【鉄道】ＪＲ東日本、羽田空港アクセス線を２０２８年にも開業･･･休業中の貨物線を活用
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毎日新聞 2018年7月3日21時04分(最終更新 7月3日22時38分)
ＪＲ東日本は３日、東京都中心部と羽田空港を結ぶ新路線「羽田空港アクセス線」について、早ければ２０２８年にも開業する方針を公表した。今年度中の環境アセスメント着手を目指す。
ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
大部分が地下化される見通しで、総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。
浜松町方面からの路線に加え、新宿方面からの路線や、東京臨海高速鉄道と接続する計画。
ＪＲ東の深沢祐二社長は記者会見で「３路線とも同時に開業するかは未定。環境アセスに３年、工事に７年を見込んでいる」と話した。【花牟礼紀仁】
https://mainichi.jp/articles/20180704/k00/00m/040/100000c もうやめとけ。日本の経済は縮小の一方。
いくら元国鉄のネットワークがあるとはいへ、JRに拘る理由なんてない。 前々からやるかも言ってたけどそれにしたって遅すぎる >>2-5
とりあえずなんでも否定するところから入るのな(笑) モノレールは要らなくなるな。
そもそも浜松町じゃ使い難いし。 東京モノレールどうするんだよ
確かJR東の傘下でしょ?他社に売却するのか? 大井の海底トンネルはりんかい線にあげて
モノレール買収したくせに今更 上野止まりの宇都宮、高崎線と常磐線入れればいいだろ！
現状品川まで行ったら京急に乗り換えされるだけ。
品川は品川で意味はあるけど。
埼京線？今の新宿止まりが相鉄に入るんだしこれ以上は要らん！ モノレールと京急だけで後はバスって酷い状況が是正されるならまぁ…
モノレールは輸送力無さ過ぎ、京急は運行品質低すぎだし割と現状が洒落にならない >>6
この板のレスってほとんどそう
否定と怒りばっかり
ふ～ん、そうなんだとしか思わないことにもなんだか怒ってる
みんな自分の人生に怒ってる 遅いわｗ、あの桟橋滑走路オープンの時点でやっとけよ >>11
朝は3分間隔で大混雑だが流通センターでガラガラ。
あと昭和島と整備場で降りるからスカスカ。
むしろ、空港は昼間のほうが混雑し夜間の区間快速が一番混む。流通センターからの客も加わるし。 これで羽田アクセス最悪と言われた城西側や多摩でも、新宿か渋谷にいけば直通できるわけだ 「赤い電車」でええがな。
あとモノレールを延伸すればええがな。 しかし確実に走れるのがモノレール。
こっちは新橋に伸ばしてしまえw
WTC大門寄りに今移転工事してるでしょ？ 新宿渋谷方面からのアクセス悪いよね
時間によっては山手線激混みだし >>33
直通のバス、結構時間かかるもんねぇ・・・ 画像でまとめときましたよー！ホントはもっとたくさんあるけど今回は一部だけ
●これまでに分かっている確定事項（画像）
●政治的な不審な死のまとｂ め
（地震/田布施/日本人ＣＩＡ工作員/自民公明(統一教会/創価学会)/911/NWO/通貨発行権 等）
画像１ http://imepic.jp/20180703/771220
画像２ http://imepic.jp/20180703/771241
画像３ http://imepic.jp/20180703/771240
画像４ http://imepic.jp/20180703/771230 これって、臨海線の天王洲とテレポートの間で分岐する線とつなげる、ということ？
新宿方面からだとスイッチバックになるな。千葉方面からだと便利になるが。 東京モノレールって結構速いよね、それに引き換え大阪モノレールの遅さときたら、、、。 人口減少で政府は赤字を積み上げるだけ
2028まで政府ファクターのバブルが弾けなければいいな >>29
やるなら千代田線分岐だなあ、また更に深く掘るよなあｗｗ >>33
多分無理。大崎でスイッチバックしなきゃならないから 「赤い電車」で言えば、成田ー羽田「都心直結線」（京成押上線押上駅～東京駅～京急本線泉岳寺駅を
結ぶ新線）はどうなるんやろうな。 オリンピックの時に一部先行開業の話もあったけど、
その話は無くなったどころか更に延期かよ… >>48
あの時点で工事はじめてもオリンピックには間に合わなかっただろうね >>30
あれはWTCと全く関係ないビルだよ
WTCは南側の敷地に新しいの作ってから今のを取り壊して
新しいの作ってツインタワーにする予定 >>25
緩和するために埼京線や地下鉄とか色々ふやしたが
利用者がさらにふえたからね 上海はとっくにリニアなのに
成田と羽田を繋ぐリニアを実現させて
いれば今頃は モノレール浜松町から延伸してよ・・・新宿方面とか・・・ モノレールは寂しいけど廃止でいいと思うよ
大阪モノレールは先月の地震でそれなりにダメージがあり、構造的な不安が沿線住民の間でも広がってるから、これを機に大地震に備えて廃止でいいかもしれない ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会－都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs +
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>33
武蔵小杉唯一の弱点、羽田に直接行けない・・・ >>37
競合路線なんだから、潰れてくれたらいいのにと思ってるでしょ。 10年後とか舐めてんのか今いるんだよ今
人減ってから役立つんかそれ >>10
だから最初に子会社化しておいたんだろうな 東急蒲田駅から空港につながってないとしったときの悲しみは決して忘れることはない >>64
蒲蒲線っていう構想はあるんだけど、たぶん実現しないだろうな うちにも直接乗り入れてくれて良いよ！(調布飛行場) >>69
軌間がなぁ…FGTも上手くいくかどうか怪しいし >>41
舞浜や幕張方面に行けるのは嬉しいけど
りんかい線の運賃問題どうするんだろ？ 遅すぎる
ロンドンや北京は五輪に間に合わせて整備した
何やってんだ 新宿方面は小田急線、千代田線、西武新宿線、井の頭線のどこが直通先になるかの熾烈な争いになるのか？ 池袋から直通できたら便利だなあ。
停車駅は池袋、新宿、渋谷、品川、浜松町、羽田空港で。 >>40
競合…といってもモノレールは途中駅に倉庫街抱える駅がいくつもあり、
そこに通う人間もいるから住み分けはできる。
また、JR新線のほうも更にまた別の倉庫街方面を途中通るのでこれまた住み分けできる。 >>82
そっちにはつなげないよ
今の埼京線、湘南新宿ラインとはつなげるけど 天王洲アイルと京浜運河を挟んだ向かい側を通るから、
ここに駅を作ってりんかい線とは地下道で繋ぐ感じかな？ モノレールは潮風で設備がボロボロらしいね
作り直すほどの利益も無いみたいだし、将来的には廃止されるだろうね 普通の鉄道はちょっとずつレールや枕木や砂利石を交換してリフレッシュしているけど、
モノレールってコンクリートの線路と橋脚を交換するためには全部壊して作りかえるしかないのかな。
仮線で営業して戻すぐらいなら、新線を引いた方が安くて便利になりそう。 >>84
ヤマトの倉庫とか行きやすくなるな
今は荒野みたいだわ >>88
品川シーサイドと大井町の間で合流させるらしい >>74
今まで通り新木場で乗り換えだろうな
上下分離化すれば話は別だろうが 今更ながら羽田空港って川崎がめっちゃくちゃ近いんだな。 品川操車場から新幹線伸ばした方がいい バカじゃね？ >>81
「この車両は全ての駅で扉が開きません」
という車両が半分以上という条件で良ければ。 京急って何気に混むからうんざり。
蒲田から羽田までの各駅停車に乗ると、本数が少な過ぎだからか激混み。
ところで、水天宮前のシティエアターミナルって便利だけど老朽化が進んでるよなー りんかい線は買収も視野に入れてるとか聞いたことがあるけど 池袋から羽田空港第二ターミナルの一番早いいき方教えて
いつもバスなんだけど1230円は高い気がする 北海道新幹線の存在意義がさらになくなった
札幌延伸が２０３０年の予定だぞ >>95
だから間違いなく川崎はこれから発展する
イメージだけで叩いてる奴らがよくいるけど 池袋近辺住民のｵﾚとしては埼京線側からりんかい線代払ってもいいから直通してくれると助かる。
浜松町にしても品川にしても、山手線北側から行くのはたるい 横浜の方は京急のエアポート急行をご利用ください。羽田まで直通です >>97
15両が止まれるホームって南武線にあるのかね >>98
あの沿線って穴場っぽいイメージだったけど激混みなのか
穴守稲荷とか雰囲気良さそうだよなあ >>86
埼京線と直通した場合、痴漢防止用の高性能防犯カメラを活用できるもんな。 東京駅からどうやって浜松町の貨物線に入るんだ？
新幹線で分断されてるけど、新たに立体交差作るのか？ >>103
速さを追求するなら西口からのバスに賭けるしかない。
電車だと浜松町からでも品川からでも1時間コース確定。 >>107
LCCも成田だな
羽田に含めたら間違いなくパンクする >>93
そうなんだ。そうなるとりんかい線はそろそろＪＲに統合したほうがいいね。 運転経路的に東北新幹線を乗り入れさせるのが良い。
関空は北陸新幹線が乗り入れするってのが40年前の基本構想。 >>95
とはいえ川崎市川崎区(川崎国)側からは通したくはないね。
ヒャッハー民の川崎国民の流入が怖い。w
羽田空港から南側貫くにしても次は飛ばして新子安にしてほしい。
あえて川崎市に駅つくるなら"南川崎(コストコ前)駅"だけで。
あとは作ってはならない。
裏世界の住人が多い川崎国民は流入が多くなると大変なので避けてもらいたい。 ＞早ければ２０２８年にも開業する方針
早くねえワロタｗ バスで直行が楽なんだがここから3時間前後もかかるんだよな >>1
五輪の時に開業するんじゃ無かったのかよ
アホすぎる モノレールピ～～ンチ でもその前に大地震が来て
首都圏がまともに残っているか否かだぁね >>12
橋脚が老朽化してるから廃止するのにちょうどいい時期でしょうね >>112
田端方面経由から浜松町行くのも悪くないぜ
先頭車両乗ればすいてるし モノレールの代わりに中央線を羽田まで延伸して欲しい。 モノレールは潰れるのかね、あれはあれで楽しんだけどさ モノレールって今は通勤需要あるんだな。
昔は空港まで殆ど止まらずすげぇ速かった。 >>131
池袋駅からサンシャイン行くのが大変
その時間があれば品川に着く そんなことより混雑緩和なんとかしろ
都心の人口密度でエスカレータ一基（階段なし）とか頭おかしい >>135
蒲蒲線と共に暫定開業の話もあったけど時間的な問題で2015年7月に断念
既存鉄道網の輸送能力向上で対応する事になった
>東京五輪に向けた新線計画は東京急行電鉄の蒲田駅と京急蒲田駅を地下新線でつなぎ渋谷などからの時間短縮をめざす「新空港線」（蒲蒲線）、
>東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）の都心と結ぶ「羽田空港アクセス線」の暫定開業が検討されてきた。
>しかし鉄道整備は一般的に環境アセスメントなどの手続きに早くて２年半、その後の工期は最短で７年程度かかる。時間短縮には限界があり、東京五輪までの開業は難しいとした。
>首都圏に今ある鉄道網は、相互直通運転の拡大や運行ダイヤの改善などで輸送能力が向上している。
>羽田・成田の両空港への輸送は高速化も進んでおり、東京五輪時の需要増にも対応できるとした。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFS01H6N_R00C15A7PP8000/ 貨物線って品川区八潮のJR 東海新幹線車両基地の横を通るのか？
気付くの遅いわ >>131
前はメトロポリタン→サンシャインプリンスで東池袋のランプで首都高乗ってたけど、
いまはサンシャインプリンス始発でメトロポリタン、池袋駅西口回って西池袋でC2に入るのが所定だから、
サンシャインで乗るとヘタすると30分近くロスする。 ついに、新宿－品川間の快速ができるのか。
うれしい。 >>68
一応、モノレールの桁なんかは、普通の建造物よりもかなり頑丈に造ってあるという話だな。 慎太郎が思いつきで言い放った横田の民間共用も進めてくれよ
羽田は便利だけど三多摩地区の人間には国内線の飛行時間より
羽田に出るまでの時間の方が思いっきりかかるんだ！ >>1
ごちゃごちゃ、余計なことを考えてないで、京急を使えばいいんだよ！！ 京急を！！！
． >>170
田舎だから仕方ない
都会の川崎や浦和、船橋とかに引っ越せば？ >>168
新宿からのルートは大崎からりんかい線に入るんで品川は通らないっすよ 途中に駅を作らなければ便利だけどな
あまり路線入り組ませると何かあった時大変だぞ それより総武緩行線の複々線化が先だよね
錦糸町～お茶の水が貧弱すぎる モノレールはどうするんじゃって書き込みあるけど
モノレールって庶民が飛行機に乗らなかった時代の遺物でしょ
今は普通鉄道の輸送力が必要 >>47
JRが乗り入れたら
こんな利用価値の低いもの用無しだろう >>18
汽車道とか線路はもういろいろと潰れてるんじゃない？ >>14
上野止まり？ 10年前の話ししてるのか？ >>4
これ作って東京モノレール廃線にする予感
あれ、河口の橋脚の老朽化の問題があるから大規模修繕そのうちしないといけないらしい それでも京急リムジン一択
てか2028年とか遅すぎない >>1
その区間はすでに買い取ったモノレールが走ってるでしょ！ 埼京線とか湘南新宿ラインの系統に相鉄が乗り入れて羽田線も出来たら、ダイヤ乱れのときにエラいことになるな。今も酷いのに
相鉄は東急にも乗り入れるから、副都心線系統とも繋がって凄いことになるな >>191
相鉄って横浜とドヤをつなぐ路線じゃん
いる？ >>181
横浜で羽田行き乗っても、１度蒲田まで行って、
折り返すとか毎回阿呆らしくなる >>190
でも上野東京ラインに乗り入れできるからメリット大きいよ
常磐、宇都宮、高崎線の沿線から羽田に直行できる >>178
なんでも直通でひとたび事故ると影響が全線に波及するからね >>181
京急蒲田で乗り換えなくても、京急の魔運用で横浜まで約半分は行けるｗ 10年先なら生きてるかどうか分からんから3年で作り上げれ！ >>198
乗換りゃ良いだろ
どんだけ横着なんだよ
路線の距離が伸びれば伸びるほど遅延が増えるから迷惑 >>187
リニアモーターカーに改修して新橋に乗り入れだなw 黒字民間企業がどの様な投資をしてくださっても一向に構いませんが
＞総事業費は約３２００億円。費用分担については、国などと協議中という。
何で税金が入るんだよ？
ならば通勤地獄緩和とかもっと将来を見据えた使い方をしろ
その空港路線を作ったら国民はどう幸福になるのか >>193
いらない。でもなぜかドヤ顔で入ってくる >>203
いいんじゃねーの？
エアポート急行なんて空気しか運んでないんだから 東京モノレールの設備更新をするより新たに鉄道線を引いたほうが安いとの計算だろうね
おそらく中央線東京駅高架ホームから延伸させ、浜松町駅カートレインホーム跡地に駅を作り（北行は高架駅、空港行は地平駅。ともに1面2線）、
休止貨物線を復活させて、東京貨物ターミナルの北側から地下へ潜って、りんかい線の八潮車両基地入出庫線の途中から分岐した連絡線（単線）と合流
あとは新設地下線を建設
中央線快速の半分を直通させるから、トンネルは少し大きいタイプになる（もう半分は浜松町折り返し）
りんかい線への乗り入れは臨時列車だけになるだろう（その代わりに天王洲アイル駅に隣接して駅を設置し、構内通路での乗換に） >>213
別会社にするかそうでなくても新線加算で高い運賃取れるしね
東京モノレールの改築では無理だもんな
割増料金を取るのは りんかい線と繋げるのはいいけど
新木場のJRのホームがクソだから何とかしないと >>216
新線加算なら当該区間の割り増しで済むけど
別会社にされたら運賃体系が高いうえに
初乗りを二重徴収されるな >>213
新宿からのルートも別に作るのに
わざわざ大回りになる中央快速線乗り入れる意味ないだろ >>223
でも上野東京ライン乗り入れってできるかね？
15両編成あるのに >>213
繋ぐのは高崎線宇都宮線常磐線なのは確定じゃなかったか >>226
そうなると埼玉から乗り入れがだいぶよくなるな JR東海が品川ー大井ー羽田空港ー横浜みなとみらいのルート造れよ >>224
東京から28分→18分
新宿から41分→23分
新木場から40分→21分
だそうだ。しかも乗り換えなし あら便利になるね
でも10年後とか俺生きてるのかしら >>210
新線～りんかい線～京葉線を直通させたら運賃計算がややこしくなるな >>222
南武線が強風で止まるときは、他の路線も強風で止まってないか？（ただし京急を除く）
ってか、強風で止まったのは台風のときぐらいしか記憶に無い・・・ 「環境アセスに3年間」←これ今はコンピュータシミュレーションとかで短縮できないのか？ >>232
しかも羽田空港専用の新線だから、在来線への乗り入れはともかく品川までは
２４時間運転になるかもしれない。
２４時間空港の羽田がついに本気を出す日が！！ １０年後に！ >>47
一時期、国が勝手に盛り上がってただけで
京成も京急も都もシラー
異動やら何やらで消えていく模様
だって金ばっかりかかって全く意味ないもの
TX延伸もいっしょ
三菱村と官僚の結託 >>126
お前は何を言ってるのだ？
コストコの辺りこそ 川崎国の大中心地
朝鮮部落すぐ横だぞ >>118
>ＪＲ東によると、同線は、浜松町駅（東京都港区）－東京貨物ターミナル駅（品川区）間は休業中の貨物線を活用し、ターミナル駅から空港までは新規の線路設置が必要となる。
東京駅まで行かないよ
品川が起点になるとかいろいろ案もあったようだけどまんま大汐線の再利用なんだね 空港アクセスも普通の利用者にとっては邪魔でしかないから
増便してくれるならいいけど、そんな都合のいい話もあるわけがないし 2028年ってｗ生きてるかどうかもわからんわ。生きてたらやっぱり童貞だってことはわかるがな >>135
いつも思うんだけど
たかだか２週間の大運動会に
なんでそんなにイキってんの？
鉄道や道路は３０年４０年と使うもんだ
五輪とか言ってる奴は馬鹿
たとえばお前のこと 開業遅すぎｗ
オリンピックまでに開業するんじゃなかったの？ｗ >>65
東京モノレールは車内スペースより速さを優先した >>231
そのルートなら首都高速道路㈱でも良いな
新規事業「鉄道」に参入！首都高速の上に新たに鉄路を敷設！
なーんて >>241
線路が上下の２本あるなら、深夜早朝時間帯は片方のみ営業中の車両が
走れば良いんじゃ無いの？ >>244
浜松町止まりだったらモノレールで十分じゃない、わｚわざ新線作らないよ >>106
イメージじゃなくて事実を言ってるだけで叩いたことになるのか？ >>133
全面返還でなくてもいい、毎時2便でもいい、機材はボーイング限定でもいい、
国際線はアメリカの会社限定でもいいから日本人が使えるようにしてくれないかな 空港が便利になると、北海道新幹線がますます不利になるね >>245
空港路線、特に国際空港ろせんだと
本人の体とスーツケースという物理的なものだけでも二人から三人分のスペースを占有。
特に外国人に多いけどロングシートでも知人同士で向かい合って座り
かつスーツケースを使って自分たちだけのスぺース化
輸送力は何十パーセントも落ちてるよな >>234
でもこの路線は欲しい
JRりんかい線でええがな
川越発勝浦行きとか都心スルー線がもう一本増える
武蔵野線直通も設定すれば環状では無いが近郊一周線も完成
新宿渋谷からディズニーや海浜幕張直通、千葉県民が渋谷新宿池袋に一本で通勤と
需要は色々 >>10
モノレールもかなり老朽化してきてるからな。 国の力で強制立ち退きできる中国なら半年でできる。中国に勝てるはずがない。ゆきすぎた民主主義は害しかねえ。 >>261
レールがコンクリだからメンテが大変そう 都心直結線等の他の空港新線への牽制でやる気なしだと思ってたが本当にやるのか >>245
日本は超超高齢化社会に入って人口が減るから、外人旅行客と労働者をガンガン
入れるのが日本国民総意の国策。移民は嫌だし仕方ない。
隣国のフィリピン人が、死ぬほど訪日する時代が来るんじゃないかな。 >>265
糞外人を入れるぐらいならこのまま衰退した方がまし
それが日本国民の総意 へえ～モノレール以外で鉄軌道系アクセスをどんどん繋いで凄いな
24時間国際化もして国内線など需要満タンな羽田が更に便利になって
需要が増えて更に手狭になって。。。 新たな滑走路を沖合海上に増設とかなるんでしょうか。
しかし大田区とか陸上近いのに良く航空機夜中も飛ばせるな。
17㌔も離れて居ない都心部東京駅付近のとある一角も確たる科学的根拠も無く航空法
高度制限大幅緩和で、はるかすを三日天下にする400ｍビルを建てたりする、羽田空港近辺
枝野現象過激派レンコ李ぱーよくの妨害で連絡新幹線が出来無かった成田の存在感が
また下がっていくのか >>256
横田か入間から国内の主要都市への民間機が飛んででもいいだろうな もっと大きな夢を描けよ。
・2030～2040年代を目標にリニア完成（関空～新大阪～名古屋～品川～成田）
・整備新幹線の全国ネット完成（特に札幌～青森～新潟～金沢～松江～下関～博多の日本海ルート）
・全国主要都市に5万～10万人規模のサッカースタジアム整備
この上で堂々とワールドカップ単独誘致。 >>244
中央線を浜松まで高々架で建設してそのまま羽田空港まで乗り入れればいい
新宿・多摩から空港まで一本！人気の中央線に強力なアドバンテージ
本数もメチャ多いし特急も設定可能、非の打ち所がない >>266
新宿からマイナス３くらいすればいいんじゃね？ >>267
お前引きこもってないで、コンビニでも、牛丼屋でも行ってみろよ。
もう外国人労働者がいないと成り立たないよ。
外国人に日本に住み着いて欲しくないけど、単純労働はしてほしいのが日本人の総意。 モノレールというより京急潰しだろ？
埼玉県、栃木、宇都宮、千葉、茨城あたりも高崎線、宇都宮線、常磐線直通が品川経由や終着多くてモノレールに行くメリット無くなった
品川で駅ナカ乗り換え出来るからな
しかし京急分かりにくい＆あまりに語学力酷い
JRが繋がった方が遠方組はメリットある
昨日京急使ったがあまりに酷かった
外国人が英語で東京国際空港行きたいって言って切符買おうとしてるのに
え？東京駅行きたいの？？だもんな
キャリーバッグもってて、京急の切符売り場いてこれ
オッサンは羽田空港と言えばわかったろうが、外国人は国際的な正式名称は の方しか覚えてないだろうよ
それも把握してない京急の切符売り場のオッサン
これで二年後五輪対応出来んのかレベル
JRが繋げた方が自分で英語地図で外国人も対応出来て余程いいだろ？
クソ京急は品川の切符売り場の配置は最低限中学校英語くらいできるやつ以外置くなよ >>276
そのうち無人コンビニができる
外人いらね >>273
夢を持つのはいいけど税金にたからないでくれよな モノレールは駅増やしまくってタワマン民の足として活用すればいい
沿線タワマンだらけだし、新駅増やせばタワマンもまだまだ建てられる >>279
嘘つけ
トキオ エアポート を東京駅って間違うわけ無いだろ
高卒か？ >>276
人間は思うように都合よくは動いてくれないよ
労働者や移民を入れて働くだけで終わると思う？
外人同士にせよ
日本人との結婚にせよ
外人割合がどんどん高まり
どんどん日本人実数、割合を減らしていくんだぜ
一定値まで行ったら圧倒いう間に乗っ取られるぜ >>237
手続きはこんな感じになってるらしい。さすがに詳細までは知らんが。
https://www.env.go.jp/policy/assess/1-1guide/2-1.html
時間のかかる一番大きい原因は、関わる人がものすごく多いということだろうか。
予測だけしてればいいという話ではない。 浜松町を羽田空港入口駅、日暮里を成田空港入口駅、に改称するだけで近くなった気もすることはないか？ 鉄道利用は、デカイ荷物もっての乗り換えが面倒なので
多少高くてもリムジンバス使ってる
新線ができたところで、どうせ乗り換えは必須だろうし
別に期待しないわ >>283
京急に電凸しろや
昨日の午後3時頃に乗り換え手売り切符売り場の2つめか3つめにいた中年40代くらいのオッサン駅員だからさ
外国人困ってるし、駅員が東京駅と間違える馬鹿なんだから
そもそも手売り辞めて自販機置かないのがそもそも訳分からん東急クオリティ 遅いっ だがこれJR東の悲願だからな
常磐新線も引き受けてればよかったのに経営センスがないんだから >>285
環境アセスには現況調査があって、春夏秋冬で一通り調査しないといけないからな
それプラス将来予測も計算して、審査だから、けっこうめんどくさいんだよ
これで環境が改善されることなんてまったくないのに 10～12両編成
東京駅（中央線）
新橋駅
↑高架新設
浜松町駅（モノレール浜松町駅）
↓高架既設（一部地平）
天王洲アイル駅 りんかい線駅と改札内連絡通路で連結
↑／地下新設↓
大井競馬場東駅（大井競馬場前駅）
同駅にてりんかい連絡線が合流
野鳥公園駅（流通センター駅）
安全センター前駅（昭和島駅）
羽田空港国内線駅（羽田空港第2ビル駅）
羽田空港第2ビル駅－天空橋 モノレールをリニモへ変更もしくはそのまま維持
整備場駅、モノレール浜松町駅～天空橋間：廃止 >>293
あるいは新宿で埼京線・りんかい線方面と中央線・東京方面が
交互に乗り入れるようなことができれば >>75
遅すぎる?
既に赤いゴキブリがあるじゃん（笑） >>292
あそこ不便だから駅ができると便利になるな
そう考えるとまだまだ東京には土地が余ってるんだな >>234
割高になる予感ですわ
りんかいはJR じゃないから 空港アクセスとかは単なる名分にすぎない。
かつての日本の名残だった京浜工業地帯も
産業の衰退に伴っていずれ無くなり、貧しい移民たちの居住地域になる。
つまりJR東日本は自社の生き残り策として新線を建設しようとしている。
日本の滅亡史を俯瞰すれば無駄な努力だし、税金を投入する意味も無いがｗ >>295
ざっと>>1を読んだだけでも工事量が膨大。 中央線沿線住民だけど、同じ感想。
前は神田と浜松町で乗り換えて羽田まで行ってたが、地元の駅に一番近いリムジンバスの出る駅まで電車で行って、そこからバスに乗る方がはるかに楽だと気付いてそうするようになった。
バスの楽さに気づくと、そっちになっちゃうな。 【国が主導して推進すべき事業】
新幹線
・高崎＝大宮＝上野＝東京の複々線化
・大宮ー池袋ー新宿ー渋谷ー新横浜の新設
リニア
・品川ー千葉ー成田空港ー茨城空港ー水戸ーいわきー福島空港ー仙台空港ー仙台の新設 >>293
八潮の住民をどっかの駅から乗れるようにすれば
トラブルなくモノレール廃線にできるね リニアは生きてる間に乗れそうもないな
新幹線も０系と長野新幹線しか乗った事ねーし >>303
バスはホテルや目的地の施設までピンポイントで行けるからな >>304
移民の居住地よりむしろタワマンが林立しそう 直通するのは宇都宮線と高崎線だけ。
常磐線は運用が他の路線と異なるので直通運転はしない。
第一沿線住民の所得に大差があるので常磐線と羽田を結んでも需要が無い。 東京モノレールがJR東日本の子会社になった頃に、新宿から地下での羽田空港のアクセス線が計画されて、完成後はモノレールを廃止するという話。
モノレールの途中駅の利用者の代替のバスと鉄道があれば、廃止は確実。 日本が22世紀を生き残るため、国力を結集して関東平野を高効率メガロポリスに。
全国の総力を集め、国富の半分を1都6県につぎ込む心意気で。 >>291
ということは、3年より短くするのはちょっと無理っぽいな。 >>223
２線しかない東京で分単位の折り返しするよりも遠方まで延伸させたほうが中央快速線の速達につながるという判断もあるんだろう 昔日立運輸が営業してた東京モノレールも今はJR グループだしどう棲み分けするかだな？ >>273 はいな
リニアは良いとしても、超絶過疎山陰を通った整備新幹線は流石に無理っしょ。採算に合わない
島根鳥取は山陽からの枝線で整備。四国は東九州同様全く採算が合わないようだが
関空から高知枝線と別に徳島から瀬戸内沿いを通り佐多岬から海底トンエルか橋で
九州上陸し湯布院久留米付近を経て九州新幹線西九州ルート（長崎ルート）に合流で
その先博多だが、そこで民有地代環境対策費過密騒音危険日本一のふくおか空港を
廃港して近郊17.5㌔程度新宮沖に極超音速航空機時代を見据えた24時間国際新空港整備で
博多から延伸ね。九州圏と関西圏、双方地域や拠点大空港需要も加わって費用対効果から
絶対無理なはずな四国新幹線がアラ不思議で成立。何故か陸の孤島宮崎方面にも枝線が伸びる
北海道方面は在来線曲線半径Ｒ6000で繋いで時速400㌔運転、遅延時はリニアの来ない大地で
500㎞ダイヤ回復走行。露スケを上手く交渉料理して樺太経由の短い海底トンネルを標準軌で結ぼう
ユーラシア連絡鉄道が稚内から日本に入って来て物流革命が成る。森の中の新千歳空港
も滑走路追加で航空物流増加。鉄道はユーラシアからの軌道幅変更区間はトレインonトレインや
不調が改善する将来のＦＧＴで繋ぎ、どさくさで旭川や根室方面にも新幹線枝線を伸ばしま省
こんなんで如何で省 ?
ＷＣ？ まいいけど特亜4か国共同開催なんてのは辞めたほうがいいだろうねｗ これ反対側は南部支線と鶴見線に繋がってるんだよな
南部支線から武蔵野貨物線、横須賀線に乗り入れ可能だから
実現したら武蔵小杉から直通出来る 京急はアクアラインに線路引いてちはら台まで接続
東京湾環状運転させればいい
ってかアクアラインは鉄道通してぶっ飛ばせば内房地域が有力な宅地になったのに
三線軌条でJRも共用で
羽田にも成田にも新幹線(品川)も60分以内って売り文句としてどう？ 東京貨物ターミナルから羽田空港なんて目と鼻の先だろう。
どうして工事に7年もかかるのか。 >>309 上越新幹線は当初新宿発着の計画だったが、反対されて東北新幹線と同じに。
JR東日本が手放してなければ、大宮～赤羽は上越新幹線用の用地がある。 有楽町辺りから南下して月島、豊洲、有明、お台場突っ切って羽田空港へ行く路線作れや >>328
人件費をかけずにTOKIOに作らせるから！ >>277
浜松町から東京駅に乗り入れるルートは東山手ルートと呼ばれるのだが
すでにJR東日本が上野東京ラインに乗り入れて、宇都宮、高崎線、常磐背方面に乗り入れる構想を発表してる
中央快速乗り入れこのスレの約1名が熱心に検討してるだけだ
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180702.pdf .
. / )
|￣|／ └┐
| | ｜good！
|＿|―､＿ﾉ
最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html
★はやぶさ２/MRJ 宇宙へ大空へ
飛翔する日本のマシン
★いせ リムパックへ 続々集結する各国艦船たち
★台湾対中軍事訓練 べト反中デモ
一方、中共は新型ミサイル配備へ 京急とモノレールと違って金持ち向けの特急車両にしたらいい >>332
最近の免震耐震構造のタワマンは勿論そうだけど、交通インフラ系は大地震でも壊れない
造りとなっている。阪神淡路大震災など直下型活断層大地震で震源割れ始めが
明石海峡大橋付近だったが、びくともしなかった。 >>321
新駅増やしてタワマン民の足
浜松町-(新浜公園・シーバンス前)-(芝浦三丁目)-(芝浦アイランド)-(港南三丁目)-(ワールドシティ前)-天王洲アイル-(品川勝島)-大井競馬場前-流通センター-昭和島-(森ケ崎公園)-整備場
バス停みたいな駅名だがあれば地元民使うだろ >>60
潰れたら東海道線京浜東北線横須賀線運転見合わせ時に
京浜間が完全に不通となってしまうからJR的にも非常にまずい モノレールの橋脚、なんか細くて怖いよな
片方だけに重心がかかってる時にデカい地震がきたらポッキリ逝きそう >>302
その頃までにりんかい線はJRに買収か？ >>328
どうやって海渡って、空港行くつもり？
そして、空港のどこに駅を造るつもり？ モノレールのお向かい座席が苦手
いつも京急スカイアクセスだわ 
田町-浜松町の間はレールが残っていない部分もあってスペースの確保が難しくないか？
単線で通すとしてもギリ えーっ！
モノレール好きなのにー！
なんで子会社干すんだよー >>347
１人用のとこが空いてなきゃ立ってる
でも立ってると車窓からの景色が怖いのよね
足元見えないから >>334
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/news/20140820/674069/01.jpg
>東京や浜松町へつながる「東山手ルート」は、アクセス線の北側で休止中の貨物線（大汐線）を経由して東海道線に合流して東京駅へ至る。
>両線をつなげるために田町駅付近に「大汐短絡線」を新設する。
どう短絡させるか面白そうだな 開通する頃にはモノレールも60年超え
運休して施設更新しなくちゃな >>354
更新したらええ！
あのウォーターフロントをぐねぐね・アップダウンするのが楽しい乗り物なのに…
電車なら京急あるんだからええやないの… 浜離宮付近から新幹線を伸ばすのが良いって。東京からその箇所までは二重高架にするだけで通せるやろが。
んで空いた車庫連絡線を在来線に払い下げて複線化、羽田には三線軌で乗り入れさせたら
東北新幹線の運用に冗長性が出来て増発できるやろが。
東京は金ある癖に、マスタープランがなっていない。刹那的、単年度、近視眼的官僚の呪いやと分からんのかいな。 臨海部ルートってのかりんかい線の回送線だけで大丈夫なんかね
確か発泡スチロールでふたされてそのまんまのトンネルがあったよね つか、税金当てにしてるんだ。
でも既に二路線あるのに
作る公益性あるのかね？ JRが出来ても多分大丈夫な、京急ｗ 羽田が利用需要増えてるしなぁ
https://www.youtube.com/watch?v=-l_xmlrEkck
【4K/前面展望】東京モノレール 空港快速 モノレール浜松町→羽田空港第2ビル
https://www.youtube.com/watch?v=xf6FHL0tA58
↑ こちらも建設費安価で加減速も良い捨てがたい軌道系。京浜海沿い橋脚周辺はシーバス豊漁ポイント
ロッキード式なら時速160㎞走行だが、日本には殆ど無いね >>360
最初から羽田に集約させておけば大義名分あったけどね…
左翼大活躍でお笑いの成田、あんなもん作ったのが失敗 地図見りゃ分かるが、貨物ターミナルから空港の第一・第二ターミナルまで4kmだ。 >>363
空港以外の沿線の需要がある
そもそもモノレールじゃキャパ不足なんで新線引くんだし 京葉線用台場トンネルって言うんだな
オイルショックで絶たれた高度経済成長期の遺構を再利用ってロマンある 武蔵野線の貨物線も利用してくれ。ただでさ南北路線は少ないんだからよ モノレールから見えるタワマンいいよな
地方民はあれを見て大都会に来たと感じる
地図見ると線路はあるが付近に駅が無くて割と不便そう
あそこに住めば堂々の港区民だし新駅作ってタワマン増やせばいい >>357
東北新幹線を東京から無理やり延伸しても、東海道新幹線の
車両基地やそこに繋がる線路は開かないし、東北新幹線の
冗長性にはなんの関係もないけど。 >>353
東山手ルートは山手線の引き上げ線を廃止してスペースを捻出。
外回り、南行、東海道上りを西側に振って東海道上下線間に単線の大汐短絡線（1.1㌔）を新設。
田町方から開削トンネル・東海道新幹線下をシールドトンネル、開削トンネルを経て大汐線に接続。 JRに対抗して特急減らして快特の本数増やしてもいいんだぞ 税金を公共工事に使わずしてなんにつかえば一番良いと考えているのか？
社会整備事業でそ？インフラという言葉知らない？
Σ効用/Σ公的投資/年数の値が大きなものに投資するとき国民の受容できる効用/税金が高い。
単年度に直して微分すれば乗数効果を取れる。
君らは知らんか知らんが、消費税導入と手形排斥運動（ｂｙS銀行）の前は諸外国3に対して日本8くらいあったものだ。
米ハーなんとかや東洋専攻のかんとか大学の日本研究者が日米格差の原因として日本の財政効果を問題視、敵視
した結果、消費税が導入されたんよ。（あと財政投融資財源たる「郵貯」ね）
ソ連崩壊後は日本が米国の主敵となり、CIA及び対ロ工作局が日本追い落としに血眼になった結果
中国投資の義務化と、教育、経済、社会政策決定機構（大蔵官僚）に徹底した追い落とし政策が組み入れられた。
30年の低迷には理由が有るんよ。ちな日本敵視政策は10年前に終わっているが、官僚がセルフで継続やっとる 武蔵野環状線が貫通するな
武蔵野貨物から鶴見か浜川崎で東海道貨物に乗り入れそのまま
羽田アクセスで東京から総武線で西船橋まで行って武蔵野線に戻る >>373
君おかしいわ。500ｍ延伸して列車2本留置させるだけでも違うやろ >>222
南武線は滅多に止まらない(´・ω・｀) >>362
成田無かったら途上国以下になってたけどな
馬鹿にはわからないか >>373
フォローしておくと
列車本数を同じまま延長する→新たな端末駅のレイアウトによっては冗長性が減少する
ってのはある
東京駅程度の終端駅を作る：乗降者数の密度低減により冗長性は向上する（採算性は悪化する９
半数未満の列車を容量半分程度の端末駅に延長する：通常時には前と同じ。アクシデントの発生可能性だけ減少
ある程度の列車を乗り込ませ、列車基地と接続することや留置線の新設で「増やしやすい」ってのが結論だと思う。 鉄道ではモノレールの運行間隔実現出来ないのでは。
多種別を短編成高密度で運用する使い勝手の良さ プライベートジェットで羽田から鹿児島空港
https://www.youtube.com/watch?v=YfumZb5orus
Tokyo Haneda Airport Runway 05 Take-off / 快晴の羽田空港 D滑走路離陸 (ANA 787-8)
https://youtu.be/fDkN4Jl0OBg?t=773
[4K圧倒的関東平野] ディズニーランド上空旋回 JAL201便 羽田空港34R離陸
https://www.youtube.com/watch?v=OsxuHnydo9c
マツコ徘徊 ～上空から自宅を見つける～
https://www.youtube.com/watch?v=ikB50MDmbx4 ← 笑 重くても上がります
年末ラッシュ羽田空港 着陸＆離陸がイッパイ （ 迫力動画 ）2013年。
https://www.youtube.com/watch?v=BuiVwSLKWlM モノレールモノレール言うけど、新線開業後の収益に影響させない為に傘下に収めたのに、何を言ってるんだ？？
もちろん開業後は一本化するに決まっとる。 >>357
おう、俺も羽田には東北新幹線、成田には東海道新幹線を延伸して、相互乗り入れもすると良いなぁと思ってたよ。 >>357
浜離宮のあたりの新幹線車両基地はJR東海のだけど。 >>388
田町の土地と価格等価交換すれば利便価値にも対応できて良いと思うよ モノレール、は、併、用、、、２０２０、を、ピーク、に、設備、更新、だ、から、な、、、その、分、新線、は、駅、が、少ない、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi± #ｒジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス >>75
現状で第一空港も第二空港も、鉄道2路線で都心部と直結、高速道路も直結、で世界でもかなりアクセスいい方。
ロンドンや北京は鉄道が無かったり都心まで行ってなかったりだった。 それ、より、も、東北、新幹線、の、大井、乗り、入れ、だ、な、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi± #ｒジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス >>34
新宿駅からなら江戸線で大門乗り換えでモノレール、西新宿駅や新宿三丁目からなら丸ノ内線で赤坂見附から銀座線(同じホーム対面乗り換え)で新橋経由が便利。
もっとも、中央環状新宿線ができてからはリムジンバスや定額タクシーが一番快適ではある。 >>43
海の中から飛行機が飛び出すのですね
かっこいい… >>114
横浜線からの乗り換え需要を見込んで急行を仲木戸に停車させてるけど、
東神奈川→仲木戸経由で羽田に行く人がたくさんいるんだろうか 日本橋がどうのこうのやるよりモノレールを東京まで伸ばせよ りんかい線を買収してくれ
料金が高い上に、新木場で改札出なきゃならないから混雑してる >>42
東京モノレールだけはほぼオリジナル通りのアルヴェーグ式。
それ以降のその他のモノレールは重心が高く超鈍足の天下りゴミ規格の
日本跨座式を強要されてる。 >>388
浜離宮に新幹線基地とかあるの？
大井じゃなくて? 通勤路線の混雑を緩和するための新路線はまるで具体化しないね モノレール廃止かねえ。地震に弱いこと露呈しちゃったし JRが飛行機と対抗したいのはわかるけど、飛行場までのアクセスが貧弱ってのは首都として機能不足 >>407
空港への通勤需要とかはあるんだろうけど、
いくらでも代替手段あるからなあ… モノレール、は、２０４０、まで、は、使う、、、が、その、後、は、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi± #ｒジェジェジェ #±∞ #ＺＺＺＺ #三分二殿 #三選 #アベノギアス 東京モノレールは東日本大震災で無傷だったし（点検で運休はしたが）意外と丈夫なんだな。
沿線利用者が増えてるし、廃止はないだろう。 安倍のおかげで成田も関空もフル稼働だからな
大阪と東京の空港はいくらあっても足りねえ >>412
コンクリートが無茶苦茶硬いらしい
全然交換してないけど全然壊れないらしい
整備場のおっさんが言ってた >>408
アクセス路線自体が貧弱とは思わないけど、空港ビル内での
出発・到着ロビーとアクセス鉄道やリムジンとの乗り換えとか、
鉄道やバスで都心に到着してからの都市交通への乗り継ぎなど、
都市全体の交通ネットワークデザインが貧弱だとは思う。
単品としてのアクセス特急とかは十分充実してるのに、それを
使いこなせていないという印象。 >>415
羽田の、特に第2は規模の割にかなり使いやすい空港じゃないか？
あれより便利なの第1と第2が事実上一体化してる香港空港くらいしか知らない
乗り換え等は外国人に超わかりにくいとは思うけど東京ほど巨大都市だと仕方ない気も
空港着いたその場から沢山の目的地があるし無理にシンプルするのは変
成田はもうちょっとやりようある
東京の外にあるんだから 新宿方面からだと大崎ではなくりんかい線の途中で分かれるのかな
それだとsuicaで乗るとJRのみの安いルートで計算されちまうけど運賃計算どうするんだろう 1/3兆円も金かけるのか。
鶴見～蒲田間の踏切も無くしてくれ。
京浜東北線の急病人対策も。 >>110
梶が谷ターミナル付近がリニアの通り道で
既に前段の工事が始まっているから無理だな。 >>116
おあんな様は米軍に追い出されたんだよな >>418
>>353の図を信じるなら、営業上の分岐駅は大井町になりそうだから、
大崎～大井町はりんかい線、大井町～羽田空港はJR新線で合算する
特例区間にするんじゃね？
JRだけを通って大崎～浜松町～羽田空港新線と計算するよりも安そうだけど。 蒲田から新線を作れば短距離で済むんじゃないの？
んで環七の地下を通して西大井に繋げりゃ横須賀線で東京、成田に直通出来るし。 >>428
大崎～大井町の1区間でも210円だからどうだろう
これを機にりんかい線をJRにしちまえば運賃計算の問題が無くなって舞浜方面から羽田への直通もできるのに >>432
上下分離でJR東が買収する話がなきゃこの構想は不可能だと思うがな 外国にカネばらまくより、日本人のために税金を使え。
国内のインフラ整備や通勤混雑緩和の投資をしろよ。 >>432
大崎～大井町～その先の分岐までJRが第二種事業者になるとかw
羽田空港行きは営業上大井町に停車しないことにすれば、営業上の
分岐駅は大崎にできるし。 京急蒲田はホーム長すぎ
蒲田で各停に乗り換える客は前の方の車両に乗れ なんて車内アナウンスまである >>437
蒲田は関係ないっぽい
羽田空港アクセス線（はねだくうこうアクセスせん）（仮称）とは、東日本旅客鉄道（JR東日本）が提案している東京国際空港（羽田空港）と東海道本線田町駅、東京臨海高速鉄道りんかい線大井町駅および東京テレポート駅を結ぶ計画の鉄道路線である。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/羽田空港アクセス線 モノレール廃止すんなや
田舎者は浜松町からモノレール乗って羽田に行く時点で楽しい旅行が始まってんだよ >>442
あの車内凸凹なモノレールが楽しいとな？ モノレール自体は残るんじゃないの？
沿岸部通勤あるし >>445
モノレールも大規模修繕が必要だからこのアクセス線は必要 >>442
モノレールは途中の天王洲アイルとか流通センターとかの足も担ってる。
羽田アクセス新線が代わりを務めることはできんだろ。 蒲田は蒲蒲線計画さっさとやれと
これで東急沿線からの羽田空港へのアクセスも改善される
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/蒲蒲線 途中駅はどうなるんだろ。東京貨物ターミナル駅は既にあるからそこは
できるとして、浜松町の次が東京貨物ターミナルだとちょっと間が空いているだろう。 >>449
蒲蒲線やるくらいならエイトライナー・メトロセブンをやった方がいい >>450
浜松町は分岐点ではなかったと思う。
もっと南側で分岐するように付け替えるって構想だったはず。
浜松町で分岐するためには東海道新幹線を東の空き地に移動してもらわないといけない。 >>450
一番現実的なのは品川埠頭だけど天王洲アイルでカバーできてる
マンション数件とポートストアの店員が「駅が200m近くなったー」ってなるだけ
あとはただひたすら埋立地。発電所とコンテナヤードと上屋。バスで十分
新駅は無しだろうな >>1
東京の鉄道や高速道路のインフラ整備の早さは凄いよな
大阪の遅さったらもう酷いもん
数十年放置のままの計画があったり
インバウンド影響で動き出したり新規計画が出来たり
やっと最近マシになった
おおさか東線にしても府と各市の自治体負担割合で揉めたり
広域行政が足の引っ張り合い あれ？臨海線買収の話はお流れ？そっちからの方が作るのも早そうだが。ｗ 京急と東急は急接近して蒲蒲線の実現に動き出すだろうね
エイトライナーも現実味を帯びてきそうだ エイトライナー計画はむしろ競合路線がさらに増えるが
まあ偉い人が考えればいいか >>461
わざわざ隣の路線までエイトライナー乗って、目的地が同じ新宿行くとか遠回りだからしないでしょ
あと世田谷、杉並、練馬の縦の移動手段創出のためだから必ずしも赤羽まで繋げなくていい
練馬までならけっこう建設費を抑えられるはず >>454
形成スイカライナーとNEXTでまだ足りない？ 北総線ってのもなかったっけ なんで品川？東京から乗り入れろよ
そしてNEXを成田羽田間直通運転しろ >>81
南武線が15両もあったら、向河原と武蔵小杉の両方に跨っちゃうだろ（言いすぎ） 結局やるんだ
まあ、東側住んでるやつくらいにしかメリットないけど 10年後、日本いや地球は存続しているのだろうか…？ グーグルマップで見ると分かるが、大井埠頭から新幹線と並行する区間の休止っぷりがすごい。安比奈線顔負け。
線路の間から木が生い茂ったりと野生感半端ない。 蒲蒲線完成はいつだ？その際は西武秩父や川越まで。。
このJRの新線は既存の貨物につながるということは南武線へも容易に繋げられるな。
今天空橋の位置からどうＪＲ羽田空港の駅を作るか見もの。 モノレール社員が路頭に迷わないようにJR傘下にしてくれたの？ かまかま線とか依存のビル群住宅の真下なんか通せるわけないし
需要ないし費用莫大で誰も出さないしで100%あり得ない
羽田アクセスも空港ターミナルまで羽田マヨネーズと言われる超軟弱地盤掘る難工事なんで
簡単に出来るハズない >>442
だんだん空港に近づいているのが実感出来るのがいいよね >>428
りんかい線って、都市銀行東京にチャレンジして失敗した石原都知事が出資なさったのでしたっけ？
神戸高速鉄道線みたいな自社車両を持たない路線を都営交通局で運営するのは如何でしょうか、小池都知事殿 >>477
東京臨海高速鉄道は90%以上を東京都が出資しているけど
東京都交通局とは別の組織。
また、神戸高速鉄道のような自社車両を持たない第三種鉄道
事業者ではなく、自社で車両を保有し運行している第一種
鉄道事業者である。 余所者田舎者がJRに流れるならそれでいいや
地下鉄京急線沿線のみで楽々京急使おうぜ 川崎側と羽田つなぐ橋に線路引いても良かったな
塩浜から橋渡って国際線ターミナル近辺で京急に接続するのが一番簡単 >>98
TCATでチェックイン出来たのは便利だったね。 >>1
その頃には空飛ぶタクシーが実用化されてる
てのが政府見解だった気がするが おのぼりさんの立場から言わせてもらうとモノレールは残して欲しい
東京着いて1発目のアミューズメントなんだから。 >>442
たぶん、地域輸送を担うことになる。並行在来線みたく。
空港の客はごっそり抜けるから、新駅作って需要を増やすだろな。
浜松町～[芝浦一丁目]～[芝浦アイランド北]～[芝浦アイランド南]～[入国管理局入口]～天王洲アイル
って感じで。 >>485
場所がない(＞＜)
だから浜松町みたいな半端なところに駅。 >>483
安倍政権の目玉で羽田空港24H発着と市街地低空飛行許可で大幅増便
アジア最大級の乗降人数目指す
都心集中政策の最たるもの >>8
そもそも羽田だけじゃ到底捌き切れないんだから
成田は必要
それとも都内にもう一つ空港作るか？ >>480
華僑その他が金と力を持ちすぎて、下手したら東京23区と横浜だけでシンガポールみたいに独立してしまうかもしれませんし って書いてみたけど、調布～丘珠便なんかあったら、少々高くても乗るだろ。便利すぎる。 横須賀線から分岐して成田ー羽田の連絡列車もいいかも。 >>495
乗らねえよ。
調布も丘珠も交通不便すぎるだろ 遠い成田への高速移動手段追加か
近い羽田への在来線追加か
まあ物事には順番があるからな >>495
丘珠の方は1500mあるからプロペラは当たり前、ERJ170ならジェットも行けるが、問題は調布の800mだな。
あったら超便利というのは否定しないが。 >>501
整備場とか流通センターとかに勤務してる人が使うから、残す。
ただし、本数は鶴見線並。 >>497
調布の方は知らんが、丘珠なら近く（道民基準）に東豊線の栄町駅があるから、
少なくとも千歳からエアポート乗って来るよりは早いんじゃね？ >>491
造らんでもあるだろw
いつまでも居座ってる外国の占領軍除けて奪い返せよ ちなみに今まで騒音や危険性から海から発着しか認めなかったが
今はリスク容認で大井町品川方面から低空侵入してくる
一流の航空会社以外は成田に回すはず とりあえずモノレールから椅子を撤去して、車両中央のコンモリ部分をぜんぶ荷物置き場にしろや まずはりんかい線と羽田モノレールを完全にJRに組み込めよ 調布にも飛行場あるんだぜ
こないだ近辺の住宅屋根にセスナ落ちたけど
クルマで行って空港敷地に帰って来るまで2，3日放置しても問題ない
というおおらかな空港。都内の島しか行ってないけど >>506
都心のタワマン住民が騒音のストレスでやばいことになりそう >>509
新幹線ターミナルの東京駅と直結なんだから新幹線乗り入れよりすごいぞ 京急死んじゃうんじゃないのこれ？？
今、かなり羽田依存でしょ？ 横須賀方面死んでるし >>497
調布羽田なんてバス一択だろ？
1時間もあれば着くぞ。 >>118
新橋から？
ただ品川は品川で意味あるし、常磐線や宇都宮、高崎線上野止まりそのまま入れたら？たさし上野止まりの特急は通勤特急しかないから品川でいいが、 >>478の仰るその様なプロブレムをアウフヘーベンして行く事が正に今我々に課された最もインポータンとなイシューでは無いでしょうか >>432
りんかい線、モノレール、で今回の路線で降りる場合加算運賃はどうだ？ >>189
観光客にも喜ばれるよな
観光路線として残せないか ＪＲは予算の使い方、変だわ
利用客増がそんなに見込めない北海道の新幹線や
都心のわずかな距離の新路線施設に３２００億使うとか
都心に集める方向とは逆に、成田へのアクセスをしっかりしたの
作った方が、将来的な可能性が大きく広がると思うがな >>204
埼玉や栃木の事故で飛行機に乗り遅れるのが日常になるのか 鉄道会社の数が多すぎ
地下鉄でさえ統一できん
こんな国、日本だけ そんなことされたらタクシー運転手が仕事減るだろうが！ >>526
新幹線開通後に在来線を３セク化しまくってさらに増えてるし >>492
２３区から横浜に行くのに川崎国を通らないといけないな １５両編成の列車だと余裕があっていいね、グリーン車付というのもいい >>484
鉄道は透明なチューブの中を走ってるんだっけ 鉄道なくせ。
モノレールもなくせ。
バスもなくせ。
空港へのアクセスはタクシーのみ。 >>50
WTCでツインタワーとかなんかフラグっぽいな >>522
成田は中途半端な空港線の単線を複線化すればいいのにな 本当は成田も羽田も新幹線通せば良いのにね。
ドイツ行った時、フランクフルト空港で新幹線駅があって
ものすごくアクセス良かったよ。 10年あるなら別な場所に空港作ったほうが良くない？
横田とか入間、厚木の官民共用化なら反対運動さえ潰せば三年後でも余裕。
軍用機より民間機のほうが静かで安全なんたわから民間機を入れる分と同じだけ
軍用機の使用を減らすことを条件にすれば反対する理由はなくなる。 >>526
で、統一したら、「きよそおがー」「どっきんぽーがー」(以上原文ママ)っすか。勝手すぎる。 >>536
乗らねえよ。
成田エクスプレスですら苦戦し、千円バスばかり乗られてるのに・・・ >>538
JR&羽田「四の五の言わず２３区に住め」 アクセス線なら京成が既にあるしな 別に必要ない。jr好きだけど >>538
横田とか入間、厚木の官民共用化は第三次世界大戦が起きないと無理。
ついでに、空域の関係で首都圏第三空港は、百里基地の大幅拡張か九十九里浜沖以外無理だよ。 >>548
地下鉄にして土地に上物建てたほうが儲かるからな 民主党政権の時代には
新幹線の羽田空港への
乗り入れが検討された 3200億って。時間もかかりすぎだし、ほんとトロい国になったね >>553
品川下りてアクセス特急乗ればいいじゃんと思っちゃうのだが >>538
官民共用化よりも横田空域返還をトランプに頼んだ方が早くないか？ よくわからんけど、貨物線使うなら田端まで延伸してくれ。
そしたら俺が便利になる。 28年なら2000年頃にいっていた30年以内に巨大地震に間に合いそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>493
調布はアホが民家に突っ込んだせいで只でさえ利用制限あるのに更に強化されてしまった。
第三空港化はもう無理だわ。 >>553
バカらしい案だね
大井車庫への連絡線を延長するんだろうが、新幹線といっても速度が出せるわけでなし、
そもそも新幹線のウルトラ長い編成に対応した駅を作るだけでも恐ろしいくらいの建設コストがかかる >>563
ネトサポ、必死だな。
どう見ても、民主党案が正しい。 >>564
五輪に間に合わせる必要ながないからだろ >>566
どう見たら正しいのか説明してごらん
その小さな脳みそをフル活用してな 天空橋付近の地下を貨物線が通ってるから、そこから分岐すればいいだろ >>564
逆に五輪後の景気後退に対応するための投資だよ。 >>570
在来線ー新幹線の乗り換えが不要
すでにある線路を流用できる
はい、論破
自民党は、やる事がピンボケで、しかも遅い >>567
リニア着工や北陸新幹線や九州新幹線よりも先に
やるべきだった >>564
東京五輪決まった頃に計画あげてたよ。間に合わせるみたいな。詳細に調べたら困難多くて
こんなトロくさいことになった。中央線グリーンと同じ。とりあえずぶちあげてみたけどやっぱ
時間かかるテヘ、みたいなのが多い どうせりんかい線並にお高いんでしょう？
停車駅は山手線新駅、新設で品川埠頭（入管前）、貨物ターミナルくらいかな >>573
新幹線から新幹線への乗換が必要
新幹線で羽田にアクセスする人よりも在来線からアクセスする人の方が圧倒的に多い
すでにある路線が活用できるのは在来線も同じ
16編成の長大な車両のための駅や引き込み線を作ることになるから、余計なコストがかかる
はい論破
アホな党を応援してる連中はそこの議員同様に浅はかだね >>536
フランクフルトからどこまでいったんですか？ >>577
ネトサポが愚かなのは、批判意見を敵対政党の支持者が
言ってるとレッテル貼りするところ
自民党に騙されるのは、馬鹿者だけ JR東日本が言ってるだけで、国が許可を出すかな。
JRって行政の言う事聞かないから嫌われてるんじゃない？ >>557
バスでc２乗って下さい
バス専用軌道の方が安そう
無人でもいけるし、有事や災害の兵站路にもなる
対面通行で十分 >>580
これもリニアも国が及び腰のうちに勝手に発表するわけねーだろ >>583
神奈川方面からの客で商売するだろう。客はだいぶ減るだろうが。 >>10
モノレールは老朽化著しい
アクセス線出来たらモノレールは改装工事や もしアクセス線作るなら、接続先の埼京線の池袋大崎の改善（湘南新宿ラインは追い出し）、直通先川越東線の単線区間の複線化は絶対 まぁけっきょくモノレール使ってますわ
なぜかというと、京成とかおくれまくるじゃん
というか、のりいれしまくってて、
関係ない地方の事故が波及するよなぁ
成田は新幹線とおす予定で駅まで作ってたんだけどね
左翼のあれであれしちまったなぁ >>588
京成が代わりに新幹線のようなものを作ったから良いじゃないか >>579
ほらな、>>577に対して論理的な反論ができなくなると、人格攻撃とレッテル貼りで反論するだろ。
まー、論理的な思考ができるなら珍種党なんて支持しないだろうけど >>362
当時の土木技術の関係で羽田拡張が出来なかったのが成田開設の一因じゃん
羽田拡張が出来ていればとっくの昔にやっているし、成田のゴタゴタも無かったわ >>57
一応直通リムジンバスはある。
そして空いてる。 >>580
許可を出すもなにも、国土交通省や都のお墨付きの事業 なんで東海貨物線ってJR貨物じゃなくてJR東日本の所有なの？
ついでに武蔵野貨物線と山手貨物線も >>307
いくら近くても、通勤電車を何度も乗り換えて羽田に行くのは結構苦行。NEXで乗り換えなしで成田まで行くほうが、30分余計にかかっても楽だわ。 >>586
リニューアル工事するんだったら廃止にする。だから東京モノレールを子会社化したんだよ >>486 浜松町の階段ぐるぐるが田舎モン馬鹿にしてる感満載 >>596
車で行くなら成田と茨城はすごく便利になったよ
圏央道と外環道で直通だからな。東京から1時間で行けるんじゃね いろいろな方向から直通させたいようだから、一方面あたりの本数が少なくなりそうだけど。 >>595
JR分離時に貨物の負担を少なくするため資産所有はできるだけ旅客会社にしたから NHKの新社屋が3400億
これが3200億
このへんの金額は何かメリットがあるの？ >>595
譲り受けてもJR貨物は負担だし
首都圏臨海部の貨物線なんかも
自治体に出資して貰って三セク化して
やっと営業してるような状態だし １０年後かい。日本人の平均年齢60歳くらいになっとるな。 >>591
今の東京の航空需要は1空港だけでまかなうのは土台無理
羽田空港の周に拡張用地があったとしても集中は無理 うちのすぐ近くを通るんじゃん
うるさくなりそう。。。 >>541
NEX不振は料金だけじゃなくて遅いからってのもある >>363
京急は小島新田ルートで神奈川民の囲い込みを図るかもしれんな >>562
調布みたいな小さい空港に期待する方がおかしいぞ 京急は三浦半島と横浜南部の人口減少のが頭痛いだろう >>595
路線を持つということはメンテナンスも自分でやらなきゃいけない、その人員を抱えなければいけないから 田舎には影響なし
割とどうでもいい
せいぜい混み合う電車に揺られてくださいな40年間 >>55
簡単に廃止廃止言うな。お前の妄想鉄道と違うんだぞ。 >>607
千葉回りだもんな
あんなもん勝ち目はないだろ >>614
そりゃアンタ自身にゃ関係ないが、羽田へのアクセスとか地方民も使うから。 >>596
俺も大江戸線沿線(北参道)だから、北参道-大門、大門からモノレールあるいは京急で羽田空港と、
乗換は1回だけど、海外旅行の場合は朝晩の通勤時間の満員電車に大きな荷物を持って、電車に乗るのは苦痛だな。
新宿バスタからリムジンバスが楽でいい。
NEXみたいな空港アクセス専用電車ならいいけど。 >>601
で、今貨物が黒字で旅客6社と利用料引き上げで揉めてるんだよなw >>616
大回りする上に、総武線のダイヤが飽和状態だから、特急にもかかわらず在来線待ちでノロノロ運転したりするからな。
まー、俺は利用してるけど。 >>18
アクアラインの下に線路つくって経由して成田羽田をつなげばいいが莫大な費用がかかりそう >>625
リニアで盛大にやらかして各方面からボコられたから流石に無いだろ >>450
りんかい線のからみもあるから途中駅で乗降できなくするエアポート快速運行のみの設定とし、空港駅利用の特別運賃を取るだろうな りんかい線は都から買収じゃない？
運賃計算ややこしくなるだろうし 既に着工してる浜松町の再開発はどうなるんだ？
モノレール駅の改装も決定してる上に27年度に全面開業だぞ >>630
浜松町の再開発となんの関係が？
モノレール廃止とかって話じゃないし >>630
モノレールは存続させるんじゃないの？
今はもう空港アクセスに特化してるわけじゃないんだし りんかい線を傘下に入れても運賃はそのままだろうな。
空港線をりんかい線の延長にすれば割増料金取れるし。
モノレールや京急なんか空港内の駅は割増にしてるしな。 >>623
建設にかかる膨大な費用と、運賃収入が釣り合わない
空港の乗降客数は膨大だと勘違いしている人が多いけど、もともと飛行機というものは大したキャパシティではないから、
成田空港みたいな日本で2番目の巨大空港でさえ、1日平均で11万人ほどの乗降客数しかない。
仮にその11万人全員が鉄道を利用したとしても、その駅の乗降客数の規模はJR日暮里駅やJR目黒駅程度。
でも、現実には鉄道を利用する客は精々30%がいいところで、液の規模としては板場駅や保土ヶ谷駅レベル。
そんなローカル駅程度の乗降客しか望めない駅に、新幹線を乗り入れても採算が取れない。 モノレールは無くなるだろうな。
確実な顧客需要あったが、同じグループで同じ目的の代物を二つも抱え込む必要ないもんな。 モノレールなくなったら浜松町の再開発が仕切り直しだ・・・
参画してるのに 東京都との間でモノレール株と臨海高速株を交換売買すればいいんじゃね? モノレールって廃止どころか新橋に延伸するんじゃなかった？ >>636
まー、JRはモノレールを廃止したいかもしれなあが、国土交通省が許さんだろうな。
空港アクセスだけでなく、沿線も抱えているからな。
そもそも前回の東京五輪の時に、運輸省は当時の国鉄や私鉄にアクセス鉄道を作るように頼んだけど、
どこからもシカトされて、仕方なく運輸省自ら采配を振るって計画を進めたものだからな。 >>548
もうボロボロだから大規模修理が必要なんだぞ >>1
なぜ、国が負担するのか？
東日本は民間だろ？
大阪のなにわ筋線には国費は投入されて無いだろ。 モノレールは乗客数ジリ貧で老朽化。
臨海高速鉄道は臨海部の開発が進んで増収増益。
JR東と東京都の駆け引き、どうなるかな モノレールは羽田生きやめて
天王洲アイルと流通センターだけ止まる
専用線にでもなるのか？
羽田までわざわざ乗る奴いないだろ >>607
東京駅じゃ変わらないぞ？
1時間切るし。
日暮里～東京は山手線12分、常磐線10分だから結局乗り換え含まない時間で46分。
目的地が丸の内ならそう遅いとは思わん。ただ特急料金が高過ぎる。
全車指定席100キロ以下だから常磐線みたく1000円が妥当。この値段なら京成より安くなるのだが。 東京～成田空港、昼間はなんと50分！
日暮里に行くだけで12分(10分)かかる。
快速じゃ通過待ちなくてもまだ千葉市内の都賀だぞ。 新幹線乗り入れが、最適解
日本の玄関口の羽田に到着した来日客に新幹線を
見せて乗ってもらうことの意義を考えよう
在来線の通勤通学ラッシュも回避出来るので、
新幹線乗り入れが最適なんだよ 京成京急勢は苦戦だな
京成ってなんで国鉄時代からライバル関係になってるんだ？
つうか国鉄ーJRの目の敵にされてる感じ >>538
横田は無理だよ。
首都圏の主力空港として利用するには小さすぎる。
成田空港の60%くらいの敷地面積しかない。滑走路も3,350mしかないし。地方空港レベル。
それに横田基地は戦闘機がガンガン離着陸するような基地じゃない。ほとんど輸送機ばかりだから静かで安全。プロペラ機も多いからな。
離着陸本数も民用空港に比べると極端に少ないし。
民用空港に転用するとなると、多分周辺住民の反対運動が起きる。 >>654
横田の本体は倉庫だから
アジア地区の兵站拠点
絶対手放さない モノレールの中の人はさっさとモノレール潰れてJRで雇ってくれないかなーと思ってる >>658
自信がない意見なら書くな
自信がある意味なら誤魔化さずに堂々と書け >>596
成田の場合は、NEXは高尾始発のが早朝2本あるからNEX停車駅まで電車で乗って、それに乗り換えるのが自分的には楽だね。
午前中の飛行機だとこのNEXに乗れば時間的に丁度いいし、同じホームで乗り換えで移動も少ないし、もちろん座って成田まで寝て行ける。
最悪新宿でも乗り換え可能だから、結局乗り換えは1回で済む。
羽田は電車だと乗り換えと通勤電車の混雑が面倒で、特にスーツケースを持って浜松町乗り換えが苦行。
自分的には羽田はバス一択だね。 田町付近東海道線から分岐して新幹線くぐって札の辻橋の先まで単線は確定。
ただでさえダイヤ乱れの常連の上野東京ライン。
何かあったら新空港線は真っ先に運転見合わせ→京急に振替になるな。 >>635
空港に線路は必要ないと言う意見ですね
採算だけの話ではないと思うんだけどな
空港には鉄道繋げる必要あると思うよ まあ、単純に不当利得返還請求、ではあるね。
訴訟なんかしなくても、それなりに書面そろえてNHKに言えば、NHK側も訴訟ですぐ負けるごね方はしないはずだし。 >>665
しつれい。ごばく。
２、3年ぶりだからゆるしておくれ。 モノレールは通勤専用にして田町か品川新駅に接着でええわ >>663
日本語が苦手なのかな？
>>635 のどこをどう読んだら「線路は必要ないと言う意見」になるのかな？
具体的に俺の書いた文章から、そう書いている箇所を引用してもらえますか。
反論できなくなると、相手が書いてもいない、自分に都合のいい意見をでっち上げて、自分ででっち上げた意見に反論するのは精神が幼稚だな。
在来線ローカル線程度の乗降客数なんだから、在来線ローカル駅に乗り入れている程度の路線しか採算が取れない。
採算が取れない計画には誰も寄り付かないというだけ。 >>585
神奈川方面でも大井町から東海道線の方が利便性いいから厳しいと思うぞ
結局、京急の駅は並行してる所以外は微妙に中心部からズレた場所だし >>18
てか線路自体は繋がってるでしょ
東高島から浜川崎通って大井まで
ただ単線だし旅客化するには厳しいよな、羽田に行くのをつなげるにしても
あと羽田行くバスを桜木町からも出してほしいがな 東京モノレールは橋脚の老朽化が著しいから廃止するのにちょうどいいタイミングだね >>671
日中はいいけど、朝方は貨物がバンバン東京貨物ターミナルに入るからなー
ダイヤの調整がきついだろう >>673
まあだから、横浜からはYCATからのバスが鉄板だなあ。
京急（電車）みたいにトロトロしてないし。湾岸横羽全滅以外で使い道ねえしな。 JR東海が対向して新幹線を車両基地から羽田空港に伸ばす新線作ったりして 現在もモノレール整備場駅周辺地下での立体交差の信号場を設ければ、たった3年で作れる
JR貨物が問題にしているのは、東京貨タ以南で駅を設けられると線路容積を削ってしまうから
つまり、東京貨タ以南－空港間の既設線に駅さえ設けなければ何ら問題ない
その場合、
浜松町駅 地平駅
天王洲アイル駅 高架駅
大井競馬場東駅 同駅にてりんかい連絡線が合流 地下駅
東京貨物ターミナル駅もしくは大井信号場（新設）で貨物列車線と合流
北天空橋信号場で貨物列車線と分岐
天空橋駅 地下駅
羽田空港国際線ターミナル駅 地下駅
羽田空港国内線ターミナル駅 地下駅
電車の授受はりんかい線を経由して行うため、埼京線用10両編成での運転となる
でも、貨物列車との兼ね合いで15分に1本しか運転できない（22時00分からは30分間隔）
なので、10両編成2本を1列車として運転するしかない >>672
構造物の多くが海の上にあるからな。
海水に洗われるから老朽化は早いだろうな。
首都高の羽田線も同様に酷い老朽化度合いだ。 開業から20年弱で建設費の3/4程回収した京急はあと5年位で加算運賃170円が無くなり
モノレールの割高感がグンと強くなっちゃうな モノレールと京急を車両で繋いで新橋-品川-羽田をぐるぐる回ればいいんじゃね？ 首都高速が最近読めるようになったみたいだし
京急も力いれてるだけに
別に無理して作る必要もないんじゃないの？ >>41
田町駅～品川駅か浜松町駅～品川駅のJR在来線の中で一番海側の線路から、
芝浦地区のあたりを通って東京貨物ターミナルへ至る単線の貨物線（休止中路線）が分岐してるらしいから、
それを羽田空港まで海底トンネルを建設して延伸するんでは？ >>680
モノレールと鉄道の互換ってすごい足回りになりそうだな >>651
運賃・料金が高すぎる 東京－羽田空港国内線ターミナル間片道1280円 （普通車自由席で）
15.5km（高速沿いで国内線ターミナル）
運賃420円 （加算100円を含む）
新幹線普通車自由席料金860円
※モノレール+JR 650円（地方往復割引で560円までさがるが地方17空港に限る）
※京急+都営地下鉄（宝町） 610円
そして30分に1本しか運転できない >>613
保線や設備管理のコストよりも線路使用料を払うほうが安く済むの？ >>186
宇都宮・高崎線のほぼ半数は東海道線に直通せず、上野折り返しな事も知らない情弱かな 新宿渋谷池袋方面からの羽田空港アクセスも、中央環状線が羽田空港までつながって随分改善されたからな。
従来の都心を突っ切るルートと違って渋滞もほとんどなくなったし。
鉄道でどれだけ客を奪えるんだろうか。 もう間に合ってるところに設備投資という名目で新たなカネをつぎ込む
資本主義の真髄を見た気がする
行き着く先は？どこに向かおうとしてるの？ >>691
使わなきゃ今度は内部留保って叩くだろ？
ホントずるいよなぁ >>686
JR東日本ならまだしも、JR東海が羽田空港アクセスに協力するとも思えんないしな。 >>663 >>668
そこで成田新幹線はフル規格にはせずに、
欧米のように空港までの在来線へ高速鉄道車両を乗り入れるタイプにできるように、
ミニ新幹線かフリーゲージトレインにするというのはどう？ >>668
当時は成田を日本の顔となる空港にしようとしてたわけだろ、そこに新幹線という選択はありだと思うぞ
大阪までの国際客をごっそり持ってこれた可能性もある
成田の場所が正しいかどうかはわからんけどな >>693
つ 値下げ
並行在来線を切り離さずその路線維持に使ってもいいし、死にかけの北海道でも救ってやる手もある
共産主義だって言われるなら株主配当でバラ撒けば銭ゲバ共も文句言わないだろ >>33
京急・東急の蒲蒲線が通れば乗換えだけど近くなるんじゃない？ やっときたか、あと10年早かったらオリンピックに間に合ったんだけどなあ 京急品川からの空港線全部特急にしろ
空港以外の駅に止まらないようにしてくれ 新千歳や関空みたいに新線区間には加算運賃課せられるだろうけど
幾らになるんだろうな？ これだけで3200億円もかかるのか
第2青函トンネルの7200億が安く見えてくる まあ、アメリカの新型空母は1兆4000億だからな。それに比べたら安いか。 >>706
その空母は浜松町から送迎してくれんの？ どこまで乗り入れるのかが問題だ
浜松町始発じゃ使いづらすぎる >>697
当時は、ならな
いずれにせよ成田に新幹線は、
・羽田、茨城廃港かつ横田解放なし
かつ
・千葉ニュータウン近辺が限界集落化で買取やすくなる
かつ
・三里塚の過激派が壊滅
でもないかぎり、ないだろ >>688
複線なら旅客化するには、なおさら有望そうだね。
いっそうのこと川崎側も浜川崎駅で鶴見線や南武線と直通乗り入れすれば、川崎市民や横浜市民も便利なのに。 >>697
1970～1980年代の日本がものすごく元気な時代でさえ、採算が合わないと諦めたわけです。
採算だけじゃなく、用地収容の目処もまったくつかなかった。
新幹線の沿線上に空港を作るならまだしも、都心を貫く新たな枝線を建設すると、建築費は3兆円近いと言われている。
大江戸線が2つ作れるくらいの費用。
建設費を運賃で賄おうとすると片道4000円以上になると言われている。
それだけ建設費をかけて、1日数万人という田舎駅程度の客数しか期待できない。
1日数万人というのは、京成もNEXも廃止して全部成田新幹線に集中した場合の乗降客数だが、
そうでないなら1日1万人の乗降客も期待できない。
ふわっとした願望だけでは何もできない。 >>676
それは意味ないと思うけど
大阪から来た人は羽田空港に用なんてないだろう >>6
無知だと怒れないからしかたないんだと思うよ
モノを知らないと何を怒って良いのかわからないからね ＪＲ東日本グループのトピックスでは、新宿方面は大井町から分岐させて、羽田空港アクセス線へ合流となっている
しかし、大井町－大崎間はりんかい線 ※他社
房総方面も同様
りんかい線の株主比率は都が91.32%であるから、連絡運輸計算をしても加算額は減らない
常磐方面は高額な交直流電車を運行させるため、おそらく現在品川止めにしている常磐線特急しか乗り入れない
普通電車が乗り入れるのは東京上野ライン宇都宮・高崎方向と新宿（湘南）ラインの埼京線程度だろう
そのため、常磐線特別快速・快速（快速電車にあらず）は品川止めから上野止めに
常磐方面2
常磐線特急2本
宇都宮・高崎方面4
高崎線普通1本
東北本線普通1本
浜松町折返普通2本
房総方面3
新木場発着普通3本
新宿方面3
埼京線直通普通1本
大崎発着普通2本
まあJR東日本が想定しているのはこんな程度 >>711
空想科学読本でないや南武支線は何両編成？ >>3
「土地がねぇ、土地がねぇ」ってなぁ
全部地下化しちまえばいいのに >>56
高御座の無い皇居ではなく高御座のある京都御所を擁し、
法令上もまだ日本の正式な首都のままである京都を含めた関西を代表する大阪が、
天皇制廃止とか言っちゃう不自然さ。
大阪が天皇制存続と天皇の京都への奪還を主張し、東京が天皇制廃止を主張するならわかるけど。 >>713
それに羽田空港は、東海道新幹線や中央リニアの最大のライバルだからな。
羽田空港アクセスを便利にするための小銭稼ぎで、本業におけるライバルに塩を贈るようなマネは、営利企業にはできないだろ。 >>713
新千歳羽田便用みたいな感じで
東京(JR東海)～羽田空港に東海道新幹線の支線を敷くわけ、
東海「北海道新幹線？んなん知らね～」 >>719
JR東日本が、東京モノレール買収したり京急の空港アクセス線の
デカイ広告看板、山手線のホームに置きまくったり
東海道新幹線への嫌がらせ全開だったからな
今回の新線構造もJR東海への嫌がらせの一環だろうし 京急はこれに対抗して品川～羽田を
直線で結ぶ路線を高架で作るといいぞ >>716
何両編成だか忘れたけど、２～６両程度じゃない？
羽田空港新線の川崎側が、どの程度の旅客需要を見込めるかにもよるだろうけど、
必要があれば駅ホーム延伸工事や、空港行き列車の途中駅全駅通過や、東海道線への直通乗り入れなども、考えればいいわけだし。 >>721
今の新千歳空港駅は江田路線になってるけど2022年には枝ではなく、こっちが本線になるらしいぞ。
みなみ千歳駅から分岐している石勝線を新千歳空港駅からの分岐に改造する。
でも、東海道新幹線の東京駅から品川駅までの区間はダイヤが過密だから、枝路線行きは30分に1本しか出せない。 >>712
いや、だからそういう小さい話をしてるわけではなくてね、トータルで見てどれが良かったんだろうなと言ってるわけ
成田の場所が正しかったかわからないけど当時は仕方なかったんだろうとして成田国際空港と新幹線が繋がっていれば関空や中部に大きな国際空港必要なくなるとその建設費も圧縮出来た可能性
国際線を集約することによって各地の路線数が多くなる可能性
それを電車賃で回収出来ないから無理ってのは残念な話
政治家は自分のとこに工事持ってきたいからそりゃ反対の声も大きいだろうけど国体のためにはどれが良かったのかって話だよ >>712
1970年代に正しかったことは今でも正しいと？
当時と比べて航空需要何倍になってると思ってるんだ。
あほじゃねーの。 >>72
フリーゲージトレインは、新幹線用に開発してたJR西日本かJR九州から、
近鉄が自社在来線向けへ開発を引き継いだらしいね。
近鉄と近畿車両が開発に成功すれば、在来線用としてなら日本でも実用化されるんでは？ >>719
こういうクソみたいな縄張り意識が日本の交通行政を歪めまくった結果、今のゲロ袋のような交通網に至っている。
後進国ですらここまでクソな交通網はない。 >>731
日本人にはビジョンがないからな
目先の縄張り争い大好き
だから衰退した 京急の時価総額が4800億円だから、3000億円積めば京急を子会社化できるぞ _
滋賀.すげぇえええええ 完全に大阪超えキタぁあーーーー
【現代的新しい価値・文化の創造】
１．ゆるキャラ（ひこにゃん）
２．イナズマロックフェス （西日本最大）
３．オペラ
４．ビワイチ（自転車 琵琶湖一周）、ウォータースポーツ、グランピング
５．ラッピング（路面）電車
【著名な観光地】
１．比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
２．彦根城、安土城
３．長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺（紅葉名所）
４．八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築（旧豊郷小 他多数）
５．信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、ＭＩＨＯミュージアム、甲賀流忍者
【美味名物・食文化】
１．近江牛、鴨料理
２．鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
３．焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
４．近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
５．叶匠壽庵（和菓子）、クラブハリエ（バームクーヘン）
大阪 → たこ焼き（笑）串カツ（笑）ハルカス（笑）偽大阪城（笑）道頓堀（笑）橋下劇場（笑）
. モノレールと京浜急行だけじゃ
キャパいっぱいなのか？！ >>726
＞成田国際空港と新幹線が繋がっていれば関空や中部に大きな国際空港必要なくなる
なくなるわけねー。
関西の人が高い新幹線に3時間も乗って成田空港に行くしか海外に行けない状態を望むか？
支離滅裂だわ。
トータルで見たら、成田新幹線なんて必要ないよ。
そんなものをつくるくらいなら、京成に金を与えてスカイライナーを東京駅や品川駅に乗り入れさせた方がはるかに便利。
壮大な夢と、絵空事とは別物だよ。
誰かが喜ぶ壮大な夢ならいいけど、ほとんど喜ぶ人がいない絵空事は考えるだけ時間の無駄。 浜松-天王洲間って何であんなに混んでいるんですか？ >>738
他空港の必要がなくなるなんてのは微塵も思わないが、成田や関空に新幹線を繋ぐのは必要。
もちろん24時間化もセットで。 >>727
その何倍にもなった現在の航空需要でさえ、成田空港は1日11万人の乗降客数で、鉄道利用でアクセスする客は3万人程度。
新幹線はおろか在来線でさえ採算がギリギリ。
賢いならもう少し現実の数字と、論理で物事を考えよう。 >>702
もうこれ以上都内の京急線沿住民に不便を押し付けないでくれ
どんだけ羽田空港の為に割りを食わされてると思っているんだよ >>731
民間企業が自社の利益を考えるのは当然だろ。
国鉄を続けていたら、日本は衰退しなかったのか？
もう少し頭を使おうよ。 >>738
関空はイタリアですら直行便飛んでないよ
近くの空港から直接乗れればそれはありがたいけど夢物語だよ
国際線は集約して小さい飛行機だろうが各地への直行便を増やしたほうがいい >>740
24時間化は必要だが、成田空港に新幹線は今となってはまったく不要。
空港を新幹線沿線の川口や大宮に作るならまだしも。 >>744
関空からイタリアに飛んでないからなに？
国際空港を東京に集中させるとということは、アジア諸国に行くのでさえ3時間かけて高い新幹線に乗って東京まで行かなきゃならないということだよ？ >>709
新橋から浜松町は停まらないで復活した貨物線に入るのでは？ >>654
>滑走路も3,350mしかないし。地方空港レベル。
横田基地の滑走路3350ｍは主要空港でも上位クラスなんだが
本数は別として滑走路の長さだけなら羽田空港とほぼ同レベル
千歳伊丹や福岡、仙台、那覇空港の滑走路より長いだろ
逆に地方空港は2000ｍ台が殆どだろ
適当な事を言うなよ 大田区北西部民としては、蒲蒲線要らないから
園11を復活させて欲しいわ >>274
吉祥寺、立川、八王子の人気がさらに急上昇し、大発展するかもな。
中央線すごすぎ。 >>715
常磐線特急は品川繋いだほうがいいだろ…空港なら茨城空港あるし。
あと埼京線は相鉄乗り入れあるし…
つか成田エクスプレスは錦糸町で切り離し、横浜と新宿向かえばいいんだよ。新宿は中央本線ホームで。
今の僻地では話にならん！池袋寄りから通路抜けるとなぜか他所の代々木寄りではなく、真ん中あたりに出るからなwww >>653
京成は空港需要の増大でウハウハだよ。
スカイライナーも車両増備して、終日20分間隔になる。 >>742
そろそろ、頭上を着陸機が通り始めるんだっけ？
自分のところもいまは着陸やり直しとかしか通らないけど。真上を通る予定。
戦々兢々。 >>662
こういうときは常磐線を除き東京駅折り返しでは？ 昭和島使ってる地元民としてはモノレールなくなるの困るんだけどな
近くに駅できるならいいけど >>660
お前の基準で発言する義務なんかないからｗ >>130
リニア開通後なら東海道新幹線（60Hz）の乗客が半分程度にまでガラ空きになり、列車本数が減らせるから、
東海道新幹線の大井車両基地経由で海底トンネルを建設すれば羽田空港への東北新幹線（50Hz）乗り入れも可能かも。
ただし、50/60Hz両対応の複電源車両を東北新幹線へ導入する必要があるかもしれないけど。 東北高崎側の湘南新宿ラインを乗り入れれば東京駅ルートは必要なくなるかもしれないけど、茨城がうるさそうだな >>578
06のワールドカップを観に行った。
フランクフルトから
シュツットガルトが最初だった覚えがある。
ついでに各地観光したけど
レールパス買ったから移動はお金かからなかったなあ。
こういう仕組みがないと観光客増えないと思うよ。
日本は本当に交通費高いから >>747
君はバカってよく言われるでしょ
採算合えば直接飛ばせばいいじゃない、人数少ないようなとこは集約したほうが路線を維持できる可能性もある
他の国のハブ空港使えばいいって意見かもしれんがそれなら大阪、名古屋から新幹線で成田まで行って直行便使えたほうがいいだろ
外国で待ち時間はつらいぞ >>749
＞千歳伊丹や福岡、仙台、那覇空港
それらすべて地方空港だろ。
支離滅裂な反論はやめてくれる。
>>538は明らかに成田空港を廃止して、それと同等以上の空港を横田に作ろうという話をしているんだろう。
それに対して「本数は別として」とか「地方空港と比べたら滑走路が長い」とか、まったく反論の体をなしてない。
羽田空港の3360mの滑走路でさえ、今時の国際空港としては能力不足。
最近は飛行機も燃費を大切にするから、できるだけ貨物をたくさん搭載して、長い滑走路を目一杯使って緩やかな加速で飛ぼうとするから、
4000mクラスの滑走路が望まれている。特に成田空港みたいにカーゴが多いの空港はなおさら。
羽田空港の3360mの滑走路だと、同じヨーロッパ路線や北米東海岸路線で比べても4000mの成田空港の滑走路を使う便は、
積載貨物を減らさなきゃならないから、採算が悪かなる。
それに、最近は温暖化して気温が35℃を超えるなんて珍しくなくなってる。
気温が高くなっても、揚力が低下するから更に貨物を減らさなきゃならない。
3350mの滑走路1本で成田空港の代わりになる空港ができると思ってるなんて無知も甚だしい。 >>759
反論されないために、意味不明の発言をする権利の主張ですかw >>767
いいや分類的には幹線空港だから
あと羽田は3360ｍ
伊丹は国際空港で3000ｍ
横田の3350ｍってのは国際線としても十分な長さ >>766
俺もバカかもしれないが、君ほどの憐れなアホではないな。
3時間かけて高い新幹線に乗らなきゃ海外に行けないとしたら、海外旅行客は減少するから、更に採算が合わなくなる。
君の頭は下げること以外には使えない頭だな。 >>767
＞3350mの滑走路1本で成田空港の代わりになる空港ができると思ってるなんて無知も甚だしい。
別に成田の代わりとは一言もいってないが。
お前的には成田の存在意義が危ぶまれるのが我慢ならないようだな
横田基地民間利用は主に東京多摩地域の人口400万人
埼玉西部200万人神奈川西部100万人の合計人口700人くらいの
国際線需要をある程度賄えればいいだけで混雑する羽田空港のサブ的な位置づけだ >>143
けっこう通勤客がいそうだから、廃止じゃなく橋脚交換工事期間中だけ１～３年ほど休止したら？
モノレール路線の何割もが運河上を走ってるから、工事用地の新たな買収も不要だろうし、
橋脚じゃなく橋桁（レール）のほうは、運行期間中でも深夜なら、継ぎ目で区切られた１本ずつの交換も可能だろうし。 >>144
先頭車両は、ここ何年か流行してる前面展望を満喫したい子供や大人に大人気で、意外と混んでるんでは？ >>773
少なくも>>538はそう言ってる。
俺は成田空港などには何の思い入れもないが、空港に関する知識が皆無なお前みたいなアホが適当なことを書いてるのを批判しているだけ。 大井競馬場東＝東京貨物ターミナルとする
ほぼ北から羽田空港（国内線ターミナル）へ向かうことにする
運賃加算は大井競馬場東以南のJR側で100円、りんかい線は50円
新木場－東京テレポート-(5.5km)-大井競馬場東-(5.9km)-羽田空港 700円(390+50+160+100)
東京－浜松町－羽田空港 420円
新宿－大井町-(3.4km)-大井競馬場東－羽田空港 700円(330+50+220+100)
新宿－浜松町－羽田空港 570円
おそらく運賃計算の関係により、新宿－大井町－羽田空港は必ず大井競馬場東駅で乗換改札口の通過＝乗換が必要になる
それでも東京テレポート経由をすればJR駅での乗降はJRだけの運賃計算とされてしまうものの、わざわざ遠回りして所要時間を長くする輩は少ないので無視してもよい >>776
田端方面からだと先頭車両付近に乗り場がある駅少ないから人も少ないと思う。
浜松町とか特に酷いわ とりあえず議論するのにバカアホ応酬してるのがなんとも
5chもそういうのそろそろ辞めていったほうが建設的なんじゃないかねｗ >>770
>横田の3350ｍってのは国際線としても十分な長さ
まったく不十分な長さ。
認識が30年古い。 >>781
それくらいあればA380の長距離便でも無問題 １０年もかけるなら、東北・上越・北陸新幹線を羽田空港まで延ばせ。 >>715修正
運賃計算を考慮した場合、りんかい線大井町駅－大崎間をJR東日本が買収もしくは第二種化しない限りは大井競馬場東駅での乗り換えが必要
それをしなくて直通させるなら、この羽田空港アクセス線はりんかい線を所有している東京臨海高速鉄道が大井競馬場東駅以南も保有することに >>765
海外からの観光客はジャパンレールパスがあるから、のぞみとみずほ以外全部乗り放題で乗っているでしょ。
私鉄も日本語ではなく英語とかのページに、外国人だけ使えるすごく安いパスの情報を載っけてたりする。
この前海外の友人が来たとき、京成のスカイライナー往復に地下鉄72時間乗り放題チケットがついた外国人専用の5400円のパスを持ってて、羨ましくなった。 >>783
>>767を読んでから書こうね。
なんとか飛べばいいでは、国鉄空港としての競争力は低い。
競争力が低いことは無問題とはいえないの。
気温30℃の条件で、777が北米東海岸や西ヨーロッパに、燃料と貨物を満載では飛ぶには3500m、380だと3700mが望ましい。
また、最近の航空会社はどこも燃料節約のために緩やかに加速したがるから、長い滑走路が好まれる。
その条件を満たさないと、積載する貨物や燃料を減らして重量を下げなきゃならない。
そうでなくで日本の空港は離着陸料が高いのに、積載重量まで制限されたら更に競争力が低下する。
だから、どの国の国際空港も4000mクラスの滑走路を建設するわけ。 旅行なんか行く余裕はなくなってきてるようだ。
平日の観光地はガラガラでこれじゃやっていけないだろうと心配になる。 >>276
今建設してる建物も移民の為の開発だからなwはっきり言えば誘致合戦の材料 水戸駅での車両故障のため、
羽田空港ライン常磐方面行きに運休する列車が出ております。
また、相鉄線人身事故のため、
羽田空港ライン新宿方面行きに遅れが出ております。
みたいなアナウンスが流れる中、
平然とダイヤ通りに動き続けるモノレール >>558
貧乏人に使われたくないからuberは現状のままでOK 一昔前なら会社の旅行とかあったけど今はほとんどなくなってるような気がする。 >>793
他の路線での遅延や運休の影響を受けないのは安心だよな
モノレールと大江戸線の組み合わせが最強 >>574
むしろリニアは羽田～セントレア間にすればガラ空きジリ貧のセントレアを羽田補完に活用できるのにな >>771
関西じゃないけど、タクシーで行ける距離に地方空港がある。物凄く便利でありがたい。 JR東日本は本当に地域のためになることをして評価できる。
JR東海も見習ってほしい。 >>760
E7は両ヘルツ対応してるから信号機器さえあれば直通可能。 >>788
バカだなァ
競争力以前に東京の空港の滑走路の発着枠は足りなくて困ってるんだよ
それに滑走路短い羽田からだって東海岸や西ヨーロッパまで飛んでるだろ
成田のド田舎と違って競争力は十分あるんだよ >>798
うらやましい
行きは空港が遠くても大して気にならないんだけど、帰りは近いとありがたいね
俺も羽田のときは、帰りは疲れてたり眠かったりすると、ついつい誘惑に負けてタクシーを使っちゃうことがある。7000円以上する。
さすがに3万円を覚悟しなきゃいけない成田からはタクシーは使わないけど。 >>76 バリケード築いて蒲蒲線阻止しそうな勢いの京急にやらせるのは大変だな。
国が空港線買収して第三セクターにするか？ 社員旅行でハワイ行ったとき
東京西部立川辺りから成田まで電車で2時間半くらいかかったわ
もちろん乗り換えの待ち時間を含めて
国内線大阪まで飛行機で40分くらいだったけど
羽田までは電車で1時間半だった
東京西部の人間には横田基地を民間利用出来たら最高だよ
自転車でも行ける距離だからな >>801
成田空港はまだ足りなくて困る状況ではないな。
それに、羽田空港の競争相手は羽田空港じゃないわけです。相手は外国の国際空港なんだよ。
苦し紛れの的外れな反論は勘弁して。
3350mの滑走路1万人では、到底成田空港の代わりにはなり得ない。 >>805
そうだな。すまん北参道駅が最寄りなんだが、大江戸線の時は代々木駅です。 >>807
あ、成田は別にどうでもいいですから
都民が都内の近くにある空港使うだけだから
成田は成田で今までの40年同様チンタラやっててください >>741
航空需要増加は日本だけ置いていかれている。
それは一つには空港がクソだからだし、空港へのアクセスがクソだからでもある。
首都の国際空港が24時間稼働してないなんて後進国ですらない話だろうし、新幹線のクソ高い価格に引っ張られて国内線のぼったくり価格が容認されているのも問題。
きちんと諸外国並みに空港へのアクセスを整備して、料金を適正化して、24時間化すれば直ぐにでも倍増するわ。 滑走路の長さ不足ではないんだよ
横田空域が邪魔なんだよ
なら、アメリカの旅客機は横田基地へ発着させて、それだけ空ければいいだけ
もう一つ
シナはまだよいとしても、チョンは平気で犯罪者を送り込んでくるから「日韓断交」をして、日本では成田空港と関西空港の2空港だけ発着を許可させてやる（港は博多港のみ）
これでチョンの犯罪は激減する 成田に行くまでが旅行だからな
途中で電車の事故があったら終わるし >>743
公共交通機関なんだから自社の利益を上げすぎるのも困りもの。
それってつまり国民から吸い上げたカネなわけで、利益が上がるのならその分料金を下げろという話でもある。
公共交通機関の運賃は税金的な性格を持つわけで、あまりに高いと国内経済の発展を阻害する要因になってしまう。 新小岩・両国あたりから深川に伸びてる貨物線も利用してほしい >>766
ところが全然辛くない。
日本の空港はクソだが、海外の空港は大抵設備が充実してるから待つのが苦になることは稀。 >>818
最大級のハブ空港ドバイめっちゃ苦だったわｗ
施設は有るけど日本の数倍金かかるんだもんｗ >>807
外国の国際空港って、仁川にすら負けてるんだが大丈夫か？
日本の経済規模を考えたら成田と羽田を合わせて2倍したくらいの空港を新しく作っても良いレベル。 >>801
発端は>>538の成田の代わりの新空港の話なんだから
羽田の発着枠は関係ないのでは？
レスの流れを読んだほうがいいぜ
国際空港は滑走路が長いほうが競争力が高いのは事実なんで
それに異をとなえても詮無いこと >>821
どのラウンジ？
てかラウンジ時間制限有るんだよね
しかもめっちゃ収容人数少なくて高い。
あれじゃ外で待ってたほうが良いってなるわ 来年だっけ？相鉄のJR直通があるのって？
これとは直接関係しなさそうだけど・・・ >>827
ターミナル3のが空いてたような。
地下鉄でいけばそんなに遠くない。 >>341
元々は浜松町とアイルの間があいてるけど
羽田快速の関係で駅ができなかった
各駅化できればそこらへんは需要あるし >>829
無理無理ｗ
そんなに変わらないラウンジサービスのためだけに他のターミナルとか。
ターミナル2起点でエミレーツのサービスで甘んじた方がマシ >>824
既に負けてる状態なのに、このうえに短い一本滑走路の競争力の低い空港なんか作っちゃダメじゃん。
大丈夫？ 2028年とかいま現役バリバリのビジネスマンもたいてい定年迎えてるわw >>816
＞それってつまり国民から吸い上げたカネなわけで
吸い上げてる企業の社長も国民なわけですが。 国際線を全部羽田に持ってくるとか首都圏第三国際空港とか夢物語なんだから金をかけるなら成田の本格的な再整備。
半世紀前の傷跡を癒す事の出来る政治の天才を日本は待ち続けている。 >>831
全然無理じゃなかったけど…。
地下鉄使ったらすぐだったし。 >>834
その社長に金を集めるために広く国民の移動を制限するとか基地外にもほどがある。
日本全国にやたら通行税が高く夜は閉ざされる関所がある状態が今。
関所を撤廃して領土内の人と物の流動性を高めて経済成長を図った織田信長にボロ負けしているのが現代の交通行政な。 ２３区民大勝利だな
武蔵小杉とか横浜とかに家買ったやつおつかれｗ >>811
24時間化と新幹線はなんの関係もない。
そのクソ高い新幹線で空港アクセスなんてバカなはなしだな。 >>836
羽田でラウンジを求めわざわざ第1から第2に行くようなもんでしょ
>>818は完全に嘘っぱちじゃん… >>840
だから何？
たかだか10万人やそこらの社員のために1億人の移動を制限しろっての？
基地外すぎてもう。 >>841
羽田でトランジット3時間あれば普通に行くし、
そもそも金出せばいくらでも施設なんてあるわけで、金出そうにも何もない日本とは大違いだわ。 >>844
渋滞があっても定時率は90%以上。
人が飛び込むたびに止まる鉄道より高いかもね。 >>844
少なくとも、東京は渋滞しなくなったなー。 >>847
日本、海外って声高に言ってるけど具体的に海外のどこの空港と比較してるの…？
ドバイに関しては知ったか臭しかしないんだけど。 おせーよ。五輪までにやらないと。
モノレール不便すぎる。 >>853
お前が知ったかなんじゃねーの？
別にドバイじゃなくても、近場で香港でもスヴァンナプームでもチャンギでも仁川でもどこでもいい。 >>847
羽田でトランジットとかw
国際線いけよ >>855
ドバイは>>818に当てはまりませんでしたが？
話についていこうとネットで調べたんでしょ。 >>856
そもそも日本の空港はクソという主張だ。
制限エリアに入ると何もない。 >>857
その調査平成9年だけど…。
まさか20年前正しかったことは今でも正しいとか言わないよな。
LCCの普及やらなんやらで状況は全く変わってるぞ。 モノレールは新橋か有楽町か東京駅まで延伸して観光路線にリニューアルだな
車内もフラットにして乗り心地も良くしよう
ついでにいらない駅は廃止で必要な駅を作ろう 武蔵小杉どうすんの？
どこへでも電車で１本が自慢だったのに羽田アクセスで大コケじゃん >>862
日本の鉄道旅行はこの20年間くらいほとんど値上がりしていないが、
ヨーロッパやアメリカは値上がりしている。 モノレールは廃線にするわけじゃない
すべて各駅停車、本数を減らしたうえで、400円程度に値下げします >>866
>>851に書かれている情報はどれも最近のもの。
つまり日本の新幹線はクソ高い。 >>870
ああ、儲かりすぎてしょうがないって批判をかわすために必要もないリニア作るんだからな 一つ面白いことを書いてやろう
横須賀線は東京駅の地下を走り、品川の直前で地上に出てくる
ただし、横須賀線ホームでオウムサリンテロを起こされると東京駅が死ぬから無理なだけで >>814
一番簡単なのはビザ無し交流を停止すれば良い
「日本に来るにはビザを取得してね」って
勿論、日本から半島へ渡るのもビザが必要になるから
面倒くさくなって来航者がお互い減っていい事だらけ >>868
出た出た、そうやって調べてたんだね。
てか俺が行ってなかったらそもそもドバイなんて名前出さないわｗ
そういう論点反らしは良くないよ
ちなみに挙げてくれた無料サービスは人多くてほぼ入れなかったよｗ >>863
てか新橋までの免許は取得済みなんだがq >>806
軍民共用にしてほしいよね 毎時2本程度でもいいから >>689
ちょっと調べてみたけどほとんど東海道線直通だったぞ
半数はないわさすがに >>814
それ日本人も困るぞ。
仁川は使えない成田の代わりに日本人にとってのハブになってるから、仁川使えなくなるだけで地方民とか相当移動の選択肢を削られることになる。 >>870
>>851に書かれていることは「新幹線より安いし国もある」ということと「正規運賃は高くない」ということと「割引が少ない」ということで、
他国と比べて飛び抜けて高いという情報でなはいな。
新幹線は繁忙期でも値上がりはわずかだけだし、外国と比べたら安い時期も高い時期もあるってこと。 >>874
そもそもお前が払えないとか知ったことじゃないんだが。
金出したら快適に過ごせるのならそれでいい。無料の必要なんて全くない。
日本の空港ではそもそも金を出して利用するところすらないのが問題なわけで。
乞食にとっての快適さなんてどうでもいいわ。 >>881
エミレーツターミナルだから無料は当然だし、金出しても時間制限と順番待ちなんだけど。
実際行ってないとわかんないよね。
知ったかだもんね。
地下鉄がーとか語ってたのに恥ずかしいね まぁ やめときなって
東京メトロも解体できなきゃ 戦後は終わらないしね >>881
それは、金持ちにはクソだけど、それ以外の人には大差ないということになるな。 >>879
どこ記事にも直接飛び抜けて高いと書いてあるだろ笑 >>882
お前言ってることが支離滅裂になってるぞ。
高いから辛いんじゃなかったのかよ笑
地下鉄使えば近いのも知らないみたいだし…。
かわいそうに、人に聞くこともできなかったんだな。
お前のコミュ障乞食体験では辛かったんだろうが、実際は全然そんなことないから。 建設するにしても莫大な金がかかる
利子だけでつぶれかねないのは事実だから、どうしても上下分離をする
ちょうどいいところに東京臨海高速鉄道が居る
ならば、同社で作ってもらい、大井競馬場東駅（東京貨物ターミナル駅）～浜松町間だけJR東日本が整備すれば安価にできるし、利子も不要になる
おまけに閑古鳥の東京臨海高速鉄道が活性化する
※その場合でも、JR東日本が湘南新宿ラインを捨てない限り新宿直通列車は増発できない >>873
チョン化している法務省では意味なし
日韓断交が正しい選択 >>887
あ、そういう人格否定系の論点ずらしは良いです。
別に取り繕わなくても行ってないなら行ってないでいいんじゃないの？ｗ >>884
金持ちってどの程度のことを言ってるのか知らんが、トランジットの間マッサージとか、ちょっといいご飯や酒とか、仮眠とかその程度だぞ。 ぼくのかんがえたさいきょうのでんしゃとかどうでもいいです
カネを出せる奴が正しい 京急・京成のおかげで浅草線は大変なことになってんすよ >>859
おまえんちが「そこに電車通すからそこどけ。」と言われて、
持参金もなしにはいそうですかって思えるなら、それでいいんじゃね？
実際は、そう言われたら般若に化けるんだろうけど。 >>886
でた！都合の良いとこだけ切り貼り！
正規運賃は安いがそもそもヨーロッパでは正規運賃で乗る人は少ない。
しかも欧州では正規料金でなく、事前購入が当たり前という傾向があり、日本のように割引運賃が少し貧弱で利用する人が少なめなのとは事情がかなり異なります。
ときちんと書いてあるだろ。 羽田から都心のアクセスの悪さは異常。
地下鉄が品川にすら駅が無い。
リムジンバス一択だわ。
中韓人多過ぎで、それもいつまで乗れるか分からんが… >>898
リムジンバス良いよね
第1ターミナル使いだから第2で人埋まると悲しい >>890
人格否定？？
事実だろ。
地下鉄使えばすぐなのも知らなかったようだが、そんなの誰かに聞けば1発で教えてくれるレベルの話だし。
そもそも金出せばいくらでもあるということについては、俺とお前の間に争いがないわけだし。 >>891
少なくとも俺は、どこの空港であれ、トランジットでは軽食を取る程度で、ほとんど金を使わないから、どこの空港も大差なかったな。
トランジットの最長は6時間くらいだが、スキポールもキャンギもドゴールもヴァンダーも同じだった。
成田でトランジットした経験はないから評価できないけど。 >>883
そもそもメトロが黙って地下鉄を作ってりゃそうならんかった。
浅草線とか三田線とかを「採算取れそうもないから、都だけでよろしく。」
って仕分けしたのが原因なんだし、
今さら統合しても、運賃が都営に片寄せかそのままになるのは目に見えてるし。 このまま羽田が拡張していったらバスじゃどんどん厳しくなるしな
エアポート線も蒲蒲線も、出来るだけ早く整備されてほしい >>900
行ったことないだろうけど地下鉄の乗り場って1つのターミナルに1つなんだ。
搭乗口にもよるけど荷物持ってそこまで行くのがだるいしT3まで乗って所要時間約10分。
そこからまた帰ってくるのに同時間。
知ったかの君はラウンジだけのために使うんだよね…？ >>897
お前は都合よく「正規運賃は安い」というところをスルーしたじゃん。
訂正的な評価だけで、総合的な定量評価がないだろ。
常にどの時期も割引があるわけじゃないわけで、割引価格と比べても、総合的に安いことにはならない。 羽田から直通先になるとこは中韓外国人がさらに増えるだろうから、１回乗り換えて行く場所が日本人にとってベストプレイスになる >>903
カマカマは微妙。
大鳥居で乗り換えが強いられる上に、京急と二重課金される。
羽田空港まで東急が通すってなら別だけど。 >>898
＞地下鉄が品川にすら駅が無い。
京急品川駅で電車乗れば浅草線に乗り入れるじゃん。
駅の管轄が地下鉄か京急かを意識する必要があるのか？ >>905
普通に行ったし、行ってよかったけど。ご飯もそこそこだったし。
そもそも荷物少ないんだわ俺。
5kg超えることはまずないから。 >>908
微妙と言われてももう計画進んでるからなあ
もともと建設は東急主体だし >>909
ある。管轄が変われば運賃もその分高くなる。
東陽町まで帰るのに、京急の分と「都営とメトロの分(申し訳程度の割引あり)」と三重課金される。 >>911
まだ計画の段階でしょ？着工決定じゃなく。
計画が白紙になることなんぞ、鉄道ではよくある話。 上野東京ラインとその羽田方面のアクセス線まで複々線にしないと。
上野～東京～新橋～（ここで横浜方面と羽田方面に分岐）
常磐線沿線住民歓喜 >>913
どちらも微妙なところしか連れてってくれない。
都市間競争で負ける。
下手すりゃ福岡にも負ける。 余が東京臨海高速鉄道の実務社長なら、JR東日本の提案を蹴り、東京テレポートルートだけにする
それだけ大井町ルートは価値も意味もない >>1
立川から府中本町、武蔵野貨物線、新川崎、尻手連絡線、浜川崎経由で
30分で羽田空港に行ける。
素晴らしい >>914
そうだよ？
文句をいくら言っても計画は進められているというだけ。
国も計画を承認済み。
東急かカネ出したらおしまい。 >>912
それは的外れ
>>898はリムジンバス使ってるんだぞ？
リムジンバスにくらべたら、会社の乗り継ぎで運賃が加算されても安いだろ >>7
ほんとそれ！
京葉線と接続する話はどこいったんだよ >>915
神田辺りの住民がまた激怒するぞ
あの辺りの沿線住民を猛説得させて二重高架にしたのに更に1段重ねるとなると 今計画を簡単に終わらせる方法
東京モノレールの東京延伸
これを発表するだけですべては沈静化する
しかし、今回はそれをやらずに大きく風呂敷を広げた
ある程度の大衆効果を生んだものの、株主総会で詳しい者が突っ込んだ質問をすれば、もうたちどころに崩壊する >>925
モノレールの東京延伸の方がはるかに大風呂敷だと思う。 >>921
はい？
こっちは>>909の
＞駅の管轄が地下鉄か京急かを意識する必要があるのか？
に対するアンサーを出しただけだし。 消去法として残るのは、
東京モノレール廃止を前提とする
1.JR東日本単独路線として建設。新木場方面は東京臨海高速鉄道線が別ホームを作って接続
2.東京貨物ターミナル駅以南は東京臨海高速鉄道線として建設・運営してもらう。大井町接続はなし
このどちらかだけ リムジンが安いのお台場・有明方面くらいでしょ
一応モノレールとりんかい線乗り継ぎでリムジンより安いきっぷあるけど、
天王洲アイルでの乗り換えしんどいしな… >>919
鉄道とか飛行機とか戦車とか
すっ飛んで来るよねｗ >>927
俺は>>898の「品川に地下鉄の駅がないからリムジンバスを使う」に対してレスしてるだから、>>912は的外れ。 >>920
だから、こっちは反対なんかしてないぞ。 >>931
品川までリムジンバスとは言ってないからな、念のため エアポート線でJRの各路線にアクセスが追加され
蒲蒲線で副都心線池袋から直通も可能になる
決定になって完成したら、大幅に羽田空港のインフラが整備されるな >>933
最終目的地はどこか知らんが、品川駅がメトロの駅のだったらリムジンバスではなく電車を使うのか？ >>937
そういうことだろ。
都営浅草線がメトロだったら、
>>912の例なら、二重課金で済むようになるからだろ。
まあ、それが無理であることは
>>902で書いた通り。 なんで10年もかかるんだ
アポロ計画なら月まで人が行けちゃう >>939
運賃の話なら、二重に課金されてもリムジンバスよりは安いと思うが？ >>940
アポロ計画ほどの予算があれば1年で可能かもな >>923
それがだめなら横須賀線を複々線化といっても新橋から羽田に分岐。
従来の東海道線も分岐で手打ち。
いちばんいいのは中央線の快速をそのまま
東京～新橋～羽田にすればいいが、
あずさかいじも乗り入れろと自治体からクレーム来そうだから、
中央線快速を複々線化しなければならない。 どこまで行くんだろうな…
浜松町は再開発の真っ只中だから駅を組み込みそうな気もする 池袋から直通で行けるようにしてくれ
つーか１０年後とか時間かかり過ぎだろ >>946
環境アセスメントに三年はかかるからしゃーない >>949
もっと空港が大きくなって増便されたら改善されるでしょ >>906
日本の飛行機でほとんど個人が使わない正規運賃で比較してどうすんの？ということだな。 >>952
例えだ例え。
日本の飛行機でほとんど個人が使わない正規運賃を持ち出すようなもので、そんなことをするのは余程の馬鹿かJRの工作員か、どちらかしかいないだろうな。 >>929
安いってより単に鉄道が不快で使いたくないという事に尽きる。 >>936
蒲蒲での東急の羽田乗り入れは直通でなく東急蒲田で京急に乗り換えるという計画でね？ >>953
いや。たとえとして不適切。
ヨーロッパの鉄道の割引チケットは、飛行機の割引運賃みたいにほとんどみんなが使うようなもんじゃないし。
日本の鉄道の割引よりは豊富とはいえ、航空の正規チケットほど稀な存在じゃない。 成田はJRもあるのに、羽田にないのはちょっと変だったね >>958
成田エクスプレスも無くしちゃえば変でなくなるね >>957
はい嘘。
>>897に引用してるように、正規運賃なんかで買う人は少ない。
日本の新幹線がボッタクリなのはそろそろバレてきてて、記事も徐々に増えてきてる。
てか、そんなの
http://m.raileurope-japan.com/
ででも検索すればすぐにわかる話。
1ヶ月くらい先の日程で見てみろよ。
東京大阪に近い距離のパリリヨンで6500円とか5600円とかだから。 蒲蒲線なんていつまで待っても実現せんよ。何夢見てるんだか カマカマとか南武線とか詐欺小杉とかいうやつはチョンかパヨク 新幹線も現実としてはあり得ない
千葉と蘇我でスイッチバックすることにより、成田－羽田直通は可能 中国バブルの崩壊
中国海航集?董事?在法国??身亡
http://news.dwnews.com/china/news/2018-07-04/60068551.html
倒産しそうなドイツ銀行を支えるHNAグループの会長がフランスで死亡？ この新線開業で影響を被るバスやタクシーの補償はどうするの >>956
そうなんだ、直通の計画もあるのか
と思って調べてみたらフリーゲージが前提だな
ちとハードルが高いかもな >>965
今も鉄道で行けるルートなのに補償なんてないんでね？ >>939
端からみたら、あんた、そりゃ屁理屈だよw 何で羽田空港開港の時に最初から鉄道を引き込まなかったんだろう？ >>970
その頃の庶民って気軽に飛行機に乗れるほど裕福だったか？ｗｗｗ >>970
開港っていつ？結構古いんじゃないの？
飛行場とかいって、戦前からあっただろうし。 >>970
種子島宇宙センターに鉄道が引かれてないのと同じ理由じゃねーかな？ 開港時と言っても、戦前とかじゃなくて高度成長期から何度も改修していたんだからチャンスは何度もあったんじゃないかな。 >>976
ちなみに種子島宇宙センターまで鉄道を引くとして、どこから引くの？ >>978
指宿や大隅半島の先端から海底トンネルで >>977
成田が国際、羽田が国内、ってころにあまり金かけなかったからね。
JRが国鉄で、新幹線も運営していて国内は競合、でもあるし、だから成田は利害関係なくて熱心。
JRになってJR東日本は、ドル箱東海道持ってないし。すこし違うんだろうね。
こんな間接的な理由なら思いつくけど。
やる気なさそうな中学生に、何でやる気無い、っていってもなかなかまともな答え帰ってこないじゃん。そんな感じわるいレスで悪いが。 そもそも羽田が拡張しまくって再国際線化したのが
2000年代入ってからだしな
インフラ整備の必要性やコストパフォーマンスなど
見込みが改めて立ったということだろう >>977
京急やモノレールは鉄道では無いのかよw >>983
京急が使えるようになったのは割と最近（と言っても２０年前か）
モノレールは断固として「鉄」道ではない。
モノレールは車内も狭いし大荷物持って乗るのはけっこうね。しかも東京駅から出てないし。 >>981
成田がグダグダしたからというのはわかるんだけど、バブル期から計画していればとっくに東京駅から直通だったろうになとは思う。
その気になったから東京モノレールを子会社化したんだろうけど、それは2002年だからなあ。 >>984
車内が狭くて東京駅に乗り入れていないと鉄道ではないとしたら大江戸線は鉄道ではないですか？ >>140
あなたが安倍晋三嫌いなのは結構だが、相手を思い遣るレスにはなっていないですよ。思い遣りの無い人だ。 >>986
レールはモノレールと違って鋼鉄製だろ。
もちろんゆりかもめも鉄道ではない。 >>985
バブル時代には羽田を最終国際化しようなんて構想は欠片もなかったと思うんだけど？ >>989
確かにあんなに拡張されるとは思ってなかったが、当時でもモノレールは混んでたぞ。 >>985
JR東にしたら、東北新幹線延長、新駅のための上野東京ライン、あたりの次、って事だったんだろうね。
これまた、間接的だけどさ。 >>990
混雑度合は関係ない気がする
国内線専用空港なら東京駅に接続する必要性は低いですから 自分は築地から、東銀座、品川、羽田空港乗り換え実質１回。快適
車だと10分かからない。家族が手が空いてたら送ってもらう 横田空域を返さない限り、羽田からアメリカ便を出してはならない このスレッドは１０００を超えました。
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