【タイ洞窟】「体力ある少年から外に出す」副知事 救出急ぐ考え
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180704/k10011507521000.html
タイ洞窟 「体力ある少年から外に出す」副知事 救出急ぐ考え
2018年7月4日 4時26分
タイ北部の洞窟で行方がわからなくなっていた少年ら13人は、10日目にあたる日本時間の２日未明、捜索隊によって、無事発見されました。地元の副知事は「体力のある少年から洞窟の外に出していく」と述べ救出作業を急ぐ考えを示しました。
タイ北部チェンライ県で先月23日、洞窟に入ったまま行方がわからなくなっていた地元サッカーチームの少年12人とコーチの合わせて13人は、10日目にあたる日本時間の２日未明、洞窟の入り口から５キロ余り入った場所で全員の無事が確認されました。
少年らのもとには、すでに食料が届けられたほか、洞窟内に派遣されたタイの海軍の医師が少年らを診察した結果、健康状態は全員、良好だったということです。
タイの当局は、救出方法について、少年１人につき、軍のダイバー２人を補助につけ、溜まった水の中を潜るなどしながら洞窟の外に出すことを検討しています。
地元の副知事は、救出作業が長期化するとの見方を否定したうえで「体力のある少年から準備ができ次第、随時、洞窟の外に出していく」と述べ、救出を急ぐ考えを示しました。
また、救出作業は、洞窟内の水位にも左右されるとして、副知事は、排水作業を24時間態勢で継続していく考えも示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180704/K10011507521_1807040031_1807040031_01_02.jpg >>5
最初は実験台って事なんじゃ？(´；ω；｀) 普通は逆と思うが、体力無い子は食料で体力回復させてから後回しってことだろうな >>8
5kmをボンベ担いで水中泳がないといけない まあ医者も行ったようだし弱ってるのが残っても看護はできるわけか そもそも
ケイブダイビングなんて
プロが大がかりな装備と組織で行うもの
現にタイという国ではお手上げで
国際協力を仰いでいるレベル
そんな場所になぜ子供が入ったのか
まったく報道されない
5kmも奥に入り込むなんてあり得ないでしょ 洞窟だからクソせまいポイントとかあるんじゃないの
そういうとこは自力でなんとかしないとな これプロでも命落とす可能性あるよね
いりくんでる上に視界ゼロの泥水じゃ どっかの学校が「ぜひうちのチームに」とか言い出すのかな >>14
されてるぞ
子供たちが入ったときは水が無かったんだよ
元々この洞窟は度胸試し、精神修練の場として利用されていたそうだ
今回はその途中で大雨が降って水が流入してきて、奥へ奥へと逃げた結果こんなことになってるんだよ ダイバーと子供が1つのボンベを共有して
抱きかかえながら数km泳ぐって言ってたがすげー難易度高くないか？
タイにはそんな凄腕レスキューダイバーが何人もいるの？
本当に大丈夫なんだろうか… >>6
>>7
暗闇と密室状態で数か月も閉じ込められたら
体力はまだしも、精神状態がまずいからだろう
電話線を引きこんで家族と話させる作業も急ピッチでするみたいだし
たぶん参っちゃってるんだろうな… 安倍なら政治パフォーマンスとして利用するために
できるだけ目立つようにやる
そしてパヨクが悪いように捏造したストーリーを宣伝する
しかし最善の方法ではない 仄暗い水の底から 海に沈む森
1975年初冬、冒険を趣味とし家族を持つ杉山文彦が友人の榊原と後に
「白岩洞」と名付けられる鍾乳洞で遭難し閉じ込められる物語。
榊原の死体が狭い道を塞ぎ、閉じ込められた彼は水の出口を求めて脱出を試みる。
20年後の長男・武彦に父親の遺志が伝わる構造となる。 >>14
散々理由は報道されてるけど何言ってんの？ >>22
今回発見したのもイギリス人ダイバーらしいし、多分他国の協力を得てやるんだと思われる。 >>24
光回線さえ敷設出来ればこのスレの住民とかなら10年くらい引きこもれそうだなw 食料があっても暗闇の中だと
日に日に弱っていきそう こっそり毒とか充満させて幕引きしそうだよねジャップランドならさ >>35
節子、それジャップランドやない、おそロシアや。 >>33
なぜ「１０年」という期限をつけるんだ。おれは昨日、近隣のターミナル駅の
地下街に、ほぼ１年ぶりに行ってみた。様変わりしていて迷いそうになったｗ。
普段は近隣の小型スーパー店（2軒）、コンビニ店（2軒）、そのくらいにしか
行かない。
思い出した。直線距離で 500m くらいの所に地下鉄駅がある。実は一度も
行ったことがないのだが、人と話していて、まるでホントに行ったことが
あるような話しぶり・・ 実は Google map の street view を見て、
行ったつもりになったいた。自分でもビックリしたよ。 >>37 間違い訂正。
× 直線距離で 500m 〇 直線距離で 930m
× 行ったつもりになったいた 〇 行ったつもりになっていた 全員サッカーやってた人らしいしスポーツやってない人たちよりは体力ありそう >>26
榊原の死体が道を塞いだわけではないと思う。 >>39
キモオタ同人誌のオフ会とかじゃなくて良かったな。 通り抜けフープとテイオー灯
あ、グルメテーブル掛けもな >>46
５kmだかそんくらい奥に入り込んでるからやっぱり山なんだわ 13人の日本のオタクだったら、水を避けて
逃げられたとしても1日で発狂死。 入口から遭難場所までのルートに紐はったりしてないのかね
真っ暗やから少年たち素人には無理か なんでだろ
サッカーチームだと聞くと
一気に同情が半分くらいになる
ふーんて感じに >>8
長距離を水中移動なので、パニクったら死ぬ。
体力はもとより、
ボンベを交換しながらの長時間移動に耐えられる精神力が必要。
訓練を受けていない人には無理だろうという判断かも。 >>1
この画像の動画を見たけど10日間も暗い洞窟にいたのに
ライトで顔を照らしていすぎて
少年達が眩しそうにしていたなぁ
いきなり明るいライトで顔を照らしたら目に良くないのに 5km全部が水没してるんじゃないようだから、排水さえ進めば難易度が下がりそう その方法で良いと思うが
残された方の心理状態・・・ 「体力ある少年から外に出す」
外に出られるのは最も強い1人だけ、ルール無用のまさにサバイバル。 何年か前、南米のどこかの国で炭鉱の落盤事故があり
かなりの距離を穴掘って救出したな。 >>37
散髪もしなけりゃ、歯医者にも行かないのか
虫歯だらけだな >>64
呪文はかき消された…ﾃﾞﾄﾞﾃﾞﾄﾞﾃﾞﾄﾞﾃﾞﾄﾞﾃﾞﾝ 助けるほうもかなり過酷な作業だからな
弱ってる子だと助けるほうも命が危ないやろ >>5
最初に失敗したらパニックになるからじゃないかな？ 体力無い子を先にして失敗したら、作戦の継続ができなくなるからな
一人亡くなったら頓挫する この際河川工事よろしく一旦堰き止めて一時的に流れを変えるなんて事は 深さはないとしても暗黒の泥水だろ？
体力あっても長時間だと上下感覚なくなり閉塞感からパニックに落ちると思うんだが。バディがパニクって器材破損で俺もろとも死にかけたことある。 >>63
炭鉱だとさ、地盤の精密なデータとか取ってあって“ここは掘っていいですここはダメです”みたいなこともチャッチャと割り出せそうだよね
でもここはそういうのあるのかな
ないと調査に時間かかりそうよな みんなスポーツマンなんだからイソップみたいのがいなきゃ大丈夫だろ 食料や水、光源もそうだが
長期間洞窟の中で過ごすとなると
女性スタッフを送ってあげることが必要になるのではないだろうか >>73
いや、水が移動するホースの長さだよ、水が戻らないような外に出さんといけんし
要諦考えると相当なポンプになるぞ 5km奥で身動きできないって
もう目の前まで浸水してるでOK？ >>81
発見動画で、みんないるところの50センチ下ぐらいまで
水が迫ってたね あそこに小屋でも建てて住環境を快適にして
水ひくまで暮らすのが安全かも 4ヶ月も日光当たらないで人間って生きていけんのか？
何かヨーロッパかどこかで長期幽閉されてた奴とか肌とか垂れ落ちてたりしたんだろ 今朝のニュース見てたら
ボンベはダイバーが持って
少年たちには特殊なマスクを着けさせて
潜らせるって言ってたぞ。 体力ある少年から外に出す⇔体力ない少女から中に出す >>14
全くボクが報道を見ていない
の間違いでしょｗ >>83
水没してる区間が短いってなら
洞窟入口から浸水してるんじゃなくて地表からなのかな？
入口からだと最下層ってことになるから違うか。時間との勝負になるし。 >>87
海猿でフェンシングのマスクみたいの使ってたね
顔の前が全面強化ガラスみたいな感じ チリかどっかで坑道に取り残されたおっさんを縦穴掘ってエヴァのエントリープラグみたいなので
引っ張りあげてたやん。あれ借りてこい。 ビニールのマットをあげたら？
洞窟で寝るの身体いたくなりそう なんか勘違いしてる人多いけど
水没してる部分の地図みてると5kmが丸々水没してるわけじゃないよ
んだから5kmのケイブダイブが必要になるわけじゃない >>90
後ろの山からデエタラボッチが顔出しそうだな。
愛知県民しか分からんだろうが。 「体力のある少年から外に出す」このセリフだけを見て興奮するゲイ多数ｗ 頭を全部覆うタイプの潜水マスク着けて紐をつたっていけば行けんじゃね？ >>90
全長5km
洞窟入口から１つ目も深さ結構ありそうだな
図の尺が正しければ無理だな 子供だけ潜水服みたいなのを着せてしまうのはどうなんかな？
プロが2人両脇抱えて行けば >>105
潜水服は重量がありすぎる
あと、子供用のサイズが適切に全員分揃えられるか？
と無理がある >>105
パタヤビーチなんて洒落た愛称をもうつけとるｗ >>90
＞https://i.imgur.com/pgSPOCB.jpg
なんかガセネタっぽいぞ。にかわじゃなかった、にわかに信じてはいけないよ。 >>21
これから雨季なので無理
たとえポンプ車100台使っても
風呂の水をティースプーンで掬うレベル でっかい送風機で穴の中に送って抜き出したらクジラのしおふきみたいにどっかから出てこないかな ほこら、「祠」。もしかして「洞、洞窟」の代用物ではないのか。
どうも人類は「洞穴」が大好きで、神秘性まで感じるようだ。
「穴居人」ってのは、定番だしー。 脱出時にはパニクらないように子供に鎮静剤を使うだろ。
鎮静剤への耐性を見るためには、やはりまずは健康な子供からと。 >>35
それ、お前の祖国の話だろ
避難所に関係ない家族が入り込んで飲み食いし放題が、お前が誇る民族の姿w ほんと良かったよね・・・
これだけ仲間がいても9日間洞窟の中とか 自分だったら絶対無理だったかも (´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ >>126
人間の、住居・建築物ってなのは、洞穴、洞窟、の代用物なのかもしれないね。
いやそれは言い過ぎのような気もするが。 >>124
欧米的発想だよ
助かりそうで優秀そうな人から助ける >>136
場合によっては今の日本でもそうしそうだがな
ネット見てるとそういう選民思想的な考え方が顕著に見られるし >>136
まず体力測定やIQテストをするのか・・・ >>5
生き残る確率の高い方から助けるって判断やろうね
思ったよりも消耗が進んでるのかも 一人死んだら、続ける訳に行かないからな
弱い人を先にすると、そいつのおかげで助かる奴も取り残されることになる 弱ってるって別に死にかけとかじゃなくケガしてるくらいやろ
弱ってる子を先とかこだわらんでもいいと思う >>138
選民思想とかではなく、極限状況では助かる可能性の高そうな者から
優先的に助けるというのは当たり前の考え方。
多数のケガ人が出た事故の際の救急なんかでも同じ。 >>146
焼きそばなら水でも食べられるらしいぞ。 狭くて視界が悪く、水流もある中を行くんだろ？
いくらプロの補助があっても、体力ない奴には無理だわな。 >>145
それ、全員救出が無理の場合だよね。
つまり、副知事が全員の救出は無理と判断したわけね。 発見されはしたけどリミットは48時間ってとくダネで言ってる、、 太陽光が届かないから辛かろう
天井に穴を開けて明るくしてやれ >>148
このミッションは、体力よりメンタルが重要だぞ。 >>155
少年たちが入った時は水がなかったんだとよ
大雨降って一気に水が流れ込んだようだな >>151
マジか
食料あっても駄目って何故だ
酸素とか暑さ？ >>15
実際そういうのもあるし、使う可能性もあるようだよ >>157
崩れんように掘ればええ
そのくらいの技術ないんか TVの解説だと、水流逆らって泳いだり腕で岩場掴んで体を引き上げるなどプロでも大変だそうだ
ポンプは雨季なので中々減らないそうな まあ現実的な判断だよ
残る子が少ない方が食料の手配も保管もなんとか算段できるってのもあるだろう >>159
一応はてながついてはいるけど、話の流れからするとほぼ毎日雨が降っててさらに増水すると浸かるのかな >>156
あのな……
増水さえしていなければ、
少年たちがアドベンチャー気分で来られる距離・状況なんだよ
水中問題クリアして横移動の方が理にかなってるに決まってんだろ >>165
水中移動できるもんかね？
水が引くのが4ヶ月後らしいぞ
4ヶ月も閉じ込められたら気が狂うんじゃ >>151
そのリミットは生命的な奴ではなくて、7/4 から大雨予報が出てるせい >>161
タイだからね。掘削技術は低いと思うよ。 ダイバーと３人で移動してるとき、濁った水の中から触手が出てきて、
ダイバー２名が触手に連れ去られるんだよな
で、少年一人が残されるという ボンベさえ付けさせて後はプロが1人ずつ背中に括りつけて泳ぐのはダメなんか やっぱ、一番最後に救助されるのが２０代のコーチなんだろうね。
先陣は、キャプテンのやくめだな。 >>171
餓鬼のメンタルでは水中でパニックになって暴れ出して終了。 プロの技術や経験のあるイギリス人ドライバーがやっと辿り着いたのに
初心者は押し寄せるうねった泥水の暗闇でパニクり終わり >>164
あー｢水位によって｣てまだまだ増水傾向つか大雨予報の意味か
満潮干潮くらいの意味と勘違いしてたわ 少年に外に出すに見えた。
中に出すのはよくないよね。 >>173
ボンベあれば大丈夫やろ？
おんぶみたいな形で固定して
それともプロでもそれだと泳げないんかな >>156
詳しくないけど200mぐらいあるんじゃなかったっけ
安倍マリオでもない限り無理や 少年が全員数年のダイブの訓練つんでいれば、
余裕だっただろうけどね。 >>156
洞窟が内部から崩落防止の補強がなされているのなら可能だろうけど
されていない上に岩盤調査も成されていないなら只の殺人行為だな >>180
パニックになると暴れなくても酸素消費がドカンと増えるのでエア切れの懸念が出てくる
行程が長いから色々大変だと思うよ >>183
背負われてるだけなのに経験いらんくね？
息の仕方さえわかれば >>180
狭い穴もあるだろうし、難しいんじゃね？
映画サンクタムでも、狭い中を無理して洞窟潜水した結果、
酸素ボンベに繋がっているホースを傷付けてパニックになり、そのまま死亡した場面があった。 普通の生活ならシコるだろうけど
常に13人一緒だとシコれないからな
ひたすら我慢の禁欲生活だろ
そっちの苦痛も辛いな >>188
そんな気も起きないのでは
つーか、それより糞尿を水の方にしてるだろうが
そこに浸かって潜らないといけないとかなると最悪だな 全員が少年ではなく25才のコーチがいて
そのコーチがいたから統率とれてたようだ 3kmの洞窟潜水とか素人がちょっとの訓練で乗り越えられるのかいな ちょっと出遅れてますがなぜにこんな救出しづらいとこへ彼らは迷いこんだの？ >>198
進んでったら地上で雨が降ったか潮が満ちたのか洞窟の水が増水していった 1.<丶｀∀´> 体力ﾆﾀﾞ
2.（ ｀ハ´）体力ｱﾙ >>12
実質潜ったりは片道1.5キロ程度みたいだね
狭い所とかあって勲章貰ってるようなイギリス人ダイバーが往復3時間かかるそうだから大変そう >>203
ながーいホース持ってって咥えさせるのはだめか １．５ｋｍも視界の効かない流れのある水中を子供が行けるわけないだろ
パニック起こして死んでしまう >>198
少年の一人が誕生日だから入ったとか言ってた
洞窟は信仰の対象らしい リスク高すぎだろ
雨季が終るまでの4ヶ月、洞窟内で生活させるのがええんちゃうか？ 小型の潜水艦を作った方がいいんじゃね?
泳げないのはボンベなんか無理だと思う。 >>4
素人はパニックにならずに呼吸だけしてればいい、動くな。
まぁ一人につき二人つくなら
一人が羽交い締めにしてエアの消費ガン無視で自分のタンクから吸わせて
もう一人が引っ張るという形で暴れても対応できそう >>150
いや救出方法が違うだけよ。
特定の救出方法に耐えられる体力があったら早く助けるし、そうでなくても時間をかけて助けると言うこと。 体力弱ってる子の体力がさらに減る
これは共食いの悪寒 １３人中６人が助かればみたいな賭けをする段階ではないだろ
上から穴掘って救出する作戦を急ぐべき 小学校低学年のころからシュノーケルと水中メガネ持って一日何時間も海で一人遊びしていて、
暗くて狭いところも好物なおいらみたいなのには潜水5kmはご褒美だから、パニックになる気持ちはわからないわ。 >>212
暗黒の水中で、動かずにパニックにならずにいることができるなら、
そいては素人ではないだろう。 こういうのって政治家が張り切ると失敗する気がする。救出のときの画ばっかり気にして。 >>214
食料はあるけど病気になった場合は助けることが出来ないな
狭いとこもあるらしいから >>207
穴の奥に行きたいってのは男の本能だからねえ ゴムボートに子供を乗せてそれをロープで引っ張っちゃダメなの？ >>207
雨季に入るの危険とか言わなかったのかなあ
雨季にはずっと沈んでいるらしいさじゃん >>223
上まで完全に水に浸かってる部分をどうやって通過させるんだ？ 棺おけに入れて運び出すのが一番合理的なように思えてきたな >>223
洞窟は水の中
プロのダイバーですらやっとの狭さでゴムボートで何をするんだ？ いくら仲間がいてもあんなとこに4ヶ月も閉じこめられたら精神がおかしく
なりそうなもんだ。早く救出してやれ。 >>230
だからどうやって？
水を出すけど雨季だからどんどんはいるらしいし 生存を確認して動画まで公開してしまったから、どんなに手間と費用が
かかっても救出しないわけにはいかなくなってしまった。 強力ポンプを大量に動員すればすぐに水を排出して脱出出来るだろが。
かつて関門トンネルが水没した時もそれで短期復旧したんだし。 しれない(2021年が最も危険) の事態には備えるべきである。
それに日中の核戦争とい l / ヽ / ヽ ＼
/ / l ヽ / | ＼
｜ ゃ を ラ |／ l ,-､,/ﾚ‐r､ヽ | ／｀K ,-､ ＜
｜ 間 攻 ン / |一'_冫 /l l | /ぞ じ 北 ト 〉 ／/ l_ , ‐､ ∨ i l | | ＼ 逃 は
!!!! ん 後 ＼ ', / ／｀7-､二´､,.| /// | / っ
lＴ´ { / / ト､(|(|（|○|）|)|) |::| /// / / !!!!!
｜ に 撃 プ |> ヽl´､i '_ ｡`､llｨ'｡´ _/ /,) /＼
｜ 合 し が / ヽ /｀ー´ ／l
う究極目標(憲法改正が不可欠)をイルミナティがスポーツはすべて八百長ユダー
ただ、もし、このまま朝鮮半島でｻﾖｸ ﾉ ﾃﾞｨﾙﾄﾞｹﾂﾏﾝｱﾅﾙ ﾕﾀﾞ!
限(2018の和平が大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
／:::::::::::＼
／:::(|(|（|○|）|)|):::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ﾕﾀﾞﾊ ﾁﾝﾎﾟﾁﾝﾎﾟﾅｲﾄ ｲｷﾃ ｲｹﾅｲ ﾕﾀﾞ
う。なぜ、そのようなことができるのか、すべて自作自演だからである。
そして、その中に横田めぐみさんはウポポアナベベチンポチンポと言えば彼女というぐらいに持ち上げたが、
※１二重スリット実験や量子もつれ現象からも伺えるように、この世界は実はシュミレーション世界であり、
プレイヤーが暴走し、 世 界 教 師 マ 人 ト レ ー ヤ
このシュミレーション世界の秩 加えようとすると、
その秩序変更を阻止すべく神のマンｱｯｰ!ｶﾞﾁﾎﾓｱﾅﾙﾌｧｯｸ ﾊﾟｯｸﾝﾏｯｸﾝﾏﾝｺﾏﾝｺﾊﾒﾀﾛｳｺﾞﾘﾗｺ5ﾘﾗ ﾁｸｼｮｰ!
コマ ンコ啓示(プロ 序変更を企む者たちに対しては滅びのプログラムが発動される。
このシュミレーション世界の秩序を変えても良いのは神(創造者)だけなのである
大阪市騒音朝鮮共産党仏教オカルト降霊術の青森イタコ恐山ソビエトコミンテルンハンマー形に
作ったロシア帝国ユダヤ教黒魔術魔女ブラバッキー夫人の光線宇宙円盤召還の騒音共産党悪魔の
スト幸福の会の正体が
の墓の反キリスト朝鮮共産党コミンテルンでその恐山の盲目イタコの降霊術悪霊死霊召還の
黒魔術儀式が２０１７年６月１９日から始まるらしい
おそろしくてお漏らししそう´・ω・｀ タイにも地下鉄走ってるんだからシールドマシンはあるだろ
掘って掘って掘りまくれ ベテランダイバーでも困難な視界の悪い狭い場所を潜らせるなんていうのも困難な作業だよな？
本当は体力の落ちている子から先に助けてあげたいのに。 >>232
強力ポンプを大量動員すりゃ新たな雨水が入る前に水を排出出来るだろが。
タイに無いなら世界中に強力ポンプの融通を呼び掛ければ良い。 >>234
トンネルとか海洋系に強いゼネコンとか鉱山開発をやってるような
企業なら、そういうバケモノみたいなポンプをたくさん持って
いそうだけどな。
世界中に声かければあっという間に集まりそうなもんだが。
まあ、ポンプを駆動するエンジンの排気とか、そういう
問題があるのかもしれないけど。 体力の無い個体から助け出さないとどんどん衰弱するばかりなんではなかろうか？
助ける気が無く切り捨てるならそれで良いと思うけど 強力ポンプがタイにあまり無いなら世界中に「強力ポンプ貸して」って呼び掛けろや 「嫌だあああッ！！、
俺はまだ死にたくないィッ！！
お、俺にはまだやりたいことが残ってるんだあぁッ!！
お・・・俺にはまだぁ・・・・」 奇跡とか感動話とかにするんだろうけど
最初から入るなやボケ共って話 閉所、高所の恐怖症じゃないが、ケーブダイビングとかは絶対無理だ。 日本中の強力ポンプをかき集めれば洞窟の水なんて一瞬で全排出出来るだろが。 >>241
それ、10年ぐらい前に岡山の鍾乳洞の地底湖で学生一人が
行方不明になって、一緒に行ってた部員が逃亡した事件のだね。
http://sfushigi.com/2017/09/02/lake-underground/ >>242
雨季だから抜いてもすぐ溜まる
これ以上水嵩が増えないように抜いてる状態
最悪4ヶ月後の乾季まで待たないといけない >>5
弱ってる奴はその間に体力を回復させるって事だろ。
極めて合理的で当たり前。 >>239
粘着質の汚泥で排水もそう簡単ではないらしいぞ。 >>251
だから強力ポンプを大量に動員すりゃ新たな雨水が入る前に全排出出来るんだよ。 >>124
そりゃ救助体制が完璧に確立されている状況の話だ
今回みたいに実験的に救助を試みる場合は
とりあえず体力のある奴に試させて
その結果次第で今後の段取りを決める だんだん少なくなってくるのは寂しいだろうな
大丈夫かな 5キロの道のりを泳いで潜って登って降りてじゃ体力いるわ >>237
TBMでどんなに頑張っても200m/月以上のスピードでは掘れない 核戦争が起きてこいつらだけが生き残るかも知れんぞ、まあオスだけで1代で終わるけど 4ヶ月って
日本のトンネル技術で横から穴開ければいいのに
半月もかからず救出できるよ >>254
どれだけ強力なポンプがあっても、5kmも先の水を吸い上げられるホースが無いよ。
柔らかいホースじゃ途中で圧力が逃げちゃう。 >>216
雨季でいつまた豪雨が来てもおかしくないって言ってるのに
縦穴から子供達がいる唯一の空間に水がドバーッとかなったらどうすんだよw 最後まで残された、いちばん体力のない子はどうなっちゃうの？ 開けた池とかの水なら大量にポンプ設置して数の暴力でやることも出来るかもしれんが、
数キロの細長い洞窟の奥の方に何箇所も水没箇所があって、外部からアプローチ出来るのは
入口付近のみって状況だからな
洞窟が十分に広ければ中継地点挟んだりも出来るだろうけど細いとこもあるみたいだし >>225
雨季の洞窟の立ち入り禁止は7月からみたいよ
運悪く雨季がはやくきたんじゃないかな 野生動物はみなこういう形。元気のいいのを優先する。 >>270
これは何十年も水道管やら何やら放置してた結果でトンネルを掘ることに関しては世界でもトップクラスだぞ？ >>271
子どもたちが居る場所とは別だが天然の縦穴はいくつもあるみたいよ
つかあちこち穴や隙間だらけだから雨季にはあっさり水没するんだろうな
近い位置に穴がないか探したり拡幅出来ないか検討したりもしてるみたい >>98
泥水の中では曇ったかどうかすら見えないだろうな >>217
インドとかもだけど、東南アジアの人って海に言ってもビーチを眺めたり観光客相手に物を売ったりするだけで泳がないんだよな
ビーチは眺めたり漁をしたりする場所って感じで
韓国みたいに海水冷たすぎて泳げませんってわけでもないのになんでなんだか不思議 >>279
掘るだけならな
そりゃ掘ってる最中に崩れることを気にしないならいくらでも掘れるさ〜 >>266
半月で5km進める工法あったら教えて欲しい
NATMでもシールドでも フクイチの汚染水くみ出しと
洞窟の水くみ出し
どっちが難しい？ 東大生とかクイズ番組で庶民相手にマウント取ってないで、こんな時こそ解決法を考えてるくれよ
なにかいい方法はないなかよ？ >>284
なんで洞窟掘るんだよ
山の壁面から掘ってくんだよ5Kもねー >>127
多分、普段でも水が溜まってて泳げるような場所なんだろうな。 天井まで何メートル残ってるんだろ
完全に水没する前に出さないと
やっぱり超高性能の排水ポンプが欲しいな >>4
そんな深くないし注意事項聞くだけでなんとかなる
パニックが怖いね サンダーバードのジェットモグラ、科学特捜隊のペルシダー、ウルトラ警備隊の
マグマライザー、日本海軍の海底軍艦。地中を潜れるのはこれしかない。 とりあえず十分な睡眠と食事とって体力回復させなきゃな 図をみると、横から穴を開けて水を抜くのは出来ないのかな？
深く潜る必要のある部分は、確かに素人では厳しい感じだな。 >>288
最短距離はどれくらいなの？
横に穴を掘るのはどんな工法でも月進200mいかないぞ >>286
時間がかかるならそれまでの避難所を安全にする。
まず酸素ボンベを運び込む
ネット回線引き込んで精神的なケアも。
>>288
まず山の中に機械を持ち込むための道を作ります。 上から穴掘る方式が採用されないのは
理由あるからだろうけど
良く分からん。なんて報道されてるん？ 図を見る限り上下しながら潜行みたいだからモーターファンみたいを使ってなるべく体力消耗させないようにするのかな？海水なら浮力あるけど淡水は疲れるよね 急いで穴掘って落盤でも起こしたら超BADENDじゃん >>282
鬱陶しい観光客だらけの海でなんて泳がないよ。
泳ぐなら地元民しかいないとこ。 >>240
海洋掘削は日本やフランス、英国なんかは得意としてるから、そのあたりの国から排水ポンプ運べば良いんだろうけど、誰が誰の支持でどんな輸送機使って運ぶのよ？軍輸機出すの？みたいな話しや手続きが長くなりそうw さすがに、「学校の勉強が遅れないように、自習用ドリルも送り込む」という話はないようだ チリは坑道だったから位置に関しても地質に関してもそれなりにデータあっただろうけど
こっちは観光地の洞窟だしなあ
まあこんなとこでgdgd言わんでも世界中のレスキュー・ダイビング・鉱山・掘削etcの専門家が
張り切ってアドバイスしてんだろうけど >>39
自分も陸上部で体力あったけどダイビングの水圧でパニックになり以降閉所恐怖症になった。 まあ大丈夫でしょ
全行程が水の中ではないし
途中途中が水没してるだけだ
長くとも1.5ｋmくらいだけが水の中でしょあとは来た時と同じく歩き
機材大量に運び込んで水場の最初中間最後に人員配置でいけるでしょ >>298
水抜いたりしてだんだん状況は良くなるし
補給あるし >>306
ポンプは水中から水をくみ出せても、途中に水があったりなかったりだとホースの中で止まっちゃうしね。 地味に排水がいちばんよさそう
排水の専門家と機材を集めよう >>308
専門家って尊敬すべき存在だなあ。こんな時間から5chやってる
会計士崩れの無職ではなにも貢献できないw 洞窟の濁ってる水は下水処理場の沈殿剤投入すれば澄ませることできるだろ 要救助者をサバイバルさせるだけでも、ベテランダイバー多数が
危険な作業を強いられ続ける
これから雨季だし追い打ちで何がくるかはわからない
要救助者の一部だけでも早期に助けて
減らせるならなるべく減らしたほうが良い どんぐりコロコロを心の中だけで10回歌えとか教えたほうが良い。パニックになるから。 >>314
顧客の悪徳商人の脱税分を義捐金として送ることぐらいできるでしょ？ 以前、俺の住んでる町で湖があふれて水害になったとき
国交省だっけ、国が持ってるでっかい排水ポンプ車が来てくれてたけど
ああいうのが４台くらい行ったら捗りそう 流れがないなら避難エアポケットを途中のあちこちに設置すりゃいんじゃねの さらに大雨の追い打ちがくるかもしれないんだな？
今のうちに遺言のメッセージだけは録っといた方がいいな >>321
いや、若い頃に監査法人をクビになってから工場の派遣とかそんなの
ばっかりやってて、ここ十数年の会計のこととか全然知らないんだわ。
資格としては税理士登録もできるけど、税金のことはほとんど知らんし、
コミュ障だから営業して客を取ってくるなんて無理。 >>322
東日本大震災の時に水道管破裂しまくった千葉で排水活動してたポンプ車もすごい威力だったよな
でもああいうのを出すには政府間協力になるんだろうし
タイ政府から依頼こないとなんじゃない？ 今避難してるところも雨季の豪雨で水没しそう
狭くて視界の悪い水中を、長距離泳ぐのはパニックになって無理だろうし
八方塞がりだな >>298
体力が無い人間じゃ何キロも泳げないだろ。
脱出に体力が必要で命懸けな状況なんだから、
体力の有る元気な奴じゃないと耐えられない。
今、弱ってる奴も、怪我をしてるとかじゃなくて、
暫く飯を喰えなかったりしたせいで弱ってるだけだから、
食料運び込んで喰わせてやれば回復する。
元々サッカー部の元気な子供たちだし。 水たまりの部分に向けて横から水抜きボーリングを山ほど打つのはどうだろう
ボーリングなら昼夜兼行で日10mくらいはいけると思うが ルイナ・モンティウムという古代の技術があってだな・・・ タイ洞窟「体力があり肛門がぷっくりプリプリしている少年から中に出す」 >>317
暑いから毎日ゲリラ豪雨みたいな感じ。
日本も温暖化で東南アジア並みに暑く成ってきてるから、
ゲリラ豪雨が頻発するように成ったが。 フクイチで使ってるレベルの排水ポンプなら勝てんじゃね >>304
これ、リアルポセイドン・アドベンチャーじゃん。 >>281
いや、あのマスクが曇ってしまった不安感といったら >>90
泳ぐし自転車も漕ぐし、アイアンマンレースのコースに使えそうな洞窟だな 未だに状況もロクに理解してないのに、知ったかぶりなカキコばっかりだな
今どんな状況なのか、何をやってるのか？言葉がわからなくてもこれでも見てこい。
https://www.youtube.com/watch?v=LN2Cj4374j8 >>344
泥水に潜った瞬間から、曇るどころか何も見えない不安感に苛まれるね。
あなたを助けることは出来ないかも。
4ヶ月待ってた方が良いな。 ていうか思ったのの何倍も奥地に居るんだなこりゃそうそう助けられんわな 洞窟の下あたりに何本かトンネル掘って排水しやすいようにしたらどうか 俺なら逆に水の流れてくる方に進むわ
なぜなら水が入ってくるという事は地上に繋がっているという事やかｒごぼごぼごぼ >>343
同意
何かと言えば老人子供を優先
20歳前後の健康な青年が徴兵された いきなり潜水とか無理じゃね
周り空気全くないところに数十分ガキがいるんだろ？しかも視界ゼロ
なんかもう悲惨な結末しか浮かばないような... 体力のある方から１０人を救出する！
体力のあると思う子は手を挙げて！ これ雨季が本格化する迄に助け無いと全滅する可能性が高いのでは
薬で昏睡させて機材と同様にダイバーに運ばせるんだろ
蘇生に耐える体力がある子供からダイバーの経験値をあげていく 洞窟の中で無事だったことは嬉しいが、出すのは大変だな…
洞窟だから身体を捻りながら通る狭い場所もあるだろうし、視界も悪いとなると
体力有る子から出すとはいえ体力持つのか…水中ってだけでも体力相当消耗するだろ >>363
密閉されてないんでね
密閉状態ならもう駄目なんじゃないか これで体力ない子がなくなったら今度は遺族同士で揉めるんだろうな >>120
その例えだと1,2日くらいでいけそうだな 25歳のコーチが冷静沈着で信頼のおける人だというのはわかったけど
長期化していくとコーチと子供たちの間で人間関係がギスギスしてこないかな 優先度低いかもしれないけど、ネット通信環境を入れてやれないかな？ 「め組の大吾」の空港火災みたいだな
ガスの充満したパイプの向こうにいる五味さんを助けに行くやつ >>373
精神の安定のために優先度は高そう
携帯ゲームとかも良さそう 水が別の穴に流れるようにどこかに掘ったら排水ポンプが頑張るんじゃね >>304
クライミングギアを装備させて自力で上るよりも、機械で引き上げた方が良いのだろうか >>270
歩道にひびが入ったりしていたのなら、誰か気づかなかったのだろうか >>304
＞狭くてポンプを持ち込めない場所複数
これはきついな。
そりゃ体力あるの優先するわな 残念だが体力のない子供には無理ってことじゃないか？
時間が経てば経つほど体力落ちてくるわけだし パッパッと簡易水中トンネル作れば簡単に出れそうだが。
そんな技術ないか。 >>304
体より小さいボンベを用意して、プロダイバーが持ってあげれば良いのだろうか 太いゴムホースのようなものがあれば、狭い場所や曲がった場所でも通せるのだろうか 苦痛なく死ねる薬送ってやれよ 何時でも死ねると思うと人間逆に頑張れる >>283
トンネルを掘る技術＝落盤対策も込に決まってるだろ 水中を5キロって長いよなぁ
素人にいきなり可能なのかね >>385
いやいや、飯食わせて綺麗な水飲ませて薬でも飲ませれば、
グングン回復すると思うが。 >>389
エアホースでいいと思う
中に空気と押して随時プラグで空気取れるようにして
何なら光も通せばいい
目立つし >>392
この時期は毎日ゲリラ豪雨だよ。
日本の梅雨みたいにシトシト降り続くんじゃなくて、
ドバッと降って止む。 >>395
なるほど
ホースをたどれば迷わなくて良さそう >>396
現地の救出隊自体も安全なのか気になるぜ 水が頻繁に入れ替わっていて、一部分からのみ水が湧いているのなら、水に色をつければ水が湧いているところが分かるのだろうか いつかの炭鉱事故みたいにエレベーター作って助けられないかな 寝れば大人も通れる大きさのポリエチレン導水管でルート確保してソリに乗せて引っ張る
泥水中をボンベ背負って配管作業は大変かもしれんが 弱ってる奴にダイビングさせるんかいw
女、子供、老人優先とかほざいてるパヨクは消えてくれないか？ >>410
大変どころじゃないでしょ無理でしょソレ >>411
なんでもパヨクとかいい出す君病気だよ
病院言ったほうがいい 岡山県の地底湖大学生行方不明事件の真相が知りたいわ ロープを通して引っ張れば、カプセルを移動しやすくなるのだろうか 津波避難カプセルで潜らせて引っ張り出せばいいんじゃね 通りやすくするために、へこんだ部分を何かで埋めれないのだろうか モノレールを通すために、やわらかめの金属のレールをカーブに合わせてねじりながら入れれば良いのだろうか >>423
直線パーツとねじったパーツを組み合わせるだけでよかった・・・ >>427
洞窟内の気圧を上げれば、水が押し出されるのだろうか >>417
救助する側は最初段取り悪く手間取るから コーチは何時なんだ？
大人だから体力あるので最初なのか。
責任者だから最後なのか？ 泳ぐんじゃなくて、ワイヤー通して、それを伝って行くんじゃ駄目なのかな。 >>391
でその「この国の掘削技術は世界一ニダ！」な落盤対策しながら何日で掘れるの？ コーチは最後だろう
的確な指示をしてずっと励まし続けてたらしいからコーチがいるといないとでは子供達の心の有り様が全然ちがう >>433
憶測だけど、精神的支柱としてコーチの存在は大きいから最後の方になると思う
それにしても吉田勝次は引っ張り凧だね
洞窟探検家というカテゴリーがニッチだから 最後の人が助け出された頃には目が小さく退化しちゃってる 何で奥にいったかなー。
はじめの場所から動かないでいれば
救助はもっと早く、もっと安易だったのになー >>445
水が入ってくると風景が変わって
同じ場所ではないと認識してしまう、って洞窟探検家が言ってた ガイドのロープに捕まらせてワンウェイで引っ張っり出せばいいねん まず体力の有る子で試して上手くいったら体力の落ちた子を助ける
つまりは実験台だなw >>446
はじめにいた場所は結局水没してなかったし
そこから奥に行くルートが細くて人一人しか通れ無ず、しかも水没してる
この難所ルートがもっと早く水没してれば、少年たちもあんなとこまで行けなかったのに残念な事だわ >>445
差し迫った水位の上昇なんだから、水の無い方にいくだろ。 >>47
空気のある場所ならどこでもドアでよくね？ >>279
おまえ倉敷海底トンネル事故の遺族の前でそれ言えんの？ ボンベ背負ってたら通れない位狭い場所もあるんだろ？
視界も無いのにそれじゃ死人が出るだろ キャンプポイントから酸素ケーブルで送り込みながら
昔の潜水夫の頭の部分だけかぶせて引っ張れば？ >>279
それ地下鉄延長工事の落盤の影響なんだが。 点滴で持つだろうが、その環境では心から壊れて身体も時間の問題になるわな。世界中が注目してる。遠足にしてはプロレベルに潜りすぎだが。 >>452
よく分かたんけど、はじめに居た場所より明らかに低い所へ潜り込んだ形跡がある、その先がどうなってるのか分かりもせずに、奥に行くとか。
何処かのソープが焼けた時に、生き残れる選択が実は炎の吹き上がる階段だけとかあったけど。
洞窟でも同じだったわけだ、今水に沈んでるルートからしか出られなかったし、今いる場所が一番広くて安全だった。冷静な判断なんて当然無理だし、水でも炎でもないほうに逃げるんだから、そりゃ助かりっこないのが普通か、 タイの人はウンコを食べないので
洞窟内に溜まってると想われ こんなよその話どうでもよくない？
自国に餓死しや目黒の女の子みたいに殺害されてる子供がいても知らん顔しているこの国の方が生活遭難者続出だろ
いつまで90年代みたいなお花畑目線で外国ニュースに一喜一憂とかやってんだ、足元崩れかけなのこの国だろが。 >>462
こいつらは、何回も来てるから 奥が高いのは知ってたとするのが妥当だろうな。
まぁ、すべては後からのタラレバだが 映画グーニーズごっこ？
スペランカーごっこ？
でも無事で良かったね＼(^o^)／ コーチの人は、なんかお坊さん経験者みたいな人だったみたいだから、
やはり仏の加護はあったのかね、っていうか、精神就業してたんだから、行方不明の間の心の支えにはなったんだろうな、ここはタイならではかな？ >>467
この洞窟立ち入り禁止では？
まあ、そうなんだろうけど
まともなレスをどーも、字間違えてよく分からんをたとか、読み返しても文の意味が自分でも分からなくてイラッとした駄文でホント申し訳ない。 >>465
メディアは面白い話題に飛びつく習性があるからな。国内の地味な虐待なんて無視。先日の謝罪文書かされて亡くなった幼女は可愛くて、頭良い子だったからマスコミが取り上げただけで、普通の子だったらスルーしてたはずだよ。 >>478
雨季は立ち入り禁止で
まだギリギリ雨季じゃなかったって聞いたような気がする その内みんなイライラしはじめて弱いものいじめとか起きるんじゃないかな
早くどうにかしてあげてくれ >>465
日本とタイは友好国だから、こういう大事には関心持てる心は大事だし。
なにより、自分の国の心配も大事だけど、そこ事でいっぱいいっぱいになってる465
見ると、なんか哀しくなるな。 これ見付かったは良いけど
下手したらこのまま救助できずに雨季の豪雨で
今いる場所も水没するリスクとかあるんじゃないのかな
潜水地点はプロダイバーでも手こずるレベルの水流があるみたいだし
酸素ボンベぎりぎり通せるか程度の隙間しか無い場所も多いみたいだし
全員救助は難しい気もする
というか、無理ゲーな気がする
現地点が雨季で水没するまでに
１/３から半分助かれば御の字じゃないのかな やっぱエントリープラグはひっかかるかもしれんからガチャの球に体育座りかな >>1
うえええ思ってたよりめちゃくちゃ狭いやんけ
ビーチとかいうから広い鍾乳洞みたいなの想像してたわ
広そうな場所でもこんな狭いんだから通路なんてもっと狭そう
何度でも言うけどこんなとこに入ったのがそもそも間違い
登山といっしょですわ チリの洞穴で生き埋めになった子供達を救出したレスキュー隊を派遣しろよ メンバーの中にマインクラフトやってたやつおらんの？ >>421
津波避難救命カプセルなんて日本ぐらいしか持ってないだろうけど、人ひとり通るのがやっとという通路を通れる大きさなのかどうか せっかく奇跡の全員無事なのにな。
ここから、もし助けられない子が出てきたりしたら、トラウマ必死過ぎる… 洞窟すべてが浸水してるわけじゃないみたいだから
半分以上は露出していて勾配のキツイ濡れた細い岩場を乗り越えてまた下って水に入るとか
山の事故でも沢を下ろうとして滑落が一番多い死因だし
ボンベ担いでそれ登ったり下りたりは一般人では厳しいだろうな 水没を防ぐために中を上に掘ればよい
そのための工具と人員を現場までたどり着かせるためにどうするかを検討したほうが早い気がする
途中が狭いなら拡張することも含めてね >>485
その悪条件に加えて水が泥水だから透明度ゼロで
10cm先しか見えないくらいらしいので、多少体力あって
泳げたとしてもすごい危ないと思う >>433
潜るのヤダーって怖がる子供達を勇気づけたり脅したり宥めたりしないとならないからいちばん最後の予定だろ >>479
日テレはな北海道の豪雨被害で取り残された29人が無事救助されたニュースをしてからこのニュースしてたが
他局や。豪雨被害の話題なんかスルーでこんなもんに時間使ってコメンテイターも「心配で胸が痛いですね」やと
北海道の日本人の心配は無しなんかいな 宇宙服のヘルメットにワイヤーつけて引っ張ったらどうだろう >>372
冷静沈着なコーチなら入口と反対の方向に逃げないだろ。 >>500
そんなのどうせTBSかテレビ朝日だろｗｗ >>371
常に風呂の水道が全開で出っ放しだけどな >>430
気圧を保つためのカプセルを搬入すれば・・・ 被救助者がパニクったら
余裕で救助者も死ねる奴やん...
死なないでくれよ 俺ならパニクる自信ある
麻酔で眠らせた上でラップか何かで包んで
ニュルッと外まで引っ張り出せないものかね 【タイ洞窟】タイ上層部、長期戦の構えか？ 識者「ここからは一人も健康や安全を損なうことなく救出しなければなりません 潜水もリスクが伴う」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>500
ホントだ、ミヤネさんはトップが豪雨被害
ウジテレビはこの話題してるわ あんな、おっちゃん閃いてんけど
ゴムっぽいやつでな、柔軟性あって水通さへんようなってて、人一人分くらいの大きさで
繋ぎ目なしで入り口から出口まで通る長さの作ってな
水入らんように蓋してダイバーが入り口から潜って、子供らのところまで届けたら
みんな助かるんちゃう？ >>507
・身体が持って行かれる水流がある
・狭い場所は酸素ボンベを背負ったままの通り抜けも難しい場所が複数ある
・泥の水流で視界が効かない
意識ない人間を引っ張り出せる環境じゃなさそうだよ
意識あってちゃんと動いてくれないと突破が不可能な環境 4か月はさすがに舐めすぎだろ
プロなら4週間でやれよ >>512
直径１ｍぐらいで長さ５ｋｍのゴムホース
ゴムホース会社はこういうのをすぐに作れるのかね？ あのサッカーチーム遅くないか？
水に潜って洞窟を進むだけだぞ
体力さえあればすぐにできる冒険じゃねェか >>515
内心4ヶ月はかからないだろうと思っていても、何があるかわからんし、
下手に数週間でとか言って期待値だけを高めても良いことは何もない。
世論や要救助者に対するアナウンスとしては適切だろ。 人一人入るパック造って酸素入れて引っ張ればいいじゃん 練習終わったあと5キロ洞窟入るちゅうのも異常じゃね
自分が引率なら帰る時間も含め50ｍくらいでこういうのだよ、はい終わりって言うけどな このスレ見てると閉所暗所恐怖症になりそうだ
実際閉じ込められてる人たちは怖さハンパないよなぁ… ケイブダイビングの何が怖いって一人しか通れない場所で背中の装備が引っかかる感じ
あーこりゃあかんなあって思いながらよいしょよいしょやりながら、やっぱり焦ってるらしくエアーが減る減る >>523
最初から5kmじゃないだろ
真ん中あたりのところで誕生パーティやってたら浸水してきて奥に避難 >>252
だよね。
弱っていく一方なら逆かもしれんけど今回は元気な順で正解。 とりあえず、ガイドワイヤーみたいなのを設置しとけよ。んで少年達は潜りながらワイヤーを辿って帰る。 暗闇で三日もいたら失明したかと思って俺は無理、一時間もむり 狭い洞窟を進んでいくなんてリアルメトロイドみたいだな ポセイドンアドベンチャーでは、デブのおばさんが死んだ >>533
子供達は洞窟だから懐中電灯を持ってた
どれくらいもったかは知らんが順番につけてしのいでたようだ >>14
おじいちゃん
理由はとっくに出てるでしょ 排水ポンプはスジが悪いだろ。水を抜くんじゃない、
空気を送り込んで空気圧で水位を下げるんだ。 >>534
脱出ルートがどれくらいの幅あるかしらんけど
体力ない奴から出してもしそいつが途中で詰まったら
残りの連中が出られないとかじゃないの 体力測定は何をするんだ？
腕立て伏せ？反復横跳び？
ボール投げはやらなくていいのか？ >>546
最後の一人になったら、とりあえずオナニーしだしそう
で、戻ってきたダイバーに見つかって気まずくなりそう 本当か知らんが
現地で、48時間がリミットか目安と言っていたと言っていたな
ひるおび！に来ていたのが
雨季の豪雨が
ポンプで相殺出来ないなら
不測の事態になってもおかしくないからな 】「体力ある少年から外に出す」副知事 救出急ぐ考え
水を抜けよーーーーーーーーーーーーーーー日本にあるだろう！強力な奴が！！
早く！運んでーーーーーーーーーーーーーー水を抜けよ！また水かさが増える前に！！ 早く出した方がいいんだがダンジョン内の様子聞くと
1キロも水没してる所があるとか例え2人補助が付ていても
12歳にはちょっとムリゲーではないかと 入ったときより人数が多いけどだれが「そう」なのか分からないから外に出せない >>90
ひるおび！では四箇所くらいあったな
一箇所の画像もあったりだし
ポンプや、自然な減少で減ったのかな
(ひるおび！は明らかに古そうな情報しか出してないし確率高そう)
また雨の連続で潜水箇所、距離増えるなら
そりゃさっさと人数減らしていきたいよな
48時間が目安という情報もあった >>534
地震で崩壊した小さい島の住人の中で、おまえはもっとも重症で病気も併発して寝込んでいます
島から内地へは何ｋｍも泳がせるしか方法がありません
人道に満ちた救助隊は、まず最初におまえを引きずり出して泳がせます 体力のない子からのほうがいいんじゃないのか？
回復する見込みがあるの？ >>552
全員無事救助は願っているが、映画にしたら絶対つまんないと思う
心理サスペンスにはなるけど動きあんまりなくて地味な仕上がりになりそう >>557
水が！澄み切ってる状態ではないんだろーーーーーーーーー濁ってるんだろ！！
スペシャリストがやつと到着なんだからーーーーーーーーーパニックになると思うが！！ >>562
動きのないけど救いがある漂流教室みたいな感じか >>560
救助隊の賢明な判断で病気の人が一人減りますね >>561
怪我や病気してるわけじゃなくて飢えで弱ってるだけなら回復すんじゃね >>159
連日の雨でポンプで相殺が不能な
水位の上昇が考えられるのだろう
潜水の距離はもちろん
潜水箇所が増えて何倍も難しくなる >>120
無理無理厨はほんとなんの根拠もなく騒ぎ立てるんだなw >>542
なるへそ。じゃあ仕方ないね。
しかし4ヶ月か。長いねぇ。 中国なんか崩落事故起こした炭鉱の上にいきなり石碑建てて探しもしなかったよな ゴミとかそのままにして
何百何千年後かに発見されるんか？ チームの全員が入ったのか？一人や二人は入らないで帰った子供もいるんじゃないかね。
そうだった場合、今は良かったと思ってるかもしれないけど全員が救助されてからは微妙な関係になるな。 濁って視界がほぼない状態でしかも人が一人やっと通れるくらいのとこを潜水とか一般人は無理だろ。
せまいとこで岩に引っ掛かったりしたら即パニックだわ。 >>355
若者徴兵しないでどうするんだよ
兵役はきついから若者じゃないと無理なんだよ >>568
今の状況は
湯船の水をティースプーンで掬うような感じ。
しかも、蛇口全開で水が流入し続けてる。 >>9
チリの救出の時も最初の２〜３人は体力のあるものから出した
あのカプセルが途中で止まる可能性もあったからね >>546
最後になったら精神面と医療面でケアする人が複数常駐するだろうけど 医師数人が行けたわけだから子供もなんとか行けるんだろうか
パニック抑えられるような薬飲んでレギュレーション固定して
どう考えても危険だけど、リスク0の方法なんかないからやるしかないよなあ >>575
グラウンドから洞窟まで行くのに必要な自転車を持ってない子は帰ったらしい 体力無い子は、体力がつくようにプロテインとか飲んで筋トレさせるの？
子供なら４ヶ月あれば十分ムキムキになれそうだけど >>587
少なくとも穴掘って救出よりは早そうだしね
雨水が増水する前に脱出為ないと… Navy SEALs が行ってるんでしょ。意地にかけても全員助けてくれるよ >>592
外で踊ったら中から出てくると思うんでしょ >>589
雨季が終わるまでいるなら水がひくから
普通に歩いて出られるんじゃないの サッカー部なら基本的に全員体力ありそうだけど
衰弱しとるのがすでにおるということ？ 酸素は大丈夫なんだろうか。
水で遮断されてる状態だからやばいんじゃね？ >>598
おっさんが入れ代わり立ち代わりやって来て臭い息吐いて帰っていくしね 液体酸素を肺まで吸い込ませるんや。苦しみの先に幸せがある。 一旦洞窟内に家建てちゃえばいいんじゃね？
電気とか水道とかWi-Fi通してやって 体力ない女子供や老人から先に救出って世界常識じゃないのか
土人国だから？ ハワイ・ファイブ・オーのマクギャレットとダノが助けに来そう
サーファーの女もいるし >>605
救出されるには本人も潜水しなきゃならないから >>607
元気な子でテストしてスムーズに行ったら次は弱ってる子を…とかあるかもしれんしね
まあ歩いたり潜ったりの5キロは厳しいコースよなぁ… ホース引っ張っていって観光地にある金魚鉢さかさまにしたようなマスク持っていきゃ
とりあえず水没しても死ぬことはないんじゃね？ 洞窟、暗闇、静寂、水食糧無、行く手には水
一人だったら発狂しながら衰弱死 >>142
水たまってるところの底に向けて外から穴を開けたらダバーと出てこない？ まだ洞窟にいるのか大丈夫かよ(´・ω・｀)
崩壊を懸念で救出が遅れてんのかな 既に横穴は掘ってるね
でも流入量に対してボーリングの管径があまりに細すぎてほとんど意味がないみたい
そもそも狙った位置に通せるかもわからない >>1
１３人もの子供の遭難事故に対して副知事が声明出すって後進国やな。
もう国家級のトップ案件でしょ。
政治家たちどこで何してるんだ？ >>607
弱ってる子には水や食料で体力つけてもらってからのつもりだろうね
水の中を潜ったり泳いだり歩いたりって凄くエネルギーを消費するから 洞窟の中は糞尿の匂いが立ち込めて
地獄だろうな。。 >>614
お前がや
数値的な根拠もなしに何を言ってんねん
あほ >>620
軍が動いてるんだから、政治はちゃんと機能してますよ >>624
7月から雨季になるから立ち入り禁止になるんやで これからポンプ設置が増えて浸水より排水が大幅に増える
雨季で浸水は増えるがその分はポンプ増設すればいいだけ
すぐに水が無くなって歩いて出てくる
騒ぎすぎ 洞窟の子供の様子を撮影した映像見たら子供が英語話してたな
タイ人は子供でも英語話せるん？ >>626
>>627
だからー
数字で教えてくれーって言ってるんだが
イキって書き込むなら >>628
CNNでは「雨季のピークにポンプは対抗できない」って言ってたが
楽観はどこのソース？ >>630
君の無根拠なイキリを止めてくれるのは数字じゃなくって
君自身の自制だと思う 専門家が余談許さないって言ってる記事があるくらないのに、
ポンプ排水で乾季到来まで安全が保証されてるって何を根拠に言ってるねん。
そんな記事、一つも目にしてないぞ。 東南アジアの雨期を舐めてはいけない
安いからって雨期にベトナム旅行に行ってどこにも行けずにホテルからずっと「すーげーーー」って雨を見ていた1週間… >>5
弱ってる子は回復を待つ。練習もじっくりさせる。
そういうことだろ。合理的。 >>609
救助する側も最初は試行錯誤だから、
リスクは小さくしたいだろうな とにかくこれしかないよな
この洞窟の場所がいつまで安全でいられるかわからないし
出せる子から人数減らしていくしかない >>634
むしろそれは日本の梅雨っぽい
典型的な雨季の印象は（日本在住のタイ人曰く）
「半年ゲリラ豪雨が降ったりやんだりする」状況らしい
だから一層洞窟内の水位上昇が心配 >>629
そこそこいい家庭の子たちなんじゃね
一般人はほとんど話せないよ
日本人とかわらんぐらい >>629
フィリピンやタイは小学校１年から英語の授業あるし、大学の授業は全て英語
高校でも英語でしか授業しないところもある
だから高校生にもなると普通に欧米からの観光客とショップバイトの高校生がペラペラ英語で喋ってる
フィリピン人やタイ人の英語って日本人には凄く聞きやすい >>632
根拠もないことをイキって書き込むのはアホ
知識がないわけじゃないので
ポンプアップをどの程度やってるかわかれば限界かどうかはわかるし
雨量と洞窟の流入量の関係もわからず
無理無理連呼は馬鹿
明日雨降ったら水没するのかしばらくは持つのかで話は全然違う
そこまで考えられない脳なし >>640
>フィリピン人やタイ人の英語って日本人には凄く聞きやすい
それ、フィリピン人やタイ人の英語のなまり方が日本人の英語のなまり方と似てるかららしいけどなｗ
欧米とかの外国人が聞くとフィリピン人やタイ人の英語もかなり現地語風になまってるらしいぞ 少年達は直ぐにでも出られると思ってるんだろうなあの明るさは >>641
国内の観光産業に超役立つよね
海外にも出て行きやすいし
タイの教育は見習うべき
ちなみに鎌倉駅にも英語ペラペラの駅員はいた 昨日関連スレで暴れてたポンプ万能厨がまた来てるのか
洞窟内には川が流れてるから雨季の間は水を抜くなんて
不可能だってみんなに言われてるのに頑として聞き入れなかった頭の病気っぽいやつ >>645
元気な子から順に救助されるための潜水訓練やってるらしいから
道のりが相当険しいことは覚悟しているのでは 1番簡単な方法があるのになあ
全員に潜水具をつけさせて地力で泳いで帰還させりゃあいい
タイ人はバカだからこんな解決策すら思いつかない >>647
テレ東の水を抜く番組でも前日に大雨降って断念とか普通にあるのにな >>650
だから子供たちが潜水訓練やってるってよ >>641
フィリピンやタイは海外資本の会社が多かったり、香港、シンガポール、サウジアラビアなどに出稼ぎ労働をする人も多い
政府自体が海外資本の企業で働くことや海外就労を支援してるので英語ができた方が就労が容易になる
あと国内語にも複数言語が存在するので言語対立が存在する為
都市部の大学や職場では英語を話していれば言語対立も避けられる 「池の水全部抜く」
というより
「川を上流で堰き止めずにポンプの排水だけで水位低下させる」
みたいなもんだよな状況的には
しかもポンプを設置出来る箇所は限られてる >>647
自分で調べもせず「数字をもってこい」と喚いてる
無能上司みたいなのも同一人物なのかな >>650
器具が引っ掛かって動けなくなるような狭いところもあるみたいですけど
難所よね… >>643
うんそう
でも欧米人と話してて通じないわけじゃないし、海外では英語が下手とか訛ってる人なんて沢山いるから無問題
あの洞窟の中で子供達が物怖じせずに英語でイギリス人に話しかけてたけど、それが大事だし、それができる英語教育受けてる いや何か誤解してる人が結構いるようだけど中進国が英語やフランス語教育に力を入れてるのは
自国の産業が弱くて自国語しか話せないと国も個人も満足にやっていけないからだぞ
金を持ってる先進国の旦那たちを相手に商売して外貨を獲得しないとやっていけないから
必要に迫られて強い国の外国語を必死に覚えてるんだ。経済的植民地みたいなもんだ
産業が強い国はそんなに外国語を必死にやる必要はない
外国語ばかりに学習のリソースを割いて自国語の学習をおろそかにすると
最先端の研究や技術開発のような高度な知的探求が困難になる
だから日本なんかはこれ以上英語教育に過剰に力を入れるよりも自国語での教育に力を入れるべきだ ダイビングなんて簡単だろ
30分教えればよっぽどのバカじゃない限りできると思うんだが >>659
あの状況でどこから来たんですか？とかよく言えるよなw肝座ってるなーと思う
涙拭いてる子もいたけど >>662
そりゃ広いプールで潜るだけならすぐ出来るけどさ… あの〜マジ質問なんですが、
昨日、洞窟で生存しててそれなりに元気そうな少年たちの映像をテレビで観たのですが、
あれはどのように撮影されたのですか？
誰か人間が直接少年たちの居る場所に行けたのですか？
それとも人間はたどり着いていないけどドローンとか水中ドローンみたいな機械が行って
あの映像を撮ったのですか？ プロが往復でも3時間かかるらしいからダイビング作戦も簡単ではないよ >>663
まあ、見た目ガイジンだしな。俺も思わず聞き返しそう。
それにもう助かったって思うだろ。
その後、「おじさんも道に迷ったんだ」とか言われない限りは。 >>646
>>653
なるほど、就労面は分かるけど
元々言語が多数ってのは英語が導入しやすい背景として大きそうだなあ 過去にも地下洞窟で似たような事故が起きてる
↓
2007年10月、ヘレナ・キャロルはタイのナム・タル・ケーブには行ってはいけないと言われた。
この季節はタイのモンスーンの時期で、相当な雨が降る。もし行ったら、二度と帰ってこられないという。だが、ヘレナはその警告を無視した。
警告を無視したのはヘレナだけではなかった。彼女のボーイフレンドのジョン・カレン、それに7人のツアー客も、危険をかえりみなかった。
そしてすぐにそれが最大の間違いであったことに気づいた。彼らは背後に突然怒号のような音を聞き、水が押し寄せてくるのを目の当たりにしたのだ。
「ジョンとわたしは登り始めたとき」ヘレナは思い出す。「まず見えたのは、ツアーガイドとドイツ人少年が水にさらわれるところだった。
それからスイス人夫婦とふたりのかわいらしい少女たちも」ヘレナは足を滑らせそうになったが、
ジョンが彼女をつかまえ、岩棚に上がることができた。そこは真っ暗だったが、下を流れる恐ろしいほどの水の音が聞こえたという。
「ここに留まっていたら、ふたりとも死んでしまう」ジョンはそう言って、レスキュー隊を連れて戻ってこようと、泳いで助けを求めに行った。
ヘレナはそこに残って、最愛の人が流れの中に消えていくのをただ見つめるしかなかった。
ヘレナはたったひとりで待ち続け、救助隊がやってきたのはそれから8時間後だった。
ヘレナは助け出されたが、ほかの者の遺体が棺に並べられ、ジョンの遺体もスイス人少女の隣に横たわっているのを見て、初めて生存者は自分だけだったことがわかった。 13人の命以上のコストかかってるんじゃないの？
放置で死なせとけば よし、デカイチューブ通してそこを通って帰るのはどうだ?途中で破れたらおしまい 生きてて良かったと思ったけど、これバッドエンドもあるんじゃ… 洞窟5キロは奥深すぎ
これは難儀するわ
ttps://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1530581494.jpg >>661
最先端の研究やるなら英語論文読み書きしなきゃいかんから英語力は必要だろ >>659
いいシーンだし、外国語の有用さがよくわかる場面だね。 >>665
海外にも頼ってるから人海戦術と思うよ
発見したのは英国のダイバー >>667
「おじさんも道に迷ったんだ」とか言われない限りは
お茶フイタw
それ言われたら絶望するよね >>674
そういうのじゃないな。
最初の数人はむしろハイリスク。
みんな手探りだ。 今回の事件で初めて
国際地下洞窟救助救出機関なるものを知った
世の中にはニッチなニーズに応じる機関が存在しているもんだな… >>653
そう、それそれ。あと後半は初めて知ったｗ
>>661補足
英語の勉強に過剰な時間と労力を割くよりも理数系の勉強に当てた方がいい
あとFラン卒や中高卒は文系科目の重要性を理解してないようだけど文系科目もだ
経済を回し国を切り盛りするのは文系分野の高い能力を持った人材だから
日本は今の語学力でも国も人も十分やっていけるから
むしろ外国語以上に自由に扱える自国語で高度な教育を行って
研究、技術開発、経済、政治といった各分野で高い成果を出せる人材を育てるべき これさ、ダイビングはパニックなるから危ないんだろ
意識失わせればええやん。4ヶ月洞窟暮らしよりマシだ 大学の教科書は英語の物を使うって中小国では普通だからな
市場小さいから自国語に翻訳してもビジネスにならんで、もう英語の物を使うだからな
非英語ネーティブが英語の専門書を世界向けに書くのがよくあることだし
あと、超大国の日本でも専門書は英語書物とか普通だからな
あと、インターネット時代は英語ぐらいはできないと駄目な時代だし
そんなもんだから、中・後進国でも教育がある程度整っているなら小学高学年ぐらいになるとそれなりに英語が出来るだろ もしライフライン完備でネット使える環境ら4ヶ月待たせてくださいってお願いするわ >>654
完全水没部分だけでも
カナフレックスの太い奴通して管の中だけ水抜き、
人一人分の通路ドライに出来んモンかな？ ポンプも頑張ってるみたいだけど、1時間に1センチ下げるのがやっとでは
通れるようになるのに何日かかるかわからないし
またドカッと雨が降ったらあっというまに水没しちゃうかもしれない
結局、プロがマンツーマンでついて潜水脱出作戦しか無いっぽいよ 洞窟の入り口から５キロって凄い距離
最初にパーティーしていたのは、どれくらいの所だったんでしょ？
雨水浸水での移動距離が半端ない？ >>14
報道見てないのに偉そうに語るなよ恥ずかしい >>694
専門家によると水がはいると景色が変わるから
帰り道に迷ったかもって話 >>697
明日からまた雨で排水より溜まる方が早くなって行くから無理 >>694
あと普通の人は光が見えないと怖くて進めないけど
コーチは洞窟に入った経験があったから進めたのかもって話 >>701
人が一人通るのがやっとの場所もあるってのにカプセルとか無理でしょうに 最狭部分はどれぐらいなんだろう？
パイプ状の脱出シュートの様な硬質な脱出ルートを
水没部に順に設置して行って空洞をつないでいくのどうなん？ >>677
そのあたりの特に高度な学問をやる連中は現状の英語教育でも大学の授業と各自の努力で足りてるから必要ない
強いていえば高校レベルから受験英語を多少高度にやる程度で十分だ
そんなエリートはごく一部で、国民の大半は肉体労働者やそれに近い仕事に就いて
一生過ごすからそんな層にまで一律に高度な英語教育は必要ない
それに中卒や高卒で一次産業や調理師や美容師のように高度な学問を必要としない職業に
就く人も少なくないから小中学校からみんな一律に英語教育に力を入れる必要はない >>667
君、面白いことを書いて人に迷惑をかけるのはやめなさい
何故、口腔内に飲料を含んでいる人間が君のレスを読むことを想定できないのか？ >>704
最狭部は幅40cm、高さ20cmらしい
大人一人がやっと通れる広さ >>319
いやどんぐりコロコロは駄目でしょ
「お池にはまってさあ大変」とかさあ… >>319
先王様の写真とかあるとタイの人だから落ち着くかもね
……現王は知らんが サンダーバード救助隊要請で
ジェットモグラが来れば1時間で解決するんですけどねー 現実のモグラマシンは世界一の性能の日本のミニシールドで日進3mとかだよ >>685
フィリピンは50年近く前にタガログ語を国家の基本言語としたけど、オーストロネシア語族とかマレーポリネシア語族とか他にも色々といる
タイもガダイゴ族とかカム・タイ語族、ペ・タイ語族とか色々といる
親や祖父の使う言語、出身地や環境で身に付いた言語とかで統一できないことが多くて言語論争はいまだに絶えない
なので言語論争回避にも英語が役立ってる一面が大きい
日本も厳密には琉球語とかアイヌ語などに関する論争がなかったわけではないけど、明治以降は日本は標準日本語を母国語として琉球訛りとかアイヌ訛りってことで単なる訛りとしてなんとなくみんな納得して公式には標準語の日本語で統一できてる 女の子はいないのかな
これでホモに目覚める男子も多いだろう 直径1mぐらいのホースを通せばいいのに。
その中を通って出てくるの。 >>661
日本人は学術論文が苦手で、Scienceとかに出遅れる タイの観光地の店員さんってみんな普通に英語ペラペラだよね
アクセサリー店の売り子の女の子とか、ファミレスみたいな店のおばちゃんとかみんな普通に
日本人も、訛っててもいいから通じればOK！みたいな方向に教えればいいのにな
学校の英語の先生とか、文法は教えられても外国人と不自由なく喋れる人ってどんだけいるんだろ
私の高校の英語教師は、イギリス人講師が派遣されてきた時全っ然会話出来ず沈黙してた
普段威張ってたのに バンコクのソープ嬢は英語できたぞ
>>667って海外ジョークでありそうでじわじわ来るww 俺は>>705でエリート主義的な話をしてるつもりはないけどやっぱり俺の考えはそうなのかなぁ
エリート以外は中高卒で肉体労働するべきだっていう話じゃなくて
大学や大学院に進んで英語の論文をバリバリ読み書きして博士号を取るような
やつ以外は小中高で高度な勉強を一律に無理やりやらされても辛いんじゃないかっていうこと
高度な学問をやる生徒とそうじゃない生徒にはそれぞれの進路に合わせた
レベルの教育をするっていうのが本人の負担的な面でも適切じゃないかと思う
強いていえば国際化で仕事でもプライベートでも外国人のお客や取引先の従業員とか
近所の住人と関わる機会もこの先増えていくはずだから、日常会話やビジネス用の
会話やメールの英語を中高や小学校でやるのは有効じゃないかと思う
そういう種類の英語は高度な学問が必要ない職業に就く人にも役立つから >>707
結構狭いな。
スキューバのタンクの直径もギリギリってことだ。
メタボ厳禁やなｗ
日本人に分りやすく言うならば、
東大寺大仏殿の柱くぐりが37cm×30cm… 水溜まってるとこに穴掘れないのかな。そこから崩れてあぶないかな。 洞窟のもう少し先に
見たことの無い街が広がっている >>719
まあ日本は単一の日本語族ということで納得してる人が殆どだから、なんで会社の書類を大阪弁で書いてくんだよ！とか、なんで教科書を琉球語で書いてくんないのよ！みたいな言語論争は起きないからね
でもこれからはフィリピンやタイみたいに日常会話が普通に自然にできるような英語教育を取り入れるのはアリかな
別にエリートとかでなくても、出稼ぎにきた外国人と気軽に英語で話せる食堂のオバチャンとか、観光客に英語で道を教えてあげられる肉体労働者とかいて良いと思うし、個々の視野も豊かになると思うよ >>667
ジワジワくるよねw
ただでさえ飲み水も少ないのに体の大きなイギリス人のオジサンにそんなこと言われたらw これ、トップバッターに選ばれた子はイヤだろw
いや、なんかちょっと調子悪いかなーとか言って咳き込んだフリとかしそう あれ？4カ月分の食料差し入れて閉じ込めておくはずではなかったけ？ トップバッターの実験台にはコーチを使えばいい
失敗したら別の方法を考える >>729
４ヶ月間の間に感染症とか起こされたり、精神的に参っちゃう子が出たりとかしそうだ
人道的にも早い方がいい
チリのオッサン達と違って年端もいかない少年達だ
１ヶ月以内くらいが気力の限界では？ >>702
日本だとコーチがすごく責められそうだけど
現地メディアや少年達と親達からは評判良くて信頼さるてるのか、おおむね高評価されてるなコーチ 洞窟の中よく探したのか？エリクサーくらい落ちてるだろ >>723
広島は日本の中では一番そこに近くなってる
そこらの駐車場の係員や在来線の車掌が普通に英語を話してる、それも割ときちんとした英語だ
国際観光都市というだけのことはある
東京や京都は話せる人はたくさんいるけどみんなそれなりに時給加算のある仕事についてる 大人ならまだしも
泳げもしないあんな小さいガキが潜水ボンベかついで
何キロも何時間も潜れるとは思えないわ
絶対に途中で事故る だろうな。乾期まで四カ月暮らすって話だったからちょっとビックリしてたｗ 全員助かってほしいね
これが日本人のガキなら全滅でいいんだけども 洞窟全部水没するかもしれないからな悠長なことは言ってられない >>739
島育ちだと、泳げない子供がいることが信じられないけどね。
日本にも昔は泳いで通学する子供がいたそうな。
https://i.imgur.com/HVfExJg.png 逆じゃないの？
洞窟の中でどんどん仲間が減って
混乱しないかな ポセイドンアドベンチャーだと、最初の頃に大騒ぎしてた元警官のおっちゃんが最後はみんなを引っ張ってたな 既出だと思いますがチューブ 管通してその中を這っていくとかは駄目？ >>628
雨季舐めすぎ
洞窟歩いてたら気がつけば帰れなくなるほど短時間で水が溜まったという事実がありながら
なぜポンプをそんなに過信してるのか >>652
最初のミッションがいきなり、洞窟泥水潜水って難易度高すぎ。 >>741
日本なら全員死んだ方が慰霊碑とかで観光地になるしな プロでも上と下がわからなくなる洞窟潜水。泥水、激流あり。狭所あり。
プロで片道６時間。もうこれ最終ダンジョンだね。 洞窟ってだけでこんなに難易度高くなると思わなかった
人間はほんのわずかなことしか出来ない ４泳法完璧、１０メートルくらいすもぐりスキルある俺でも、
洞窟泥水潜水はパニクル自信があるぞ。
餓鬼なら１０秒もてば優秀。３０分とかむりだよ。
選び抜かれて訓練積んだ軍人ダイバーでぎりぎりのミッションだよ。 子供がやっと収まるくらいの防水カプセル作って引いて来るとかでけんか >>755
コーチは？どうするの？
罰ゲームで泥水潜水にトライか。 南米のは上から穴開けて簡易エレベーターだったよね
確か色んな物資も直接送れるよう先にボーリングで穴
開けたんだよね。今回は出来ないのかね？
洞窟だけあって岩とか厳しいのかな？ ｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾟｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧∧
(･∀･) ＜もうそこで暮らしてしまえばいいんだ！
ノ( )ヽ
< > >>760
ずっとシコってないから
精神的ケア重要 >>761
メシの差し入れとネット回線があるなら余裕 話がおかしいな
酸素つけて潜って泳ぐのが大変ってことに無理やりして話題づくりにしてそうだわ トンネル火災が起こったときの脱出通路あるじゃんよ
山里が大雪で首都高のトンネルに閉じ込められたとき階段登って脱出したって言ってた
ああいうの掘るための機械あるんじゃねえの
IHIか鹿島建設かなんか知らんけど >>432
東京駅から浜松町駅まででほぼ４キロ
浜松町駅から品川駅まででほぼ４キロ 救助関係者1000人単位でいるなら、少年を薬で眠らせて入口から救助場所まで人並べてバケツリレーでもしたらいいんじゃないか ボンベつけて３０分くらい潜ってる訓練してから決行すれば何とかなる 呼吸はすぐ慣れるけど、水中の視界はほとんどなさそうだから
そっちが厳しいな、手を離したら終わる >>605
準備不足で体力ない奴にはサポートしきれないんだろ、まだ >>484
マザーテレサの言葉
「近くに困っている人がいるのに遠くの困っている人を助けるのは、偽善」 チリの炭鉱も成功したから良かったもんの
あれ途中でワイヤー切れたらアウトだったんだよな
今はとりあえず全員生きてるんだから二次災害が起こったら取り返しがつかない >>780
近所の洞窟で救助待ちのガキがいたらそら近所優先するっしょ？ 年寄りじゃなくて少年なんだから、訓練うけたら潜水覚えてくれそう 【続報まとめ】現地ニュース、BBC、CNN、ガーディアン、ロイター他
・洞窟の子供達の証言で
「犬の鳴き声、鳥の声、子供達の遊ぶ声が聞こえた」から
既に判明している他にさらなる縦穴があると考え調査している
・子供達が家族と話せるよう電話回線を繋ぐケーブルを運んだが狭小部位で水没し失敗
再トライ中 >>786
そんなケーブル引いてる間に一人助ければいいのに >>772
実際、担架にくくりつけて運んだほうがいいらしい。 >>786
>子供達が家族と話せるよう電話回線を繋ぐケーブルを運んだが狭小部位で水没し失敗
携帯の電波は届かないんだな。
スマホを持っていってlanケーブルでインターネットにつなげれば、
ネット使えるようになってストレス軽減になるだろ。 【続報まとめ2】
・火曜日〜水曜日に少年達にフルフェイスの酸素マスクを着ける練習をさせたが
水流が激しすぎるため実際に水中で酸素マスクを使って呼吸する練習はまだ出来ていない
・計画では一度にではなく体力に応じて順番に脱出させる
・既報の通りこの数日で雨になったらまた洞窟内の水位が上がり、今乾いている箇所も水没する可能性がある
・世界最高峰の洞窟ダイバーが数百時間のダイビングを経て身につけたスキルをもってして
ようやく少年達の生存地点にたどり着いたので
泳げないしダイビングの経験もない子供には余りにリスク高く
何かあった時の次善策を充分練るべきとの慎重論が前面に出て来ている 【既報のニュース再掲】
・洞窟の水没箇所は透明な湖底湖ではなく「カフェオレのよう」とのことで視界ゼロ、場所により濁流
・当初から言われる通り洞窟のトンネルは曲がりくねりアップダウンあり、崩落しそうなガレ場あり
・狭小箇所は乾いていても人ひとりやっと通れる狭さでここは酸素ボンベは担いで通れない
・45度の傾斜を装具を使ってよじ登ってそこを通り抜けたスペースに
救助のバックアップ基地を作って酸素ボンベを運んでる(でもそんなには広くない)
・少年達が洞窟に入った時はトンネルは乾いていて、大雨の水が染みて来て水没し流れ込む土砂で狭くなった 薄い半袖と短パンでゴツゴツの狭い岩の上に
10日間も動かずに体育座りって、結構な拷問だな
痛くて横になることも出来ないし、手足は傷だらけだろ 早くてもまだ数日かかるのか
ワールドカップ見たかっただろうな、、 【少年達発見からの既報状況】
・英国人ダイバーが少年達のいる場所に到達してから36時間経過、さらに海軍のレスキューチームも到達
・医師と看護師を含む海軍のレスキューチーム7人は火曜日の夜を少年達と共に洞窟の暗闇で過ごし励ましている
・最初の発見のあとレスキューが届けた食事はポークグリルとご飯と牛乳
・体力の回復のために高プロテインゼリーを与えている ものすごい高性能なポンプで一気に排水できないのかね 地下水とか抜いてもその辺の土地の水全部流れてくるんじゃね 洞窟の中の天井部分の凸を掘削して
ボートが通れるように出来ないのかな
山の上からあてずっぽに縦穴を掘るより
短時間・低予算で出来そうな気がするが >>797
問題は大きさと重さかな
大きさの方は、なんとかして通路を広げるとしても重さがねえ
パワーアシストスーツでもないと運び込めないと思う 思ったんだが
でっかいジップロックみたいな袋に子供を入れて
反対側から袋を引っ張って難所を一気に突破できないかね >>801
ちょうどそういう袋になってる担架があるらしい。
それを使うことも検討されているってさ >>798
まあ、井戸みたいなもんだからな
でも、1時間で1センチくらい減っているだと
もっと排水能力を高めたいところ ロープ通して酸素ボンベ渡してロープ伝いに脱出させればいいじゃん >>797
山全体に猛烈なスコールが連日降って
それが上下横からどんどん流れ込んで来るから
いくら排水しても間に合わないんだろ
しかも7、8月が一番雨量が多いらしいし >>804
で、どんどん崩れて生き埋めになるパターン >>739
ダイビング経験ない人間がこんな状況でいきなりというのは無茶だよなあ。 >>778 増水の可能性高いんじゃないかな？ 時間が無いのかもしれない… >>381
掘ったところから水が流れ込んでくるんですねわかります >>752
うん、俺もダイビングやったから分るけど、水中だとどっちが上でどっちが下かすら
わからなくなることがあるからなあ。 外につながっているッぽい証言も有るらしいから
フラッシュ持ち込んで夜間に焚き上空から高感度カメラで探すわけにはいかないのだろうか >>616
外の水位が高い場合、
大変面白いことにしかならない。 >>787
おまえらだって、部屋に閉じこもるのは平気でもネット回線奪われたとたんに発狂するだろ？ >>797
ポンプがどれだけ高性能でも、何kmも遠くから圧力を無駄にしないで水を抜けるホースがないよ。 思うんだけど、これって原発の涌き水停める凍土壁技術で水停められるんじゃね？ 急ぐのに理由ありそう。
実は今いる場所が更に水没する可能性が大きいのでは？
だいたい雨季の5キロ地点の水位なんぞ今まで誰も測ったことが無さそうだし。 820なら、日本の凍土壁の技術を使って、少年たちを凍らせて、４ヶ月後に解凍 仮に救出初めて何人か途中で命を落としたとしても、中の子どもたちには無事に救出できたって報告しそうだな。
そうしないとパニックになるし。 >>819
空気の逃げ場が無くね？洞窟の終端が密閉空間だったら水没はしない感じはするけど
コップを逆さまにして水に沈めてもコップ内の空気は逃げないで保たれるだろ？あんな感じ
それとも、細かい隙間から空気が逃げていくのかな？ >>792
絶望的やねえ
覚悟しといたほうがいいな >>823 こんなの海水メガネにレギュレータ咥えさせて通過できますよ。
タンクは大人が背負えばいい。 裂け目がある説もあるから洞窟内のそこらじゅうに探信音打って見つけるとか
最後の手段は子供らに防寒着を届けて水を液体窒素で凍らせてトンネルを掘り歩いて出る方法だな
これなら溺れない チリで地下に閉じ込められた人の救出した時みたいに穴掘ったらどうなのかと。 >>823
水から逃げたとは言えそんな奥まで行く必要あったのか >>829
あれは鉱山やったから穴を掘る位置を正確に割り出せたのかも。
ここの場合は穴を開ける場所を正確にどうやって位置合わせするのか難しそうだけど？ 「少年達にフルフェイスの酸素マスクを着ける練習をさせたが 水流が激しすぎるため実際に水中で酸素マスクを使って呼吸する練習はまだ出来ていない」って、水流が激しいってすごいな。どんだけ流れてるんだか・・ 水流が起きるほどの洞窟って水はどこからどこに流れてるんだろ 一キロも潜水し続けなきゃいけないところあるし、ボンベ置いて一人しか通れないところはどうするんだろ
あんな痩せ細っててまじ無理としか思えないけど、やるしかないのか >>21
書こうとしたら既出だったorz
一応『緊急SOS』だわな ニュース映像見たけど、子供らみんなガリガリやん…
体力の残ってる子だけ先に救出して
ヤバそうな子は栄養補給してある程度回復させてからでないと
潜らせるのは危なそうに見える 報道ステーション観たが、
大ベテランの洞窟専門ダイバーでも
「少年を連れて潜るのは非常に困難」
だと言っていた。
ここは、プロでも三時間潜水してやっと辿り着いた場所なんだって。
日本の最新技術を使ってなんとかできないものかなあ…… タイ 洞窟の少年ら13人 “万全の準備整えてから救出活動に”
2018年7月4日 19時14分
タイ北部の洞窟で行方不明になったあと、10日目になって発見された少年など13人について、地元の知事は、
救出を始める時期の見通しを示すことを避け、「100％の安全を保証しなければならない」と述べて、
万全の準備を整えてから救出活動に入る考えを示しました。
タイ北部チェンライ県では、地元サッカーチームの少年12人とコーチの合わせて13人が、洞窟の入り口から５キロ余り入った場所で
全員無事でいることが確認されています。
しかし、洞窟内の大量の水に阻まれて動けないままとなっています。
救出活動を指揮しているチェンライ県の知事は、記者団に対して、４日から少年たちに潜水用のマスクを装着する練習を始めてもらうなど、
救出に向けた準備を進めていることを明らかにしました。
しかし、実際に救出を始める時期については「きょうは難しい」と述べるにとどまり、見通しを示すことを避けました。
また、「100％の安全を保証しなければならない」と述べて、救出を始める前に万全の準備を整える考えを示しました。
一方、洞窟の前では４日、少年たちが救出された際に病院へ搬送するための訓練が行われました。
兵士が少年役の人を担架に乗せ、洞窟から救急車まで運ぶ手順を確認しました。
現場は連日の雨で地面がぬかるんでいて、担架を持った兵士が足を滑らせる場面もありました。
タイのレスキューチームに所属するダイバーは洞窟前で記者団に対し、
「海軍から鼻と口を含む顔全体をカバーするフルフェイス型の潜水マスクを15個準備するよう指示された」と話しました。
ダイバーは、また、実物を見せながら「フルフェイス型のマスクは潜水の経験のない少年でも使えると思う」と説明しました。
フルフェイス型の潜水マスクは、ボンベから送り込まれた空気がマスクの内側全体を満たします。
通常はボンベにつながるレギュレーターと呼ばれる装置の先端を口でくわえて空気を吸い込みますが、簡単な衝撃で口から外れてしまうおそれがあります。
タイの海軍は、ダイビングの経験のない少年たちが、できるだけリスクの少ない方法で潜水することができるように、
フルフェイス型の潜水マスクを準備しているものとみられます。
米軍「多くの要素 考慮する必要がある」
現地の活動に加わっているアメリカのインド太平洋軍の広報官は、今後の救出活動について記者団に対し、
「何が最善の方法になるのか、多くの要素を考慮する必要がある。少年たちの身体的および心理的状況などを注意深く見なければならない」と述べました。
そして、「われわれはタイ政府の要請を受けて救出活動のアドバイスや支援を行っている。少年たちとコーチが家族の元に戻るまで
ここにいて支援を続ける」と話しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180704/k10011508491000.html >>53
絢子様がサッカー部のジャーマネやってたと聞いて「フーン」となった俺 たとえ今の場所が水没しても呼吸を確保できるような機材を運び入れるのは可能なんだろうか ダイバー「全員分のツルハシとスコップは行き渡りましたか？」 ID:usc1qq0/0
乙有能
>>796
>ポークグリル
何でも食べられるのって緊急時の生存には有利だよな
このあたりで地震が起きて瓦礫の下敷きになったけど仏陀にすべてを任せてじたばたするのをやめたおかげで
体が休眠状態になって何日間も飲まず食わずで生き延びた人もいたらしいし仏教って強いな 中に出すやつもいるのかと書き込みに来たら散々既出でワロタ 洞窟ダイビングは一握りの精鋭ができることみたいなのに未経験の子供にやらせるのムリでは
専門家がおすすめしないって言ってたし
映像で見たけど動きで水が濁って見えなくなったりかなり怖いと思う
穴を開ける方向で何とかなってほしい >>713
なるほど。世界各地の多民族国家で公用語が英語や
フランス語のところも多いはずだけどそういう利点があるんだな
>>723
高度な学問をする生徒以外に必要なのは社会に出て使う英語だよな
この前の大阪地震でも外国人が情報不足で混乱が起きたらしいけど
みんなが日常会話をできれば近所の外国人を避難所とかに誘導できる プロでも何時間もかかるルートをいきなり命がけの一発本番とかマジやめれ
いっそ洞窟生活を充実される方向で行こうぜっで友達とかも呼ぼうぜ これ難しいなあ
迂闊にミスって死なせたらたら責任問題だし
崩落覚悟でさっさと穴掘るほうがいいと思うけど もともと水流で作られた穴だろうしな
雨期に全部水没するのは、まあ当然っちゃ当然なんだが 今いるセーフティゾーンもそのうち水没する
脱出路の水没ゾーンもどんどん拡大する
一刻も早く出来る奴から救出しないと、時間がたてばたつほど難易度が上がるから焦っている
それに奥に13人もいたら緊急事態に陥ったときにどうしようもない、とにかく頭数を減らさないといけない 洞窟。
ああ 地中レーダーとかなにかを使うと いい竪穴とか見つかるかも。
なんか真下以外もわかるようなのがあるとっていうか
米軍とか衛星とかなにかで このへんを詳しく見るとなにかわかるかも >>856
外まで50mくらいの薄い場所があれば勝算あるけど
残念なことに一番薄いところでも何百メートル。
最速のモグラ機械が日に３〜１０ｍ程度。無理ﾀﾞﾅ 衛星じゃノイズだらけでわからないでしょ
未知の亀裂や隙間を捜すなら普通はトレーサーガス使うと思われ >>1
アクリル系透明カプセルをつくって、酸素ボンベ装着して、その中に麻酔で眠らせて入れる
その箱をダイバーが運ぶ方が楽じゃね？ >>864
ダイバーがボンベを外さないと通れないくらい狭い場所があるんだよ
大きい物は通せない 子供のほうが学習能力・適応能力が高いから、潜水訓練をすれば大丈夫ですよ。 >>865
出入り口に近い方に酸素ボンベを置いておき、
長いチューブをつけて、切り替えれば通過できますよ。 何カ所か安全地帯作ってちょっとずつ何日かかけて進めんもんかね
出口に近づくのは精神的にもモチベになるやろし >>867
泳げる子ならいいけど、泳ぎの経験の無い子に真っ暗な水の中潜らすのは危険だろ
それはそうとトイレはどうしてんだろうね >>28
ならねえよ。パニクった少年がダイバーのマスク剥ぎ取ったら二人とも地獄やぞ 水平ボーリングで横穴掘れ
直径数センチの穴なら毎時１メートルで掘れる。
10日もあれば200mは掘れる。
これで水抜いてやれ。 >>873
潜る前にパニックになるなって言い聞かせておけば大丈夫だろ 周りが岩で囲まれてるケイブダイブってタンクがひっかかるんだよ
この時点で前進も後退もできないと思い込んでパニクってアウト
ケイブダイバーは冷静にタンクを下ろして進むがこんなもん素人が想像できるか？ >>875
パニっくになるなでならなかったらパニックなどないわw
水に潜った瞬間に視界0の閉塞感で心臓がバクバクしだす
スキューバでもパニクって自分でマスク剥ぎ取るのに 精神的にタフで気丈な少年ならいけるかもしれんが中には精神的に弱い子供もいるだろうからそれが問題 >>872
洞窟を流れてる川に用を足して水洗便所にしてたりして
その中をダイバーたちが泳いできたとしたら… >>865
> ダイバーがボンベを外さないと通れないくらい狭い場所があるんだよ
そんなとこ通って奥まで'(5Km?) も進んだの？
水がなかったとしても信じられんね。
引率のコーチだか僧侶が怪しいんでないのか？ >>881
水から逃れて奥に進むうちに5キロも行ってしまった
だからその狭い箇所も通った時は水がなかったわけ
奥に逃げなきゃ溺死してたぞ >>881
観光地の鍾乳洞の奥までコース試してみろ半身水に浸かりながら進むコースがある 普通に毎年恒例の度胸試しのコースならほふく前進で進む場所あるわな 結構悲惨なことになるかもしれんね
大雨で洞窟内が水没したらヤバい ダイバーが数人死んでも救助を優先するんじゃないのかなあ コーチの僧侶が、子供たち道連れに即身仏になろうとして洞窟の奥まで誘い込んだ可能性も否定できなくなってきたな 日本から救援隊を派遣せよとコメンテータが言ってた。
アフォぬかせ。
邦人が巻き込まれてもいないのに、世界中の事件事故に日本がいちいち対応するのかよ。 >>878
そもそも真っ暗闇のなか9日間も正常な精神で生き長らえた子供たちが水に潜っただけでパニックになるわけないんだよ 潜らせる前に精液を採取しとけ
最悪の場合、地上で女に受精させて子孫を残させる 視界がきかなくて通路の狭い水中なんか水泳が得意な人間でも怖いわ。 なるほど
支持線入りの酸素ホース2本あれば
往復の横型エレベーターできるな >>25
なんにでも絡ませるんだなw
安倍の大ファンかお前はw カナフレックスを水中に通して、その中を簡易トンネルにして中を通させよう。
大阪城から逃げた淀君（萬田久子）みたいに >>37
俺も引きこもってたことあるが、虫歯で根幹治療する羽目になったわ。
歯医者だけは1か月に1度は行くべき。
今は、2軒の歯科医院を2か月ごとに行って、掃除してもらってる。
年間3万程度の出費だから安い。
引きこもってようが、歯科医院と美容院にはいくべきだし、2週間に1度くらいは
服買いに出かけるべきだわ。
それさえしてればいつでも出る準備はできてるからね。
あとできれば海外だけはたまに行った方がいい。
半年に1度くらいはね。
1回1か月程度の滞在だから、40万程度で済む。 実は余裕なのか、かなりヤバイ状況なのか、今ひとつよくわからない 日本チームが、1時間に10センチで下がるくらい
水を吸い出してるようだけど、その機械を100台くらい
容易できないのか？
１００台あれば１時間で１０メートル水位下がるから
１日あれば完全に水抜けるだろ？
１００台無理でも１０台調達できれば、１時間で水位１メートル
１日で水位２４メートル下がるくらいの吸い出し可能だろ。
なぜもっと水吸えるポンプの機械を導入しないのだろうか？ >>899
お前wアホだろw
そんな大規模土木施工するのに何ヶ月かかると思ってんだw
入札、設計、強度検査、施工で1年近くかかるぞ 最初の頃に泥でポンプが詰まるって報道があったけどそこんとこも心配 >>905
灌漑の専門家というと農業支援で派遣されているJICA職員かもしれんしな >>780
近くの困ってる人だと今後たかられる可能性あるじゃん >>１
映画化決まったようだな。
タイ史上最大の興行成績になるだろう。
少し脚色して、少年のうち３人は白人の子で
イギリスチームの指揮官はコリンファースで。
音楽はコールドプレイで。
少年たちの友情と団結、愛、信仰を絡めてね。
ゲイも中にいた方がいいだろうな。 >>620
そういえばタイはクーデターでの軍政4年めだったな
議会制に戻すための総選挙を延期するとかなんとか >>912
スタンドバイミーとアルマゲドンを足して2で割ったようなチープな作品はよせw 救出に何ヵ月もかかる作業は現実的ではない。
最悪雨季が終われば水も引くし。
1日でも早く救出するためにはどうするのか考えるべきだ。 >>871
数日内に豪雨が降るらしいから、その前にって急いでるようだ。
48時間以内って噂も出てるそうだけど。 数ヶ月しのげるように天井高くするのはどうだろう
もちろん避難してる場所ではなく近くの場所を 水を抜くのは無理ゲーだろ
鍾乳洞ってのは水の通り道として形成されるんだから
「池の水を抜く」じゃなくて「川の水を抜く」のを試みるようなもんだ >>875
普通の明るい視界のきく海でも、潜ってパニくるヤツは居るんだよ。
ダイビング初心者の一番の敵は、パニックなんだから。
落ち着いて考えたり見まわしたりすれば些細な事も、
水中にいる為に100倍?もの驚きや恐怖になるらしい。
だいたいは泳げなくて水に慣れてないヤツが多いかも。
それが濁って何も見えない水中だと、更に可能性は増す。 >>881
背後から水が迫って来たら>881はどうするの？ >>890
直接の救援(ダイバー)は欧米に任せるべき。
日本のケーブダイビングのレベルは欧米に比べたら話にならない。
てか、消防や自衛隊でも無理。
衛星で現地の写真撮って、抜け穴探しに協力してるらしいけど。
排水も協力してるらしいけど、無理だろ。
地下水脈から湧いて来るのに、川の水をポンプで干上がらせるかと。 >>891
それとこれとは全く問題が違う。
お前みたいなのが水中で一番パニクリやすい。 洞窟内3kmをダイバーが泳いで6時間かかるんだと
子供らはさらにかかるから、泳いで出るのは厳しそうだぞ 洞窟を観光名所に タイで期待
2018年7月4日 18時31分
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6288712
洞窟を観光名所に＝少年ら不明の舞台―タイ
【バンコク時事】少年ら13人が行方不明となっていたタイ北部チェンライ県の国立公園にある洞窟について、新たな名所として観光客誘致の呼び水となることに期待が高まっている。(時事通信) >>833>>835
>>823の図で凄い勢いの濁流となると、
洞窟の道筋に沿って水が流れ込むのではなく、
洞窟を横切るように川が流れてる川穴洞窟もあるのかな
山腹から水が吹き出してる場所がありそう >>930
ナロンサク県知事は4日、記者団に「将来は多くの人が行きたいと考える観光地になるだろう」と語った。
知事は、観光客が洞窟のどこまで入れるようにするかは「公園当局が決める」と説明した。
洞窟は雨期には水が大量に流れ込み、今回のような問題が再発する危険がある。公園当局者は「景観を整え、避難体制を充実させる計画がある」と観光開発に意欲を示した。
プラユット暫定首相は3日、救助作業のための機材設置や排水で洞窟周辺の自然環境に影響が出たことに触れ、「13人を救出した後の原状回復が重要」と強調。
「国内外に広く知られた洞窟は大事な観光資源。安全性を高めなければならない」と指摘した。 >>927
>>932
>公園当局者は「景観を整え、避難体制を充実させる計画がある」と観光開発に意欲を示した。
>プラユット暫定首相は3日、救助作業のための機材設置や排水で洞窟周辺の自然環境に影響が出たことに触れ、「13人を救出した後の原状回復が重要」と強調。 >>890
>>932
日本が技術支援して安全にしたら名実ともに歴史に刻まれる観光地になる >>932
北朝鮮に支援なんかするよりこっちだわな >>823
実は左に進むと出口があったりしないのかね？ ダイビングは呼吸方法で酸素の持ちがまったく違う
パニックを抑えれても安定した呼吸でないと酸素は持たないだろう
動きにくい泥水の中でできるんだろうか >>46
チリでそうやってたからって言うバカコメンテーター多いけど
人間の掘った穴と自然の洞窟は全然違う。
まず場所の特定が出来ない。
コンパス頼りの大雑把な場所しか分からない。
入口見ると鍾乳洞だから石灰岩で崩落の危険が有る。
場所が特定可能なら、2つ3つ離れた空洞に掘れば良いけどさ。 排水は出来てるようやけど大雨が降るって言ってるな
チリの時みたく上から穴開けるのは無理なんか？
位置は特定出来そうに思うんだけどな >>939
学校にプールが標準装備な日本は世界でも稀有な例 やっぱり大丈夫そうじゃん
最初4ヶ月言うたのは、突然見つかったので救助計画立ててなかったんだな
素人では潜水技術がなくて脱出不可能とか盛んに言ってた奴が昨日いたが何だったんだあいつら >>62
ただでさえリスクの高い水中移動なんだから
弱っている子は体力回復が優先。
又、救援ダイバーも最初は時間が掛かるだろうから
体力有って長時間耐えられる子が優先。
後になるほど手順も要領も分かり、スムーズに運ぶ。 >>90
それよりもっと先に居るんだよ。
その地図の左側のパタヤビーチに居るだろうと思ったら居なくて
更に何キロか先の場所だったって。 >>932
観光資源にするんだから、洞窟を傷つけないように、
横穴掘ったり、削ったりするなとか言ってそう 人が入れるカプセル状の物があればいいのにね
それならロープ取り付けて引っ張るだけで助けられるのに
閉所恐怖症の人は無理やけどw 福一で使ってる汚染水を汲み上げるポンプを提供してやれ
容量、性能はいいだろ >>931
地下に水脈が有るんだよ｡
つまり洞窟の下に川が流れている状態。
それが豪雨で水位が上がったので洞窟内に溢れて来た｡
地上の川でも普段は堤防より遥か下に水面が有るのに
集中豪雨なんかで水位が上がって堤防ギリギリや堤防越えたりするでしょ。
その状態で、水は一定の高さを保つから
通路のあちこちの低い部分は水没してしまった。 >>943
岩間好一の家の近くの東小はプール二つもある >>950
上にも下にも水があって雨季の排水路としてこの洞窟が出来上がったんだろうな 喉のMRI撮影のとき、顔面装具の圧迫感で
パニック起こして撮影中止になったことがある >>948
カプセル状だと空気が入るから無理だよ。
水中でU字型に落ち込んでる場所を抜けられない。
一番近いのが担架だろうけど、個人的には担架よりも
ダイバーが抱きかかえたり背中に括り付けたりした方が
一番安心安全なような気がする。
一人しか通れない所は離れるけど、手を握っているだけでも安心する筈。 >>954
鍾乳洞は日本にも各地に有るよ。
地上に降った雨が石灰岩を溶かして行くから
地下に空洞が出来る。
空洞が出来たって事は水がしみ込んだって事だから
その下の固い岩盤の上には地下水脈が出来る。 >>930
増水で困ってるのに呼び水とかシャレならん >>956
変な抱きつきでダイバーの動き制限増えたら終わりそう 全員救出はあきらめた模様。
オーダーは、できるだけ多く救うに変更。 ただの鉱山と違って鍾乳洞はやばい
トンネル掘るときも鍾乳洞とぶつかったら超難工事になるからな
下手に横穴開けたりしてたら落盤したり、避難してる場所の水位が
さらに上がったりする可能性がある >>958
削られたんじゃなくて化学的にできるのかー >>955
脳(頭部)のMRIやったときに装着されたのと同じものかしら？ 便利なネコ型ロボットのポケットになかに、
最高のサルベイジグッツがあるね。 >>797
風呂の水をティースプーンで掬うような抵抗だ。 今季に一度でも頭を水の中に入れて潜った経験があれば短い距離なら潜水できる可能性はあるけど、初めてなら体が順応しないから潜れない。 宇宙空母エンタープライズを派遣して、転移装置で艦内へ >>966
ダイビンググッズ付けるだけで、素人は圧迫感でパニックになるわ。ましてや泥水と闇、音聞こえず。 >>974
しんがりはコーチ、先陣は一番勇気がある子供ときまっています。 テレビで日本の数少ない洞窟ダイバーが
洞窟の潜水はかなりの上級向けだから危険だと言ってた タイの子は謙虚だな、どこかの半島人は感謝などしない >>14
そもそも論で見当違いの恥ずかしさ。
ケイブダイビングのお話したかったでちゅか たまたま洪水で水に浸かったんだろ？
それまでは雨季でも酷い水たまりはない子供の探検向け洞窟だったわけだ
気長に水を吸い上げた方が安全なのではないか
一時間で1cm水位下がってるらしいし >>895
韓国の場合、船長が真っ先に逃亡したけどね。 >>985
韓国の場合、船長が真っ先に逃亡したけどね。 >>929
プロダイバーに牽引されながらなら何とかかな
しかしとんだ副収入だな、プロ
大喜びでやってるだろうから多分大丈V >>981
右格好良過ぎないか？
タイのレンジャーかな そんなに出られないところに１２人もどうやって入ったの？ ちょっとでも呼吸ができないとパニックになるだろうね。
ボンベの呼吸ってむずかしいんだよね。 ポンプふやして水を抜くのが一番安全だとおもうけどね。 一番駄目な子が脱出するまで、コーチの脱出はおあずけか。 このスレッドは１０００を超えました。
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