42.78ID:1vkUILDm0
>>34
嫌いな日本語で、嫌いな日本の掲示板に、日本の悪口を書き続ける君の現在は?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:50:43.16ID:lOcOs5+b0
1700作品は少なすぎるやろ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:50:44.15ID:uumUgLpM0
最近は人間の性別も6つくらいに分かれそう
0342◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:50:44.43ID:WdQCXB6G0
>>292
おお、ありがとう。
ちろっと検索したら、いろんな人がそれぞれ自分の言葉で論評してるね。
そういう作品は良い作品だ。

>>332
初期値が2種類 × nが奇数か偶数かで2種類 = 4種類
で良い気もする。
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:51:06.20ID:Ai5b3SKS0
1.貧民から富豪型:スターウォーズep4
2.富豪から貧民型:スターウォーズep7
3.イカロス型:スターウォーズep5
3.オイディプス型:スターウォーズep3
4.シンデレラ型:スターウォーズep1
5.穴の中の男型:スターウォーズep6
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:51:17.83ID:SYkeY6E/0
>>281
曲違うやん
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:51:18.74ID:IzSYFzjk0
ひたすら救いのない話も多いよな
最初から最後までずっと地獄みたいな

「ブラッドハーレーの馬車」を読んだ時は
しばらく気分が沈んでたわ。救いがなさ過ぎて
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:51:23.02ID:qQ7HjRPp0
理解できる単純なルールを作る

無理やりそのルールに当てはめる

よくあるバカ文系の論文のパターンだな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:51:44.98ID:TmWJfWxR0
週刊連載してるマンガや小説は
あらかじめオチを考えて書いてるわけじゃないから。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:05.18ID:kPcYQPFP0
>>328
去年ノーベル文学賞獲った作家も、そんな作風多いな。
ある程度上って、そこからの平行線に人生の消化試合以外を見出すってな感じの。

故にノーベル文学賞獲ったんだろうけれども。
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:45.94ID:mQVlFqim0
ごんぎつねは何処に入るん?
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:48.06ID:pdoXkvwX0
ジブリはどれなん?
全部意味不明で感動も何も無いんだが
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:55.59ID:679u2nRP0
>>328
そうよ
平安時代の「堤中納言物語」とか
洗礼された都会派の物語
そういう物語がヨーロッパで生まれるのは300年位あと
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:52:57.43ID:RHpF1Q860
6.ツインピークス型 最初から最後まで分裂したストーリー
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:53:29.87ID:SYkeY6E/0
>>350
イカロス
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:53:47.72ID:UG0aHhyC0
まあこういう大雑把な類型も、いずれAIが物語を作るときに活かされるんだろう
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:01.00ID:Y9NTLuej0
>>346
ジャック・ケッチャムの小説なんかもそうだね
救いが無くて陰惨な話は精神に来る
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:01.48ID:C/Kc9wgg0
>>1
>カート・ボネガット

通例ではヴォネガットと書かれます
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:10.57ID:ND7xeJn/0
世界中のすべての話は6つの原型に分けられる
1.嘘松
2.ラルキ
3.tehu
4.自分ですね
5.
6.
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:14.12ID:ccfa/QGS0
>>346
一時期ネットで話題になったから手に取ってみたけど、
私がモテないのはお前らのせいみたいなタイトルのマンガは
ひたすら救いのない話で、イジメを見させられてるような嫌な気分になった
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:17.40ID:VXZm1ZoC0
>>334
いや日常系は学校通えている時点でそれなりに裕福だから
緩やかな上昇と見るべき、日常系は基本的に(って言うか全部?)ブルジョアジーだから
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:49.72ID:r7szEEnO0
最初からずっと低空飛行なダンサーインザダークは何系?
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:54:53.07ID:AJWOmAhK0
エヴァみたいなセカイ系アニメは悲劇型とオイディプス型かな
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:55:06.57ID:7jM0wZNw0
>>55
日本には四季があるからに通じるな?

やめてーやwww
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:55:36.83ID:VXZm1ZoC0
>>362
あれ主人公の女子タフだよな、大田光みたい
0369名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:55:41.52ID:W2nO+glw0
こち亀の話を分類しても
にたようなパターンになりそう
0370名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:05.64ID:AM/NtoyE0
>>1
全て消滅するのはどれに当て嵌まるんだ?
デビルマンとかブラックマトリクスとかぼくらのとか大量にあるんだが?
0371名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:11.66ID:btnQ24310
アニメ「なるたる」は?
0372名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:13.28ID:kPcYQPFP0
>>351
ラピュタ限定で、パズー視点だと、
ひたすらシータのマンコ追い掛ける物語だから、
波があって最後は上昇だから、シンデレラ型かなw
0374名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:20.85ID:iXuILkAI0
まどマギはどれに分類されるの?
0375名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:32.65ID:VXZm1ZoC0
こういう研究が欲しかったのにどうして日本の文系からは出てこないんだろう
0376名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:36.40ID:HnNmpGdc0
これでは足りない
ゾラの場合などはひたすら不運→不運で閉じる
0377名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:41.72ID:IzSYFzjk0
和泉式部日記も
古典文学の金看板挙げてるけど

見方によっちゃ夢見がちで頭の弱い、ヤリマン女の愚痴ブログだからな
こういうのを>>1で一般化するのは無理がある
0378名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:41.72ID:TmWJfWxR0
エヴァは設定だけで何の物語もない
0379名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:56:57.19ID:3NKrFk6v0
結局悪い奴が特に痛い目を見ることなく
主人公たちは幸せでない終わり方するタイプもあるしなぁ
0380名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:57:09.18ID:lk1A5vgZ0
六つに分けたって、言ってるけど三番は最初低くて後で上昇して最後に下降と最初は
高見に居て後に下降、途中に上昇して最後に下降するって類似だから、実質5個に分
けただけじゃないか・・・・・・
0381名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:57:13.95ID:RZ0SmlLK0
癒し系はどれなん?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:57:29.23ID:ALUOntov0
すげえ古典的な判別分析やってんだなw
0384名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:57:42.37ID:gLf0HrqC0
実際、大きな流れなんか別に重要じゃないと思うんだけどね
0385名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:57:42.83ID:yAAGro2u0
日常系
ダークファンタジー

変わらない日々や暗鬱とした日々の中にも幸福を見出すのが日本人の物語
正義が勝たずとも幸福だし
どん底は悲劇ではないのだよシロンボさん
0387名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:57:52.77ID:AM/NtoyE0
コンビニ人間とか、態度的価値を受け入れるプロテスタントような話なんだが?
あれはどれにも当てはまらんだろう
0388名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:57:59.20ID:AJWOmAhK0
>>363
学校通えている時点でそれなりに裕福って何を言ってるんだ…
日常系がブルジョアなの
あれどう考えても平民の生活なんですけどw
0389名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:58:27.97ID:VXZm1ZoC0
>>374
あれ原案はオムニバスだから5つのバラバラの物語と見るべき
0390名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:58:29.39ID:J43lTrxF0
『ノルウェイの森』あらすじ
85 三十代(東京都:2008/09/04(木) 12:28:47.43 ID:VfmZXKUL0

親友が突然自殺したお。そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0391名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:58:51.18ID:COeawJ0F0
> 調査チームは1700作品もの小説を分析し、物語を6つのタイプに分類した。

少なすぎる
1700万作品でやり直せ
0393名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 22:59:17.78ID:kPcYQPFP0
>>354
人生は死ぬまでの暇潰しと嘆く前に、
繰り返す日常に視点を変えて、アレコレ愉しめってな文学も面白いなw

味が解るのは、おそらく中年以降の読者だろうけれども。
若い人には退屈な物語w
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:59:18.14ID:3IeeFwbL0
フィクションストーリーでおもろかったのは「猿の惑星」「ウエストワールド」「2001年宇宙の旅」「未知との遭遇」
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:59:20.13ID:0z1Rw0wgO
夢オチ作品が一番多い国はどこだろう
0396◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 22:59:24.93ID:WdQCXB6G0
>>369
その分析は面白そうだよね。
たとえば10年ごとに区切って分類パターンの偏りの変遷を見るとか
文学部の学生の卒論ネタになりそうだ。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 22:59:38.58ID:W/HQrlfd0
オリバーツイスト型、グレートギャツビー型、ガープの世界型、シンデレラ型、モンテクリスト伯型

罪と罰は?ファイトクラブは?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:00:05.50ID:LFzyPQLpO
えらいシンプルだな
もうちょい詳しく腑分けしてる論者はいくらもいるでよ
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:00:11.42ID:uDcbia/W0
世界中の全てのラノベはこの3つの要素で成り立っている


  1.異世界に転移または転生


  2.チート


  3.ハーレム
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:00:14.51ID:cL06Dk330
日本人が分析したら「水戸黄門型」というのも作るだろう
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:01:32.48ID:OS2w0Iya0
寒さと飢えで死にそうな野良犬を拾って
 暖かい部屋に入れてエサをやると
その犬はけして君にかみつくことはない
 そこが犬と韓国人の最大の違いだ 
0404◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 23:02:13.64ID:WdQCXB6G0
>>398
いや、それは違うな。
原作のの4コマもそうだしテレビアニメもそうだけど、個々のエピソードの中に、
おそらく>>1の分類の全てのパターンが含まれている。
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:02:18.14ID:d/EtGgnH0
>>398
サザエさんはずーっと起承転結だろ
何か良いことがあって、勘違いor大ポカする
イカロス型を何十回何百回と繰り返す
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:02:33.81ID:DcPMlXrF0
文学部唯野教授だっけな、うろ覚えだが
すべての物語の類型は聖書ですべて現出されている
なんて話を読んだな。ほんとか嘘かは知らないがさもありなんって感じだよ

ところでネトウヨが日々目を皿のようにして読んでいるラノベの異世界転生ものなんて
あれほど山のように出版されているが、いったいいくつに分類されるっていうんだ?w
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:02:50.91ID:vTPAlVHm0
1,↑
2,↓

3,↑↓
6,↓↑

4,↓↑↓
5,↑↓↑


上か下かで分けるならそれ以上分けようがないだろ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:03:18.29ID:gHARlfmg0
日常系はハレとケの循環。
これはこれで色々なパターンがあるだろうが
現代の日本に於いて起きているのは、ハレのデフォ化による日常系の循環の停滞。
この循環を中心にしたストーリーの展開の方がリアルに役立つのでは。。
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:03:56.56ID:kPcYQPFP0
>>398
四コマ漫画系は平坦物語だが、長期連載になり易いから、
上質な家具のようなモンかもな。そこに確かに存在しているんだが、気に留めない物語。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:04:31.85ID:q66yF8t00
事実は小説よりも奇なり!は真実なんだ!
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:04:57.55ID:UG0aHhyC0
>>388
歴史上の一般的な人類から見れば貴族の生活だろうな
餓えも凍えもしない、戦争の危険もない、やんごとなき日常生活だもの
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:05:09.51ID:Dh+Vn6J50
昭和の時代のTVドラマは、最後に正義が勝つ、みたいな勧善懲悪ものが多かった気がするが
現実は必ずしも正義や良い人間が勝つわけでもなく、
狡い人間や悪い人間が勝つ事も多いから
そういう話を観ていると安心するのかなとは思う
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:05:09.57ID:1gTVrkfI0
>>1
源氏物語は?
世界初の女性著者による長編小説だろ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:05:18.03ID:W/HQrlfd0
すべての普遍的物語つまり宗教的マインドコントロールの上に立てば。
そうであるということでしょ?
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:05:23.96ID:kPcYQPFP0
>>401
タイムスケジュールシビアだぞw 水戸黄門型は。
お約束のネタ、必ず入れなきゃならないから。
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:06:33.04ID:zuCq7yuV0
カフカの変身は一回の大きな不運があるだけ

冷たい方程式は主人公には幸運も不運もなし
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:06:35.86ID:vCiuiSgb0
>>54
正しい。
例外が思いつかん。
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:06:44.59ID:P4FZ38Sm0
アニメとか映画は
脚本の三幕構成とかの分類で見るべきで
また別の話なんだけど、なぜか混ざってるな
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:06:58.60ID:W/HQrlfd0
つまり感情の起伏だけだろ?貧民で幸せだったらどうすんの?
ブッダとか趣味でやっちゃったろ。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:07:24.48ID:fsdDE8bS0
>>20
1番でしょ
死亡から異世界に生き返ってたら最強のスマホ太郎とか
俺弱いから実は最強のお兄様は
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:07:40.55ID:VXZm1ZoC0
>>388
そういうこと言っちゃうってことは意識してみたことないのでは。
ほとんど一戸建てじゃん
商業高校や工業高校を舞台にした日常系とかほとんどないし
(てかあるのか?)あれお嬢さま校や進学校だろ
それで庶民受けが悪くて、
逆に庶民を対象にしたラブライブみたいな廃校寸前の設定が受ける。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:09.87ID:Te8vdC9K0
団鬼六『人妻蟻地獄』はどれに当たるねん?
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:12.80ID:W/HQrlfd0
>>413
ああそうな、ジャンプは下がっちゃダメ、右肩上がり以外だめって感じな。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:15.63ID:czrZ22Pi0
人間は結局紋切り型が好きなんだな
バロウズとか前衛的な小説は読んでても面白くない
やはりドストエフスキーが小説の頂点と思うわ
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:20.14ID:gZ+wyM1Y0
分類とか意味がない
君は君でいい。生きるためのレシピなんてない。ないよ。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:23.72ID:XAIx9nv90
幼少期が最大値で成長と共に徐々に下がり
歳を食っても容赦なく下がり続ける
お前らの物語
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:25.78ID:3IeeFwbL0
植田まさしの4コマ漫画のパターンも1桁のはず。

会社上司へのいたずら型
やりすぎて相手が怒る型
思いつきでやってみたけど失敗型
ダジャレ型
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:26.89ID:IIwEWIxe0
世界中の全ての物語は、「起承転結」という1つの原型でできている。
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:36.61ID:iXuILkAI0
>>382
そもそも、分類や分析は理系のテリトリーだからねぇ。
如何に比較や数値化をして定量的に判別して、
主観による違いを排除して簡略化する。
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:42.98ID:sXALbN200
日常系でも一話の中で上昇したり下降したりしてるだろ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:08:49.61ID:uDcbia/W0
1 age
2 sage
3 agesage
4 sageagesage
5 agesageage
6 sageage
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:09:52.02ID:DGvtnBS80
まぁ、物語としては、右肩上がりか右肩下がり、山形かV字回復か、そういうことか。
そんな話なら前からわかってただろ。
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:09:55.28ID:5QTrMAqn0
これってそんなに新しい知見なのかな・・・・・・・・・・・・・・・・・・・??
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:10:19.07ID:98NwIlt10
>>230
なんかそれ全てにあてはまる映画なかったか?
ソウとかいうグロい映画がシリーズ通してそんなだったような
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:11:08.50ID:W/HQrlfd0
貧民とか富豪とかまず関係ない、まったく理系じゃないだろ?
主人公なりなんなりが求めるものによるから。
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:11:11.97ID:Dh+Vn6J50
>>401最後は水戸黄門が印籠を出して終わり、というラストは分かってるのに
毎回観ちゃう人がいるって何なんだろうな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:11:57.37ID:iXuILkAI0
>>441
世の中にはウヨクかサヨクしかいないって言うくらいの
ステレオタイプにしか思えない。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:12:26.87ID:UG0aHhyC0
物語の類型化なんて、そこらの作劇指南書に腐るほど書かれてそうだが、サンプルを明確にして定量的に評価した事が新しい……のかなあ
0455 【東電 68.1 %】
垢版 |
2018/07/02(月) 23:12:30.42ID:hYtBzyCd0
ツマラン研究
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:12:41.79ID:n8D3Yo/b0
物語形式を採っている仏典は、こういう類型の逆をあえて行くことで
感情の起伏を抑え込もうとしているものが多いように思う。
そのせいで常人には理解しがたい。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:12:52.96ID:VXZm1ZoC0
この手の分析は意外と宗教観を背景にしているから
神や悪魔の分析になりがち

日本人って龍や月が好きじゃない?やたら出てくる
それらは最初から分析の対象になっていなかったりする
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:12:57.51ID:+k2BBEgt0
>>443
それを定量化したのが新しい試み
サンプルの偏りは否めないにしても、差し当たって何か言う時の根拠には一応使える
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:05.06ID:wTWJ1FdE0
二つは言える
オルフューズ型
リップバンウィンクル型
0460◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:27.12ID:WdQCXB6G0
>>438
博物学以来の伝統だよね。
おそらく「分類」というのは、人間の脳の「アーキテクチャで
世界を把握するのに、最も適した方法なんだろう。
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:31.97ID:+7KCbRMK0
確かにガンダムはガンダム略奪から始まって、
サイコ女とわかりあえるけどサイコ女が他のやつかばって死ぬ展開ばかりだな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:41.59ID:3IeeFwbL0
誰か「釣りキチ三平」を分類して下さい。
最後に主人公が「うっしゃあ」って獲物を吊り上げる1パターンしか見つかりません。
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:44.88ID:W/HQrlfd0
>>451
だって>>1がそう言ってんだから、こうしたらそうなるんだよ。
だから意味がないっての。
構造と文脈って違うじゃん?
世の中には右翼か左翼に分けれる、または行ったり来たりする人だ
ぐらいの話だろ?
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:13:53.84ID:XCHCvDU80
上昇下降に限らず物語を構成する全てのパターンをデータ化して完成したストーリーの骨格をベースにしてジャンル別でAIに脚本を書かせる。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:14:00.65ID:kPcYQPFP0
>>446
ワロタwww スゲエオモシロイwwwwww
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:14:54.79ID:LA3cYp3J0
>>1
ドグラマグラは?
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:15:06.98ID:+k2BBEgt0
>>438
バカはお前
定量分析は理系の専売特許ではないし専売特許であってはいけない
だいたい経済学は文系じゃないのかよ
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:15:25.12ID:VXZm1ZoC0
・ループしている話
・ループの外から異界の者がやってきてループを破壊する話

なぜか後者は受けが悪いようなのだが理由が分からない
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:15:39.31ID:Mk9ETFEm0
底辺から始まって上がろうと頑張るが努力が裏目に出てさらに突き落とされるのもあるよな。
うしじまとか。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:16:06.17ID:DcPMlXrF0
>>422
カフカの変身はいつもいうんだけど
あれはガチでヒキコモリのニートが苦難の果てに消滅し
暗かった家族が希望に満ちた再生を迎える物語だよねw

マルクスのルンペン論じゃないけど、
カフカの凄いところは20世紀初頭のチェコの人でありながら
現在の日本の有様を活写しているところだよね
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:16:39.52ID:AJWOmAhK0
>>415
そんな原始の混沌の時代を基準にして見てどうするんだよw
現代ではそれが普通の平民の暮らしだろう
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:16:43.27ID:U9UnkfDT0
有限の世界のつまらなさ。
順列組み合わせに限りがある。
あとは、舞台をどこにするか、過去にするか、未来にするか、、、、、、
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:17:27.86ID:/pCDi/3y0
>>1
ドラゴンボールは
強さのインフレなんて知らないだろこのおっさん
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:17:31.18ID:P4FZ38Sm0
>>454
この手の話の教科書みたいになってる
ウラジミールプロップもサンプルは一応明確
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:17:53.15ID:Dh+Vn6J50
東野圭吾とか村上春樹の小説を全部ぶち込んで分析して、
「村上春樹が書きそうな小説」とかをAIが作れる日が来るのかも知れんが
今のところ、AIは大学入試の国語レベルで行き詰まってるらしいな
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:18:40.45ID:3IeeFwbL0
釣りキチ三平のストーリー分類

エサを換えて釣り上げ成功
釣り針を換えて釣り上げ成功針
浮きを換えて釣り上げ成功
重りを換えて釣り上げ成功
竿を換えて釣り上げ成功
竿を垂れる場所を換えて釣り上げ成功
0480名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:19:18.19ID:VXZm1ZoC0
>>473
なんで貴族と平民がごっちゃになってるんだ
貴族ほどではないにせよ平民にしては金持ち過ぎる
0481名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:19:19.49ID:8VtxQ/6Q0
こんなん、文学論とかで割と言われ続けてきたことで今更感があるな
0483名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:19:44.91ID:Y9NTLuej0
>>462
あれは物語ではなく丁寧に描き込まれた背景を楽しむものだから
0484名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:19:45.41ID:+k2BBEgt0
まあでも『6つ』と限定したからには、主成分解析の結果がランク6だったんだろう
7つ目のパターン以降が、1700個目までとほとんど変わらなかったと
0485名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:19:52.30ID:vCiuiSgb0
>>468
ミスターサタンが主人公のドラゴンボールかな。
0486名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:19:55.09ID:3IeeFwbL0
>>439
へー、「闇金ウシジマくん」って「笑うせえるすまん」を踏襲してるんだ。
0487名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:20:15.27ID:xmgYXvEB0
>>471
ザムザさんをひきこもりのニートと呼んだるのは失礼やで
ザムザさん働き過ぎからの鬱病発症してからのひきこもりやから
0488名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:20:49.85ID:Ye/sAE4j0
なんというか
切り口を用意すればその切り口の数に分類できるだろうという話にしか思えない
0489名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:21:03.10ID:vxpbKkQK0
日常系アニメはどれになるんだ
0490名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:21:25.50ID:AJWOmAhK0
日本人がコレに疑問を抱くのは実は多くの日本人は物語ですらない物語以下の何かを物語だと錯覚して生活して来たから違和感を抱くのではないだろうかw
0493名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:21:52.35ID:+k2BBEgt0
>>487
しかもグレゴールさんが鬱発症するまでは
むしろ家族の方がナマポニートに近い状態だったし
0494名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:22:04.42ID:TTVCduYy0
涼宮ハルヒの憂鬱はどれになるの?
0496名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:22:18.80ID:+k2BBEgt0
>>491
ノイズ
0497名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:22:23.51ID:Ye/sAE4j0
俺も近年の映画を分類したところ二つの物語に分けられることに気づいた

ハゲがヒーローか
フサがヒーローか

0498名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:22:43.25ID:8scqpaPH0
上下でわけたら組み合わせ的にこういう分類しかねぇよなってだけの結論だろ
つかこれだいぶ前にも見たようがきがするが。
0500名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:23:12.15ID:VXZm1ZoC0
>>489
上でも書いたけど
緩やかな上昇で良いと思う、無事卒業できてるし破局もないしね
0502名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:23:40.36ID:bKUWZH2h0
エロ小説は

男 x 女
男 x 男
女 x 女

の3つのパターンに分けられる
0503名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:23:48.76ID:W/HQrlfd0
物語は上がるか下がるかしかありませんよ、なんじゃそりゃ。
0504486
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2018/07/02(月) 23:24:09.19ID:3IeeFwbL0
じゃなかった>>469宛だった。
ウシジマくん=笑うせえるすまんパターン
0505名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:24:14.55ID:IlbOsMt20
日本の物語は20パターンに分類できる

A 「上様がこのような所に来られるはずがない」
B 「上様の名を騙る不届き者だ」
C 「上様でも構わぬ」
D 「上様、お手向かい致しますぞ」
E 「上様、お命頂戴致します」
F 「ここで死ねばただの徳田新之助」
G 「悪党らしく死に花を咲かせてくれるわ」
H 「飛んで火に入る夏の虫」I 「我ら幕臣あっての上様ではないか」
J 「八代将軍もこれで終わりぞ」
K 「もはやこれまで」
L 「笑止千万」
M 「吉宗の首を我が殿、宗春公に差し出せ」
N 「上様の顔を忘れた」
O 「もはや上様の命に従う必要はない」
P 「腹を切るのは拙者ではなく、上様である」
Q 「どうせ上様には死んで頂くつもりでした 覚悟なされ」
R 「御役御免で一度は死んだ身」
S 「そこまでばれているのなら、毒を食うは皿まで」
T 「何をほざくか吉宗。良い所に現れたものよ」
Z その他
0506名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:24:19.36ID:8scqpaPH0
>>499
物語じゃないし
0507◆HKZsYRUkck
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2018/07/02(月) 23:24:35.00ID:WdQCXB6G0
>>446は、まさに>>276で紹介した寺山修司の悲劇論のお手本のような作品だな。
登場人物に誰一人悪人がいなくても、悲劇は理不尽に進行するのだ。
逆に言うと、理不尽だからこそ悲劇たりえると。
0509名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:25:19.69ID:bmxyWj320
>>11
1の究極形だな
不運不幸の要素を一切排除した心に響かないクソ
0512名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:25:48.06ID:/pCDi/3y0
>>494
ハルヒとキョンにおいては
1.貧民から富豪型:不運から幸運へと上昇する、立身出世
じゃね。退屈な学園生活が出会ったことで面白くなる

>>489
全部詰め込み
4コマ漫画の連続みたいなものだから
0513出雲犬族@目指せ小説家
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2018/07/02(月) 23:25:51.81ID:XfdKbcrc0
 『神話はラノベ』

U ・ω・)  名言やね
0514名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:26:17.26ID:Gu3fZT8W0
フランダースの犬は、貧乏な少年が頑張るが、結果は貧乏のまま死んでしまう。始めから終わりまでずっと貧乏のまま。
0516名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:26:49.14ID:xmgYXvEB0
>>505
評判記ついてる頃の吉宗ええで
初期であればあるほど、そのお約束から外れてて新鮮
そしてお約束が出来上がっていく過程が手に取るように見えてなんかワクワクする
0517名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:27:57.53ID:UG0aHhyC0
たすけてドラえもーん!↓
ひみつどうぐで調子にのっちゃうよ↑
もうこりごりだよぉ↓

のび太はオイディプス型か
0519名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:28:23.35ID:VXZm1ZoC0
>>514
見たことないから知らんけど最後は不法侵入やって
犯罪者になったんじゃないの?
0520名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:28:27.88ID:helvsUHm0
>>502
LGBTに配慮しろよ

戸籍上は男
見た目はおっさん
気持ちは女
パートナーは女(レズ設定)
0521名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:28:40.61ID:DtKTWEOM0
つまらん
日本昔ばなしのバリエーションを知らない外人はこんなもんだ

いろいろあったけど、最後は普通に暮らしました とかあるぞ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:28:53.45ID:IzSYFzjk0
>>505
菊亭左大臣(今出川家)が割り込むパターンもあるぞ

だまりゃ!麻呂は帝の臣であって、徳川の臣ではおじゃらん!
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:28:54.87ID:/4fsVwhu0
>>5
ヘイトスピーチが好きな人なんですね。最低です。
0524名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:29:02.90ID:eaUzuwTx0
>>478
音楽では同じようにAIが作ったビートルズ風の曲あるよ

Daddy's Car: a song composed by Artificial Intelligence - in the style of the Beatle
https://www.youtube.com/watch?v=LSHZ_b05W7o
0526名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:29:27.65ID:BtVzMZwu0
世界一短い話
「世界が終わり一人生き残った男、その男がいる家のドアを誰かがノックした。」
これは当てはまらんだろ。
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:29:59.95ID:C/Kc9wgg0
>>9
横だけど
公表すれば叩かれるでしょーw
0529名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:30:22.91ID:DcPMlXrF0
>>487
では働きすぎて鬱になり、ヒキニート(=虫)になってしまったと考えれば
これはまさにより現代的な寓話になるとは思わないかね
そしてそれを他ならぬ家族がリンゴをつかって倒したとするならば?

実際問題、この話題では煽りはよすが、心の中では自らを虫だと擬している
ひきこもりのニート氏だって現代日本には山といるだろうしね
(或いは家族の視点で「こいつは虫だ」と思われているニートくんはより多くいるかも知らない)
0530ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/07/02(月) 23:30:23.51ID:1y6iDP5H0
スローターハウス5のブルーレイ予約したけど 6種類は大いに間違いよ
0531名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:30:25.48ID:jHbTS7yO0
寿限無、寿限無
五劫の擦り切れ
海砂利水魚の
水行末 雲来末 風来末
食う寝る処に住む処
藪ら柑子の藪柑子
パイポ パイポ パイポのシューリンガン
シューリンガンのグーリンダイ
グーリンダイのポンポコピーのポンポコナーの
長久命の長助

の話はどれに当て嵌まるんだ?
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:30:45.19ID:+k2BBEgt0
>>498
より正確には、「その6つで大体網羅できる」と説明した方がいい
今回の手法だけだと、7つ目に現れたアップダウンのパターンが
ノイズと区別がつかなかったという事
0534名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:30:54.12ID:WtGSVzre0
>>1
不幸な産まれ → 不幸な思い出 → 不幸な出来事 → 不幸な結末

な、胸糞漫画はどれ?

コミックサイトの広告に釣られて読んで、後悔する系なアレ
0536名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:31:06.34ID:aankaVmC0
>>25
単純化するなら「抑圧-開放」でもいいんだよね

だけど実際にストーリーを組み立てるなら「設定-対立-解決」の三幕構成で考えたほうがストーリーは作りやすい
0538ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/07/02(月) 23:31:39.44ID:1y6iDP5H0
「アメリカの」 物語は6種類だけということだね
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:31:48.94ID:b+J+xcdP0
異世界転生も分析してくれよw
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:31:58.27ID:jHbTS7yO0
>>534
オイスターの漫画みたいなな。
0541名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:32:08.98ID:IlbOsMt20
>>521
昔話とか持ち出しても
折口信夫とか柳田國男とか知らんのがこういうこと言うやつのレベル
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:32:30.02ID:r7gXqy030
なんかドン・キホーテが書かれた時代に既に、物語のパターンは出尽くしてるって話もあるよな。
同じように音楽も基本クラシックの時代にあらゆる基本メロディは出尽くしてるって。
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:32:42.77ID:+k2BBEgt0
>>529
お前が『変身』を読んでない事はわかった
だからグレゴールが他の家族を扶養してたんだっつーの
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:32:46.60ID:kPcYQPFP0
>>507
本人は悲劇エンドだが、観客は喜劇エンドだなw
視点が二つ
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:33:08.15ID:P4FZ38Sm0
>>539
異世界転生の分類と系統図ができるなら興味あるな
わりと研究テーマとして面白そうだが
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:33:11.13ID:9tbj4KMk0
>>11
一応不運→幸運なんでね?
不運の部分は一番最初に取って付けただけで
恐ろしくアンバランスだが
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:33:13.41ID:8Ttogldb0
最近多い異世界転生物は
底辺の人間が上昇するだけだな
内容に欠陥があっても困ったときは異世界だから、要約するとこうだで終わり
0549名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:33:26.19ID:/rfAZuwh0
ドグラ・マグラはどれに分類されるの?
0550名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:33:58.84ID:xCij/sZl0
そりゃどんな物語でも上昇下降で判断されたらそこまでだろw
0551名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:34:14.59ID:DcPMlXrF0
>>526
いつもいうが世界で一番短いのはヘミングウェイ御大の

"For sale: baby shoes, never worn"な

ま、ここまで短いと6タイプ分類には入らない。
ってか少なからぬショートショートなんかは当てはまらないなw
0552ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/07/02(月) 23:34:38.20ID:1y6iDP5H0
>>543
読んだぞ
朝起きたら虫になってた男が まず殺虫剤工場を襲って破壊した後 巨大化して東京タワーに繭をつくる話だろ
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:34:52.37ID:4gDPQTcB0
このスレであーだこーだ言ってる連中の読書量が知りたいわ
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:34:53.32ID:IlFS9UY/0
>>542
今のポップスは全部ビートルズの焼き増し今の曲はビートルズは越えられないって
力説してたバイト先の店長がうざかったの思い出した
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:34:58.86ID:s8kkaccc0
単純に幸不幸の定規で上がった下がったのパターン分け
くっだらねえ
スポーツの試合はプレーのレベルに関係なくシーソーゲームになれば面白いって言うやつみたい
オイディプスの栄華と急転直下の没落は物語の醍醐味ではなく型枠に過ぎない
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:35:17.72ID:VXZm1ZoC0
>>373
ホラーってお笑いに似てるよな
視点を変えると喜劇になる、ゾンビが家のチャイム鳴らしたら怖いけど
真夜中に交差点のど真ん中でダンスしてたらギャグだ

ミステリーってそもそも物語なんかね
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:35:22.65ID:yGehtkOQ0
わかった

大事なのはボガネットなのかボネガットなのかだ
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:35:26.19ID:iXuILkAI0
>>467
まあ、落ち着け。
誰も専売特許とは言っていない。

世の中が理系と文系で簡単に分けられると思う事自体が間違い。

経済学には文系的要素も理系的要素もある。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:35:56.16ID:2pOlmZhV0
サザエさんやけいおんは最初から最後まで平らだと思うが
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:36:09.29ID:UG0aHhyC0
>>524
となりの部屋から聞こえてくるビートルズって感じだw
布団を被せてくぐもらせるとビートルズっぽさが不思議と増す
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:36:26.38ID:wsoeou8h0
小説とは穴に落ちて穴から出てまた穴に落ちての繰り返しだとか
村上龍だっけ?
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:36:45.49ID:IlbOsMt20
>>542
だからこそ現代文学なんかちょうど100年前から
意図的に神話を題材にしてそれに肉付けして自分の神話を作るような形でしか
新しい物語を作れない
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:01.14ID:oqwCgtF50
>>10
ニュータイプの登場だな
0565ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:04.22ID:1y6iDP5H0
金の話しかないのかよ アメリカ人
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:05.69ID:CzJHAKtN0
>>8
ハリウッドは最大公約数的
国によってエンディングを変えたりするのは、ハリウッドの自己否定だよなあ
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:20.46ID:DcPMlXrF0
>>543
そこまで煽るんなら再読するからちょっと待ってろ、
といいたいところだが、今日はサッカーまで興が乗っているからw
この次の機会までリンゴ握りしめて待ってろ

書庫にあるのは確実だが、しかし最近見ないな。
岩波の…確か断食芸人が併載されてたやつだ
文学部唯野教授は書庫で見っけたけど、表紙がおそろしく汚くなってるんで驚いた
あれ、買ったときは綺麗な白だったのになあwww
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:29.64ID:DtKTWEOM0
日本昔ばなし

【あぶないあぶない】
https://www.youtube.com/watch?v=dBWfdiTt-J8

あぶない、あぶない言いながら走り回るジェット婆みたいな
婆ちゃんが出てきて、しかも話が謎のまま終わるという
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:34.44ID:BtVzMZwu0
「ゆるきゃん」みたく最初から最後までキャンプ描写とかどうよ。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:37.83ID:jHbTS7yO0
>>549
5じゃないかね、読んだの20年前で記憶曖昧だが。
0571◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:50.60ID:WdQCXB6G0
>>526
それって予告編というか、物語の導入部じゃなかろうか。

たぶん俺らが物語だと感じる文章には、「そして」とか「だから」とか
「しかし」とか、そういう接続詞が入っている気がする。
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:37:57.18ID:Bh8iwXF60
特定の宗教が持ってる観念取り払わないと物語読めないだろ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:38:10.40ID:kgBzuP9q0
日本の私小説は上がりも下がりもしないのがある。
「この人の閾」とか。
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:38:16.85ID:kPcYQPFP0
>>549
心理遺伝の話だったっけ?
最後はバッドエンドだから、富豪から貧民型じゃないか?
実験の結果、「心理遺伝」は正しいと証明されたけれども。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:38:40.24ID:BtVzMZwu0
あー、あと「孤独のグルメ」みたくひたすら美味いって食ってるだけの噺とか。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:38:58.23ID:j2eUlNmL0
貴種流離譚とか、格好良い言い方してくれないかな
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:39:15.34ID:goVNd1660
「ロゼと黄昏の古城」みたいな結末がハッピーエンドにもバットエンドにも解釈できる話も多いと思うけど・・
そういうのはどっちなの?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:39:21.25ID:Bh8iwXF60
日本には最初から最後まで上げ上げマンセーマンセーしてる物語もあるんだぞw
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:39:24.64ID:r7gXqy030
>>554
その店長はほんと力説してそうでうざそうだけど、言ってる事はあながち間違ってないんじゃねw
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:39:30.56ID:WtGSVzre0
>>373
一般的なミステリは、幸せな人々→不幸な事件→事実解明・大団円、なので5かと
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:39:41.53ID:IzSYFzjk0
>>564
「長期的にで見れば日常だが、瞬間瞬間で見れば、微細な上昇と下降の連続」
と言われれば反論は難しい

結局、言ったモン勝ち&屁理屈の世界だよ
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:39:46.85ID:P4FZ38Sm0
アニメやマンガの日常系って
小説でも成立するんだろうか?
チェーホフとか日常系と言ってもいい気がするけど
クソつまら・・・おっと
0583ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/07/02(月) 23:40:18.47ID:1y6iDP5H0
自分のアメリカ映画リストで調べたけど 6種類の分類にひっかかるものが何も無い・・・・

この理論 虚論なのでは?
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:40:40.54ID:jHbTS7yO0
アメリカン・サイコはどれだろうな…
0585名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:40:41.68ID:kgBzuP9q0
>>569
ゆるきゃんは、ぼっちや転入生に友だちができて、成長とともに幸せを獲得していく物語。
0586名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:40:43.69ID:tJtQ/+Hb0
プロパガンダ系物語
正義のヒーロの自己犠牲はかっこいい と洗脳して戦場に連れて行くわwww
0587名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:40:48.46ID:2pOlmZhV0
>>1言ってる人はメリハリないのは物語じゃないとか言い出しそう
それ前提なら上がり下がりの回数にはいい加減限りがあるだろうから大半を分類できるでしょうよ
0588名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:40:51.32ID:HonH/fqd0
上がる
下がる
上がって下がる
下がって上がる
上がって下がって上がる
下がって上がって下がる
計6種類

これ分類っていうんですかね?
0589名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:41:05.85ID:3IeeFwbL0
東大生の人生パターン

公務員orNHKアナ
背任or横領
なんか挫折して自殺
0590名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:41:40.79ID:IlbOsMt20
>>582
日本人なら私小説とかいうクソつまらんもんを
これが文学だキリッみたいな顔されて
高校とかの国語の授業でクソみたいに読まされただろ
0592名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:42:05.90ID:+k2BBEgt0
>>558
いや分類分析は文系も使うものだから
そもそも学問のカテゴリーとしては文系理系という分け方が間違い
あれは所詮文科省の予算の分け方の都合でしかない
0593名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:42:43.66ID:fsdDE8bS0
>>569
あれの真の主人公はなでしこだから
1番でしょ
新しい土地に来てしまリンと出会い趣味を見つけて部活に入り
最後は念願のソロキャンに行く
0594名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:42:48.14ID:3IeeFwbL0
>>588
株価のパターン分類?

人生山あり谷あり
塞翁が馬
なんて言いますから。
0595名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:42:49.77ID:jHbTS7yO0
>>582
枕草子はあまりのつまらなさに寝そうになった、
1000年前の糞ブログはキツイ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:43:05.68ID:WtGSVzre0
山なし・意味なし・オチなしな、ヤルだけの
エロ漫画は

読者の興奮が山なりカーブだから、3:イカロス型で OK?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:43:08.85ID:8alGWIFO0
スーパーサイヤ人はどれになるん?
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:43:16.35ID:VXZm1ZoC0
むしろ物語で人が納得するのは内容なのか修辞技法なのかに興味ある
未だによく分からん
例えば猫だと思ったら兵器だったとか怖いけど、言葉遊びな感じしかしない
0599名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:43:53.33ID:xmgYXvEB0
>>582
日常系って結局キャラ萌えだから
シャーロキアン連中がファンの種類としては一番近そうw
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:43:56.23ID:BtVzMZwu0
「ドグラマグラ」とか「暗殺者」とか記憶喪失物は上げ下げ一杯ってだけだし。
まあ名作だが。
しかしずーっと日常描写で終わるのだってあるんだし。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:43:57.35ID:bf2E+8mGO
>>382
理系の分析はその過程で色々なものが抜け落ちるからなあ。例えていうなら
卵粥を穴空き杓子ですくって食べようとしてもその大方は杓子の穴から
こぼれ落ちてしまってまともに粥を味わうことはできないのと同じようなものだ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:44:03.27ID:DtKTWEOM0
日本昔ばなし 

夜中のおとむらい
https://www.youtube.com/watch?v=V-4QnCopfTc

時空を超えてしまったお侍の話
山形の鶴岡であったという話。
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:44:16.34ID:7i1hXEcs0
>>560
けいおんも起承転結あるだろ
どんなアニメも特に最終話前あたりは落として最終回で上げるか、最終話前で上げて最終回で落とすだろ
平坦なまま終わる作品なんてない
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:44:53.67ID:H7VRzWkG0
男はつらいよはどの型なんだよ
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:44:56.85ID:IxkFpdQk0
TPPで決められたルールは日本の憲法と法律の上位に位置し、TPP締結により大多数の日本人が
不幸になっても、日本人だけではどうすることも出来なくなります。簡単に言えば、移民が大量に入って来て
あなたの生活を脅かすことになっても、何一つ文句が言えない恐ろしい社会になります

https://www.youtube.com/watch?v=sP_LTg4dVHc
サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由。

https://www.youtube.com/watch?v=fnAkP_lhRVI
集団レイプ発生!難民の受け入れでドイツの治安がマジヤバイ。

https://www.youtube.com/watch?v=-4JskuoePus
ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに

https://www.buzzfeed.com/jp/yoshitomokobori/baidokuoutbreak?utm_term=.opnqEdoNo#.ukY3J7yMy
指数関数的に梅毒患者数増加。遂に5000人突破。中国人旅行者増加と一致。

移民政策(TPPと他)を推し進める安部はキチガイ
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:44:57.79ID:VXZm1ZoC0
>>582
実験的なのはあったけど全部コケたと思う
なんか小説とは相性悪いんだろう、なぜだろう
0609ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/07/02(月) 23:45:18.28ID:1y6iDP5H0
ソープオペラの分類の間違いだろうな
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:45:45.98ID:gf5i4Gb30
>>526
星新一の小説みたい
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:45:57.53ID:DMZM5OaC0
こいつにひだまりスケッチ読ませろ
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:46:10.80ID:VXZm1ZoC0
日本の少年漫画を分析すると

修行するか
覚醒するか
生まれつきか
修行したおかげで覚醒できるようになったか

これくらい
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:46:29.95ID:WtGSVzre0
>>595
ネカマブログの土佐ダイアリーは結構面白いぞ

>> 男もすなる日記といふものを、女もしてみむとてするなり
0616◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 23:47:08.20ID:WdQCXB6G0
>>587
司馬遼太郎の「花神」で吉田松陰が高杉晋作に語るのよ。
「80過ぎて大往生する爺の人生にも、10歳で死ぬ少年の人生にも、
等しく春夏秋冬があるんだと。
だからどんなにフラットな物語にも、メリハリは必ずある。
たぶんあると思う。
あるんじゃないかな。
まちょと覚悟はしておけ。
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:47:11.62ID:kPcYQPFP0
>>598
納得が得たいなら、普遍性じゃないか?
腹に収まるって感じで、全米が泣いた的なw

んな馬鹿なwwwってところからSFは始まって、時折普遍性折混ぜて、
娯楽大作成っていたりする。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:47:28.50ID:oW49feJR0
この研究はともかく
古典作品はパターン通りの稚拙な物語が多いのは事実
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:47:46.46ID:wsoeou8h0
連続ドラマのヒロインがいい感じになるごとに突き落とされまくってるな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:48:00.23ID:+k2BBEgt0
>>604
1と2の並列構造
ガンダムを動かして戦闘能力を成長させる点で見れば1番で、
それなりに幸せだった少年が帰る場所や大切な人を失って行く視点で見れば2
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:48:06.48ID:P4FZ38Sm0
>>590
ある意味で私小説のリアリズムと対極というか
現実にこんなキャラおるわけないやん・・・みたいな
虚構の世界の日常を描いてるっていう
なんか小説でやろうとすると分類不能になりそうだなと
0624◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/02(月) 23:48:43.50ID:WdQCXB6G0
>>616
「世に棲む日々」じゃったい。
大河ドラマに引きずられとるな。
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:49:29.69ID:lk1A5vgZ0
この修士論文を教授が没にした理由がわかる。まったく上昇下降の定義がおかしい
イカロス型   ・・・・最後は太陽に近づき過ぎて羽根のロウが溶けて墜落するけ
            ど悲劇じゃ無いよ。
オイデプス型  ・・・・ギリシャ悲劇だろう

これで作ったAI文学はつまらないだろう。w
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:49:34.44ID:kXAWIjQb0
日本では不朽の文学作品の双璧とされる
花と蛇と家畜人ヤプーはどの分類だ
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:49:42.51ID:Wi6RAWZW0
「男性が女性を見つける物語」

↑村上春樹の小説は全部これ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:49:44.60ID:kgBzuP9q0
>>595
枕草子は意識高い系糞ブログの匂いがする。
清少納言の各種エピソード聞いたら、もろ俺の嫌いな奴で俺、読解力あるなとワロタw
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:50:10.13ID:VXZm1ZoC0
日常系は(俺が気に入った)物語がないって奴らの声が大きいだけで
きちんと物語があるから、神聖化されすぎ
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:50:27.98ID:+k2BBEgt0
>>552
うろ覚えで煽る奴よりは発想としては楽しい
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:50:31.84ID:oOYozQmk0
チート使いがなんも苦労せず暴れまくるのはやっぱ糞ってことだろ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:50:32.51ID:UG0aHhyC0
>>608
非日常の中の日常を描く物語なら家守綺譚かなあ
完全に平凡な日常となると、ちと思い付かない
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:11.96ID:98NwIlt10
>>522
これ見た時初めてスカっとした思い出
徳川の後ろだてに好き勝手に正義振りかざしてんじゃねぇぞとw
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:19.81ID:VXZm1ZoC0
むしろ庶民的なパーツから始まってる気もする
なぜ異世界にスマホがあるんだ、みたいな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:25.81ID:q+QFJYtx0
デビットリンチのイレイザーヘッドとかブルーベルベットとかは
どれにあてはまる?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:28.45ID:kgBzuP9q0
>>599
萌え豚日常系から萌えを除去すると私小説
故に萌えないゴミ文学
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:30.84ID:F10GltJv0
なろう小説は物語になってないからな
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:51:56.26ID:1bfaePXX0
>>620
シュール系ギャグはストーリーがないからね
物語と言うには無理がある
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:52:09.26ID:bKUWZH2h0
日本のアニメは

ある日突然女の子が・・・で95%を占めている
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:52:09.79ID:WtGSVzre0
>>582
コバルト文庫という少女漫画の小説版のような小説レーベルがある

まぁ、個人的にはSF寄りな作品や、ミステリ寄りな作品しか読んだこと無いが
新刊案内には、Girl meets Boy な作品が結構有ったな
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:52:52.94ID:kPcYQPFP0
>>615
小さな上げがあるが、7の日常型だなw
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:25.52ID:goVNd1660
>>363
「自分がツインテールのかわいい女の子だと思い込んで、今日の出来事を4コマにする。  :ルーツ (著) 」

はい論破
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:26.65ID:JnfCII4b0
>>1
1.↗
2.↘
3.↗↘
3.↘↗↘
4.↗↘↗
5.↘↗

3が2つある件…。

こうしてみると、なんちゅーか、この分類意味あるの?
「人生万事塞翁が馬」ってヤツじゃねーの。人生は山あり谷あり。
そのドコを切り取るか、って程度の事では…。
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:36.20ID:bKUWZH2h0
>>615



0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:36.95ID:+NDC9RrB0
>>4
これ結構好き。
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:40.86ID:BtVzMZwu0
大抵の人の「日記」は変化ない日常の描写だがストーリー展開が無いってだけで記録としてしか評価されないが
人生物語である事に変わりはない。
この分類は「面白いかどうか」のもんだ。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:45.28ID:3IeeFwbL0
ハリウッド映画のカーチェイスのパターン

路上の果物売りの露天をなぎ倒す
消火栓をなぎ倒して派手な噴水
交差点で突如トレーラーが止まって塞いでしまう
作りかけの高架や陸橋に進入してしまい途切れた橋からダイブ
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:53:48.58ID:kgBzuP9q0
>>644
折原みとってコバルト文庫じゃなかった?
「時の輝き」とか。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:54:09.52ID:cNeF2RlM0
中上健次とか状況を描いてる作品はどうなの?
状況は別に良くも悪くも変化しない
この手は結構あるけどそれは無視?
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:54:19.76ID:duAfFeMU0
>>613
バトル漫画の特徴は強さの説明にやたら時間を割くことだからな。
まあ、最強談義が流行るぐらいだから読んでる方がそういうのが好きなんだろうけど
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:54:19.86ID:wsoeou8h0
家畜人ヤプーって日本人が家畜化されて喜ぶ話だから
人としては突き落とされて下降したけど、
家畜になってあらたな喜びで上昇した話
0656ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2018/07/02(月) 23:54:36.01ID:1y6iDP5H0
>>613
不良同士の殴り合い漫画しか読まないのかな
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:54:59.33ID:JnfCII4b0
>>641
なろう小説はゲームのリプレイ説を唱えてる。
もちろんチート有りな。
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:55:18.48ID:fsdDE8bS0
>>643
そう言えばそうだな
あの宇宙戦艦ヤマトも外宇宙から女の子が来たな
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:55:54.70ID:WiHQ3AM40
まあた文系がしょうもないことやってんのか
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:56:02.90ID:kgBzuP9q0
>>651
一昔前のトレンディードラマ

泣いた女を迎えに来た男と雨の中抱き合う。
時期は視聴率だれた時期
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:56:09.96ID:bKUWZH2h0
戦隊ものは

1.レッドが隊長
2.ブルーが癖のあるアンチ
3.グリーンがまとめ役
4.イエローがデブ
5.ピンクが女性

と言う、5つに分類される
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:56:15.05ID:qGBphs/30
「俺達の戦いはこれからだ!」
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:56:37.78ID:HonH/fqd0
>>647
二度あることは三度ある、これが宇宙の真理であったということが確認されたわけだ
四度目はないのである
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:57:32.63ID:kgBzuP9q0
>>661
川端康成の「掌の小説」も、単に情景描写だけの作品がある。
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:57:36.90ID:bKUWZH2h0
>>613
格闘漫画の主人公は、幾何級数的に強くなる

2倍、3倍、4倍ではなく
2倍、200倍、4万倍 と強くなる 法則
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:57:39.92ID:+k2BBEgt0
>>627
その通り
定量化と分析こそが抽象化思考に至る道筋の基礎
それが文系の領域じゃないと思い込んでる日本人が大多数を占める限り、
文系の衰退は止まる所を知らない
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:58:04.38ID:BtVzMZwu0
>>659
昔「OUT」でそんなネタがw
アムロ「ザクなんです、通常の3倍で、アーッ、凄いんです」
とか。
当時ガキで良く解らなかったが。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:58:09.54ID:IzSYFzjk0
>>613
・修行してないけど、部外者から
突如強さを与えられる(幽々白書・雷禅)

もあるぞ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:58:30.43ID:Y9NTLuej0
>>610
あれはなぞなぞ。オチはある
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:58:56.97ID:A2CrtpR40
最初から上昇しっぱなしの、俺つええ系と
とくに山も谷もなく女の子がきゃっきゃうふふしてるだけの日常系
が含まれてないな

つまりこの研究は、たんに集めた1700作の英文学が5つに分類されましたってだけの意味しかないな
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:58:59.92ID:iXuILkAI0
>>592
ただね、客観的事実を重視するのが理系だよ。
より完璧な分析、分類をするなら人間を捨てた方が良い。
実際には無理だけど。

キチッと線を引いて分ける事は難しいけれど、
向いてるベクトルは全然違うよ。
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:59:07.26ID:VXZm1ZoC0
日常系はビジュアル売るために申し訳程度にキャラを動かす小話だな
ビジュアル売るためには憧れやすい風貌になりがちで貧乏設定があまりない。
って言うかない。
大体どこぞのお嬢さまや金持ちだったりする。
けいおんとか気軽に言ってるけど庶民じゃ楽器なんて買えないし
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:59:11.77ID:3XpAHoWK0
ガンダムってシャアが主人公なんだろうな
アムロはただの傍観者
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:59:15.76ID:fsdDE8bS0
>>665
映画化決定

続きは劇場で
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:59:21.68ID:odWoM76n0
太平記は面白い
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/02(月) 23:59:28.61ID:+k2BBEgt0
>>643
女の子というフィルターを外すと、村社会に飛び込んできた異分子に共同体が振り回される話だな
村社会に生きる日本人らしい
0682名無しさん@1周年
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2018/07/02(月) 23:59:38.89ID:bKUWZH2h0
>>613 >>672
修行して強くなって限界が来ても

最後は遺伝の力に頼る
0684名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:00:16.45ID:PRrAa5cH0
>>634
「砂の女」は脱出・脱獄もの。
「箱男」は「他人の顔」にも似た変身願望の充足というか、透明人間ものかな。
0685名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:01:19.01ID:d3L9c+kf0
すごく期待して開けたのに
しょうもな…>1
0686◆HKZsYRUkck
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2018/07/03(火) 00:01:31.67ID:WBaZdBJp0
>>658
最近、ヤマトの沖田艦長とハイジの爺さんが
同じ顔だったと知って驚愕したわ。
なんの必然性もない上に、意味もない。
0687名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:01:50.00ID:0Vr0UJd60
おもいっきり定性的
しかも主観で分類してる
0689名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:01:54.78ID:7qxYCwv60
真夏の夜の淫夢も上昇下降が激しかったな
0690名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:02:10.91ID:yE4eG22z0
>>677
> 大体どこぞのお嬢さまや金持ちだったりする。
> けいおんとか気軽に言ってるけど庶民じゃ楽器なんて買えないし

流石にそりゃ乱暴だ。世のバンドマンやJ-POPバンドは全員お金持ち出身かよ。
0691名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:02:32.33ID:kIVhTRtF0
すべての物語のエッセンスをうまくまとめているのが、

ビキニ・ウォリアーズの第12話「果たして本当にこれで終わるのかは我々にもまだ分からない」

これ見れば、すべてのファンタジーの原型を10分で網羅できる。
0692名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:02:38.85ID:PN7HT60K0
>>678
つうより、ホワイトベースがジャブローにたどり着いたあたりで物語が一度終わってるからな
本来、スペースノイドとアースノイドの対立とか人類の革新とかの話じゃないかったのに
0693出雲犬族@目指せ小説家
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2018/07/03(火) 00:02:40.42ID:AjsjcQEP0
U ・ω・)  欧米で本の物語が流行らないのは、
読み書きに適さない言語である英語イタリア語スペイン語フランス語などを使ってるから。
あんな言語で何千ページも物語を読んでられるかっつーの。

ネイティブだってそう思ってる証拠に
欧米では本の物語が流行らない一方で、
ハリウッド映画やテレビドラマみたいな映像の物語は流行ってるからね。
0694名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:02:57.90ID:0Vr0UJd60
人文の頭のワルサを象徴してる
0695名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:03:09.77ID:wF1i0nI10
日本人がブンガクって言ってありがたがって物は
ほとんどがゆきずりでセックスしたって話ばかり
私小説?作者の自分用エロ小説のこと
0696名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:03:11.69ID:Mg6tcfV+0
ジャンバルジャンは不幸からまんま下降してる
0697名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:03:14.45ID:u8vnc4Es0
>>11
ケンシロウとドラゴンボールだね。
ゲージが足らなくなるんだよね。
0698名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 00:03:30.48ID:dupuUSCZ0
>>332
長編でも「上昇」と「下降」を連続的に繰り返すのではなく、
入れ子構造のようになっていると思う。
大きな「上昇」の中に小さな「下降→上昇」が含まれて、
大きな「下降」の中にも小さな「上昇→下降」が含まれているというように。

例えば、「源氏物語」は上昇と下降をたくさん繰り返すが、
モテまくりの上昇期と、晩年の下降期に大きく分けられる。
上昇期も、途中で女が死んだりするので「上昇→下降→上昇」と言える。
その死んだ女も、最初は上手く行っていたので「上昇→下降」と言える。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:03:44.14ID:uYkFYri60
太閤記は1(ひたすら出世していく話)
平家物語が2(ひたすら没落していく話)
義経記は3(下っ端から大出世するが最後は没落)
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:04:09.42ID:tv7DtAzR0
>>661
自然賛歌の本だしなw

良い方向も悪い方向も無いわな、自然世界は。
あるがまんまで、上げ下げ無し。作者は上げっ放しだがw
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:04:20.37ID:TMNZO00c0
つげ義春作品なんかも
アップ・ダウンで現せ無い作品だな

ギャグと言うのも難しいシュールな漫画だ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:05:08.59ID:USidx9K90
またこういったこと作って悦に入るー
ホント好きだねそうゆうの。なになに研究チームとかって。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:05:19.77ID:eN5TV+EK0
要は膨大なデーター分析の結果起承転結を発見したって事だなw
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:05:22.32ID:g4C2HwRK0
大体黒人のスラムの子供が店のショーウィンドウのトランペット欲しがってる描写とか
その後スターダムにのし上がったって想像を喚起させる設定で、ほとんどはそうはならない。
0707◆HKZsYRUkck
垢版 |
2018/07/03(火) 00:06:00.67ID:WBaZdBJp0
>>701
きぐしねいです。
つか、上下じゃなくても起承転結は強く意識している気がする。
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:06:02.95ID:yE4eG22z0
>>702
俺ツエーは1.類型。上がりっぱなし。
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:06:14.57ID:0Vr0UJd60
バカはバカなまま終わる
バカなことに気付かないからバカが治らない
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:06:38.55ID:tv7DtAzR0
>>679
不評・仮病・精神的に限界で作者は連載切られ、
どん底スタート、映画化まで行けば立身出世型だなw
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:07:14.76ID:+6glla/f0
>>653
これぞ物語だと思うんだけどたくさんの作品を足して長大な叙事詩みたいなもんだからな
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:14.56ID:Q1QMReWA0
>>708
上昇型と言うよりは、頂点付近で多少波打ってるぐらいかなと思うのだが
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:14.62ID:D9B5MlC20
>>690
なんだそりゃ、むしろ庶民出身がどれだけいるんだ
そいつらそれなりに金持ってるぞ

>>688
無理やり定義を拡大するのはそれ以前の問題
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:25.23ID:Vu0erbMb0
単語の感情値の変化を調べたって書いてあるぽいんだけど、
単語の意味とかって時代で結構変わると思うし、詩なんてどういう使い方してるかわかんないとこあるし、 この結果マジで何の意味あるのかわかんない

単語に割り当てる感情値は出来合いのもの流用してるだけなんだろ?
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:33.04ID:TMNZO00c0
>>698
群像劇で、キャラごとに上昇と下降が同時に起こるパターンもあるね

柏木アゲアゲ、源氏サゲサゲ、みたいな
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:08:41.68ID:CnBBByB/0
>>701
「イワンのばか」ええで「ねーよw」てなるけど
ナンセンスギャグっぽくておもろいやで
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:09:28.40ID:4AEQEw5l0
この漫画の元ネタは手塚治虫
といっておけばだいたいあってる
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:09:29.43ID:Ooj7Vg8g0
つまり

上がって下がって上がってさらに下がるものは無いってことだな
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:09:33.41ID:mqskPalc0
>>676
だから客観的な事実を重んじるのは理系じゃなくて科学なの
理系と呼ばれている物は厳密に言うと自然科学
そしてお前が文系と呼んでる学問は、人文科学と社会科学に分類されるの

お前は科学イコール理系と思い込んでるだけ
実際には理系も文系も含めた人文社会自然科学の上位概念に哲学がある
つまり哲学もまた文系の専売特許じゃない
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:10:24.56ID:9AwGFReqO
Wikiを6回リンクを辿ればどんな言葉でも繋がる
を思い出した
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:10:28.55ID:0Vr0UJd60
そもそもテキストマイニングは
文章読んで文章の内容を理解して分析するようなシロモノじゃないからな
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:10:33.12ID:J2AXnK850
異世界転生転移系こんくらいしかシラネ

1.超絶チートでハーレム作って俺ツェェェイ
2.悪役令嬢婚約破棄して逆ハーレムゥ
3.未開世界に現代知識でワッショイワッショイ
4.現代製品取り寄せチートで転売商人ペット付
5.人外転生ご都合展開人と関わりコイツスゲーイ
6.周りが勝手に話を進めていく系(ジャンル:ギャグ)
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:10:36.65ID:y9i7I2yO0
ドラえもんって穴に落ちたところから始まって最後は穴から出るか
もっと落ちるかするよね
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:10:57.35ID:wF1i0nI10
>>696
レミゼラブル?
最初犯罪者↓幼女を誘拐して起業して大金持ち↑最後はNTRて死んでエンド↓
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:11:50.30ID:JgHWwyjD0
>>698
そもそも上昇と下降の判別にかなり主観が入るね。

ママ母との間に赤ん坊が産まれるのを上昇と捉えるか下降と捉えるか?

人によって意見の割れる所だと思う。

分類と言うなら上昇と下降の定義からシッカリして欲しいね。
どうとでも言えてしまうのを「分析・分類」とは言えない。
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:11:52.69ID:oomh7mb00
さすがに楳図かずおの真似はできまいて
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:12:15.95ID:+CXmx0iJ0
>>697
ドラゴンボールはこれでしょ

>穴の中の男型:一度は下降するものの、苦境を脱して上昇する

細かく区分けされているこのパターンが最後まで繰り返されてる
強敵が出て叩きのめされる→修行してその敵を倒して成長する、の繰り返しの物語
ドラゴンボールに限らず、バトル系漫画のほとんどはこれ

>ボネガットは講義で「みんなこういう話が好きで、飽きることはない!」と話した。

確かにねw
昔からある王道のパターン
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:13:04.81ID:H6x2+4Nk0
>>730
真面目にやるなら
どこまでを異世界モノとするのかって定義がまず大変そう
さかのぼるとウェールズ神話のプイスくらいまでいきそう
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:13:15.70ID:0Vr0UJd60
テキストマイニングは物語なんか関係ない
テキストに含まれるキーワードの相関しか分からない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:13:27.35ID:x/ctc0va0
>>1
まあw ハリウッド的にはそうだろうけどねw 
馬鹿を相手に欺すには良いが視野が狭いなw
事実は小説よりも奇なりという意味を勉強しろw
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:13:40.35ID:mqskPalc0
>>723
もちろんやりたい奴がやればいい
だがやっぱり同じように考えている人口の絶対値が少なければ、
ピラミッドの裾野も高さもしょぼい物にしかないらない
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:14:21.14ID:/eHZJFiT0
ハイジは?最近ラップを覚えた爺さんと山で暮らして終わってるけど
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:15:02.44ID:27e2PkDt0
音楽にもパターンとかコードみたいなものがあるように
この人は物語にも音楽理論のような物を見出したいんだろうね
だからそういうパターンを作ったんだろうなあ
最終的にはそういうコードみたいなのが発見されてそれに基づいて物語作れば当たるみたいになったら凄いな
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:15:18.79ID:0Vr0UJd60
しかもスクリーニングとかテキトーなこといって
自分が意図した結果になるようにキーワードザクザク棄てるし
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:15:53.54ID:x/ctc0va0
>>1
で?『青い鳥』の物語はどの類型に入るのかな?
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:01.30ID:uNSl6nkV0
>>79
せやな
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:01.35ID:waoikiw40
日本神話やアイヌ神話は当てはまらないものが多いな
終始救いが無い話が結構ある
特に日本神話で祟り神系の話はどこまでこじらせたらこんな酷い救いの無い話が出来上がるのかって感じがする
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:24.96ID:M7TCPk4I0
上昇と下降の一次元にしただけじゃん
なにが解明だよ
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:37.45ID:0Vr0UJd60
嫌いではない
嫌い
も同じになる
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:50.70ID:mLMhwU9X0
>>741
日常系じゃない、定義を拡大するなと言うなら、先にその「日常系の定義」を示したら?
反論にもなってないぞ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:16:54.23ID:mqskPalc0
>>739
あくまでテキストから拾ったアップとダウンの回数と順番で列ベクトルを作って、
それをサンプルにした作品数と同じ1700行分並べて解析かけただけだろ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:17:51.20ID:n1n8VdE+0
源氏物語は2、かな?
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:18:03.12ID:0Vr0UJd60
物語の抑揚なんかテキストマインニングで
分析できるわけがない
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:18:18.27ID:dupuUSCZ0
>>615
コードを外すというちょっと面倒な作業をする→下降
そのおかげで相撲を思い出して父親に褒められる→上昇
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:18:32.46ID:g4C2HwRK0
取り合えず昔の「写るんです」のCMとかは起承転結あったが
ダウンタウンブギウギバンドの「港のヨーコ」の曲に合わせて
荻野目洋子
秋野陽子
具志堅用高
と落したのとかは分類不可能w
デーモン小暮が雪道で車にチェーン巻く描写でおわるのとか。
それでも笑えてるからこの分類には入らない。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:19:42.79ID:0Vr0UJd60
もしかして自分が本読んだ感想をテキストマイニングしてるの?
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:21:00.95ID:HfGxl8d70
日常漫画は?物語ではなく年代記なのか
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:21:10.01ID:CU/5sHRj0
物語なんて音楽と一緒だろ

イントロ→Aメロ→Bメロ→(Cメロ)→サビ→ソロ→AかBかサビかDメロの繋ぎ→END
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:21:13.22ID:n1n8VdE+0
エッセイとか紀行とか随筆みたいなのは含まないのかな?
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:21:22.80ID:EgoTGNI+0
>>127
竹取の爺=部落民

部落民が貴族の私生児の娘を育てて一攫千金獲得する話
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:21:52.12ID:0Vr0UJd60
テキストマイニングではシナリオの解析なんかできない
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:30.31ID:n1n8VdE+0
なんか血液型占いに近いものを感じる・・・。
本当にその数パターンしかないのだろうか。
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:31.31ID:mqskPalc0
>>745
そのコードを専売特許にすれば、世界で唯一の文学製造マシンを作る事も可能だろう
今の著作権産業複合体が投資するに十分値する研究
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:40.52ID:CnBBByB/0
>>582
小説の日常系だと「ボートの三人男」とウッドハウスの「ジーヴス」シリーズがあったわ
というかユーモア小説なら、アニメや漫画の日常系に近いのちらほらあるわ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:42.12ID:tv7DtAzR0
>>757
コンセントの形を見て、相撲の土俵を思い出すってオチだが、
6分類に収まらない7つ目の日常型かなぁ…

読者は「ふっ」っと笑うだけ。
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:47.11ID:jzm/4YXH0
よっしゃ、三行小説な

伯爵夫人は門地のない寵姫アンネローゼの策略で財産を失った
そしてジェットコースター50回の連続乗車の見世物で生活した
同じく帝位を簒奪された幼帝は隣国で農園を開き小さな幸福を見つけた
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:22:54.68ID:0Vr0UJd60
シナリオの解析をしたければ
自分で本を読むことだな
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:23:41.61ID:Qh3leK5K0
ギャラクシーエンジェルなんて 全話が起承転で 結を放り投げやで
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:23:45.72ID:HxI2Q/ca0
話題のバーフバリを見たけど
インド版ドラクエ5だった
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:25:12.91ID:n1n8VdE+0
コボちゃんなんか全部当てはまらない・・・
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:25:17.23ID:D9B5MlC20
>>753
その作品読んだことないけど、少なくとも自分が女の子と思い込むとか、
一人語りがずっと続いている、のは所謂世で日常系と呼ばれている作品と
だいぶ隔たりがあると思うぞ。
アンチテーゼとしてなら成立してるやも知れないけど
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:25:19.83ID:29Oy/Ark0
>>763
単語に点数つけて変化を追うんなら、むしろそういうものだけ出来ないと考えるのは不自然な気がするな
法律文書だろうが製品マニュアルだろうが、やってやれないことはないんじゃねーの?
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:25:52.44ID:nW5VQYaA0
PSYCHO-PASS とかはどーなるんだ?
主人公に救いが無い話とか
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:26:08.55ID:AQSaCur10
なんだろう、古典に出てくる日本の有名な奴はいくつかこれに当てはまらないような
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:26:11.93ID:0Vr0UJd60
計算機に
小説のデータを入力して
小説のアラスジを出力するレベルでないと
こんなもん意味ないからな
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:26:34.72ID:DWdmH2cp0
これだといわゆる自然主義的なものの場合、どれにはめるか難しくなる
小津安二郎の映画みたいなのも難しい
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:26:44.24ID:cRQMpINv0
6つなんて大杉だろ
俺の類型は1つだぜ
登場人物全員がアホという
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:27:37.56ID:CU/5sHRj0
音楽と一緒だと思うよ
L'Arc-en-Cielの楽曲なんて音の変化が強いから物語性めちゃくちゃ感じるし
逆にワンオクなんかだと曲調に起伏がなさすぎて物語性が感じられない
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:27:56.46ID:0Vr0UJd60
まず計算機が
小説を読解できないといけない
できんの?
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:28:38.26ID:n1n8VdE+0
>>781

>リストに記載された単語は、大きく「ポジティブ(幸福)」か「ネガティブ(不幸)」に分類されるか、
恐怖や喜び、驚き、期待といった8つの感情と結び付けられると考えられる。
例えば「幸福」という単語はポジティブで、喜びと信頼、期待と関連付けられる。「廃棄する」はネガティブで、怒りと結び付く。


製品マニュアルに廃棄する方法って書かれてたら「ネガティブで怒り」の物語に分類されてしまうのでは・・・?w
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:28:52.12ID:leeRqNti0
欧米人は型にはめて考えること自体愚かだといい加減気付け
マルクス主義の失敗を思い出せ
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:29:04.22ID:smNh0AcW0
じゃ、オレが新しいパターンを紹介してやるわー。
男は、衣食住が安定してた刑務所生活をゲットした。毎日規則正しい生活が保障され
一切の不安が消えた、めでたしめでたし_桃源郷型シナリオってか?
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:29:33.08ID:iMYxOxFw0
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに  👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:30:23.73ID:jJYoyAiU0
だからこれこういうのが普遍的エンタメ物語の定義ってだけだろ?
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:30:58.33ID:26EX9CI60
こういう分類って意味ないよね
絶対、例外が大量に出てきて収集つかなくなるのに
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:31:40.49ID:0Vr0UJd60
幸福と不幸はちがうが
幸福も幸福でないもキーワードで分析するテキストマイニングでは同じだからな

いちいち幸福でないを不幸に置きかえるヤツもいるしな
テキストマイニングというインチキ分析はやりたい放題
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:32:55.26ID:mqskPalc0
>>789
できない
ただし1700本の文学作品を人間がこれほど短期間に読む事も不可能
今の所は高速流し読みを単語しか読めない機械にやらせたらどういう判断を下すかという実験の段階
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:33:02.27ID:iMYxOxFw0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0808出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2018/07/03(火) 00:33:16.97ID:AjsjcQEP0
U ・ω・) 人類史における物語の最高傑作はなにか、答えよ。


U ・ω・) 正解はね、君が今、見てるヤツ。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:33:22.68ID:mLMhwU9X0
>>780
日常系のなかのきらら系というタイプだろ
そんな限定している解釈なんてないのでは?

wikipedia
特に美少女キャラクターのたわいもない会話や日常生活を延々と描くことを主眼とした作品群。

ニコニコ百科
一言で説明すると「劇的なストーリー展開を極力排除した、登場人物達が送る日常を淡々と描写するもの」

pixiv
登場人物が各々の性格から成る持ち味を発揮しつつ、「日常」を送る物語の事。
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:33:36.45ID:iMYxOxFw0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:33:57.31ID:GOu6ikdg0
上下だけで考えたら
そりゃあ、パターンは限られるだろ

上がる、下がる、ステイ、しかない

何らかの事象によって、上げ下げするしか
物語を盛り上げ面白くする方法はないだろう
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:34:10.55ID:iMYxOxFw0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:34:26.35ID:R6IgndOT0
>>1
イノベイター型
最初はそんなに仲良くないのに共闘するうちに「俺たちは仲間だ」てなって
でも片方は肉体は死んで精神だけが生き残ってチ・フェラリオみたいになって
もう片方は「俺達の戦いはこれからだ」みたいになる話
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:34:45.46ID:JgHWwyjD0
>>776
例えばクズの主人公がバッドエンドだったら喜劇?
それとも悲劇?

マコトシネ。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:00.40ID:y9i7I2yO0
>>783
PSYCHO-PASSは常守朱の成長ものだろ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:03.68ID:w3N+Yubd0
>>1
さあ今こそ決断する時だ!
死んで楽になるか、生きて悲しみと戦うか!
自分の感じるままに!物語を動かすときだ!
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:21.43ID:KUxKIe1y0
ラノベは異世界で覚醒しハーレム一択だろ。
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:34.37ID:zZay9ujd0
>>788
Aメロからサビに行っちゃうのもあるんだぜ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:35:51.58ID:tv7DtAzR0
>>799
まあ、大衆ウケし易い、映画化決定!し易い物語パターンってだけだしな。
そこから外れた物語は、ウケは良くないが、ゴロゴロあって地味に名作と成っている。

人間が一番面白いかも知れないな。辺境にも共感残すw
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:36:41.88ID:orqFPqGf0
ボッキデータは人間の欲望をも明らかにするんだな。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:36:42.68ID:0Vr0UJd60
ウンコレベルでは
フロイトとかユングと争えるレベル

人文のウンコどもはずっとこんなアホなことやってるワケ
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:36:57.91ID:jJYoyAiU0
物語でもそれぞれの事柄はすべて偶然で、因果関係はないって物語も作れるからな。
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:37:08.13ID:n1n8VdE+0
ここに当てはまらない物語は面白いのか?とかそういう実験も・・・。
0830辻レス ◆NEW70RMEkM
垢版 |
2018/07/03(火) 00:38:13.89ID:z20+nQWO0
>>1

つまり、上がったり下がったりしないと
物語として体を成さない、ということか

ほんまかいな
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:38:55.05ID:iMYxOxFw0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:40:14.91ID:jJYoyAiU0
喜怒哀楽で読者を操るんだからそりゃそうだろと…おもうが。
これになんか意味あるか?
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:41:17.78ID:/o00Ubb/0
(不幸→不幸→不幸)=幸福
そこには全てがあったんだと気が付く型
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:41:40.65ID:CnBBByB/0
>>833
これをネタにAI編集者に振り回される人間作家というSF話が一本書けるw
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:42:15.45ID:aDqvhVKk0
>>833
一見無秩序なものに法則性を与えないと気が済まない人間がいる
分類しないと死んじゃう病
わけわけしたよ褒めて君
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:43:06.39ID:aDqvhVKk0
>>835
カンヌでパルムドール系だな
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:43:09.52ID:smNh0AcW0
>>146
日朝和平交渉_New!

最高のクライマックスだなw、疑獄三昧の戦犯の孫は極刑にしよう
0840出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2018/07/03(火) 00:44:19.67ID:AjsjcQEP0
U ・ω・) 日々、2ちゃんねると漫画で鍛えられた我々日本人の思考世界に
もはや欧米人は全く付いてこれない……

我々は先に進み過ぎたのだ。
このまま畏れることなく進み、
人類の可能性を拓く新しい扉を開けるべき運命なのだろう。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:45:06.57ID:fJ+Lz3/N0
なんか期待したのと違った
上がったり下がったりだけで面白くないぞ
0842名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:45:41.48ID:y9i7I2yO0
反日信仰とか
慰安婦像とか
抗日ドラマとか
ああいうフィクションはどなのかね
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:48:19.92ID:CdOO1DFy0
働くのに毎日セクシャルな頭のやつは使いません
リスクマネジメントないのか
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:49:58.51ID:/hdQxZ1D0
源氏物語の光源氏
帝の子なのに臣下扱いにに 生母は死亡 (下降
持ち前の美貌と才能で栄華を極め 義母とも密通 (上昇
幼女から育てた妻死亡 他の妻の不義 主役なのにいつのまにか雲隠れ(下降
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:50:43.84ID:R6IgndOT0
>>821
そう解釈されるとは思わなかった
たまげたなあ
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:54:55.70ID:tEJPv6OG0
まあ、こういう単純な要素に分解するなら枠に当てはめれるわな
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:55:04.84ID:ChJfZTMJ0
源氏物語・枕草子はどれにも当てはまってないな

まーた欧米人のバカ丸出し作文か
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:56:42.85ID:kIVhTRtF0
世界中の物語の原型は、ギリシャ神話
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 00:58:19.28ID:ioStUhKK0
えーとこれ上がり下がりを分けただけじゃん

1.上がる
2.下がる
3.上がって下がる
4.下がって上がる
5.上がって下がって上がる
6.下がって上がって下がる
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:01:19.02ID:wUga3aZo0
バーローはどれ?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:02:04.71ID:5G2EQg3k0
>>842
あれも、騙されて売春婦に落ちるとか、ゲリラになって日本軍と戦うとかだからな
ある意味、良くある戦争物としか
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:03:40.28ID:mLMhwU9X0
>>851
だよね
だから日常系タイプの上りも下がりもしないものとか、結末がハッピーかバットか曖昧(読み手まかせ)のタイプは入らなくなるね
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:06:10.42ID:aDqvhVKk0
>>849
枕草子は物語じゃねーし
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:06:16.32ID:u0uKEQwx0
>>1
犯人は、20〜30代もしくは40〜50代の犯行
0863finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
垢版 |
2018/07/03(火) 01:08:14.93ID:YbxkOPux0
大体、経済的、立身出世の成功の物語りとボーイミーツガールらの性的成就構造が同じ心理描写な訳無いだろ。
低能過ぎるぞ、理系かこいつら。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:12:15.10ID:u0uKEQwx0
夏の夜の夢だってはいんねー
0868finfunnel ◆rvW46qLwRpKY
垢版 |
2018/07/03(火) 01:12:54.83ID:YbxkOPux0
理系の馬鹿に人間の複雑な心理構造の理解なんか永遠に不可能なんだよ。
大脳皮質が欠損した感情の理解できない唯物論のアホなんだから。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:14:25.25ID:r7y7loPoO
米国の小説家カート・ボネガットは、自らの人類学の修士論文を「私が行った、文化に対する最も美しい貢献」と説明している。
「しかしそれはとてもシンプルで、とても楽しそうに見えたものだから、不合格になった」
彼の論文は跡形もなく消えてしまったが、


何この勘違いで思い込み激しい阿呆はwwwwwwwwwwww
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:15:14.26ID:XzZiCXvm0
ヒナまつり みたいに、主観と客観で

上がりと下がりが正反対に逆転してる ってのはどぅなのよw
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:15:21.72ID:u0uKEQwx0
>>868
はじめはボネガットだろ
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:20:58.03ID:6RvfXWl40
人類ほぼ滅亡しましたけどひと握りの生き残りがあーだこーだで後の世の海生生物の祖となった
という小説を読んだんだ
登場人物にあまり感情移入出来なくて幸せとか不幸せとかどうでもいいと思った
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:21:32.81ID:vh5p2l590
>>860
5:アナルの中の男

こうもんだけに
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:22:32.47ID:KwBhM8pkO
ポップ型:凡人から賢者へと上昇する、立身出世
ヤムチャ型:ライバルからモブへと下降する、悲劇
チャド型:一度は覚醒するものの、その次頁で霊圧が消える
克巳型:ライバルから咬ませ→まさかの大躍進
魏延型:こいつはいつか裏切るから殺しましょう→今の蜀はこいつに頼るしかないのだ→俺を殺せる者はいるか!ここにいるぞ!
明型:丸太が無いなんてチクショウ!→丸太があったよ!
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:23:42.13ID:vh5p2l590
>>877
最初の地点が違う
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:24:04.86ID:Cover/ko0
>>701
まんがはストーリーだけでなく画像でも魅せられるからね
おれは逆柱いみりっていうアル中が妄想でアジア旅行しているような作風の漫画家が好きで好きでたまらない
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:26:19.21ID:lLrfMTu70
1 上昇する
2 下降する
3 上昇して下降する
4 下降して上昇する
5 上昇して下降して上昇する
6 下降して上昇して下降する

では上昇して下降して上昇して下降する物語は?
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:28:28.85ID:69pi1+Ya0
さらわれて助けられて、さらわれて助けられてを繰り返してるのは?
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:29:04.68ID:xfkOFJDJ0
アストロ球団
幽遊白書
ドラゴンボール
北斗の拳

ジャンプ物はどれも、常にインフレ。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:30:05.94ID:IDvep8t70
>>875
更に上が現われ修行し上だと思ってたところに更に上があった
どんどん上がってインフレする系じゃね?
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:35:03.46ID:cluVBPyL0
日本には「未完」という独特の形がある
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:36:39.56ID:vh5p2l590
ポジティブを幸福、ネガティブを不幸って訳すから変なんだわ
ポジティブ→アゲ
ネガティブ→サゲ
で分かりやすい
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:39:53.56ID:T4G00Pjm0
感情がどっちに動いたか?だけで物語を分析してそんな意味あるとは思えない
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:44:45.67ID:2wXNJeO40
なんか昔テレビで江川達也が売れるマンガの法則として>>1と似たような事言ってたのを思い出したわ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:47:07.74ID:qOLVpSd10
娘がさらわれておっさんが助けに行く話は?
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:47:35.21ID:IDvep8t70
日常系は感情も能力も展開も平坦だったり上下があっても相殺されて+-ゼロなのもあるけどね
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:48:00.42ID:AE4GevDF0
>>5
コンビニ時給280円だってバレてて、
韓国のは努力目標だって知ってた?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:48:22.95ID:lLrfMTu70
その内人間の真の幸福は死だけだと言い出しそうだな
過去誰もが等しくその望みを叶えてきた
データ分析するまでもなく100%の達成率
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:49:02.22ID:vh5p2l590
>>895
5
平和な日常が崩されて、それを頑張って解決する

日本でウケるのは大体これ
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:51:19.55ID:LRFuD4SV0
これ、上がる下がるの2つの傾向に無理やりはめ込んだだけちゃうん?

言わば全ての色を白か黒かに当てはめて
全ての絵はモノクロだ!
て叫んでるようなものでは?
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:52:51.46ID:yqff/IjV0
>>1
これは分類って言わないだろ
ただのパターンだ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:54:10.91ID:lJM6tkcL0
まあ、別にこういうことは既に言われていたことだし真新しさは全くないだろ。
ただ、人が好むストーリー展開って割と多くないパターンだから近い将来作成が半自動化
されるんだろうな。そして多くの人がそこまで好まない商業ベースに乗らない前衛作品を
主に人が作る感じになるんだろうな
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:55:02.84ID:r2bo+5h80
こういう類型を分析することで物語が陳腐化されてしまう気がするんだよな
時代ならではの味わいや細かい心の描写や作者の個性を発見することが文学の大きな楽しみなんだからね
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 01:58:10.56ID:D9B5MlC20
>>902
具体も何も一行目二行目と引用が違ってるんだから意味不明
と言うか荒らしたいが為に定義を錯乱しようとしているなら迷惑だからやめてくれ
とても議論しようとする気が感じられない
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:00:20.27ID:+6moSxNW0
>カート・ボネガットは、自らの人類学の修士論文を「私が行った、文化に対する最も美しい貢献」
ジョセフキャンベル苦笑い
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:01:35.09ID:vh5p2l590
>>901
パターン分けも分類のひとつじゃないかな
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:03:59.42ID:mLMhwU9X0
>>906
なるほど
アンタが言うような狭い定義を言ってるところなんてないと言うために引用したんだよ
通じなかったかな?
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:05:45.00ID:ZAIeDNv30
>>905
音楽の旋律とおんなじで、既存の定型パターンがあるからこそ相対的に秩序、無秩序を楽しめるんだよ
軸があること自体で例外を認識できる
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:06:50.43ID:r2bo+5h80
まさにみんなが考えてたけどあえてしてなかったことだわ
四次元殺法コンビの言うことは正しかったw
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:07:11.39ID:nyHRrmis0
>>1
タイプって上昇と下降の組み合わせじゃねーか、こんなもん分類できて当たり前

って言おうとしたが上がりも下がりもしない日常系と言うジャンルが無いな
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:07:38.38ID:5pMpg7zg0
わざわざテキストマイニングしてこれかよ
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:08:21.71ID:D9B5MlC20
>>910
引用にはそんなこと書かれてない、
それは荒らすための口実に作った集団誇大妄想だ
前々から迷惑していた
アンチしたいなら寝技に持ち込まないで正々堂々とアンチ活動してくれたまえ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:08:46.94ID:aUvI7j7O0
日本の薄い本は最初から最後までセクロスしてるだけだけど何型なんや?
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:11:21.68ID:/7HE3Ydj0
キャンベルのヒーローズジャーニーの焼き直しやろ?
なにか統計的手法とってるのこれ(´・ω・`)
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:11:44.43ID:tVT3eLia0
死体が腐敗するので地面に埋めることを思い付く

次第に「死んだら地面に埋葬する」が必要からではなく風習になる

そこからファンタジーが生まれ「死後の世界は地底にある」という設定になる

忌まわしき死のイメージは地中に、対として死後の楽園は天にとなる

俺の勝手な想像だがたぶんこれであってる
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:12:32.46ID:Rgl86yrE0
>>911
楽曲パクリ連呼は文章系にはダンマリなのが不思議
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:12:32.49ID:IDvep8t70
>>913
何でだろうね、面白くない?物語じゃない?……とか
架空の設定の世界で何とも無い日常を描くってのも物語だよね…?

今日はチョッとついてたとか宿題忘れたとかその程度で
戦ったり救ったり不幸のズンドコとかそういうものは無いけどさ……
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:13:09.94ID:9aogO/si0
>>8

こういう分析の結果海外ドラマや映画は世界的大成功している
こういう分析をしない日本はオリジナリティを履き違え陳腐化の罠に落ちた
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:13:45.83ID:LRFuD4SV0
>>913
見たところ
上がる下がるの繰り返しで6パターンに分類してるけど
上がる下がるをもっと繰り返せば無限にパターンが生まれそうなんだがどうなんだろうね
例えば長期連載のマンガとかなら
上がる下がるがもっといっぱい繰り返されてそうなものだが
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:14:30.14ID:HM0TE6Ui0
おしんはどれ?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:14:32.24ID:wekCuTyJ0
>>22
かわいい彼女いて、しばらくリア充してたような?
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:16:21.67ID:IDvep8t70
>>922
長いものでレベルを細かくすればもっとパターンはあるね
逆に極端に大きく捕らえるとage系の話かsage系の話かにもw
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:17:38.36ID:5xeapXys0
こんな研究してなんの意味があるの
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:18:49.61ID:IJlzo5/V0
>>764
江戸時代に作られた制度のどこが竹取物語の時代に関係するんだよ低脳
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:18:50.46ID:tVT3eLia0
>>921
ハリウッドの脚本が強いのは分析してるからじゃなく複数ライターでやるからだな
こんな古臭い分析とかのお陰じゃないよw
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:19:16.65ID:jqsJbgKH0
人類がつむぐ物語は『オイディプス王』で既に完成している、って奴か?
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:19:50.20ID:/7HE3Ydj0
感性語に得点をつけて、出現度で統計とろうというところまでは面白いけど
結論には何の意味もないんだよ。自己論証型の研究になってるから科学と
して価値がなくなってる。
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:21:19.56ID:+6moSxNW0
>>921
神話の法則やハリウッド映画構造は場末のカルチャーセンターのシナリオライター講座ではアホ程習わされるでw
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:25:04.45ID:IDvep8t70
あらゆる話は 「+・陽」 「0・中間」 「-・陰」 の3つにまず大きく分かれます

とも言えなくも無いけど流石にそれは乱暴すぎるし意味が無いような
そして細かくしていくと「トゲナシトゲアリトゲトゲ」「〜ダマシモドキ」みたいなややこしいものになったりもw
まぁするでしょうねぇ〜
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:25:11.27ID:ZAIeDNv30
>>919
そりゃ複雑度が違うもん
それと、楽曲もコード進行がおんなじでもパクリと言われない曲もある
分かりやすく端的にパクれば文章パクリも叩かれるわ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:26:00.23ID:mLMhwU9X0
>>915
繰り返し言うけど、あんたが言ってる日常系について言ってくれないかな?
それは違うと君の感覚て言われても議論のしようがない
こっちは先ほど出した>>809だよ
それが>>646に当てはまらないと言うなら、具体的に説明してくれ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:26:29.80ID:78zmOHE/0
頭でっかちになるだけの分類としか思えない
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:28:22.87ID:/7HE3Ydj0
音楽みたいな得体のしれないものですら、研究や学術の対象になるのに
脚本みたいな言語分野が研究の対象にならないと思うほうがおかしいんだよ。
日本じゃカルチャースクールでしか扱ってないとすれば、それこそ日本人の
学問はカルチャースクールでこそ花開くのかもしれんね。大学ではなく。
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:30:55.05ID:D9B5MlC20
日本の分析だと、媒体によって受ける物語の種類が変わる、なんて説があったな
ループものがやたら受けたのはゲーム機のリセット機能と相似の関係だとか主張だった

あと分析と呼べるほど高級なものではないが一時期
ループものにハズレなしと言う風潮があったのだが盛大にコケた作品も生まれ
ハズレもあるようだと認識が変わった
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 02:31:48.92ID:c6ZembW20
文豪AI「なるほど」
0941名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:35:18.94ID:D9B5MlC20
>>936
どうせ 定義は出来ない → だから何もかもが日常系 と
使い古された批評で混雑化させるんだろう、迷惑行為だ

>>646は美少女でもなければ日常でもないだろう
ただの変態さんだ
0944名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:39:08.72ID:mLMhwU9X0
>>941
こっちはもう出してるだろ
それで、アンタの言ってる定義は何?
いくつかそう主張しているサイトがあれば認めてあげるよ 笑
0945名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:39:17.03ID:T4G00Pjm0
鉄板のコード進行みたいなものがあるだろうけど細部の面白さがなければ意味ないだろうね
0946名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:42:19.22ID:QxlRtjDv0
なんの凹凸もない平坦な日常系アニメもあるんですよ
0948名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:46:59.78ID:q5MRiuFT0
今日のTVCM見てても思うけど
なんで男の描く女キャラはみんな花魁みたいに髪が派手派手なんだ?
男は髪が派手にもられてるのが好きなの?
物語にリアリティはいらんの?
0949名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:50:37.09ID:LQf+ysdo0
>>913
いわゆる「日常系」だって延々と同じ状況が続くわけではなく小さなエピソードが連なっていてその中で>>1にあるような起伏は起きている
それがサザエさんのように次のエピソードでリセットされるものもあるし、学園4コマ系なら入学から卒業までという形でエピソードを連ねながら全体では上昇する構成になってるものもある
0951名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:53:06.70ID:gnuLp3Jb0
こんなの物語に限らず何にでも言えるやん。
始まりがAかBの2種類、終わりもAかBも2種類で、間に何区切り入れるかだけの問題で。
人の人生は6つの原型に分けられる、
人の移動は6つの原型に分けられる、
0952名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 02:54:11.30ID:A7GPKVeV0
まるでラノベかアニメのパターンだな
0954名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:02:34.02ID:0ulGZRfF0
>>8
もともと先が読める映画ばっかやん
0955名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:07:36.73ID:jJYoyAiU0
上がったか下がったかだけだもんな
こういうことやるから文系は必要ないとか言われるのよ。
まったく意味ないからな。
分解はできるから、欲求、行動、結果の上がり下がりである。
で?ってなるわ。
0956名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:09:45.90ID:jJYoyAiU0
すべての物語は葛藤と対立と変化である、みんな言うとるわ。
0957名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:12:48.68ID:D9B5MlC20
>>944
その薄ら寒い笑い方やめなよ気持ち悪い
出しているものと違っているから荒らし目的だと言ってるんだ
どうせ個人攻撃に摩り替えてめちゃくちゃにするつもりだったのだろう
その手法は何度も見かけている、ライトノベルでも同じことやってただろ
バカバカしい詭弁をいつまでも続けてるなよ
0959名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:13:22.93ID:Xz9MvVsj0
まず、すべてのアルファベットを1から26の番号に置き換えます。
それらをすべて足し合わせ、6で割った余りに1を足します。
このような作業により、物語はタイプ1からタイプ6までの6種類に分類できます。
0961名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:18:41.26ID:4NRF1cBA0
カートボネガットジュニアのセリフ?
0962名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:20:58.26ID:D9B5MlC20
>>960
邪魔だから消えてくれ、どうせ荒らし目的と分かってるお前みたいなゴミのような存在に
どうして真摯に返答してもらえると思うんだ?
態度最悪の奴にだよ、お前ら全員浄化されてろ
定義連呼すれば何とかなると思うなよ、それは荒らしの常套句だと認識してるから
最初から警戒して相手して正解だったな
0963出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2018/07/03(火) 03:21:40.36ID:AjsjcQEP0
U ・ω・)  そもそも英語で考えて到達できる世界と
日本語で考えて到達できる世界はレベルが大きく違うのだ。

日本語使いの我々の水準に至らないからといって、
英語使いの白人を小馬鹿にするのは、少々酷なことだろう。
0964名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:21:57.67ID:QArvtYxS0
分けられるキリッてされても物語なんやから高低あるの当たり前やん
0966名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:23:39.82ID:TLfjYZxb0
これ肘井学のゼロからわかる英語長文にあったな
0967名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:26:20.93ID:4ljAyfSQ0
>>956
もう、それくらいにしとけ、定義先生って言われるようになるぞ
0968名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:27:44.54ID:xfkOFJDJ0
犯人当て系な
本格推理小説(クイーンとか)も分類できないね
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 03:31:12.16ID:cmyygLcQ0
分け方が適当過ぎるw
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 03:40:25.03ID:D9B5MlC20
>>965
何も分かってねーだろ
お前は今、出された定義を笑ってやろうと舐め腐った態度で質問している
人格破綻者なわけ、脳みそがバカになってるから変なタイミングで笑い出すんだ
なにが日常系の定義を狭くとらえてるだ、荒らしの分際で
荒らすために定義をぐちゃぐちゃにする奴に定義を答える意味がどこにある

そんなに定義が欲しいなら「お前が嫌いなもの」とでも定義しておけ
今からお前が嫌いなものを列挙して来い、それが日常系になるんだろ
0971名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 03:45:22.06ID:mLMhwU9X0
>>970
これは日常系じゃない、定義を拡大解釈するなとか言い出すなら、
そりゃその定義は何よ?となるに決まってる
そんな話の流れも読めない低能さを笑ってるさ
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 03:52:51.95ID:D9B5MlC20
>>971
それは
>>646>>809に該当してないのは日本語読めれば理解できる、
他人に定義を要求する以前に自分が引用した定義ですら合致してない。
と反論して終わってる

そう言うのは「四角い円があったらそれは円なのか?」みたいな
思考実験の類だよ
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 04:03:53.75ID:Tq9ayeye0
>>13
運転手の俺は自殺する主人公よりも轢く運転手の今後の人生に胸を痛める
0977名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 04:07:02.26ID:4NRF1cBA0
>>969
アメリカの話だから。
アメリカブンガクだけだと200年ちょいしか歴史ないから、これから頑張るみたいな話。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 04:10:19.66ID:n5kNYpIH0
出尽くした感はあるからな
でも、そこにセンスが問われて、おもしろいものはおもしろい
新しい時事ネタからその時代の空気とか、なにか共感や他のことまで
混ざった色んなわからない感情なんかも言葉1つ物語1つにあるから
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 04:25:52.72ID:D9B5MlC20
>>975
例えば女装男子たちの物語だったら日常系に含めなくていいし、
一人だけなら日常系にしなくていいでしょ。
定義をせまくするなーとか訳分からん
日常系じゃないものに日常系の看板使わせてくださいと言ってるだけだと思うよ、それ
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 04:27:36.47ID:C+ceD59s0
こういう「図形化して分類することができる」という話嫌いじゃないけど、
 上昇=幸せになること 下降=不幸になること
という意味だったら、浦島太郎がこの中には入らないんだよなあ

物理的には下降して上昇して上昇してるけど、
そういう意味じゃないんでしょ?
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:10:56.77ID:Yhbk7qow0
かぐや姫は竹の中にいたんだから
穴の中の典型だろ?
読めよ
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:11:27.48ID:a+iz5vAz0
>>928
お前が低能だろ
江戸時代に作られたんじゃなくて江戸時代に整備されたんだよ
穢れの民なんてのは平安の世からおるわ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:16:17.85ID:yfQo00m40
これとほぼ同じ話を20年以上前に文芸部の先輩に聞いたことあるな
0992名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 05:17:47.87ID:ebAxaTfQ0
どのカテゴリにも入らない作品を提示し、漫画界に一石を投じたのが漫画太郎
0993名無しさん@1周年
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2018/07/03(火) 05:21:43.26ID:32Xe/R7s0
千夜一夜物語とかデカメロンとかは?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:25:59.55ID:a+iz5vAz0
単純に
 分類のしかたをどう定義付けるか
であってこう分けたら大体みんな当てはまんじゃねえのうひうへうひょて話だかんなこれ

大まかに正負のある軸3つに分けて3次元のベクトルで
話のパターンを分類しましたーて感じか
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:29:45.30ID:/RSWU/pr0
日本で物語の構造の基本と言えば起承転結だが
単純な上げ下げだけで全てを分類できるのか?
何かが違うような気がするな。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 05:59:52.50ID:sPq7X/Ba0
例外は必ず出てくるのに誰も頼んでない分類しはじめるやつって馬鹿すぎ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/03(火) 06:01:13.59ID:71q0rvpH0
世界の真実

    ┌──────金─────┐
    │                  ↓
 - - - - - - - - - - -裏- - - - - - - - - - - -
┌──────┐        ┌──────┐
│ アンパンマン ├─攻撃→│ バイキンマン │
└──────┘        └───┬──┘
      ↑                        │
 感謝・金                 攻撃
      │                        ↓
┌──┴───────────────┐
│           市  民             │
└──────────────────┘
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