【盗用疑惑】芥川賞候補作「美しい顔」の文献不掲載問題、講談社が激怒 「盗用や剽窃には一切あたらない」★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://www.sankei.com/images/news/180703/lif1807030017-p1.jpg
芥川賞候補作で、北条裕子さん（３２）のデビュー小説「美しい顔」が、参考文献を明記せずに文芸誌「群像」（６月号）に掲載された問題で、同誌発行元の講談社は３日、「作品の根幹に関わるものではなく、著作権法に関わる盗用や剽窃（ひょうせつ）などには一切あたりません」とするコメントを発表した。同社は「評価を広く読者と社会に問う」として、同作の全文を近日中にホームページ上で無料公開する。
「美しい顔」は津波の被災地を、被災した少女の視点で描いた作品。東京都在住の北条さんは東日本大震災の被災地に行ったことはない、と説明していた。
講談社によると、北条さんが主な参考文献として使用したのは、石井光太さんのノンフィクション「遺体」（新潮社）など５冊。同社は「参考文献未表示の過失についておわびいたします」と謝罪した。他に参照した書籍の著者や関係者には、「誠意をもって協議させていただく」としている。
その一方で、小説にある被災地の描写と参照した書籍の類似は、「一部の記述に限定される」と主張。インターネットなどで、「盗用や剽窃」といった文言が飛び交い、著者らへの批判や中傷が相次いでいることについて、「多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします」とした。
また、参照された「遺体」の出版元である新潮社が６月２９日、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。
そのうえで、「『美しい顔』が持つ優れた文学性は、新人文学賞選考において確たる信により見いだされたもの。（参考文献不掲載の）問題を含んだ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません」。「著者の尊厳を守り、（同作の）評価を広く読者と社会に問うため」として、近日中に同作を全文無料公開する。
「美しい顔」は今年の群像新人文学賞の受賞作。今月１８日に選考会が行われる第１５９回芥川賞の候補にもなっている。芥川賞を主催する日本文学振興会は３日、「現時点では候補作に変更はない」とコメントした。
◇
主な参考文献は以下の通り。
「遺体 震災、津波の果てに」石井光太（新潮社）▽「３．１１ 慟哭（どうこく）の記録 ７１人が体感した大津波・原発・巨大地震」金菱清編／東北学院大学 震災の記録プロジェクト（新曜社）▽「メディアが震えた テレビ・ラジオと東日本大震災」丹羽美之／藤田真文編（東京大学出版会）▽「ふたたび、ここから 東日本大震災・石巻の人たちの５０日間」池上正樹（ポプラ社）▽文芸春秋２０１１年８月臨時増刊号「つなみ 被災地のこども８０人の作文集」（企画・取材・構成 森健／文芸春秋）
2018.7.3 18:01
産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/180703/lif1807030017-n1.html
関連スレ
【著作権】講談社が逆ギレ「小説を否定するかのよう」「著作権法にかかわる盗用や剽窃ではない」 芥川賞候補「美しい顔」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530626143/
★1が立った時間 2018/07/04(水) 07:48:46.29
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530658126/ >>1
つか、芥川も直木も
新人賞を年２回もする必要あるのかよ。
もう、ここ数年
誰がとっているのかも、わからないくらいに
レベルが落ちているきがする。 ＜改訂版対照表＞ver.3
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。
■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。
□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳～六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。
□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳～四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。
■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。
■遺体
床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。
□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。
□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。
■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。
■遺体
よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。
□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。
□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。 一方、椎名桜子の個人事務所は今年の五月に破産していた… 参考文献がどうたらってそれもうジャンル的に小説じゃねえだろ 著作物に対してどの程度コピペしたらいかんのかわからんから裁判して決めてくれ 遺体のほうの描写がしっくりくる
美しい顔はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 他人が体験した感覚に相乗りするなんて卑怯。
ましてやこんな酷な状況を、ズルいわ。
借りた表現なら初めから許可もらっておけよ。 作者が男なら講談社も素直に謝ってたんじゃね
スケベ親父たちが｢裕子ちゃんはボクが守る！｣って張り切っちゃってんだろ 東京では震災のニュースはもう流れてないけど
福島ではいまでも毎日テレビで被災したひとたちのニュースが流れてる
それなのに被災地に行こうと一度も思わない女が芥川賞をとろうとしている
金と名誉を手に入れようとしている
被災地を馬鹿にしすぎ 「群像」2018年6月号に掲載した第61回群像新人文学賞当選作、北条裕子氏の「美しい顔」における小誌の参考文献未表示の過失についてお詫びいたします。本件については7月6日発売の同8月号巻末に告知を掲載します。告知文面は別紙の通りです。
6月29日以降の一部報道により、本作と著者について中傷、誹謗等がインターネット上等で散見され、盗用や剽窃などという誤った認識を与える文言まで飛び交う事態となりました。
これらの不当な扱いによって、本作と著者およびそのご家族、新人文学賞選考にあたった多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします。
今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定されると考えております。
その類似は作品の根幹にかかわるものではなく、著作権法にかかわる盗用や剽窃などには一切あたりません。
石井光太氏著『遺体 震災、津波の果てに』との類似点は弊社の調査により発見し、石井氏に事情説明に赴きました。
以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対して、著者とともにできうる限りの誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、
「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」
と、小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
北条裕子氏の作家としての将来性とその小説作品「美しい顔」が持つ優れた文学性は、新人文学賞選考において確たる信により見出されたものです。
上記の問題を含んだ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません。
今後弊社としては、甚大なダメージを受けた著者の尊厳を守るため、また小説「美しい顔」の評価を広く読者と社会に問うため、近日中に本作を弊社ホームページ上で全文無料公開いたします。
なお、他の参考文献の著者および関係者の方々に対しても、誠意をもって協議させていただく所存です。
また本件に関する詳細な経緯説明も、追ってご報告させていただきます。 >>18
まぁ
>>5
を見る限りにおいて
参考文献の域をこえているだろ。
注釈をいれているならまだわかるが。 しっかし、尊厳を踏みにじられた新潮社に対して
「編集部は強い憤りを抱いております。 」
とか表明する講談社は盗人猛々しいというか、もう
いますぐ廃業させるレベルだわ。
この逆ギレは日本人の感性じゃないわ。 >「評価を広く読者と社会に問う」
美しすぎて他人の物とかどうでもよくなるのか 講談社の本はこのレベルで参考にしても参考文献として表記しなくていいってことかー
太っ腹ー 小保方も博士号の取り消しになったんだぞ
講談社もこいつの賞取り消しにしろや
芥川賞は候補の取り消しをしろ
盗作したんだから、社会ではそれが当然だ 天下の講談社がこんな日大広報部みたいな対応をするとはなぁ。 金田一なんか占星術殺人事件モロパクリしてたからな
しかも元ネタは映像化拒否してんのに普通に映像化したんだから
講談社にモラルなんてあるわけないじゃん 今、作家の大御所って誰かな？
石原慎太郎とか、半化石化しているようなのは除いてｗ
そいう人物の意見が聞きたいわ 最近の芥川賞で面白かったのは「コンビニ人間」だけだな
震災に行ったことなくて書いたことなんて自慢したりしてないで、
こういう自分の根っこになってる経験を斬新な発想で小説化するのが王道だよ
同時代の出来事なのに取材してないのを、褒めてる審査員たちも大馬鹿野郎だ
歴史小説じゃないんだから 雉も鳴かずば打たれまい
を地で行く行為。まあ、しょっちゅうなんだけどね。 >>35
芥川賞とるのは確定らしいから、そこから落とすために黙ってる状態 >小説にある被災地の描写と参照した書籍の類似は、「一部の記述に限定される」と主張
そりゃそうだ全部類似なら盗作だw >>18
そりゃ盗作がバレた著者は「バレたっ！」という大きな衝撃と「盗作じゃ賞貰えない」という深い悲しみに暮れるだろうよ
出版社盗人もーもーしい そもそも芥川なんてたまたま羅生門があたっただけの一発屋だろ
そんなのが冠になってる賞なんていらねえよボケ この騒動発覚前の、参考文献元の出版社の方の批判ブログのアドレス知りませんか？
ブックマークしてたのが404だったので消したのかな？ きっとテレビドラマ化とか映画化も決まった上での受賞だったんだろうなぁ。
大儲け計画にミソつけられて台無しにされたらそりゃ講談社も怒るよ。 >>45
検索かければキャッシュでまだ残ってるんじゃ。 >>5
表現自体にはそれなりの違いがあるし、そもそも創作性のある文章かと言えば微妙だろう。
ネットで調べただけだが過去の判例からも著作権違反とは認定されないと思う。
ノンフィクション作家が事実自体に権利があると考えて独占しようとしているなら由々しき事態。
それは認めてはならない。
苦労したんだからというのは分からないでもないが、著作権ってのはそういうもんではない。 >>47
ブックマーク名も長いから省略してしまって、元の題名分からないし諦める アメリカ人に銃殺される天皇
https://i.imgur.cOm//////bdFnDHT.jpg
これにネトウヨはダンマリ。抗議一つしない。
l 講談社、気持ち悪いな。作者とどんな関係があるのだろう。 単純にこの人が次書くテーマは気になる
人の文章参考にしまくるのか 北条なんぞ絶対芸名だろうな
だれかこいつの過去知らんの？
本名隠しててわからんか
どこの馬の骨だよ 切り貼り職人という新たな文学分野を開拓していく人なのかもしれん。
次世代パクラー。 パクられた新潮社を叩き、パクった窃盗犯を擁護する講談社。
クズだろ。。 おまえら、早稲田・日大・サノケンと権力持つ奴が最初どういう態度とったか
分かってるよな？ 北条さん、
次回作は「醜いココロ」でお願いします。自伝小説”風”で
乞う談写
>>5
これで盗作言われてもなぁって感じ
実際に起きた事件をベースにした小説なんかじゃこのぐらいの類似って当たり前にあるしな 新潮社を全力で応援する
こんな盗用野郎に負けるな
新潮文庫の方が圧倒的に講談社なんぞより良いしな 盗人猛々しい
講談社は出版社として自殺したようなものだ パクった側は被災地に一度も行ってないって公言したのもなぁ。果たして参考文献と注釈つけて成り立つ作品なのか。 >>56
はあ？
＞、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している
↑この文なんぞ丸々盗用なんだが。
講談社も参考文献書き忘れたとか苦しい言い訳をし、パクリを認めてるようなもんだしな >>69
自称モデル（）かｗｗｗはいはいｗ
代表作言うてみー 良く分からん 一体どういうこと
津波遺体捜索に関わった20代の若い警官が何年か前に拳銃自殺してんだよな 現場は精神弱い奴はやられるよな >>70
偶然じゃなく必然
元々参考文献として使っていて、事実で起きていたことを借りてるんだから
だから講談社では参考文献として掲載していたのに、群像が転載時に付け忘れたってだけだろ 268 自分：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/07/03(火) 20:53:37.92 ID:4jeirps10
>>249
これか
--北条優子バージョン--
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。
すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、＜性別不明＞＜所持品、衣服なし＞としか情報が載っていないものもある。
＜年齢三十歳?六十歳＞とものすごい幅のあるものもある。
（『美しい顔』群像39ページ下段より）
ここが、『遺体』の以下の部分と類似している。
壁にはここに集められた死亡者のリストが貼ってある。紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、
その横に名前、 性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。
警察官が安置所に運び込まれた遺体 を一体ずつ丁寧に調べて明らかにした情報だった。
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる 特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。
実際に目で見て確認していただきます」家族たちが食い 入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなり違いがあった。
すでに名前や住所まで明らかになっているも のもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳~四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っ ていなものもある。
（『遺体』単行本41ページ16行目より)
342 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/07/03(火) 21:56:10.97 ID:NObhm43U0
>>307
ノンフィクションから震災に関連する印象的な場面を借りてくることは
ありうるとは思う。その場合、まず文章表現を小説の作者自身のことばに
置き換える必要がある。これをやらずコピーして使ってしまえば、著作権法
違反だろう。
その上で、参考文献として明示し、さらに後書きなりで謝辞や経緯等を書く
必要もあるだろう。
法的な問題と、道義的な問題の2つがあると思われる。知らぬ存ぜぬではすまない。 文藝春秋社の作品を盗用した時点で芥川賞受賞はなくなった
あとはどれだけ炎上商法で儲けられるか
審査員の批評読みたさに文藝春秋の発表号を購入する人間もいるわけで この作者のペンネームは「厚顔無恥」で決まりだな
一刻も早く改名するがよろしかろうて >>79
参考文献で表現の1文まるまるコピペとかないから
出版なんて校正何度もして参考文献付け忘れとかあり得ないから
盗作認定 まずこの話は誰かが似てるパクリだと発見した話じゃないってこと
群像が掲載時に参考文献として掲載するもの忘れてましたって参考文献を後から掲載したってミスが発端
で、その両者を見た人が同じ内容あるパクリだ！と騒ぎ出したってこと
いや、参考文献で内容借りてるよって言ってるじゃんって話な >>79
それで、当たり前にあるという類似作品の例はどんな物があるの？ 「人のものをすぐにパクるからパックンチョって言われてました」
的な同級生コメント希望 漫画の新人賞なんか、該当者いないと編集者が内々に手駒(アシやってる奴とか)持って来て指導しながら描かせて受賞させるからな
なんか激怒する理由あるのかな？
まさか書かせた人が講談社の中の人かな？ >>87
参考文献付け忘れましたって謝罪したのは群像編集部
そこからパクリ騒動になって、元々の版元の講談社が激怒してるって状態 ＡＶ出演が掘られるとか、そんな展開はないだろうなｗ なんで講談社が激怒するの? 原因作って開き直っていい宣伝になってるじゃんｗ 開き直り商法とでも言うのか？ 講談社がスター作家にしたい人に新人賞を与えたいから
顔の美しさありきの審査だったのかい？
本人は名前が売れてよかったんじゃないの？
ダウンタウンとか爆笑問題の番組に出てきそう >>89
ちゃうちゃう。
新人賞受賞後、単行本化の過程で編集部が気づき新潮社へ行って協議開始。
>>18にも載ってるが、
＞類似点は弊社の調査により発見し、石井氏に事情説明に赴きました。
以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対して、著者とともにできうる限りの誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、
「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」
と、小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。 >>93
この小説家を守りたいってより群像って雑誌と群像新人賞の権威を守りたいって感じでしょ
盗作見抜けませんでした賞剥奪しますじゃ永遠に群像に汚点が残るっていう
個人的には潔く剥奪した方が体面は保たれると思うけど 〇〇のように、ていう表現の
その〇〇に何を使うかがオリジナリティなわけで
そこが色々一致するのは参考文献どころじゃない
パクリでしかない >>90
津山事件なんかは松本清張とか筑波昭の著作（ルポ）と類似してる表現ってのはあるよ
特に事件のあらましとかは筑波昭のルポそのままだろとか
もちろん参考文献としての記載はあるよ >>99
なるほど
内々で穏便に済ませたいのに発表しやがって！ってことか
日大と関学みたいなもんだね こんな酷い体制だから休刊になったりするんだ
次は群像が休刊か
講談社のARIAが休刊で約8年の歴史に幕、恋愛の枠に収まらぬ作品を掲載
https://natalie.mu/comic/news/275479 >>95
まあ過去はともかくこのタイミングでAVに出ればかなり稼げるだろうなあ
んでその後に川奈まり子みたいな作家気取りになればいい >>4
＞東京都在住の北条さんは東日本大震災の被災地に行ったことはない、
だよね、本人が行ったことがないって言っているんだから、
他の作品と同じ文章になろうわけがない。
講談社もいい加減認めろって。 美しい顔のほうは文章下手だね。
遺体のほうがスッと状況が頭に入ってかつ生々しさも感じる。読んでみたいわ。 >>5
いつの間にかこんなに増えてたｗ
震災関連本以外からの引用は調査してるの？ 講釈社が新しい文学賞「大衆剽窃文学賞」を創設しました
第一回受賞作は南条祐子さんの「汚れた顔」に決定しました 高橋源一郎はマヌケだな
「作者は、それがどんなに過酷な体験であったかまるでドキュメンタリーのように詳細に描いていく」と講評した。
だってさ
だってドキュメンタリーをパクったんだもん
つーか、あの劣化コピペの何が凄いんだろ
それともそれ以外の文章が凄いのかな？
あれ見る限り他も酷い文章と思うんだけど これ講談社が小説だからって開き直って逆ギレしてるのって、盗作問題より
柳美里が身障者からプライバシー侵害で訴えられた時の対応思い出すんだよな >>103
参考文献として引用するのと
自分の作品の一部のように他人の文体持ってくるのとの違いわかってますか
ノンフィクションは基本他人の引用ありき
小説とは違う >>48
これが著作権侵害にならないのはほぼ議論が一致してるよ
いま問題になってるのは、著作権侵害じゃないからこれを出版していいのか、
ひいては、こういう借り物の文言を「現代文学の傑作！」「高い文学性！」と称揚していいのか、という
出版のモラルが問題になってるわけ
群像新人賞はもうずっとパッとしなくて、村上龍・村上春樹を輩出した以外にはほとんど売れる作家が出てない
今回はインパクトのある素材とルックスの良い女ってことで、この件さえなければ100万部売れた小説だろうから、
講談社は今回はなんとしてでも売りたいんだろう
俺はもうこの小説は読んだが、売れる価値のある小説とは思わないけどね
まぁ、この一冊だけ売れりゃいいと思ってるんだろうけど
俺はこれは講談社の判断ミスだと思うね >>101
これね、文章も変だし普通は下読み段階で落とされるよ
それが一部の審査員にも絶賛されて受賞してるんだから、かなり先までレールが敷かれてたんだと思うぞ これは女性作家本人がパクって書いたものなの?
それともゴーストライターがやったこと? >>120
俺はケータイ小説やなろうより酷いと思う
推敲してないだろコレ てか上の漫画での例えじゃないが内実はかなりの部分が「編集者」による直しとかね？ｗ >>121
ゴーストライターならもっと上手くやるのでは >>65
引用符でもなく、会話も同じじゃ類似の枠を超えてる >1
> 強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします」とした。
アホか。出典載せずに既存作品に似てたら、そりゃ「似てる」っていうだろ。
居直り強○じゃあるめえし。それ以外についての言及は知らんが つまり講談社は
①今後同様に他の作品を「参考」にした小説を量産して
②「引用」ではないから引用文献も明示せず
③盗作と言われたら名誉毀損で全て司法に訴える
てことだよね？
いやーたのしみだなー >>123
佐々木敦あたりは既存の作品に瑞々しい感性で新たな文脈を注ぎ込み云々って言って正当化してきそう >>11
「大きな衝撃」「深い悲しみ」「強い憤り」
パクリ女のネタ本にされた側の作家の感情と言ってもいいじゃねえか全部
腹立つな講談社の逆ギレ言い訳文 なろうにでも投稿してたら良かったのに馬鹿チョン北条 https://www.huffingtonpost.jp/abematimes/nonfiction-20180704_a_23474185/
著作権に詳しい福井健策弁護士は『美しい顔』について
「『遺体』と読み比べてみて、すごく似ているという印象を持たれた方は少なくないと思う。
ただ、このくらいだと著作権侵害にあたらない可能性が高い」と話す。 >>112
ある意味、的確な講評じゃね？
本当はノンフィクションだったんだ なんで震災の被災地へ取材に行かなかったんだろうね
現地を見なくてもリアルに書ける！っていうのを才能として見て欲しかったのかな しかも盗作のほうが冗長になってて文章のキレも悪いという体たらく
パクってさらに悪くするなら書くなよ >>11
あれアンカ間違えた
>>131は>>1にでしたスミマセン >>125
文壇全体の質の低下からゴーストライターの質も相対的に落ちてるだろうからしな 講談社の作品を今後一切買わなければ良くね
不買こそ最大の武器ですよ >>134
この人アベマに出て盗作擁護してた人かな
事実以外の類似点指摘されて慌ててたらしいが >>135
全部分かってての評価だったら皮肉効きまくりだなw >>136
遺体から下水の匂いがするなんていうのは
現場にいた人でなきゃリアリティ持って書けないんじゃ 233 名無しさん＠１周年 2018/07/04(水) 10:03:59.05 ID:Ol+RDnTv0
北条裕子「一切、東北に取材に行かずに東日本大震災の小説を書きました」
文壇Ａ「取材も実体験もなしにここまで生々しい被災者の負の感情と葛藤を描き出せるのはすごい！」
文壇Ｂ「まだまだ粗削りだが久しぶりに現れた逸材だ！」
石井光太「何が取材してないだ。俺の本読んで書いただけだろ。文章もパクってるじゃねーか」
講談社「は？お前の本に被災者のどろどろとした感情や葛藤が描かれてるの？
そこが作品の肝でしょ？
被災地の風景をしるために参考にされただけなのにシャシャッてくんなよ、カス」
まとめるとこんな感じ >>136
そういう泥臭いことはしたくないだろうし、経験がないと
うまく聞き出すことはできない
快適な部屋でひたすらPCに向かって書くのは楽
それにもう時間が経過して当時のリアルな様子の取材は無理 >>130
大日本雄辯会講談社の頃はマトモだったよ。お小遣いで毎月少年倶楽部を
買うのが楽しみだったなぁ。タンクタンクローや冒険ダン吉の血沸き肉躍る
物語をむさぶり読んだものだ。「我が國之秘密兵器特集」で得た知識を早速
2chの軍事板でドヤ顔で披露して憲兵隊に怒られたのも今では良い思い出。 >>134
>このくらいだと著作権侵害にあたらない可能性が高い」と話す。
ポケモンとデジモンみたいな感じ？ >>40
え！
取らないでしょ
さすがに
ここまで剽窃して取ったら芥川賞そのものが吹っ飛ぶ気が^^; >>143.145
結局、参考文献なしではリアルな震災当時の描写はできなかったんでしょうね
それなら参考文献の著書や関係者にもって敬意を払わなければ
自分だけの手柄にしたら駄目だよ >>153
>>5を見る限り盗用が無かったとしても悪文過ぎてそんなのが候補だったってだけでもうダメだろ 震災で金儲け
北条(日本ゆかりの名字)
どう考えても朝鮮人でワロタ >>117
法令上問題のない行為を攻撃して損害を与えたなら損害賠償請求が出来るんじゃないの？
ネットから自発的に…とかなら問題なかったろうけど。 出版なんてパヨクしかいないからやり方が野党とおんなじw 著作権侵害ってのは、作品そのものの売上に影響するような行為だから
この場合は著作権侵害にはならんよ
しかし、著作権侵害とかじゃなくて
小説家として一番大事な表現の部分を他人からパクっておいて
それで芥川賞取るようなことがあっていいわけないでしょ
まぁ、芥川賞ノミネート取り消し以前に
群像新人文学賞も取り消しじゃないと話は終わらないだろうね 全文公開されてると言うから講談社のサイトで見てきたけど、
なんつーか、盗用関係なく作品に引き込まれない文章だな。 ( ´ⅴ｀)ノ＜学生のレポートでも出典先は書けって言われるだろうが。 プロ作家の表現借用よりも、被災児童の作文無断借用してたことの方が気になる >>160
ごめん送ってしまった
もう公開されてる？ 詫びは出版した今までの作品も含めて絶版だよ
その位はやって貰わないとなぁ >>159
売上とは何の関係もない
独自理論を持ち出されても。 >>119
AbemaTVの福井健策弁護士の見解や、他のネットニュースでの法学部教授（名前失念）のコメント
著作権に詳しい専門家が言ってるからまあそうなんだろ
基本的に、著作権侵害ってのは重い（出版が禁じられる）ものなので、簡単には認められない
ただ、だったら出版していいのかといったら俺は絶対まずいと思う
金に目が眩んでるのと、すでにプロモーションに金をかけてるので判断が鈍ったんだろうけど、
この講談社の対応はご乱心だと思うね
少なくとも作家の将来のことを何も考えてない
>>141
別に福井弁護士は盗作擁護してるわけじゃないよ
冷静に法的な話をしただけ
>>157
たとえば不買運動とか悪評を流すようなことを扇動したらそうかもしれませんね
出版のモラルを問う意見を書き込む行為に何処までそれができるかですね
ちょっと工作員っぽい書き込みなのでもし違うなら気をつけたほうがいいですよ 盗作にはならんよ。
出版業界内には、「参考」「参照」「引用」として、
それぞれ参考文献・出典を明記するルールが存在するから、
それは守らんとダメだけどな。
それにしてもノンフィクション作家の本を参考にしたのはまずかったな。
あいつら人のアラを見つけて儲けている連中だから、
面倒くさいことになるのは目に見えてるだろ。 >>169
pixivのリアちゃんの投稿みたいな文章だよね
こんなん盗作以前に筆力がなさすぎる もしこれが通るなら文章を弄って繋げるだけで良くなるよな
通すなよペナルティは与えて然るべき まあ、芥川賞は有名作品の盗用に気付かず、盗用女なんかを候補者にしちまった不祥事から、
今回は該当なしってか見送りだろ
何が授賞式だ
ノーベル文学は審査員のセクハラで見送りにしたが、ある意味盗用のほうが罪深い 純文学に引用とか出典とな馬鹿かよ
自分の頭で考えろ >>134
法的な著作権侵害はそうだろうけど、作者の創造性そのものが疑問視されたのが問題。面倒な表現は既存作品を書きうつしてもいいという講談社の見解が通ると小説の在り方がガラッと変わる なんか頭の良くない中学生あたりが宿題で読書感想文書かされて
読んだ本の中身単語ちょこっとずつ変えて写してるみたいな文章だな
参考資料なら内容自分なりに要約して文章は一から書くだろ ＞盗用や剽窃には一切あたらない
マジか。それは無理筋だろ…… Abemaの弁護士を鵜呑みにしてる奴がちらほらいるな
あんな言い分おかしいよ >>43
直木なんていう聞いたこともないおっさん（おっさんかどうかもわからないけど）が冠になってるくらいだから
芥川だって認めてやれよ 講談社の考え方だと、歴史小説は数冊切り貼りの丸写しで出版できるな >>180
だよな。この手法が問題ないなら小説家は現地取材なんてしなくても
ノンフィクションとかから適当に表現を拾って、そこに著者の妄想をくっつければ
小説の出来上がりということになる。講談社はそれ容認するのか？ Ａｂｅｍａに出てた弁護士は「ノンフィクションは事実を羅列」みたいなこと言ってたが
そんなわけない
役所の報告書や大学のレポートじゃあるまいし >>175
筆力以前に言葉理解してるか疑問になるレベルだ 最初のそろーりでもうダメだった。
盗作バイアスかかった状態では読み続けれん。 まあ要領のいい女だよね。
面倒な取材は一切せず、他人が地を這い取材して書いた文章を
小手先でごまかして丸パクリ。
一本書くのに使った労力は最小限。
出版社には気に入られ、全面擁護される間柄。
ＡＯ入試で一発合格決めるタイプだね。
日本はＡＯ入試を推進して増やしてるんだから、国が求めるのは
こういう小賢しくて小狡い人間てことなわけで、
これからの日本のカタチにピッタリな人材だね。
コツコツ時間と労力を積み上げて、
真面目に仕事をする人間は、これからの日本ではバカを見るってことだよ。 >>189
「遺体」は事実と取材を元にした小説風な文体だからなあ。
abema弁護士は読まずに適当なコメント言い過ぎ。
そもそもネタ元は「遺体」だけじゃないんだし… >>180
純文学作家が
借りてきた知識と表現だらけのなろう小説下層と同レベル扱いされるのか
なんつーかモラルハザード恐るべし >>168
ありがとうございます
いま軽く読んだけど繰り返しの文章が多くて参った
あと納体袋のくだりではチャックと書いてみたりファスナーと書いてみたり
なんだかね >>191
一応権威ある人らしいけどね
他にも「事実は誰にも独占できないからそのまま使っても著作権侵害にはならない」とか
おかしいでしょ
ノンフィクションは事実そのものじゃなくて、著者の切り取り方、表現に独自性があるわけで 仮にも小説家であるなら文章は推敲して絶対に同じにならない表現にしろよ
それが小説家の仕事だぞ >>188
普通は歴史小説でさえ取材するよ
歴史上の人物の末裔に話聞いたり、歴史の教授に話聞いたりな
十分時間も金もかける
じゃないと高い金払う価値無いからな、世間をなめんな >>5
盗作云々はともかく、文章表現に見るべきものがなさすぎるような…… 震災を描くのに被災地に一度も足を運ばないとか、被災者にひとりも会わないとか、そんなのあり得ない。
すべてを想像で練り上げたのならまだしも、そのリアリズムのほとんどが他のノンフィクションのパクりとか、震災にかかわるあらゆるものをこの女は凌辱している。許せない。 問題はこの本を知っていたかどうかだろうね
相手は知らなかったで認めないだろうけど 群像新人賞はある時から途中経過（一次選考通過等）発表なしで
結果のみ発表に変わったと思うんだけど、そのときから才能では
なく話題性優先になったってこと？ >>203
体験しなくても書ける人はいるのかも知れない
ただ、この作家ではありえない
公開されてる作品を読むと
心を打つ情景描写と稚拙な文章表現のギャップで目眩がする
つまりは剽窃部分が素晴らしくて作者自身は大したことないんだと思う >>207
話題性優先だとしたらどこで北条のこと知ったんだろうな
無数の応募者をいちいち調べるのは無理があるしｗ 漫画村のこと批判できるような立場じゃねえなウン講談社 >>206
知らなかったもなにも講談社はパクリ元の本を参考にしたのは認めてる
参考じゃなくて丸々コピペした箇所があるんだから盗用だろって話 >>5
あ、これは駄目だわ
客観的事実の抽出なら良いが、個人の主観の表現までパクってたら駄目 講談社「これからこいつを売り出すんだから野暮なツッコミするんじゃねぇ！」感がすごい 事実を書くのにパクりもなにもないだろ
ノンフィクション作家は自分の調べた事実は独占出来るのかね >>5
盗作度合いがしゅげええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ
これを「盗作じゃない ｷﾘｯ」とか言ってる講談社ってアホじゃないの？ 震災ビジネスなんでしょ
福島津波で生き残った若い娘が文学書かないから
元モデルが書いただけで
なんで書かなかったのｗｗｗｗ
嫉妬恥ずかしいよ 枕は芸能界だけではないということや
誰のこととは言ってない どうしてこれが盗用剽窃じゃない、なんて言い張ってんだ？訳分からんな講談社。 >>217
いや、本人の主観が入った作品なんだから著作だ
ノンフィクションってのは立派に著作として確立してる
おまえは盗用者と同じモラルがないクズ >>217
事実を描写する際に、本人による文章構成や感覚的な表現に独自の工夫があると、創作性が認められる 公開された美しい顔を読んできた
うーん………別に……普通に面白くなかった
そりゃ震災で母親が死ぬなんてのは悲しいけど、それだけの小説
キャラが言い合いをしだすといきなり薄っぺらになるよね これレベル的にはなめくじ少女と同程度のダメダメしい事案じゃね？ >>221
ここまできたらそうとしか思えないよなあ いくつか文章見たけど文献引用しまくった論文みたいだったわ
主要な単語抽出して、パクりがわからないように自分の文で状況説明
実はそれ必要だろって部分を削って
本当にそれ必用？ってな文を付け加える
元から技術も知識もないんだろうな
それも相まって恐ろしく稚拙な文章になってたよ >>5
これは凄すぎるｗｗｗ
これをパクりじゃないって擁護するようなら講談社の他の作品もパクり推奨してると思われるぞ この盗作女、鼻フックでブサイクじゃんｗｗｗ
心の醜さと図々しさが顔に出てる
あ、オボも鼻フックだったなｗｗｗ >>168
流し読みしたけど、なんというか…思っていたほどにはひどくはないなｗ
１ページごとにかなりの頻度でちぐはぐな印象受けて引っかかるところは
あるんだけど、一応小説としての体にはなってるか。
細かいところまで注目して読むと、もっと引っかかるところは増えそうな
予感はする。
もっと推敲して、モロパクな箇所をなんとかできていれば、新人作家の
デビュー作としてはまずまずな気がする。
個人的に面白いかどうかの感想だと、イマイチではあるが。 >>199
擁護する訳じゃ無いが弁護士的には法的措置に行けるかどうかの判断しかせんからね
出版停止等は出来んって判断は間違って無いと思うわ >>227
>>5なんかは概ね客観的な事実の描写じゃないの
自分の言葉で書き直しても文意は変わりようがないと思うが よく解らんけど
ノンフィクションを参考にして小説を書くことはあると思うけど
その中の文章をそのままコピペしてたら盗作、というだけのことではないんだろうか？
参考資料の中に、ノンフィクションも史料も論文もあるだろうけど
文章をそのままコピペしてたらダメだと思う
多少、文末を換えたりした程度だと、それもダメなのでは？
というか、人の文章そのまま使ってたら創作の楽しみがないじゃん
何で書いてるの？ 群像の他の佳作の受賞者が気の毒
コイツほど文章が破たんしてる奴はいないだろ
少なくとも他の受賞者はオリジナルで書いてるだろうしな
素人以下としか言えん
パクリもバレバレなんだから賞取り下げろや、講談社 >>210
自分から持ち込みして、直で売り込んだんじゃね？ >>236
>>240
どちらも、仰る通りだと思う 芥川賞をどうしても取らせたいが故の奇策なんだろうけど、逆効果だったと思うなぁ…… 暴露本書くって脅されてるんでしょ
誰か死ぬね、多分 >>199
これまでもノンフィクションの著作権裁判はあったけど、
著作権を狭く判断する傾向
「表現上の創作性」がないとダメだといってる
だいたいこの弁護士が言ってる通り
ただ商業的には講談社がこれを主張するのはどうかと思うけど。
今後ノンフィクション作家が講談社から本だすのを敬遠するだろ。
小説の手法として>>1みたいなのが定着するし すんげえ面白くなかった
なんか被災地を舞台にお人形劇やってるみたい
薄っぺらいぞ
群像の選考委員した小説家の大先生達には面白かったのかも知れんが、普通の人間でもわかる面白さがないと小説としての価値はないんじゃねーの？ ライターの品位をさげることは止めたほうがいいと思うんだけど
最近は誰でも物書きになれる風潮だからって安くなりすぎ >>237
遺体の情報に差があるくだり、ミノムシのくだり、悪臭のくだりなどはそれを書くことにより作者が伝えようとしている感情が出ていて
「客観的な事実」とはとてもじゃないが言えない もう内心としては出版諦めてるのかな
無料公開なんかしちゃったしね
このまま曖昧なまま出版やめて終息しそうｗ これは新潮社その他のパクられた出版社は連名で裁判起こすべき
ハッキリさせといた方がいい やっぱりこの感想が秀逸だわ
732 吾輩は名無しである sage 2018/05/23(水) 11:27:21.19 ID:nFDPde/J
『美しい顔』を読んだが、受賞者のことばの「弁明」がすべてだと思った。
震災とモデルをしていた本人の心情を混ぜて、物語を構築している。
作品全体からある種のエネルギーは感じる。文章に疾走感はある。この辺は『ジニのパズル』と同じだ。
主人公サナエと弟ヒロノリの関係も見ていて微笑ましいが、全体として会話の雰囲気や物語の流れ、そしてメッセージはどこかエンタメチックなものだ。
この物語に疾走感をもたらしているのは確かに文体だ。だが、そこに陥穽がある。
東北の沿岸部は東北のなかでも訛りが強い場所で、そうした訛りを用いられないところに違和感があった。著者の想像力の限界もそこにあったのだろう。
こういう厄災を描きたいのなら石牟礼道子の『苦界浄土』のように徹底的に地元の言葉でやる覚悟が必要だった。
そこを徹底させることができなかったから、主人公サナエの思考が「被災地とは別な場所のもの」に留まっている。
著者自身が作品に登場してしまうといってもいいかもしれない。
そこを著者も自覚できているからなのか、被災地の描写がいちいち過剰になる。過剰さでリアリティの欠如を覆い隠そうとしている。
この過剰さに選考委員たちは気づかないはずがないのだが、
被災地など知らない「インテリで都会的な」選考委員たちしかいないので、仕方がないのかもしれない。 盗作というなら、新潮社はなんで佐野眞一には噛みつかないんだ？
↓
《以後隆への三行広告は出ていない。隆とその母親であろう真佐子との関係線は、新聞紙の片隅を離れて、
一億人の渦の中へ潜って行った。もはや私たちには何もわからない。》
（尾辻克彦・赤瀬川原平著『東京路上探検記』新潮文庫）
《この三行広告は、父死亡のメッセージで幕を降ろし、これ以降、隆への三行広告は出ていない。
隆と母親と思われる真佐子との関係線はここで遮断され、一億人の渦のなかへ潜っていった。
もはや私たちは何もわからないのである。》
（「QA」92年７月号臨時増刊、佐野眞一氏の署名原稿》 32でこのビジュアルで悪女とかたまらん
講談社のジジイども羨ましいわ 参考にしたとしてもだ、作家なら自分なりの文章表現があるだろ
参考文献とほぼ同じはダメだろ 743 吾輩は名無しである sage 2018/05/24(木) 07:09:52.50 ID:DhDvjLpV
美しい顔の著者は震災を利用したことに自覚的であるのはわかる。
それは受賞者の言葉の弁明でも最初のカメラマンのシーンでも明らか。
だが、利用したことに自覚的であるから倫理的な負荷に耐えられるか、倫理的な問いが免除されるかといえばそうでもない。
悲惨な死体の描写や主人公の呪詛などは一見強烈なので力のある小説に見えなくもないが、
そこで展開されるドラマの内容はとても空虚でリアリティがない。
それはやはりそこで使われている言葉のせいなのだと思う。
リアリティがないから、そうした悲惨な描写、あるいは震災という舞台装置を利用して重みをつけようとしているのだなとすぐにわかってしまう。
>>738さんが書いているように、被災地にセットを組んでドラマを撮影したような気がした。
あるいは、最近はやりのCGなどのエフェクトをふんだんに使った物語ではなく、ビジュアル重視のハリウッド映画。 >>252
これを5月の時点で感想出してることがすごいわw
やっぱ見る人が見れば見破れるんだよな
見破れないレベルの先生方(笑)が審査員やってるってことが、全て 全然おもしろくなかった
何か表面的というか上滑りみたいな印象
自分は小川洋子とか本谷有希子とか好きなんだけどちょっとレベルが違いすぎるか >>247
テレビと本の情報だけで書くべき内容ではなかった。交通事故に置き換えても通用する物語。東日本大震災を陳腐化し、風化させたいのかもな。東京電力と講談社が電通と連携して仕掛けた謀略ーみたいな小説を読みたい 733 吾輩は名無しである sage 2018/05/23(水) 11:33:43.95 ID:nFDPde/J
野崎歓はこれを絶賛しているが、それはいかに野崎歓が震災から遠い場所にいるのかという証左のようなものだ。
「言葉」の小説であると言明する前に、確認すべきことがあったのではないかと思う。 >>250
俺は、「広く読者との議論を待ちたい」と言ってるのは、芥川賞選考会までの時間稼ぎだと思う
選考会より前に「すみませんでした、修正します」って言っちゃったら、その時点で候補から外れるからね
まあ、さすがに受賞はないと思うけど、このまま時間稼ぎすれば受賞の可能性はゼロじゃないからね
で、仮に受賞したら、禊は済んだとばかりに大々的に売り出すんだろうね 盗むなら賞を主催している講談社の出版物からやれという事だな(´・ω・｀) この感想もおもしろい
747 吾輩は名無しである sage 2018/05/24(木) 17:22:33.28 ID:w1SbghUi
読んできたよ
で、感想なんだが、受賞者にも選考者にもちょっと厳しいことを書く
サナエの内面告白やオバハンと感情をぶつけあう場面でなまってないって批判はたしかにクリティカルだなと
なまりを書けていれば勢いがあっていい小説かもと思ったけど書けてない
なまりがないところから作品がめっちゃほつれて虚構性があらわになる
例えば震災を扱った『想像ラジオ』もなまりはないけどリアリティラインがファンタジーだからあれなら納得できるんだよ
でも今回は胸をかきむしって苦しんで死んだ死体とか人の形をしていない死体とか人によっては（特に被災地の人にとっては）不快感を抱くであろう生々しい描写が頻出する
源ちゃん評で「ドキュメンタリーみたい」ってあったけどそんな感じね
で、そういうリアリティラインをめちゃくちゃ現実にひきつけておいたのに、地元の人のなまりがまったくないサラサラした共通語だからあれれと納得できなくなるし作為を感じてしまうわけ
サナエを諭すオバハンなんかサングラスをかけて表参道を颯爽と歩いていそうな雰囲気を醸し出しているし
村上春樹の小説に登場しても違和感ないよ この感想は予言的だな
748 吾輩は名無しである sage 2018/05/24(木) 17:43:30.25 ID:w1SbghUi
この「美しい顔」の何が最悪かといえば、この作為に気づきやすいのが他ならぬ被災地の読者ってこと
たぶんこの物語を読んだ被災者のなかには自分たちの物語を盗まれたって感じる人もいると思う
仮にこの作品が流通したとする。流通すればするほど被災地の人のリアリティとは何か違ったものが流れるわけだ
読んだ人にはこれが被災地のリアリティだと勘違いする人もいるだろう
インパクトのある小説だったことはたしかだし震災ものだからね
そしてそれが被災地にとって心地のよくない体験になるであろうことは火を見るよりも明らかだ
たぶん編集や本人もそれには気づいているだろうね
でなきゃわざわざ受賞者挨拶でひたすら被災地に向けての言い訳なんてしない >>252
この人すごいね
訛りの件、言われてみて、ああそうか、と気づいたわ >>237
いや、その場の本人視点で無いと分かり得ない事が描写されてるから、その言い訳は通らん 酷い文だよ
全然才能ないってか、読むのがしんどい
最初の2ページで不快になって読むの止めた
こいつ表現力もゼロだよ
マスターベーションとか安易に使うな、なんか素人のブログ以下だ 下がりきったと思われた芥川賞の持つ商業性が、こんな水準の低い作品を候補に残した事で、さらに下がりつつけるとは 開き直りすげえ！ばれなかったら表記しなかったのにな >>261
炎上商法でむしろ話題になってしてやったり、と思ってるんじゃないか？
売れれば正義なんだろう
結局、盗作疑惑で読んでみる人が増えているようだから
話題になればナンボ、でやってるんだろうな
>>255
参考文献とほぼ同じだったら恥ずかしいというか
何の為に作品を作ってるのか理解不能
盗作でもお金になればそれでいいのかね？
つまらないと思うんだが、それ
だって、世間に評価されてお金になったとして、
それ本当は他人が作った作品の評価で、それを盗んでるだけなんだよ？ >>252
>>256
>>260
>>263
>>265
読む人が読むとちゃんとそれなりに特有の違和感に気付くもんなんだな 話題になりゃ売れるから
反論できる部分はした方がいいって考えなんだろうな
平謝りは金にならんからな >>255
□美しい顔
うっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。
□遺体
うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。
ここら辺、何のためらいも無く流用する感覚が理解できないな
自分が体験したわけでもなく直接聞いたわけでもないのだから
「自分は知らない」という立ち位置は創作の上で最低限守るべきだろう >>269
でも、審査員の先生方は
「うわあああ！？100年に一度の世界に通用する才能やああああ！」
「こいつぁ、とんでもない新人が現れたでえ！」
と絶賛しまくったんだぜ
批評家で元早稲田大学教授の佐々木敦は東京新聞の「文芸時評」において、「これはちょっと相当に凄い小説である。力作と書いたが、まさに言葉に宿る「力」が尋常ではない」「これは本物の小説である」と評している[14]。
https://i.imgur.com/LE7N2dA.jpg
文芸評論家で法政大学教授の田中和生は毎日新聞の「文芸時評」において、これまでの震災作品を「震災が起きたという事実を「反映」しているだけで、
本質的なところで表現しているとは言えなかった」とし、「ついに2011年に起きた東日本大震災を「表現」する作品が登場したと言っていい」と評している[15]。
文学研究者で名古屋大学大学院准教授の日比嘉高は『文學界』の「新人小説月評」において、「今年前半期一番の収穫」として取り上げ、「ポスト震災の文学を論じていく際には外せない作品として、
今後広く長く参照されることになるでしょう。文学研究者として断言します」とTwitter内でも言及している[16]。
高橋源一郎@takagengen
ある新人文学賞の選考が終わり、ほぼ全員一致で受賞作が決まりました。話題になると思います。責任を感じますね。
736 名前:名無しさん＠１周年 :2018/07/01(日) 21:34:30.79 ID:1NERJlwk0
高橋源一郎が以前に
「ある新人賞の選考を終えたところなんだけど、これは途轍もなく
評判になりますよ 細かいことはまだ言えないけど」
アナ「それは作品の内容がですか？ 作者が？」
高橋「両方ですね 両方すごい」
と言ってたけど、これのことだったのか 貼られてる５ちゃんでの感想の方が的確じゃん
すごいね こうなるのは最近の読者がさ、池上と優と百田の本しか買わなくて、新人は
ビジュアルで売らないと重版かからんからだよ。出版社はレベルが低いことは
よくわかってるさ。講談社は大所帯だから何をしても稼がないとね。 ダータでネット公開ということは売る価値ゼロと認めたようなもんだな >>265
すげー
＞たぶんこの物語を読んだ被災者のなかには自分たちの物語を盗まれたって感じる人もいると思う
綿密に取材して被災者たちの物語を書いた「遺体」をパクってるから書かれた文章と登場人物とのズレが生まれてることを見事に言い当ててるな やっぱりプロの批評って駄目だね
文学だけじゃなく音楽も映画もそう >>261
「ネットで公開したところ賛否の議論が巻き起こり、純文学の在り方について社会に一石を投じた。芥川賞は常に時代を切り取り、先を見据えてきた。その観点からも受賞にふさわしく、異論を挟みつつも全会一致での選出となった。おめでとう」 >>282
名選手名監督に非ず、だよ。
選考委員が小説家なのがダメ。
プロ読者が選んだらこれは下読みで落とされるレベル。 >>275
流用というか、それをやってるのならコピペじゃないか？
単に引用とか参考文献ではなく、唯の盗用だと思う
文章そのままはダメだよ
別に知らないことを書いてもいいけど、読んだノンフィクションそのまま文章使ったらダメだろうに
何やってるのか プロの批評って、結局商売だしな
ファミ通の高得点とさして変わらない、誰も本音を述べない
金になるためのことを言ってるだけよ >>237
お前がその場にいたって同じ文章は絶対に出て来ないだろ >>282
そもそも作家としてセンスある人がおらんもん
村上春樹ぐらいだけどさ、この人も最近枯れ始めてる >>278
そんなことない
宮部みゆきとか高村薫とかビジュアルはあれでおばさんだが売れまくってんじゃん
内容、実力ありきにきまってるだろ
実力があれば口コミで広がるんだよ
ビジュアルだけなんて何の決め手にもならん
この出版社は馬鹿だこんな盗用しかできない糞女しか発掘できなかったのか 佐村河内の場合の褒め言葉
アカデミックな教育を受けてない作曲家が
きちんと形式の整った交響曲を書けるなんてすごい
→ 実はバリバリアカデミックな音楽教育を受けてるプロが書いてました
今回の褒め言葉
被災地に行ってもいないのに言葉の力がすごい
リアリティがあってドキュメンタリーみたい
→ 実はルポルダージュや被災者の手記を参考（）にしてました
まあ著名な批評家の皆さんも核心部分はついてる事はついてる 過失なん？
ならミスした講談社が逆切れしてんじゃねぇわ >>280
俺もすごいと思った
>>252
>>256
>>260
>>263
>>265
これらの感想は「美しい顔」の本質を言い当てて予言めいたことまで言っている 法的にパクり認定されるかとどう見てもパクりにしか見えないかは分けて話さ無いと紛糾するだけだと思うよー >>291
マジで、>>275に書いてあるようなレベルで盗用してるとしたら
それを盗用じゃないと講談社が本当にいってるの？
それだと講談社正気なんだろうか、という話になるかな
>>294
行っていなくてノンフィクション参考に書くのはともかく
文章丸写しはダメだろうというか
それを大丈夫だといってる？
講談社が？ 法的にどうかなんてどっちでもいいな
読者がどう思うかの方が大事 審査員っていっても、今は出版社から裏でおカネもらって
選んでるテイでやってるだけなんじゃないの？
もっともらしいこと言って、それっぽくしてるだけで。
レコード大賞と一緒だと思う。
要は自分の懐が潤えばいいっていう意識の低い人間しかいないんじゃ・・。 これ関連のスレ、確か5スレ目くらいだろ
ソースが変わってるからスレタイも変わってるだけで
こんだけパクリだって世間が言ってるのに講談社は本当に気が狂ってしまったのかね？？？ 出版社が自分たちの本を売れない時期に売るためのイベントだから
最低限こういうチェックはされてると思ってた
今の編集者ってほんとに本を読まないんだね そもそも取材もしないで被災地のこと書いたのかよwクソだな 新潮社は売れっ子作家（石井光太）の言うことは聞くが、
大物作家（佐野眞一）を攻撃することはしないんだよな。
結局、自分とこで書いてもらって儲けるには、売れっ子や大物との人間関係を壊したくないってことだけだろ。。
攻撃する相手が芥川賞候補程度の作家なら問題ないもんな。 下手くそで引き込まれない文章。おまけに剽窃。
枕無しでは受賞不可能だったろうな。
群像は恥というものを知らないのか。 >>276
こいつら、誉めすぎだよな
ちょっと尋常じゃないレベルで誉めてる
何で転んだのかしらんけど信用できない奴らだ >>303
そりゃパクりなんて認めたら3億円以下の罰金だもの
著作権法違反は厳しい >>305
全然読んでないよ
パクリ元の石井さんの本なんて超有名で映画化もされてんのに気付かなかったとか
あり得ねーよ
この糞パクリ女も編集者も出版社もプロ失格、みんな退場しろ >>298
源一郎は授賞式にも出なかったんだよな。
知ってたんだろうなあ。 日本で一番やっちゃいけない対応しちゃったな
毒ギョーザのときの中国みたい >>276
「○○年に一人の美少女」じゃないんだからｗｗ ■ 松本零士 「銀河鉄道999」 エターナル編第１話 (1996年初出) ほか → 「時間は夢を裏切らない 夢も時間を (決して) 裏切ってはならない」
■ ケミストリー 「約束の場所」 （作詞・作曲／槇原敬之） (2006年) → 「夢は時間を裏切らない 時間も夢を決して裏切らない」 → 「未来は夢を裏切らない」 (ＣＤ帯)
文言が似通ってるだけでは盗作の証拠にはならないらしい
結局和解した 小説の盗作を証明するのは難しい
研究データなんかは数値が違えば別のものだし
同じなら怪しいけど >>275
自分もそこはダメだと思う
それと蓑虫みたいなってとこ
事実を述べてるだけだって言うのかも知れないけど
ノンフィクション作家さんの表現だと思うんだよなぁ 講談社からこの新人売りたいからこんな感じで評価よろしくって言われたら
批評家もプロだから忖度するよな >>276
文芸評論家で法政大学教授の田中和生は「ついに2011年に起きた東日本大震災を「表現」する作品が登場したと言っていい」
文学研究者で名古屋大学大学院准教授の日比嘉高は「ポスト震災の文学を論じていく際には外せない作品として今後広く長く参照されることになるでしょう。文学研究者として断言します」
これは恥ずかしいよな
偉そうにポスト震災とか語ってるなら当然「遺体」を読んでいただろうに 阪大医学部の超エリートが麻薬使用という事態を知っているか？？
阪大医学部麻酔科医が麻薬使用！？なぜ実名報道しないのか？医者をやめてくれ！！
阪大工学部辻森の暴力息子が母殺害も記憶に新しい！！
阪大歯学部助教 佐 保 は認知症母への激しい暴力で死に追いやると！！
おい！服部直史！患者来なくて無職だね！！患者と一緒だよ！！
そしてお次の阪大歯学部の服部直史は通り名を使いやくざそのもの！！
歯にチップを埋め込みテロへと変貌するＩSに入隊するキチガイ朝鮮工作員！！
０６６８４４６４８０ はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
服部直史は男のちんぽを求めるオカマの精 神病患者！！精神病院に入院しろ！！ 患 者 のくせにお医者さんごっこす
るな！！ オカマの女装歯科助手森伸介とアナルセックスしてエイズに感染！！エイ ズの菌を塗った針を 麻 酔 注射してくる傷害罪！！ 森伸介と服部直史は歯にチップを埋め込むのを共謀して実行！！
エイズに感染してやけくそになりスカトロにハマる二人！！
少年いたずら常習者で女装した 痴 女 の ような服部直史がチンチンにしゃぶりつき事件発生！！
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと 独 り 笑いする服部直史を激写！！もう廃人！！
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている！！リストカットやどもりなど精神病症状が 見 受 け られる！！
服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったり十三庄内門真放火やった！
藤井恒次は大阪駅置石 事 件 や飛び込ませて3人殺しやったでえ 訂正逮捕歴21回刑務所14回措置入院7回 服部直史 逮捕歴4回刑務所2回措置入院1回
森伸介逮捕歴12回刑務所8回措置入院4回
4 流 大学酪農 大 学 （30歳過 ぎ て 卒業しても意味がない６浪）獣医学科入学偏差値40くらいの森伸介も 全 裸 で札幌市自宅 周 辺 を歩く麻薬中毒者でちんぽも金玉も付いてない 。逮捕され前の大学強制 退 学 処分
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯｗｗｗ
森伸介の獣医の 腕 前 は 最 悪 でペットの 治 療 後死んで返す割合が77%と全国 最 低 のランクで、注射も脚を内出血で腫れさせ、ろくにできない！！
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で 保 険 金 殺人 やストリップショーをする
母 藤 井 房子もト リ カ ブ ト事件で有名で 林 真 須美に 似 て いる
虐待日記
服部直史・父親はアル中で息子直史によく暴力や性暴力をふるっていた。めげずに勉学に励み阪大歯学部に 進 学 するが
少年連れ去りや性的いたずら 暴 行 に 没 頭 しだす。
森伸介・父親から女装させられ性的いたずらをよくされた少年時代。中学から本格的女装に凝りだす。
藤井恒次・母親から普段やオナニーシーンや排便シーンを 隠 し 撮りされ 同 級 生に公開されていた。 >>320
似通ってるどころかまんまコピペの箇所が複数あるんだが >>320
無理ゲー擁護やめとけ
こいつの剽窃量は莫大だから大変だよ >>320
一文だけ、ってのと複数文で、ってのはまた違った判断になると思うけどね
同じフレーズが複数回被る可能性なんて普通無いだろ >>320
それは「ただの偶然」って話だろ
今回のは少なくとも「参考にした」までは認めちゃってるからなあ >>324
まあでも「ポスト震災の文学」を語るには外せない作品にはなったわな
意味は違うけどｗｗｗ >>308
佐野のパクリを真っ先に認めたのは新潮社だけどな。 いやあ
これは本当に裁判やってほしい
判例を作るのだ オボちゃん騒動の時もリケジョとか言い出した最初の売り出しの時に講談社の名前を見たような気がしますが……はっきり覚えてないけど >>322
蓑虫みたいなってのは比喩的表現であり、石井独自の主観表現だから著作権に該当する
つまり著作権侵害のパクリ >>5
どう読んでもアウトやな。
細かい言い替えはしてるけど、ほぼコピーやん。
遺体を「みの虫」に例えるなんて、
現場も見てないこの作家にはできんやろ。 まぁ芥川賞も金で買ってこれから映画や漫画へと
大々的に売り出す予定なんだから盗用を認める訳無いわな
盗作だ！と言われても「参考にしたから似て当然ですー」で逃げきれるだろうし
こんなので裁判なんか無理な話だしな
むしろ炎上で話題になり収入が増えるユーチュバーみたく
講談社的には大成功！って感じだろうね
何年か前にも吉本の芸人が裏金で芥川賞買ってたし
レコ大賞も裏金ありきの賞だし、仕方ないか >>302
出来レース、とっくに審査員買収済みなんだと思ってたよ
受賞確定だったのに発表前にこんな騒ぎになったから講談社激怒してるんでないの？ 参考文献と書いとけば参考元の許可を得なくていいの？
知らなかったわ パクリとか以前に、何かねぇ、どよ～んと濁ったような文章。
大学の教授の諄い文章より読みにくい。
どうしてなのかはわからないけどね。 そろーり、そろりタンターン！タンタタタタターン！
IPAのつこうた岡ちゃんの謎ポエムを思い出した ミノムシごろごろは文学としてダメだわな
芋虫との誤認もあるけど
まるで遺体を運ぶために転がしたかのような印象を受けるのもダメ 高橋源一郎のその話題、なんか聴いた気がするわｗ
NHKの朝のラジオ番組「すっぴん」だろ
なんか気を持たせた言い方してたなあそう言えば
「今は言えないけどｗ」「近日すごい発表がｗ」みたいな .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、高名な作家さん同士が互いに遠慮なく引用や参照を繰り返しながら己の作品の限界の壁を打ち破って、ムフフな構成の作品を次々と上梓していく展開を強く期待する本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】 参考文献として記載しなかったのはミスと言ってるが
ここまで表現方法まで酷似していたら参考文献として載せるのは恥ずかしくないか
参考文献って本来は事実関係を参考にした程度でしょ
これは表現までそっくりさんになっとる 出版社はコネ入社でアホの子ばかりってのは本当なんだな
これでばれないと思っていたのか
ばれても逆切れすれば済むと思っていたのか >>340
ひたすら冗長に感じるのは
同じ意味の言葉や文章を必要以上に繰り返す癖があるからだろう
そして主語等の必要な言葉は何故か省かれる傾向にある
何より文章にリズムがなく非常に読みにくい >>348
「頭が頭痛で痛い」
みたいな文章が多いんだよなぁ >>350
数年前に芥川賞取った人なんて名前も思い出せないものな >>346
バレたから仕方なく参考文献って、バレバレだよねえ
やっぱ知られちゃまずい盗用レベルだって本人自覚してたんじゃ 芥川賞・直木賞 文学賞受賞作予想スレ20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1530523930/
742無名草子さん2018/07/04(水) 19:09:57.26
田舎の東北とはいえ1994年生まれで広子とか名付けるもの？
生徒会長もやっていた人気者とかいかにも記号的で笑ってしまう
後気になるのは、主人公が撮影者の青年にSNSとかに写真をのせられていいねもたくさんもらえるだろうし良かったねと
毒づくんだけど2011年初頭でここまで東北の高校生にも知られるほど
SNSによる承認欲求充足って一つのカルチャーとして成立してたっけ
747無名草子さん2018/07/04(水) 19:13:00.05
2011だとまだ前略プロフィールだな
ここもおかしいが選考委員はジジババしかいないので気づかないだろうね >>340
そうそう。で、嘘臭いんだよね何かステレオタイプ感というか。 >>342
文学以前に
＞隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。
ごろごろしてるのにきれいに並んでるって文としておかしい
雑然としてんのか整然としてんのかどっちだ？山田悠介か？ 読んだがステレオタイプの被災者像を押し付けていて、一貫して想像力の欠如を感じたぞ
震災の描写はパッチワークだろうし、登場人物は田舎の人のはずなのに訛りがないから都会感があった
これのどこが世界的な才能なんだろ
選考委員は馬鹿なのかな？
これなら高橋弘希の方が芥川賞にふさわしいな いまのゆとり以下は
コピペが当たり前何が悪いの?で育ったんだね 無料公開楽しみ！
「遺体」は発売当初に購入して未だに手元にあるから
どれだけパクってるか細かく確認したいわ >>346
あ、それだ
＞参考文献って本来は事実関係を参考にした程度
それだよね
何かすっきりしないと思ったら、そこだ
ありがとう
参考文献の意味がわからなくなってた
あくまで参考にして話を組み立てるのが小説で
文章そのまま使ったら明記してないとダメで
そのまま使った部分は引用で「」で括らないとダメだよな
それとも、講談社のいう参考文献は文章をそのままコピーして引用だと明記せずに使用することまでを含めて参考文献といってるってことだろうか？
講談社参考文献の意味わからなくなったん？ なまりは実際にその地域に行って
当該の年頃の人物の話し方を取材しないと書けないから
全部想像で書きましたｗｗｗ想像の中の話なので訛ってませんｗｗｗ
という言い訳には使えたのかもな 、
>>355
剽窃部分は懸命に言い換えてるから意味の通じない言葉になっている >>354
そもそも被災地にいたらマスコミとかそんなSNSとかより他の被災者との距離の近さ、プライバシーのない環境にこそストレス溜まるだろ！
被災地なめんな！
たまにしか会わないマスコミなんざ何とも思わねえよ！
うるせえ隣、覗いてくるお向かい、夜中にテレビ見てるだけで朝置いてある怪文書のが気になるわ！ 遺体はすでに映画化までされてるんだから今更パクリの題材にするには有名すぎて無理がある >>5
被災地に行っていないんだから､これは書けないな。 >>367
擁護になってねーし
パクリした奴は池沼と言いたいの？ そもそも行きもしないのに書こうと思うなよって話だろ >>348
この作品で間違えないよね？
http://book-sp.kodansha.co.jp/pdf/20180704_utsukushiikao.pdf
違うものを読んでいるのかと不安になってきた。
2回目読んだら、罰ゲームみたいな感じになってきた。
日頃の行いが悪いから、こんな変な文章を読まされているのだとなってしまった。
芥川賞って何なんだろうね？ ＞参考文献未表示の過失についておわびいたします
これじゃ、火に油を注ぐようなもんだ。
重要なのは、講談社が参考文献の存在を認識したのが、小説「美しい顔」の公開前なのか？
そして、それを示す客観的な証拠があるのか、または世論を納得させることができる説明が可能なのか？
なのにさ、それを完全にスルーしてるんだよね。
今の状況だと
参考文献があることを、作者は講談社に知らせなかった（隠していた）
↓
作品が公開されると、すぐにパクリ疑惑が生じた（それほどコピーに近かった）
↓
講談社があわてて作者に確認したら、パクリを作者がゲロした
↓
どうしようか迷った末、参考文献があることは最初から知っていたが、
表示するのを忘れた、ということでお茶を濁すことになった
という流れにしか見えないわ、講談社さん危機管理能力０ね(ﾉ∀`) 今の日本はデザインも文学も盗作ばっかだな
自分で作ったとは言わない分海賊版業者のほうがまだ良心的なんじゃね >>276
この画像は高橋の言葉じゃなくて野崎歓の言葉 >>364
丸写しレポートに苦言を呈するサイトでも
顕著な特徴として挙げられてた点だなw >>369
擁護してねーよw
こんなすぐばれる有名作パクるのは頭悪いって言ってんだよw >>366
取材しないってそういうことだな
他の題材ならともかく震災を取り上げるのに
よくそんな神経で書くよな
それを平気で行ったこともない人の小説を平気で持ち上げる講談社も酷いな とりあえずアベマの書き起こし記事
ttps://abematimes.com/posts/4479857 テーマと資料渡したの講談社だろ
これえらいことになるで >>311
いい加減なことを言うな
10年以下の懲役または1000万円以下の罰金だ パクリか盗作かどうこうより
こんなことやっちゃう作家の小説を読みたいかってことだよな…
腐った人間から紡ぎ出された物語をこれから先読みたいかどうかってこと
どんなに綺麗な物語を綴っても、薄っぺらさしか感じられないと思うわ 引用は構わないが
引用のルールがある
今回はそれを違反した
出典を明記しないのは著作権法違反で引用に当たらず盗作と判断されても仕方ない
素人ならともかく出版のプロが
しかも国民的大きな賞でやるのはアウトだ 読んで思ったのは東日本大震災を題材にしてるだけで、著者の自己顕示欲を描いただけだなｗ
そこに震災の悲劇を貼り付けてるから不快感しかない
ぶっちゃけ大震災って題材を取っ払ったらスイーツ（）と大して変わらないだろ、これ >>355
盗作隠すために
語彙力無いのに適当に書き換えるから
おかしな文になるんだろうな 読んだけど、震災の痛ましい描写しか読みどころがないような。
主人公の悪意とか心理の変遷は舞台が学校でも職場でも書けそう >>388
牢屋に入れられちゃうんだぞー（悪人顔の先生） >>380
ありがとう
>>5を丁度見てみてたけど酷いね
タネ本を揃えて、適当にコピーして纏めなおした？
それを小説といってるんだろうか？
>>381
適当に資料本渡して、これ参考に適当に書いてと依頼して出来たんだろうか？
だとしたら、それ小説じゃないと思う
少なくとも、資料本を参考にして想像だけで書くとしても
文章をそのまま引用して、そこに感想を付け加えました、みたいなヘンな作りにしたものは小説ではなくて感想文
そもそもこのレベルで引用しまくっていたら
参考文献という状態では済まないと思う
尤も、普段から講談社はこれを常態としてやってきたんだろうか？
依頼された人が丸コピペよりはマシな状態にしてただけで？
それで、その手法を潰されたら講談社では作家を作れないから困るといってるんだろうか？ >>345
逃げ切った。STAP細胞もこいつの中では存在したまま 賞取っちゃえば、こういうのはそのうち忘れられるからな。
おまえらも、芥川賞受賞作「誰かが触った」
のパクリ騒動知らんやろ >>387
デキレースぽいね。
小保方の本出版したり妻殺しでパクられたり、最近どうも変だな講談社。 >>386
これは失礼しました
後学のために調べておきたいのですが、著作権法の何条なのかわかりますか？ >>393
そういう風にタレント作家を作ろうとしたわけじゃなくて、>>372みたいな流れじゃないかと
おそらく 前スレで、
パクリの女王、山崎豊子を
しっかした取材の代表にしてる奴がいて
ワラタ >>385
部分的に転載された箇所見ても、モデル時代の鬱憤にしか見えなかったなぁw
主人公悪態による感情表現も評価のポイントなんだっけ
でも思ってたより全然大した事のない非常に薄っぺらくて稚拙な感情の吐露だった
まあ文壇のオジサマ達には新鮮だったのかもね 逆ギレ後悔したせいで逆に作品のクオリティの低さがひろがって、「これはアウトだろ」という世論形成に繋がってるだろ >>382
多分、講談社が主導して著作権侵害を行ったことが証明された場合
法人格に対する処罰になるからだと思う
>>383
ホームズとかでパスティーシュとかいうジャンルがあるじゃん
パロディだと銘打って、設定とか借りて独自の解釈で書くジャンル
あれも、それならなおさら文章はそのままコピーとかは有り得ないと思う
講談社は引用した5冊から文章はいただいたけど
設定は独自のものなので創作で違反じゃないです、と強弁したいんだろうか？ >>387
ゴーストライター説を主張する人もいるけど、これは北条が書いたと思うわｗ
震災で家をなくして母親が行方不明だっているのに、無関係なカメラマンを眺めながら↓みたいなことゴーストライターは書かないだろｗ
もしも同じ高校生の同級生だったりしたら私は絶対に相手になんてしていなかった。
携帯番号だって聞かれても教えてなんかやっていなかった。
もしもこの場所が東京銀座の八丁目だったらどうなの。あなたは安い飴玉を舐め回すようなそのざらついた視線をもってして私を見ているの。 >>372
それ重要だよね
作者から参考文献を聞いてて編集が載せわすれなら
参考文献未表示の過失で納得だけど
作者が伝えてない、隠してたってんじゃ盗作を意図的にしてた、
講談社はそれを庇って隠してるってなるわな 独自検証！芥川賞候補「美しい顔」他作品と類似表現(18/07/02)
https://youtu.be/Iglgvaf8DDA >>396
唯一、鉄板で売れる作家である村上春樹の本を、2004年のアフターダーク以来出せてないからね
もともと村上春樹をデビューさせたのは講談社の他ならぬ群像新人文学賞なんだけどね
しかし、今回のこの対応、本当に間違えたんじゃないだろうか
力のある、まともに創作してる作家が「もう講談社からは出さない」と言ってもおかしくない事案
ほとんどの作家は貧乏だからそんなことはしないだろうけど、
仮に村上春樹がそう言い出したら大変なことになるだろうな >>402
すみません
上でも書きましたが、こちらが不勉強でした >>398
それは間抜けすぎでは？
何にしても、震災を題材にして適当に小説()にするとか
よくそんなことする気になれるな 編集も後ろ暗いことがあるから必死に擁護してるとしか思えない
作家が勝手にやったことなら突き放すよね
まぁ1000年に一人の期待の大型美人新人作家現る！と
大々的にぶち上げちゃったから
今さら後には引けないんだろうなぁ
※誰のこととは言ってない
椎名桜子先生みたいに「職業、小説家。ただいまデビュー作執筆中」ぐらいに開き直っちゃえば
まだネタとして許せたのに パクリ元一つだけなのか？
スタップやエンブレムの例を見ても、この手のタイプは複数の作品から引っ張ってきてそうだが 椎名桜子と桂子の姉妹は本当にバブルの産物だったなあ…
もうあんなあざとい売り出し方はできないだろうと思ってたのに
まだ有効だと考えてる人がいたのな 初期は「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです」しか無かったから良く分からなかったけど
>>5を見たら完全アウトじゃん
参考文献にしなかったのも新人賞狙いで悪質だし、講談社もよくこれで逆切れしたな どうせなら候補じゃなくて芥川賞とってから八角して欲しかったな
取れたらの話だけどｗ >>405
ありがとうございます。今確認しました
いい加減なことを書いて反省してます >>411
松本伊代が「まだ読んでないので内容は分からないんですけど」って言ったやつと同じかよｗ >>411
編集もグルにしては仕事が雑すぎるのも気になる
上から言われて嫌々やらされて手を抜いたとかなら分かるがw >>403
なぜに女子高生視点で銀座の八丁目なんだろう。。。 >>410
多分そうだと思いますよ
震災をネタに有名になりたかった、野心のあるお姉ちゃんなんでしょう >>411
椎名桜子事務所なら五月にひっそり破産したそうな >>391
その唯一読めるべき痛ましい描写は石井さんの文だし 編集とグルならさすがにここまで丸パクにはならんだろ
せめてパクリグレー程度でだらだら文章足すだろ >>416
自分も別に詳しい訳じゃ無いからw
このケースで法人の責任まで問うのは無理かなぁなんて思いながら上げたし サンプリングは明記
当たり前なんだよなあ・・
その上で、文学性とかほざけっていう・・・ >>412
講談社側が出してきたのは全部で5冊
「遺体 震災、津波の果てに」石井光太（新潮社）
「３．１１ 慟哭（どうこく）の記録 ７１人が体感した大津波・原発・巨大地震」金菱清編／東北学院大学 震災の記録プロジェクト（新曜社）
「メディアが震えた テレビ・ラジオと東日本大震災」丹羽美之／藤田真文編（東京大学出版会）
「ふたたび、ここから 東日本大震災・石巻の人たちの５０日間」池上正樹（ポプラ社）
文芸春秋２０１１年８月臨時増刊号「つなみ 被災地のこども８０人の作文集」 講談社ってアレだな。声がデカけりゃ嘘も通るとか朝鮮人みたいな考え方してるのだな 津波が迫ってくるシーンはかなり迫力あるけど、そこもいろんな体験談のパッチワークなんだろな
まだ検証されてないけどね こんなの問題になるに決まっているのに…
出版業界も利口な人は逃げ出してバカばかり残っているよーだw 指摘されて参考文献巻末表記なんて昔からあったのにね どいつもこいつもどっかからパクって来るくせに
うっせーな 自分とこの著作権だけは異常に敏感なくせに
講談社
クソ会社 >>409
法律って細かく色々入り組んでるから
その上、判例とかいう前例解釈が幅をきかせたりするので
調べ出すと面白いですよ
>>419
何か気持ち悪いね
>>421
悪質だなあ…
本当に向き合ってる人はそういうことしようとも思わないだろうしね
隙間商法というか、詐欺は何処にでも成り立つんだな >>395
ちょっと調べてみたが、その件はそれほど悪質なわけじゃなさそうだな >>419
女性が小説家になる近道は銀座のホステスになること
というのは昔から変わっていない
なぜなら作家や編集が御用達にしてる店が多いから 今回の話とは関係ないけど
受賞作が講談社から出版された某直木賞作家がぶっちゃけてたけど
その本のタイトルは
作者の意志とは全く関係なく、編集者会議で決まって
決め手は講談社の偉い人の息子の名前と同じ文字が入ってたから、ということだったらしいw >>432
昔は居たような才能ある人材は他業種に行っちゃうんだってさ
紙媒体みんなこんな感じだな 「あたらない」→あたってる
「そうそう当たるものではない」→当たらない >>419
銀座の部分だけ貼ったけど、他にもシャンゼリゼ通りとか五番街とか書いてるよ
あとフランス語とかドイツ語とか、ニューヨーク訛りの独特な英語（）とかｗ >>439
なるほど
田舎の女子高校生が銀座八丁目の意味まで知ってる設定なのか（棒 >>438
当時ネットがあって
類似箇所対照表がアップされてれば
印象はガラリと変わるよ >>437
そうみたいですね
まあ、著作権法違反、とか軽く言いますが要件が厳しいこととか、今回初めて知りました >>439
東北の普通の女の子が銀座八丁目がどんなとこだか知ってる確率どれくらいなんだろうねｗ >>427
逆に法人まで問えるなら面白いケースだよね
震災関連を悪質な商売にしようとしているのなら
法的責任まで問う方が案外良いのかもしれない
個人の権利の侵害とか、そういう方面では問えるかもしれない
こどもの文集とかを利用したというのなら既に道義的にはかなりまずいことじゃないかな
>>444
意味不明だな、というか
それで何故震災？ >>419
しかも東北の女子高生だろ？ないよｗｗｗ
せいぜいあるなら、仙台の何とか通りだったら、とかだろｗ
文章だけでなく、設定も色んな面でこの話は破綻してる
その上コピペ盗用とか、もう世に出すものじゃないだろ
受賞と候補取り消せよな >>430
実際中の人が朝鮮人だったりする
女房ぶっころして捕まったけど 銀座６丁目と８丁目の違いって、
多くの東京人でも分からんのとちゃうの？ >>419
しかも東北の田舎の子だったら
銀座といえばまず百貨店や資生堂、海外ハイブランドの旗艦店のイメージだろうし
百歩譲って高級クラブがあることを想像できても
何丁目までは特定できないよなw 他人が描いた漫画のコマを透かしてトレースしてちょっと変更するようなことやってるんだからな
日本全国が知ってるようなことならともかく、他人が取材して事細かに描いたものを丸写ししといて
盗用じゃないとか謎すぎるわ なろう系の一歩先、コピペ文学が爆誕した瞬間であった。 >>448
どの程度の類似か知らんけど、その件は
作者に直接了解を取って参考にして書いたものらしいじゃない
ただ参考文献表記の段で出版社と作者が揉めて表記しなかったという
その点では悪いには悪いがなんかこっそり剽窃したのとは違うケースかなと >>276
すごいね、これ。
賄賂もらったのバレバレの大絶賛。
もうこの国はデザインも音楽界もインチキばっかりだね。
「○○賞受賞」っていう、実はお金払って買う“箔付け”に
だまされちゃいけないね。 東京から東北に越してきて被災した女子高生という設定にしておけばよかったのにｗ >>455
アレって講談社何の責任もとってないのだよね >>449
要件が厳しいことは事実だと思いますけど
社会的に影響があり悪質と判断された場合には
軽く要件が解釈されてしまうこともあるので
この件ではあまり疑惑を受けている法人も個人も大きく出ない方が良いのではないかとは思います
震災関連であまり大きく取り上げられると、
かなりデリケートな問題なだけに
それにしても酷いことが起きるものですね 読んだ。文章の下手さ加減からみて、
おそらく「群像」に応募した第１稿は
震災部分がかなり稚拙だったんだろ。
講談社の編集さんが「これ参考に」と自分は読まずに渡したノンフィクションを
作者は丁寧になぞったんだろうな。
こりゃ気づかなかった講談社の編集さんのミス。
講談社が必死なのも、さもありなん。 「講談社は、著者じゃなくて選考委員等を守りたいだろ」って指摘を読んで、なんか納得した 昔の作家先生は、「翻案小説」とやらで一山当てた不心得者もおりますので、
あまり美化してはいけませんぞ。 >>464
MMRの作家だったっけ？
あの女房ぶっ殺して偽装工作してた朝鮮人編集者を、外人だとか関係なく良い人だとかいってたの 笑 >>456
西銀座駅前はフランク永井で知ってるけど、大阪の北新地言われても分からんしな >>439
あ～、なるほど、中身が銀座のホステス擬きだったから
この人の女子高生像wがウケたのか
普通は触れ得ざるその内面を赤裸々に描いていた、
オジサマ達はそこにリアリティー感じたのかw >>276
こいつら元ネタの方本は読んでなかったのか？
専門分野と違うとはいえ、あっちもそれなりに有名な本なんだろ 講談社も芥川の名前を勝手に使用して商売するなよ。許可取ってるのか？ 漫画編集の方で問題になった在系がいるけど
ここまで真似てるのに擁護できるとは文芸の方にも面の皮の厚いのがいるのかな？ そもそも、文章の表現が似てるかどうかよりもストーリーが面白いかどうかが重要だろ こんなに短期間で日大超えのバカな対応をする組織が現れるとは思わなかったな コピペしながら文章を繋げていくだけの
簡単なお仕事です 講談社もこんな稀に見る下手糞でつまらん話を貼ってないで、早く謝罪会見したまえ >>465
そうなんですね
まあ、法律上はともかく、法律が許せばこんなの出して良いのかって話ですよ
類似箇所も問題なら、被災者の代弁者ヅラしてこんな口汚い小説を出すのも問題でしょう こういう開き直りは、典型的な自己愛性人格障害者だな >>444
やっとそこまでたどり着いた
うーん、これが絶賛されるんだ。。。
都会の人たちの感覚は被災地に住んでるものにはわからん。。。 >>452
法人責任まで問うには上で言われたて見たいに講談社が資料渡して書かせた事を証明するか盗作と認識してたけどスルーしたのを証明しないとだから難しいんじゃね？
もし証明されたら罰金より企業の信用がヤバいからなんとしてでも認めないかと
まぁクズエニが何も無かった様な振りして出版継続してるし信用くらいじゃ大したダメージにならないのかも知んないケドw >>276
＞批評家で元早稲田大学教授の佐々木敦は東京新聞の「文芸時評」において
東京新聞で大絶賛・・・・・・・・・この作家の女って、朝鮮人か？ 絶対にそうだろ >>488
ハイスコアガールけ？
あれこそ作者が被害者だけどな いまだに若い女に賞やってブンガクカイを盛り上げようおじさんが蔓延ってるのか 朝鮮人とか言い出すな、ネトウヨ
問題を誤魔化すつもりか、馬鹿 >>456
銀座といえば4丁目がふつう浮かぶが
銀座8丁目は資生堂あたりか
なんでわざわざ8丁目にしたのかわからんな >>487
自分も一応被災地に住んでるが、あの時の恐怖や混乱の中であんなこと考えてる暇なかったわｗ やっぱりこの主人公の女性がどう考えても東北の女子高生ではないよな >>1
この子知ってるわｗ
モデルの時は鯖読みで28歳だったｗｗ
旦那がいて今妊娠中のはず。 >>489
新しい広告塔だったんだろうな
だから講談社が対応をここまで硬化させている
metoo絡める擁護もあるしバックは講談社だけじゃないと見てる >>491
多分本人由来の文書見てると池沼っぽいから無理かと。
元売れねー整形モデルだわな >>485
個人の感想ですので、あまり真に受けられず
唯、法律にも人間味はあると思うんですよ
社会的道義的責任というものは存在すると思います
>>488
難しいので面白いケースではあるかな、と
会社としての存続は社内から今回の件を法的に告発した
内部告発本でも出せば立ち直れるのでは？
その上で、内部告発後体制を刷新して出直すとか
内紛とかあればですが
証明するのはここでも引用されてるニセの論文事件と同じように案外簡単では
示唆とかを証明するのは難しいですかね 自分の幸福を成り立たせるために
他人の不幸を利用する
踏み台にする
すばらしいサイコパシー
虚言3人トリオに付け加えたコラ誰かよろしく。 >>499
モデルなんて元ヤンだの高卒のDQNばかりだからな
そもそも小説なんぞ書けるわけねーんだよ
コイツも誰でも入れる青学の夜間部で必死に学歴ロンダしたつもりっぽいが、夜間ってなあｗ 講談社が、これは盗用ではない
「独自表現の文学である」
と言い張るなら
講談社の書籍、雑誌は一切読まない。
絶対読みません。講談社不買。 >>490
SNKに話通ってないの知ってたけどね
まぁ話通すのは編集の仕事だからね >>496
おじさん（選考委員と同年代）にはウケがいいキャラなんだろうかね >>501
2014年は豊作だったなｗ
懐かしい。 >>487
>>495
皆様大変でしたね
これ、震災で被災地におられて大変だった人達が
この事件が大きくなって話題になることで傷付く人達が増えるのではないかと思って
その辺りはどうなんでしょう？
講談社は大事になりすぎる前に収めた方がいいと思うんですが
被災地に行って、少しだけ手伝わせてもらったものでさえ、
簡単に言葉にしてはいいことではないと思うんですが >>508
本人が現場で取材してればまだ見込みはあったんだろうけど他人の作品が執筆の源泉ってのが救いようが無い
例えるなら俺らが家から一歩も出ずにウィキペディアを頼りにノンフィクション描くようなもんだから 被災地出身の方はツイッターでこの作品について主張を書かれたほうがいいですよ
この作品は被災地を搾取するものですから >>500
グレーだと白だしよほどの証拠無いと厳しいんじゃ無いかな
上にも書かれてたけど著作権は裁判では小さく扱われる方が多い
あとは出版社同士だからそこまで極端な事はやりたがらないだろうしな
下手な判例作ったら明日は我が身
だからここまで酷いのがまかり通ってるとも言うけど 最後まで読んだけど中々の力作じゃん。
僅かな盗用？は作品の価値をどうこうするような類じゃないし、多分今までにない
新しいタイプの作品であるしで、まあ2－30年に一回クラスのクオリティだから、
芥川当選云々は置いといて、残すべき作家ではないですか？ 遺体蹴りを何とも思わない出版社。理解しがたいメンタル。 >>518
それはないぞ
お水の書いたなんちゃって震災小説だ >>494
無名モデル（）って高確率で水商売やってるからな
モデル事務所で水商売経営だの斡旋してるところもある >>518
普段何読んでんだ？
なろう系のがマシまであるぞ 大体、新しいタイプの作品を読めない人達は黙ってて欲しい。 そんな簡単にコピペでお金儲けできませんよ講談社さん 再読して感じた違和感
余震の話がほとんど出てないんだよね
本震も怖かったけど、311から2週間くらいは揺れる度にまた来るのかって怯えたもんだが
津波の様子を見てしまってたし、周りの人も同じような感じだった
それが小説には描かれてないんだわ >>518
わざとらしい、関係者自演乙ｗｗｗ
ここでは文章が破たんしてる、つまらん、まともなのはコピペ部分だけって散々なのにｗｗｗｗ
てか、会見いつ開くんだよ？早く候補者辞退しろよ >>518
……という意見がたくさん出てくることを期待してるんでしょうね、講談社は デビュー作からこんなイメージついてもう厳しい
二作目があるのかどうかもわからんが >>517
実際出来るとしたら内部告発頼みですかね
難しい話ですけど震災関連の話を作り上げて
よく平気でそんなことをすると思うと
>>519
人を傷つけて平気なんでしょうね そもそも震災という題材でフィクション書いていいのかな。
まだそれが許される時期じゃない気がするがなあ。 >>526
頭の中で作ってしまったんでしょうね…… 芥川賞候補ってのは辞退できない仕組みか？
作家名乗って初っ端からこんだけ恥かいて日本人のメンタルなら恥ずかしくて表に出られないくらいなんだが。 は？講談社さん何言ってんの？
参照した文献にきちんと言及しないで、他人が苦心して紡ぎ出した言葉をあたかも自分が紡ぎ出たかのように
装う行為は立派な盗用・剽窃以外の何物でもないと思うけど？
特にこの女のように10カ所～20カ所以上に及ぶなんてね！
そして元の文章の一部を変えたり、付け足したり、つまみ食いをしたりする事で
「自分の文章だ」感を出そうとしている点が特に悪質な女だと思います。 作者は現地に行ってないって言ってる時点でアウトだろう 講談社は少々の批判は持ちこたえて、この作家をサポートすべし。 選考委員の根回し済み済んだから逆ギレしてるのか。芥川賞までもらえたら、どんだけ金まいたんだって話だな >>533
と言うか参考にしたのが本震のこと中心にしか書かれてなかったんだろうね
東京だって揺れただろうに >>539
仮にこれが芥川賞をとったら純文学は終わりだよ >>536
それは構わないし
ドキュメンタリーを参考にするのも構わない
ただそれを自分なりに消化することなく
表現をそのまま使うのはクリエーターとしての
倫理に反する行為 中盤まで読んでみた感想
１７ページ目で複数の遺体がねじまがっていた事を書いてるのに
41ページ目で遺体安置所で遺体がいろいろとねじ曲がってることに
驚いてるのが謎 >>518
あの程度の筆力なら消えてもええよ
べつに残ってもいいけど あまりに卑劣な「小学四年生なりすまし」事件に思う 2014.11.23 ←
https://wirelesswire.jp/2014/11/20162/
講談社「現代ビジネス」CTOに現役大学生クリエイターTehu就任 2015.03.13 ←
http://kai-you.net/article/14410
【講談社敏腕編集者逮捕】 （写真有り）
妻殺害の罪で韓国籍の編集次長起訴 講談社「重く受け止める」
https://www.sankei.com/affairs/news/170131/afr1701310015-n1.html
> 東京都文京区の自宅で妻＝（３８）＝を殺害したとして、東京地検は３１日、
>殺人罪で講談社の編集次長、朴鐘顕（パクチョンヒョン）容疑者（４１）＝韓国籍＝を起訴した。 >>534
講談社が根回し済みの出来レースだったがことの外盗作騒動が大きくなって逆ギレという展開
被災地に行ったジャーナリストや被災当事者からの搾取は許せない >>533
狭い資料しか見なかったんだろう
ま、5冊だしね あと>>518はその盗用（敢えてこの表現を使う）が作品全体の倫理に関わる点を読み落としてんだよな
「マスコミは被災地を搾取するな」と怒る女子高生が主人公なのに、それを搾取してるのがこの作者にほかならず、
また主人公に批判させてるマスコミの努力によってもたらされた震災のルポを盗用してるんだから、
これ以上の被災地とマスコミへの冒涜はないんだ
これは「僅かな盗用」で済む問題じゃないんだよ ＞著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。
元は自分に否があるのに、こうして憐れみをアピールして、相手側の印象を悪くして
話しをすり替えるような女は、とにかくずるくて卑怯でタチの悪い人間だよ。
こういうのは、とにかく徹底的にずるくて卑怯な人間の常套手段だから
身近にこういう人間がいたら絶対に関わっちゃいけないよ。
この女、才能ないくせにこういうずるさでここまでのし上がってきたんだろうね。
この一文だけでこの女がどういう人間かすっごく透けて見える。よーくわかるよ。
他にもわかる人にはわかるんじゃないかな。 >>552
上の文板の感想にもあったけど主人公の怒りは自分（作者）にも向いてんだと思うよ
だからと言って他人へも自分へも免罪符になる訳じゃ無いけどな
↑もその感想の受け売りだが 引用であることを明示せず用いた上に、参考文献も明示していないのなら、
文句なしに盗作・剽窃だろう
むしろ、何をどう解釈したら、盗作・剽窃でないことになるのか 盗用はもちろんいけないが、それ以上にこんなのが芥川賞候補になってることに違和感 >>542
今時の普通の本好きは文学賞の権威なんて信じちゃいないだろうし
「純文学」という区分にも意味を感じていないと思う >>551
いまのラノベとやらは大体そんな感じなのではないかと予想。
まともな日本人がまともに推敲したとはとても思えない文章が氾濫してる。
何でもかんでも活字にするのは考えものだわ。 >>555
それはそういう身振り、ポーズでしょうね
こんな作品、書きながら罪悪感ばっかりだったでしょう
だから被災地に行かなかったことを過剰なまでにエクスキューズする
エクスキューズして免罪されるわけでもない、全く同感です 大衆小説の直木賞のほうが、作品性や文学に対してより純粋という皮肉 >>551
それは雑だな
継ぎはぎだから気づかなかったのか
まさか二つが同じ物だと知らなかったとか
頭よくなさそうだし 講談社は何考えてんだ？
これがパクリでなくて何だというのか >>526
作者が被災地にいってすらいないんだから、余震のこともまったく知らないんだろう
こんなのが絶賛されるとかマジ意味がわからん 何がアレって、講談社自体は自社出版物の二次創作や文章転載を禁止してるんだよなー
講談社の出版物の使用に関して
禁止ガイドライン
http://www.kodansha.co.jp/copyright.html
1. 出版物の装丁・内容・目次等、あるいはホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等の全部または一部を掲載・転載すること。
2. 出版物やホームページ上の文章・漫画等の要約を掲載したり、出版物やホームページ上の画像・文章・漫画・キャラクター等をもとにした漫画・小説・文章等を作成し、掲載すること。
3. 出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等を使用・改変してイラスト・パロディ・画像等を自分で作成し、掲載すること。
4. 出版物やホームページ上の画像・漫画・キャラクター等から、あるいはそれらを使用・改変した自作のイラスト・パロディ・画像等から、壁紙・アイコン・コンピューターソフト等を作成し、掲載すること。 長い髪、ノースリーブ、美人(自然美人かは不明)
おじさん好きそう >>557
>>558
あの件はとても不思議だった
ネイチャーに載ったといっても論文が載っただけで
その後、検証がされて実際に正しいかどうか証明されていく前のレベルなのに
会見とかして世界的な発見という風に大々的に報道してるのがすごく不思議だった
ネイチャーがそれほどの権威みたいに受け取られているのが不思議だといったら
論文がそれだけでは事実と認められた訳ではないこととかは
一般にはそれほど知られていないことだからといわれたの思い出した
今回のは賞の権威頼りに商売しようとしたのかな >>556
弁護士のくずの件がその判例かな
ちなみにその時の小学館側の弁護士が>>189の福井健策
ttp://memento122.blogspot.com/2012/10/blog-post_7077.html?m=1 盗用・剽窃でないと主張するなら、全文の公表なんぞいらん
指摘された内容が盗用・剽窃でないことを説明すりゃいいだけ
結局、説明できないから逆ギレしてみせてんでしょ？ >>5
とりあえず遺体の人の文章がうまいのは分かったw 講談社は単に「丸写し」じゃないから「盗用・剽窃」じゃないって屁理屈言ってるだけじゃん。
この女は>>1の参考文献を徹底的に切り刻んで「自分の文章感」を出す事でバレないとでも思ったんだろうね。
だから参照した文献に言及する事もしなかった。本当に悪質な女。
これは立派な盗用・剽窃だよ。
誰が何と言うおうと石井光太さん及び新潮社さん、
及びその他盗用・剽窃された著者、出版社さんの方達を全面的に支持する。 >>574
評判いいのは知ってたけど読んだことはないんだよね
これきっかけに読もうっと >>561
ラノベ舐めんな
こないだここでネトウヨ作家の作品が出版停止ってスレが立ったの見てからなろうのをいくつか読んで見たが言葉のブレや表現の矛盾なんてそんなにないぞ
別の意味で頭痛くなるがw 引用したなら、その出典と引用箇所は明示すべき。
つーか明示するルールのはずだよな。
参考文献に書けばいいという物ではない。 >>553
ほんと「蹴りたい背中」から芥川賞は
龍之介が嘆いていいレベルの糞タイトルになったと思う >>551
それこそ参考文献(笑)がちがうんだろうなw たとえ参考文献として明記されてたとしても
作者の文体や考え方、表現がそのまんま引用されてたら
なんだこの作家は、となるよ >>580
直木賞もな
日本人が攫った朝鮮人の姫から利休が茶を教わるとかいうキチガイ小説が受賞したりホント終わってる
ていうか、シナチョンが関わった業界はだいたい終わる 亀田ボクシングとか >>582
だから寧ろ参考文献載せなかったのかと邪推したくなりますねぇ どこだかの女子大生の昆虫イラスト本が、無断で写真やイラストをパクってたのと同じ匂いがするな。
あの時も元写真の人が苦言を呈してたら、出版社が逆切れしていたような。
講談社は逆切れしてないで、なぜ参考文献を提示しなかったのかを説明しろよ。 >>583
支那は文学では相当レベル高いだろ
阿Q正伝くらい読めれ >>551
32歳でチャックと書く奴ほとんどいないよな
40以上の書き方だろ >>575
実際に丸写しの箇所も複数あんのに、講談社ふざけんなだよ。
出版社じゃないだろ、もう。いや企業としておかしい。
とにかくこの盗用女は作家でもなんでもない、単なるコピペ盗用職人だろ。
こんな酷い姿勢の組織だってわかったから、もう講談社の本は読まないよ >>5
一言一句そのままなら引用で通った
これは盗作 直木賞作家では面白い小説あるけど、芥川賞とった小説家で面白い小説は、10年以上みてない 「世に問いたい」ってことだけど、どこに感想を送ればいいの？ >>5
これだけじゃないんじゃ内科医
ネットで公開されたら、検索し放題だからえらいことになりそー ＞著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。
思いを具体的な言葉にするのがいかに大変か、
自分が盗用・剽窃した相手が、未曽有の大震災にどれだけ胸をえぐられる思いをし、
その表現をするまでに考え至ったかを思ったら、恥ずかしくて憐れみをアピールなんて出来ないよね。
本当にタチの悪い女。
講談社も相手に激怒なんて出来ないし、普通は申し訳なくこそ思っても抗議なんて出来ないよね。
この女も講談社も恥ずかしくないの？？恥を知れ！ 被災した少女の視点で小説を書いたのに被災地に行ったことがない
ほうほう
自分自身の視点がないから参考文献を丸写しか >>590
「大衆小説」は読者の審判を経るからな
面白くなきゃ売れないだけだし
「芥川賞受賞！」って本屋で平積みになってても
スルーされる時代になりつつある ＞芥川賞を主催する日本文学振興会は３日、「現時点では候補作に変更はない」とコメントした。
芥川賞終了のお知らせか
菊池寛もあの世で激怒してるだろう 読んできた
確かに本筋に影響あるとは思えないし一気に読めたけど
だったら何でそんなとこだけほぼ丸写しにしちゃったんだろう
文学の核心と、作品の価値が損なわれることがないからいいだろうとはならない
出版社がそんなこと言っていいのか？と思う これは津波犠牲者への冒涜だわ。
これをネタに作家の肩書手に入れようってのか？ >>595
典型的なダメな対応だな
ここは被害者ぷっちゃいけない >>597
なんとか賞ってのは読者にとって面白いってお墨付きだったはずなのがもう当てにならんからね ３１１の大震災を題材にして、余震なし、余震におびえる描写がない
なんて、随分ずさんだね。大地震のリアリティが全然ないじゃん。
そのくせ自分の作品に迫力をもたせるためなのか
むごい御遺体の表現は丸ぱくりして、そこだけリアリティ出してきて
したり顔だなんて、いびつな作品だな。
震災被害者の御遺体を利用してるみたいで嫌悪感すら感じる。 >>308
佐野眞一は盗作が度々問題になってるし、新潮は山崎豊子なんかも出してる
石井光太も盗作ではないけど、ノンフィクションを自称しながら創作が多いという指摘はずっとされてる
今回のは盗作だと思うしきちんとカタをつけるべきだと思うけど、新潮も含めどこも似たり寄ったりな印象はある >>595
クリエイティブな仕事はみんなそうだが、ゼロから生み出すって本当に大変なんだよ
取材だってただでさえ取るの大変なのに被災者に取材って並大抵じゃなかったはず
それをこの盗作女は人が苦労して生み出したものを簡単に盗用したばかりじゃなく、
自分のものだということで出しやがった
これは人としてあるまじき行為だ
講談社はこいつの群像の賞を取り消し、芥川賞候補を辞退せよ >>577
そうなのか・・自分が読んだのが偶々だったのかも知れない。
失礼しました。 >>585
参考文献表示したからといって表現のパクリまで
容認されるわけじゃないから 絶賛してた評論家(笑)は佐村河内絶賛してた音楽評論家の二の舞になりそうだな
早めに手のひらクルーしておいた方がいいんじゃないかな >>577
表現に工夫の一つない単調な文章だけどな >>601
本当だよ。>>1を読み進めて言ったらこれだもん。
＞また、参照された「遺体」の出版元である新潮社が６月２９日、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、
＞著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。
ネット上の匿名の人の叩きに激怒はともかく、盗用・剽窃された著書と出版社に対して激怒って目を疑ったよ、おいおい違うだろって。
呆れて開いた口がふさがらないってこの事だわ。
講談社の人間は、このタチの悪い女の「憐れみをアピールして相手を悪者に仕立て上げる」ずるい卑怯な手口に
簡単に引っ掛かるバカでーーすｗｗｗって自ら公言してるようはもうじゃんｗｗｗ恥ずかしｗｗｗ 編集者が事前に盗作に気がつくというのは現実的にはかなり難しと思うし、
どこの出版社も似たような経験はあるだろうから、講談社がちゃんと
ごめんなさいしてれば穏便にすんだと思うけどねえ
いくら芥川賞候補とは言え、これほど開き直って擁護する必要があるのかと >>608
銀座八丁目(笑)
田舎の母子家庭の娘が、銀座八丁目(笑)
銀座八丁目に何があるか知ってる田舎の女子高生 >>607
評判の良い作品でも同じ表現を延々と使ってて作者この表現好きなんだろうなぁとか要らん描写多すぎwとかあるけどね
コレ見たいにごろごろと綺麗に並んでるとか医者かと思ったら医者だったとかまで酷いのは上位陣には中々ないよ >>608
多分震災1週間前にそっちに引っ越したんだよ…
引っ越し前は母ちゃんスナック経営してたんだろう… >>616
医者かと思ったら医者だったとか
コーヒー吹いたｗｗｗｗｗ
小学生でもこんな文書かねーよｗｗｗｗ
この盗作女、本当に日本人かｗ？
てか、講談社も全然この話読んでねーだろｗｗｗヤバすぎるｗｗｗｗ >>618
法的にパクり認定すんのは無理だろうな
読んだ奴がどう思うかは…ねw 少なくとも、大手出版社がここまで見苦しく怒ってみせたことに驚きを禁じ得ない >>526
確かに余震に言及ないですね
景色の変化の描写が無かったのも気になりました
大震災はその地域の景色を一変させるので
心理描写が主で、自分が映ること・映されることが
テーマなんですね
方言は最初少し取り入れてみたけれど、
作者の気持ちを表現するにはこの小説に書かれている
言葉づかいじゃないとダメだったんでしょうね
つまり、震災は単に舞台装置だったので、
遠慮なく参考文献から持ってこれたと…
漫画でいうなら背景柄のスクリーントーンって感じなのかな これから売り出す予定だったのに、
泥沼化してしまいそうでカワイソウ。 こんな酷い文と盗作が入選とかあり得ないから
コネなのか？
にしても、編集者も全然読んでないとしか思えないぞ、この作品（）のダメダメぶりは >>5
バカな大学生のレポート写しでももうちょい考えて写せよって怒られるレベルだな >>518
バイト代の分くらいは文章まとめてきたんやなwww >>606
本当にその通り。
「産みの苦しみ」とは作品をこの世に生み出す時にも使われる言葉だよね。
だったら「丸写し」して、きちんと参考文献を明示させた方がその言葉を生み出した人の敬意も感じられるしよっぽどいいよね。
私が好きな社会学者さんの本は、よくそうしてるよ。
ちゃんと引用文には「」付けて注釈付けて、その章の最後に文献一覧を明示してる。 >>624
さっきも書いたけど講談社はこう主張するしかないよ
初手でチェック甘かったです！すんませんした！って言えてたらこんな主張しなくて良かっただろうけどね
それもコレ売るってレール引いてただろうし無理なのかね 群像新人賞受賞者一覧を見て、新井千裕も貰ってたんだなーと思った
完全に忘れてたわ ヤング芥川賞という賞を新しく創設するのはどうだろうか？
25歳以下の容姿端麗な女性限定で選考され、ノミネートされると、
テレビ中継されて、水着審査もある。一般視聴者も票を入れることができて、
30秒のアピールタイムで、ダンスをしたり、ものまね、四カ国語を話すなど、特技を披露してもらう。
ヤング芥川賞を受賞したら、本の最初のページは水着グラビアで、もちろん握手券付き >>618
枝葉と樹か
では、一語一句、一読点にすら神経を研ぎ澄ます純文学作家が
自身の言葉で書き綴ることをたとえ一行でも一単語であっても放棄すると思うか？
放棄して他人の文章を書き写す
そんなことのできる人間を作家と呼べるか？
その作品は全て自分で書きましたと口を拭う者が作家としての倫理観を持っているといえるか？
おかしいだろやってることが 68ページ目に「音をひそめていく」って表現があるんだがどういう意味？ >>628
何か既視感あると思ったらそれだ
論文でも他人の論文からの引用はOKだけど
黙って文章を少しだけかえて自分が全部書きました、とやったらNG
発表したのも考えたのも自分というウソを吐いてることになる
それは剽窃で犯罪なんだけどね
論文は自分で書かないと 主人公が何度もカメラの前に立つけど、そこは実体験をもとにしているんだろうね
美しい顔を装いながら内心は毒づいてるとか
モデルの世界を書けば良かったのにね 作家は専門店と同じだよ
その店でしか売っていない特別の商品を求めてその専門店に行く
バッタものは専門店では扱わない、露店で売る 作者は文章でメシ食ったことのない人なんだな、、、とは思った
でも、出版社がそんな対応じゃイカンでしょ >>634
＞では、一語一句、一読点にすら神経を研ぎ澄ます純文学作家が
そんなの居ない
叙述トリック仕込みたい新ミステリ作家のが気使ってる >>5
これはあかん
引用ではなく改変している
完全にパクリ
参考文献として載せていてもアウト >>635
「なりをひそめる」とか「声をひそめる」とは言うけど、まあ「音をひそめる」とは言わないね
こういう文章が載るとはねえ
でも、そういう日本語のおかしいところをあげつらってたらキリないよ、この小説 まあデビュー作なら特に、担当編集がもっと細かく
いろんな角度からチェックすべきだったな
売り出して軌道に乗せる気でいたのなら、なおさら >>634
＞自身の言葉で書き綴ることをたとえ一行でも一単語であっても放棄すると思うか？
中原昌也なら平気で放棄しそうｗ 売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！売国ゲンダイ＝講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ＝講談社を絶対に倒産に追い込みましょう！
http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 ～ 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長
倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。
売国講談社に利益を与えている売国作家一覧
↓
森川ジョージ はじめの一歩 真島ヒロ ＦＡＩＲＹ ＴＡＩＬ
寺嶋裕二 ダイヤのA 日向武史 あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟 諫山創 進撃の巨人
末次由紀 ちはやふる ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央 中村光 聖・おにいさん
井上雄彦 バガボンド 安田剛士 DAYS
江口夏実 鬼灯の冷徹 桜井画門 亜人
あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう
不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー
こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。
↓
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由
いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった
↓
https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件
このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本が負けて嬉しい！」こんな事言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>643
改変するにしても
２０体の遺体が１００体に増えたり
よく意図が分からない >>515
んー、その例えはちょっと違うような？
一歩も外に出たことのない引きこもりが、Wikipediaを頼りにフィクションを書いたんでややこしい事になっている
Wikipediaを元にして、ノンフィクションを書いたのなら、パクリと言えるのかも知れんが…
単なる事実を元にしてフィクションを書いたなら、一般論的にはセーフ
ノンフィクションでの表現方法がフィクションの表現方法と似ていると認められたら、一般論的にはアウト >>5
＞ものすごい幅
って書く小説をはじめてみた
素人でも避けるような気がする >>650
壮絶感を出したかったのかもしれないけど
なんかシュール感になってるな なんでそこまでして庇うの？ってところがSTAP事件と重なる。
闇がありそうだ。
恐らく、ブンガクなんかとは全く無関係なソレだろう。 >>79
文をほぼほぼ使用しているんだから、引用は引用としてわかるように明記するでしょ
それをしていない時点で表現を丸パクリする気満々じゃない？ >>5
ピタッっと静止でﾜﾛﾀｗ
オリジナリティ出そうと文章弄ってるからだろうが、100体以上が１列にって無駄に長いなｗ
それで隙間を歩いたとか、どんな歩き方したん？ >>644
ひそめるに対する新しい用例と強弁出来なくも無いw 現地を一切取材せず、ネタ元の資料から丸写しで描写しているのはどうかと思う
まあ、コピペが当たり前の時代の新しい文学スタイルと言えなくもないが NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>646
最低限のチェックすらしてないのは>>5見ても分かるわな
もし仮に>>5の文に盗用が無かったとしても文がおかしいもん 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 参考文献を載せないで引用するのは盗用
常識だろう？ >>644
この女の文章は破綻してて小学生以下で話にならんよ
これを売りつけようなんて図々しいにも程がある
それでこれを平気で群像の受賞作にする講談社と編集者もどうなんだろうねえ
ロクな編集がいないし、校正も機能してないのがよくわかった
盗作するわ、欠陥だらけだわでもうこの出版社も終わってるだろ >>658
維新を当時の文献から描いてるなんて良くあるスタイルっしょ
まだ風化してないのをネタにするのは新しいスタイルなのかも知れんが >>588
うわ、丸写しのカ所もあるんだ。しかも複数も。
この女すげー舐めてんじゃん。著者を舐めてるうえに、すごい侮辱してるね。
著者だけじゃなく、こんな作品で賞を受賞した、賞を受賞しようとしているなんて
審査員をも舐めて侮辱してんじゃん。
このずるくて卑怯なタチの悪い女、なんの才能もないくせに
ただただこういうずるい卑怯な生き方で32年間生きてきたんだろうなぁ。 10年以上前にメガバカというほぼトレス漫画が商業誌に載った事があったがなｗ
そういやあれも講談社だったなｗ 抗議に対して「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメント」って反応もなあ、、、
なんつーか、ルポタージュって表現形態は小説より下だと思ってんのかね、講談社は >>11
大学生の論文がコピペ論文だらけと言われて久しいし、それはそれである意味時代の反映だわな 講談社は盗みの手口を絶賛しているようにしか思えないが >>666
歴史小説の場合、当時の文献が重要な資料なのは否定しないよ
でも、現地取材はして史跡巡りくらいすると思うけどなあ >>665
盗用抜きで考えても編集が構成の機能してないのは丸わかりだなw
1行で矛盾するとかここのレスでも中々ないわ >>669
今回のが引用、盗作でなく本当に完全な創作なら、
ルポで使われるような表現だらけということは「優れた表現力」ではなく、
逆に乏しいありきたりな陳腐な表現ということだよな >>645
そうだよね。
それが普通でありマトモな人のやる事。 >>670
それならそれで過去の文豪の作品を参考にしてパッチワーク作品作ればおもしろいのに >>672
文献、当時の史料、現地に行って写真撮って
実際に歩いてみて実感する、位は全部やって
さらに現地の人に聞き取りが出来れば最高かな
でもまあ、ローマ帝国書こうと思ったら
当時の人に話は聞けないから想像で書くことにはなると思う
行けない場所もあったりするだろうな
>>666
新しいスタイルというより、悪趣味なワイドショーだと思う >>674
いや、元のルポが優れた文章だった
というか、素晴らしい表現をしているノンフィクション文学はいっぱいある >>615
田舎の母子家庭の子だって
本読んだりテレビ見たりするのが好きな子は
銀座八丁目知っててもおかしくない
知ってるというより、イメージを抱いているというべきか 出版業界狂ってるよね
描いた通りいかないと逆切れ。ゴリ押しの芥川賞受賞高校生が主役の糞マンガもあったけな。 小説の描写で引用ってどうなんだ？
例えば何処かの遺体安置所のことを書くのに、体育館なのか病院なのか、土間なのかフローリングなのか、遺体袋を直置きなのかブルーシートをしいているのか…みたいなことを調べるのに、ルポを参考にするのはわかるけど、丸写しするか普通？ まあ、講談社は読者を馬鹿にしすぎ
こんな盗作女の本は絶対読まないし、講談社の本ももう読まない事にする >>588
盗作部分があるかというチェックは
難しいよね。 >>635
文豪は新たな表現を創出するものであーる。 編集者がパクリに気付かないのは、本をロクに読んでないから
出版社の人間がそれじゃ、本が売れないのも当たり前だよね >>678
ローマ帝国ばかり書いているあの
小説家はどうやって書いてるんだろうな >>683
いままで現代新書をよく見てたけど、
裏切られた気分 >>680
銀座は出てきても８丁目は絶対に出てこない
田舎なめんなよ >>672
“取材せずに書くのは新しい”だけに食らいついただけなの、すまん
でも資料をアホ程集めてそれを自分なりに噛み砕いて書いたら現地取材は必須ではないしそれで書かれた作品は否定したくないんだわ
コレを擁護する気は一切ないのは言っとく
5冊だしね >>679
編集は担当したテーマに関して、
勉強はしないものなのかな >>684
でも、本人に確認はできるでしょ
「あなたは被災者でもないのに、どうしてこういう描写ができたの？」 ローマ帝国で、福重を思い出して不愉快になった。
福重は口だけえらくて、おまけに他人の人間関係を
めちゃくちゃにするひどいやつだったな。 田舎の女子高生らしくないのと
パクリとを見なかったことにするとしても
同一作品中ではチャック表記かファスナー表記かは統一してほしい 「公開して世に問いたい」ということだが、ネガティブな意見ばっかりですな、今のところ。 法律的に著作権法違反となるかといえば、難しいのではないだろうか
ノンフィクションを下敷きにしてフィクションをつくったケースが著作権法違反で法廷で争われた
ケースは、山崎豊子の『大地の子』が有名
あの訴訟で一審（被告の山崎の勝訴で決着、原告は控訴しなかった）の東京地裁は、
山崎が下敷きにしたノンフィクションが「事実であり創作性はない」としている
この地裁の判決文には原告の遠藤も疑問を呈しているが
表現における著作権法のシバリはそれほどゆるいということだろう
それは表現の自由とも関係するのだと思う
今回の件で、パクリ元とされた本の著者が訴訟をおこせば
上記の裁判の結果をくつがえす判決がでるかもしれない
ただし、パクリ元とされる書籍の根本思想と、問題の小説の根本思想は違うと思うので
その点は法廷でどのように扱われるか >>669
ルポが下ってのは講談社に限った話ではないかな
文章的な位ではなく法的に下敷きに出来るってのな >>692
昔、雑誌記者や編集補助みたいな仕事やってたんだよね
だから、取材なしで文章を書くってのがどうにも理解できなくてさ >>675
ありがとうございます！
本当だ！丸パクリのカ所もありますね！別スレでいくつか目は通していましが…。
>>5に上がってるのは一例を抜粋だから、もっとあるんだろうな。うわー。 >>688
どの人か解らんけど
現地に行ってたりはするんじゃないだろうか
後は想像する
妄想ともいう
>>692
実際に資料だけで取材せずに書くことはあると思うけど
この件はどうもそういうレベルじゃなくて
単に参考文献を論文盗用したレベルでしかないようだから
>>693
講談社のレベルが低いということじゃないだろうか？ 人はものを書くときに必死になって考えるから他人に真似されればすぐ気がつくよな。それはここですら同じ。
倫理とは別に、盗作してもすぐばれるから盗作してもとくはないという意識すらなかったって、本当にまともにかいたことあるのかね
逆に複数から持ってきてごちゃ混ぜにすれば平気だろうという浅はかな意識すら感じる >>694
「こうなんだろうなって思いました！」
まぁ法廷以外じゃふざけんなってところだがな >>694
しかもこの人被災地に行った事もないしね。 >>697
この件は被災者をバカにしてると思う
講談社は少なくとも震災なんてどうでもいいんだろう
>>706
断定は避ける
レス元に明記されてないし 中途半端に細かな部分を変えてるから悪いことやってるという認識はあったんだな
それならもっと跡形もわからないように自分の文章にすれば良いのに 被災地に行ったから、潮と下水の混じったような悪臭ってのはよく分かる
けど、それすらパクってきた表現なんだよなあ >>701
昔から『講釈師見てきたような嘘をつき』と言われましてな…
その文章版ですな >>707
ここでもう一度評論家の佐々木敦さんの言葉です
しかも、作者は実は被災者ではないのだ。北条裕子は東京都在住であり、あの日も、あの日からも東京に居て、これまで被災地に行ったことさえないのだという。
しかし、それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。書く必要があったのだ。このことはよくよく考えてみるにたることだと思う。
これは才能の問題ではない。なぜ書くのか、何を書くのか、というのっぴきならない問題なのだ。小説を書くことの必然性の問題なのだ。 >>705
まともに書いた事ないのはこの女の文章見れば一目瞭然だわな
支離滅裂、誤用だらけで全然文章を書いた事がないのがバレバレ
盗用以前にこれが受賞とかあり得ない >>696
それも気になったな。次の文でいきなり表記が変わってるから校正漏れとも思えんし、
何か試されてるんじゃないかと深読みしてしまったわｗ >>704
どの程度をパクリというかにもよるが、
手元の検証本『山崎豊子 問題小説の研究』によれば、
元ネタとされる遠藤誉の本の文章の、特徴や個性を写していると
思える文はある
くりかえしになるが、上記の本の著者や、パクリ元とされる
本の著者の遠藤も、判決に関して問題視しているのは
文章のパクリではなくて、
「ノンフィクションは事実の叙述であって、
創造性はない」とする東京地裁の判決文
これは、単なる文章のコピペよりも、重大な問題ではなかろうか
この東京地裁の判決に従えば、
石井氏のノンフィクション本も「事実の叙述であり
創造性はない」とされかねない 作品の善し悪しで評価しろや
何で作者の容姿で芥川賞候補とかにしてるのか不思議でならない
自分らの文壇のプライドというものを失っているのか？
早稲田の19歳の女あたりから変になってる >>701
取材の元に書かれた物が尊いのは当たり前なんたけどな
小説=作り物がまかり通りかけてる今だと作り物の度合いの違いだけぢゃん的な考えがな >>714
結局、被災者じゃない若い女が現場を見てきたような話を書いた、
という話題性だけじゃないのかと思うわけで つまり講談社の作品で同じことやってもセーフってことだ >>720
それってつまり被災者をバカにしてるってことか >>703
そのスタイルは新しくないで！って言いたいだけなの >>717
まあ、今は当時と違うからな
判決なんてのは時代時代で変わってくる
今は出典明記してるまとめサイトだってアウトだって言われる時代だぞ 加害者が被害者ぶって発狂するいつものパターンですな >>722
被災者をバカにしてる、に拘ってるけど
問題はそこじゃない >>720
舞台まで架空で空想なものにすれば良かったのにな >>727
ことの事実関係や是非はもちろん
疑惑にこの反応がな 別にさー現地に行かなくても良いとは思うけどさ
シリアとかじゃなく数千円払えば行ける場所なのだから行ってもいいんじゃないのかな？って思ってしまうんだよね
逆に頑なに行かない意味が分からん
1日あれば行けるのに >>723
確かに、資料だけを元にして書くのは普通で別に新しくはないと思う
多分、>>666さんがいいたいのは
震災というまだ7年しか経っていない災害を元ネタ（書いてて吐き気がする）にしてしまう神経の事だと思う
そういうことを平然とやる神経の持ち主が「新しい」スタイルかもしれない、ということかと
吐き気がする神経だけれども
講談社もこれに賞を喜んで与えようとする
絶賛してる人達とか最低だと思う＠個人の感想です >>718
真面目に選考しているならたまには本年度は該当作なしとした方が権威が増すと思うんだけど、毎年毎年どれかが選ばれるんだから所詮は販売戦略の類 パクリの件はおいといても饒舌だし、日本語としておかしいとこ結構あるし、
文章力が未熟で絶賛のポイントがわからない
選考委員や評論家の感覚ってどうなってんだ?
みんな悪い薬を講談社に飲まされたのか? >>722
被災地に何度か行って、現地の光景が目に焼き付いてるんだよね
高台から焼け野原を静かに見下ろす老婆、伝言板を隅から隅まで
読んで、行方不明の家族のメッセージを探す女子高生の姿とかも・・・
正直、自分はあの情景を軽々しく文章に書き起こすなんて無理 >>714
>考えてみることにたることなんだろうと思う
読む側が考える必要があると…なんだろ…
寧ろこの佐々木さんは何が読むに足る理由と思ってんだろ… >>706
塩野の婆さんならイタリア住んじゃってるしな
佐藤亜紀ですら留学してたし
佐藤賢一くらいじゃないかなあ初期作品想像で書いたのは
とはいえ、それすら論文は山ほど読み込んでるって下敷きがあった人だけど なんか詩織とかコイツとか水商売系が悪さばかりするな
ぱよちんの影はちらつくし >>718
作品の良し悪しで言ったら日本語直してこいレベルですね >>717自己レスでつづき
このスレだったか他スレで、この件に関して、ラジオで弁護士が
「ノンフィクションは事実の叙述だから法的に問題無し」という発言をした、というのを
読んだ
おそらくその弁護士は、ノンフィクションやドキュメンタリーに関して創造性をきわめて低く
見た『大地の子』訴訟の東京地裁判決をふまえていると思われる
あの訴訟で原告の遠藤が抗告したら地裁と違う結果が出たかもしれない
しかし遠藤は法律で創作の世界を裁くことの限界を知ったのだろう、抗告はしなかった
もし今回の件でパクリ元とされる作品の著者たちが提訴したら、どういう判決が出るか、
個人的にはその点に関心がある
ノンフィクションやドキュメンタリーに創造性がない（というかフィクションよりも創造性が少ない）という、『大地の子』裁判の地裁判決は
どう考えても無理がある 別に行かなくて妄想で書けるなら必ずしも取材しなくてもいいとは思うけど
今回の場合参考文献から盗用した部分とこいつが自力で書いた部分とで
明らかにリアル感に乖離が出てるんだよね >>518
そろそろバイトが来ると思ってたが、少し持ち上げすぎじゃないか？あからさますぎて草 >>722
バカにすらしてないよ
どっか遠い所で悲しい事があったんだねってくらい >>735
実際に行ったことのある人程書けないと思う
軽々しく扱って単に話題にして金儲けのネタにしようとかいうことでやっていいことじゃない とりあえずコイツを絶賛した作家とか評論家とかリストアップしようぜ
永久不買の対象だわ 想像で書いたのならともかく丸パクリとか話にならんわな >>676
普通でマトモな人の書いた小説なんて面白くもなんとも >>740
新聞の見出しにすらみとめられてなかった？ まあパクり問題に感情問題を持ち込むこと自体は間違いだ
それは作品に対する感想のレベルの話で、
そこを語りたいなら全文をきちんと読むべき >>732
安価ミスかな
多分666じゃなくて>>658さん
723,666どっちも俺w >>712
気仙沼の魚の倉庫のあたりはやばかったｗ
悪臭なんて言葉を遥かに超えてた
イカとか各種の魚がヘドロと混ざって腐った、臭いだけで腹壊すレベルの悪臭
で、更にそれが乾いて砂ぼこりと一緒に吹き付けてくるんだわな、遮るものないし、爽やかな海風がこのときばかりは憎い 昔の審査員なんて、感性ベースで適当なことを言っていればもてはやされたものだけど、
現代の作家に必要なのは教養、あるいはリテラシーだし、
それが皆無のおじさんたちが選んじゃうとこういう盗用作家を選んじゃうというね、 >>735
震災直後は何人もの作家が
もう何書いていいのかわかんない状態で途方に暮れてたやで
震災にリアルに巻き込まれて、逆に残さなきゃって書いた作家もいる
どっちも被災地に対して誠意感じたで。このパクリ女からは全く感じない >>736
今ふと思ったが、その佐々木さんの文章は「美しい顔」と少し似てる
一つの文章の中で同じ言葉を繰り返すところとか、句読点の打ち方とか >>748
著作権のこと？
新聞の見出しは著作権によって保護されていないはず
あと書籍のタイトルも著作権によって保護されていない
本のアイディア、構想なども保護されていない とにかく講談社はこの盗用事件を会見で説明しろ
説明もせず逆切れとか日大以下だぞ >>738
俺もぱよちん臭いなって思うけど黙っとけ
ネトウヨ連呼召喚してる様なもんだぞ >>751
ありがとう
ミスだｗ
>>658さんの意見がそうでないかという勝手な推測です
何にしても、まるでやってることがハゲタカとか
ハイエナとかいうと
ハゲタカとかハイエナに謝れというレベルのことを
文学賞界隈の方達がしてる訳だな 賞とかいうのが優れたものに対して与えられるものではなく
商用利用で箔をつける為のものでしかないということ
人気作家を作るためのね >>714
なぜ書くのか、小説を書く必然性……有名になってちやほやされる >>735
震災をお祝いしますと同じメンタルなんだよ。
舞台設定として美味しからいただきましたってだけ。数多ある素材の
中で美味しいのを頂きました。現地取材？文学的には必要ないしw
と。 >>749
全文を読むと「感想」とは違うものが出てきますか？
そもそも、震災を小説にする必然なんて、作者自身も理解してなさそうですけど 群像新人賞の選考委員も文芸評論家も
群像の編集部の連中も被災地に行ったことないんだろ
だからこういうニセモノにころっと騙されてしまう
終わってるわ つまり、こんなにレベルの低い出版社、モラルの無い編集部、
頭の悪い編集者、見る目のない審査員が集まった群像だから
こそ、北条のような詐欺師が評価されたわけだ
史上最悪のコラボだな >>764
作者自身が書きたかった軸の部分がなにかは
読まなければわからない
自分は読む気がないから、そういうふうに決めつけて語る気にならない >>761
御菓子とか食べ物、
医療機関ランキング雑誌の話が思い浮かんだ >>740
面倒いから>>571の判例読んでこい
話はそれからだ パクりは、あくまで冷静にパクりの部分で検証する
それが大切だ この小説で一番見応えあるのは11から15頁の津波の描写のみ。
この部分だけ筆力が凄い。
ここ元資料絶対あると思う。そのうち調べ上げられると思うけど。
作品自体を一言でいえば、「震災ポルノ」。
震災文学だ！なんて言った人誰だ。これは震災ポルノだよ。震災を利用した盛大なマスターベーションをみせられた気分だ。
設定がおかしいと感じる場面がたくさんある。
余震の描写がないとか、訛りがないとか、いろいろ指摘されてるけどわたしが一番おかしいと思った設定は、これだ。
すぐ近くの遺体安置所に母親が身元確認済みで収容されてるんだけど、主人公はあえてそこに探しにいかず
マスコミの取材をうけつづけてマスコミと一緒に海に探しにいったりして現実逃避をし続ける。
避難所の同じグループのおばさん（この人が美しい人）は主人公の母親が遺体安置所にいることをとうの昔
にしっているのに主人公には教えず主人公の好きなよ
うにさせておく。
おばさんは主人公には内緒で安置所へかよって主人公の母親に死化粧を施したりして綺麗な状態にしていた。主人公はそのおかげで、白雪姫のように綺麗な母親の遺体と出会えるって設定。
これファンタジーミックスなの？
現実にはあり得んだろ。お母さんみつかってるから遺体安置所行けって言うだろ。
津波の破壊力や遺体の凄惨さの描写がリアリティあるだけに、後半部分に入るに連れ際立つ恐ろしいほどの
虚構性が、もはや書き手が震災をバカにしてるかのようにしかみえなかった。
書き手は、「殺人にクラシック」的な気持ち悪いほどの恐怖みたいなものを演出したかったのかもしれないけどシンバルはない。 文章のパクリ疑惑がある上に作品の思想も丸パクリとなれば
文句なしにダメなんだけど
『美しい顔』のテーマというか思想と、参考文献の著書五冊のテーマや思想（著者が言いたいこと）は
違うわけだよね
ここが問題かな
抗議した出版社が、「問題の箇所の修正」を要請したというのは、
テーマが異なることを念頭においているからかと思う
まあそれ以前に、ウェブサイトにアップされた『美しい顔』にざっと目をとおしたかぎりでは
このテーマならば、なにも東日本大震災に題材をとらなくても書けるだろうと
個人的には思ったけど >>755
その批評した人が実際は書いたとか？
何てことは流石にないかｗ
>>752
工事で粉塵対策用のマスク持っていったけど
埃とか本当に黒かった
あのとき、被災した人達が本当に強くて泣きそうになった 根回し芥川賞確定で30万部くらい刷ってたのかな？電通とかにも事前に頭下げて。そりゃ必死にもなるわw >>772
最後3行は間違えて送った。
あと、独特な表現が多いんだけど
わざとなのかしらんがおかしすぎて笑える時がある。
一番笑えた描写がこれ。
母親が死んだことを理解した時の描写。
>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。 >>740
ラジオじゃなくてアベマTV
>>53にあがってるよ ＞北条さんは東日本大震災の被災地に行ったことはない、と説明していた
これが全てだろ。
自分でなんにも調べようとせずに、他者の文献を見てあたかも自らの経験談のような小説を書いてんだろ？ >>768
群像新人賞受賞作ってけっこう読んでるけど、強要されたくはないなあ
そもそも、現地に行ったらもっと深みのある小説になったかもね
きれいに整地されながらも、人間の気配を感じさせない街並みとかさ
そもそも、現地を見ずに決めつけで書かれた小説を擁護するのに、
「まず読め、お前らは決めつけてる」って主張はおかしくない？ 国文学者で早稲田大学教授の石原千秋は産経新聞の「文芸時評」において
北条の容姿を含めて「極めつけのフェミニズム小説」と論じた上で、
「一人称とはそういうものだし、作家とはそういうものだ」と断りを入れながらも
「「北条裕子」のポートレートは「私を買ってください」と言ってはいないだろうか」
と指摘している。
ハハハ、言われちゃった >>763
酷いな
そもそもそれで盗用関係なく、まず候補になってるんだな
芥川賞ってそんな最低なものなんだろうか？
売れれば何でもいいのか
>>765
どうでもいいことなんだろうな、その人達にとっては
それが賞を取るなら、そういう賞なんだろう 小保方、詩織、北条
どう見ても変な女なのにスケベオヤジがヒーロー気取りで庇うもんだから
一般人から組織や業界全体が見放される
いい加減にしろや >>780
かもねかもねだけで気持ちよく叩き続けるのは気持ちいいな >>747
え？何で突っかかるの？ｗ
ちなみにその会話の流れとなった私の好きな社会学者さんの本は、
社会学者さんが書いたものなので小説ではありませんｗ >>784
かもねかもねで擁護するのもどうかなと
俺は基本的に出版元の逆切れが腑に落ちないって話してんだけど >>591
イエス
北条裕子は偽名だったはず。
旦那がいるのは間違いない
20代は知らんがその時は事務所には所属せず一人でモデル業やってたから大したもんだよ
モデルとは言っても、実態はただの主婦ニートだけどなｗ
宣材写真は盛ってるけど実物は美人妻ってかんじ。
インスタは鍵かけてなかったのに掛けて
自分のHPまで作ってたのに消えてるな
情報武装のエゴサーチタイプだったから、絶対に本人このスレ見てるよｗ >>776
俺もそこ読んで愕然とした
笑うとこかよと思った
どっかからのパクリだと思うわ パクリは一切無視しても
内容的には近未来もしくは架空の過去に
東京近郊の街が被災した設定で
書けばよかったのに
田舎くささゼロでリアリティ言われましても 被災していないのに被災者の小説を書いちゃダメってことはない
未体験でも想像力で書くことは問題ない >>759
クソみたいな話なんだがそのハゲタカかハイエナかってのが法的に線を引けないのが出版業界の慣例なのよな
今回はゴミみたいなつまらない創作に使われてしまったけどこれがもっと資料集めてて現地の人の心境に寄り添ってて面白い作品だったらって仮定するとね
コレが違うから厳罰に処したら良い！って言っても線引き一つ間違えたらって所
法的にはセーフでも読者的にクソだからこんなのは潰せたら良いんだけどね まあ、本人の消化能力の低さと編集がきちんと仕事しなかったのは
引用された部分だけでも明らかだな
そこに焦点をきちんと当てることが大切
作品の出来不出来、作家性は読んだ人たちがまた別に語ればいい >>778
小説なんだから自分が体験してないことを想像で書くのは当たり前
しかし他人の体験をつぎはぎしたものは小説ではない >>792
東京が架空の災害とか手垢付きすぎだし、余程の文章力か何か光るものがないと無理だろう >>788
やっぱ偽名か
本名隠してるところも何か意味がありそうだな
旦那ってもしかして出版関係？ >>794
多分論点はそこじゃないと思う
想像で書いたっていいんだから
じゃなきゃ松本清張先生や横溝先生なんて小説書けないよw >>768
作品語る気ないなら法的な話以外すんなよ >>794
それは全く問題無いし、それを問題視している人は
おそらくいないのでは
ただ被災者の一人称小説というのはきわめて難しい
ベテラン作家でも二の足を踏むだろう
上の方のレスにも書いたけど、三人称の客観的描写で
被災者の気持ちに添えれば添って、書くべきだった
そうすればおそらく、パクリなども減ったと思う
初心者は一人称が書きやすいと思いがちだけど、
実は一人称というのはきわめて難しく
失敗しやすい 津波の描写が借用だったらこれは盗作だと思う。
この作品に勢いを与えてるのはこの津波の描写のみ。
ここが作者のオリジナルだというのなら、それだけでもわたしはこの人を指示したいと思う。
次作も読む。 弁護士によると、ノンフィクションの作家性、オリジナリティが不当に軽視されてるのかな
弁護士を信用していいのか知らないけど >>714
そりゃ、被災地に行かなくても被災地に行った人が描いた本をパクれば
体験してないはずなのにリアルな不思議なh作品は書けるだろう >>792
震災を題材にしたことで話題にして本を売りたいんだから
そうなるしかないんだろう
元々が炎上商法なんだろう
むしろ、力があれば架空の都市でも連想させることで
本当に面白ければ売れるんだけどね
>>795
法はともかく倫理的に酷いということは解ったよ
まだ7年しか経ってないのによくこれが出来るなとは思う >>794
近所にコンビニがあるのに、敢えて一度もコンビニに行かず、テレビや本を参考にコンビニ舞台の小説書く感じか。苦しいな 著作権法に違反することやってんのに出版に携わる者が
その態度はいただけないわ
著作権を声高に叫ぶのは自分たちの権利を守る時だけですかと >>788
妊娠中ということにして、このプロジェクトに参加したんだな。
事務所に入っていないからこそのことだけど。
旦那がいて稼ぐ為に銀座八丁目でホステスしてた感じだな >>5
＞すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれども
＞すべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。
何もかも酷い文章だな 講談社ってゲンダイの関係だっけ？お似合いの振る舞いだな 震災ポルノであり、マスゴミポルノ。
アナウンサーになれなかった、タレントになれなかったマスコミへの恨みつらみ自分を持ち上げてくれなかった男への恨みつらみがステップ&ターンで最後までつづく
一応、マスコミのせいじゃない、みたいな描写があるが
マスゴミむかつく
マスゴミしね
のステップ&ターン >>801
松本清張はかなり取材した上で書いてるんだが
なんせ元新聞記者だぞ >>772
平時ならドライアイスやら冷蔵庫が使えるか大丈夫だろうけど、3月とは言え常温の中ビニールに包まれてたら死に化粧なんてできる状態じゃないと思うけど… 冒頭のステップ&ターンの表現は結構気に入りました。 だれだったか忘れたが有名な作家が
「事実を軽視する者は、事実によって復讐される」と書いている
現実に起こった大災害を小説にする場合、資料を参考に書くのはよいが
（パクリは論外として）
被災者でもないのに被災者の一人称で書くというのは
「事実を軽視している」と私は思う
もう何十年もたっているのならばともかく、まだ数年しかたっていないのにね 事の真偽はともかく、戦うつもりなのはいいことだと思うよ
この程度で屈するくらいなら物書きはできない 文献を元に被災した少女の視点で物語を描くのは気持ち悪い
性根がいやらしい >>813
嫉妬されて大変ですね
抗議した方もあなたに嫉妬してるんですか？ >>613
酷いな
否定された！ショック受けた！
→悲しんでるじゃねーか！どうしてくれんだよ！
これじゃ議論にもならんどころか、
幼稚園児とモンスターペアレントレベルじゃん
講談社も落ちるとこまで落ちたな 別にね
被災地に無理して来いとは言わないよ
瓦礫はもうないし盛り土も終わって今来ってなにもわからないし
だいぶ未来の街の形もおぼろげに見えるようになってきたけど
見るのが怖かったり気配を感じるのが怖い人もいるだろうし
被災地に来もしないで物を書くなとも言わないよ
ヒロインが実は都会っ子でもいいよ
ただ他人の文を借りるときにはちゃんとしろってだけでさ 北条のルックスと作品の間に距離がある気がする
人の作品を利用してるってことだけじゃなくて
この小説、男のにおいがする
男との共同執筆なんじゃないのか
北条には夫がいると書いてる人がいるが
実は夫がパクリながら書いてたりして
パクリ元の5冊のチョイスもおっさんくさいんだよな >>755
いや、それは流石にまさか過ぎw
なんか無意味なっぽいのを置く感じはそっくりだけどさ w 批判するなら全文読むべきだとは思うが
これに関してはその必要があると思えない
ここで引用されている下りで充分
それを見るだけでも嫌気が差してるのに
全部読んだ日には損した気分になること間違いなしだよ あのねー、一番イラッとするのはね、震災被害者になりすました作者がマスコミ批判をしてるってとこなのよ
でもこれは盗作とは関係ない部分だからね。
津波を調べましょう。
津波の描写だけは、凄いです。 地震学者の解説とか統計ならいいけど
小説の核心部分じゃねえか。 >>822
>>被災した少女の視点
「被災した少女」を利用するのは
どこか震デレラとその一味と通じる発想だな >>776
何一番下の行・・・・。
これ、素人の携帯小説とかだったら絶対失笑レベルで酷いんだけど。
パクリの比較も、パクリ元の方が無駄がなくて洗練されててクオリティ高いんだなって再確認させてくれるだけだし、
これで群像新人文学賞の受賞作とか芥川賞候補とか、絶対裏でなんかあるでしょ。 稚拙な文だからこそ、主人公や作者の必死さが感じられるから、
そこは別に悪くないと思うな。
でもだからこそ、参考文献の存在や、ましてや具体的な丸写しがばれると、
作品全体が破綻してしまうんだな。
他人の言葉、プロの観察眼が混ざっていると分かると、一気に冷める。 >>776
視覚と聴覚に訴えかけるメタファーだね
大江健三郎みたいだ
こんなことがなかったら芥川賞もらったかもな、残念だねw >>788
>自分のHPまで作ってたのに消えてるな
フーン
本人、盗用の自覚や後ろめたさがあるからだろうねえ >>839
稚拙っていうか日本語崩壊してるだろ
ギャグ小説なら使えるだろうけどｗｗｗ >>776
これさ、他の人からそう聞いた、ってことなんだろうけど、
「アナタ、下顎を思いっきり下げて、シンバルみたいに「かーーさーーぁぁぁぁん」って叫んでたわよ」
なんて誰が言うんだろ？ >>830
無料公開でさらに推しを続けてる
佐々木氏のほうがまだ可能性があるんじゃないかと。
ただ種本のあるところと心情吐露の部分の文章の落差が大きいから
本人が書いたというのも否定は出来ない。 あの弁護士の言ってたことほんとなのかな
事実は独占できないって、そりゃそうだけど
ノンフィクション作品は作品であって事実そのものじゃないからね
津波の高さや被害者数とかいう事実はそりゃ独占できないけどね >>800
旦那の職業は知らん
>>811
＞銀座八丁目でホステス
これはデマだろ
忘れたけど田無か谷保とかの西東京に住んでるとか言ってたんで。
多分毎日家にいるよ
モデルとは言っても主婦だからね 賞とらせたところで次回は書けないだろう
講談社的には今回稼げればよくて、後は知らんぷりかな >>808
倫理的にと言うか道徳的にと言うか
悪質な被災ポルノだもんな >>841
お前、それはさすがに大江に殺されても仕方ないぞ… >>839
稚拙な文とかそういう問題じゃないと思うよｗ >>755
まあ、字が埋まってるけど内容がないところは似てるよね >>829
かつての面影すらない、人工的に作られた街並みを見れば、
また別の視点で震災を語れるんじゃないかな
結局、現地に足を運ぶ取材ってそういうもんだと思う >>845
場面にたいする作者の意識がいかに軽くふざけたものかがわかるよね >>776
>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。
全く意味不明の謎の表現ではあるが個々の単語から思いつく物はある
これはおそらくシンバルを叩き奇声を発するお猿の玩具から得たイメージだと思うｗ 北条を知りたい奴は写真撮影板で聞いてみ
知ってるカメコが30人はいると思う >>834
いや、俺は関係あると思うよ
>>552に書いた >>833
まぁタダなんだから全文読めとは思うわな
そんな長いもんでもないし >>846
入れ知恵してパクリ元本を文献として渡したやつがいるのかもな
丸パクすることまで想定してたかどうかは別として >>857
ここは倒錯疑惑のあるところだっけ？創作の部分だっけ？
いずれにしても
この場面で
こういう描写をする神経はまともとは思えないな >>844
これで本人大真面目とか呆れて言葉も出ない
読みにくいから目が滑る滑る
とてもじゃないが全文読む気になれない 出版業界も話題作りに必死だな！
で、結局選んだのは炎上マーケティング！ダサすぎｗｗｗ >>858
カメコ？
なんだただのコンパニオンだったのかｗ >>860
核心部分の表現が借り物なんだし、
被災地を知ってる人の中には、そんなもん読みたくないって意見もあると思うよ >>855
かつての街を知らないと片付けきった場所なんて
ただの草ぼうぼう空き地にしか見えないし
人工的に作られた町並みはまだちゃんと出来てないし
毎週毎週工事で道路が付け替えとか見ても面白くないし >>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。
ごめん、ちょっと何言ってるのか分かんない >>817
でも殺人は実際してないでしょ
やったことない事とか行った事がない場所を書くのは全然悪いことではないと思うよ
勿論取材して書くのも良いし
作家性が出せるならどんなやり方でもいいと思うよ
この方はどれでもないから問題なのでは
あーでもシンバルのくだりは作家性があるかもなw ここまで台本だろ？
北条さんが今本出したら内容がどうあれ絶対に売れるじゃん
今頃各出版社からオファー来まくってるよｗ
ウチで出しませんか？って。 >>859
あくまでも問題は剽窃してるか否かかな、と
でもさすがにこの描写にはイライラさせられたw
>>編集され切り取られた映像だけじゃリアリティーを感じることができないぐらい想像力が乏しいからわざわざ現地に来ちゃったわけだ。
さすが北条裕子大先生、想像力だけで震災を描くだけあります！現地に赴いた石井先生は想像力がかけてる、とwww >>830
可能性はあるね
夫を尻に敷く強い女性イメージの蓮舫も実は男たちの操り人形
蓮舫の夫は左派のジャーナリストで選挙に落ちた経験がある
テレビキャスター上がりで見栄えのいい蓮舫は夫にとっては最高の人形
ちなみに夫はインサイダーの高野孟の弟子で高野は田原の弟子
蓮舫がいつも白い服を着てるのは田原の言いつけを守ってるから
自立した女性っぽくても一皮むけばこんなだったりする
北条についてもいろいろ調べると面白いかもな >>863
わんぱくスージーで動画を検索したらイメージが掴めるぞ 被災した人の話なんて、現地くればいっぱい聞けるのにな
子供が行方不明になったが、どこかで生きてて欲しいからと葬式あげてない母親とか、そんな話いっぱいあるで >>847
アベマで出てた弁護士？
そいつはそれで一度判例作ってるから覆す様な事は公には言えんよ
>>571参照してけれ >>847
ルポタージュでもその人の独自の表現とか視点とか入るから
やっぱ作品だと思うよねぇ >>872
ねーよｗｗ
まともな編集者だったらこの盗作女の作品は1ページ読んでポイ捨てだわ >>879
ええ、ですからね。
映像でみた津波を文章化したのならこの人は凄いよ。
認めるよ。
ここだけで芥川賞作家だよ。 >>213
だよな
例えば「蓑虫」という言葉は完全にアウトだわ >>867
被災ポルノは読みたくない当事者の気持ちは汲みたいな
すまん ネタ元の著者は、被災者に辛い体験を語らせ、
それを書き起こすのに苦労したはず
それを無断借用したとされても仕方ないし、
「小説」だから許されるってもんではないと思う
>>868
自分は復興事業の意味を考えさせられたけどなあ >>883
一芸で芥川賞かよ
安い賞になったねwww >>886
まあ、毎日見てると
あの年に見に来たんならまだしも
今更これ見にきでどうすんのとは思うんだ 小説の参考文献ってデータや理論的なものであって作品の裏打ちになるような本や論文だろ
地の文の引き写しをしたら剽窃やんか >>871
そこなんだが、何か見たことあるんだよな…
ワンピースとかのマンガかもとか思ったが
このふざけた描写どこかで
引っ掛かるから誰か見つけ出してくれ
>>873
ケンカ売ってるのかなという文章だよね
誰かに現地に行かずに適当な事をいったときに批判されたりしたんだろうか？ >>873
多分その辺は作者に向けた文章
ある種の免罪符
なんも償えないけど >>890
ドラムのハイハットのイメージじゃないか。 >>5
これはパクリ呼ばわりはどんどんしてもらっていいレベルだと思うが、
法的には無罪にして欲しいな
最近この辺り煩すぎて息苦しい >>890
だからこそ
さっき誰かが言ってた
あの猿のおもちゃからの発想だと思われるんだろうな >>788
事務所に所属してないモデルって読者モデルとか素人のモデルって事？
もろ整形顔だし、才能ないのに盗用・剽窃してまでどういう手を使ったか知らないけど
神輿に担がれて小説家に成り上がったり、整形してまでモデルとか自己顕示欲超強いこの人らしいね。 >>894
心配しなくても法的に訴えるのは難しいと専門家が言っている
もちろん、だから出版していいわけではない >>899
ドラムのシンバルより
サルのおもちゃのほうがなんか説得力を感じる >>867
それって小節の核心部分なのかい？
なんか指摘されてるとこスレで見た限りだと
1場面くらいのもんだったけど。 >>893
ハイハット良く知ってたなこの女
チャックとファスナーが同じ小説で入り乱れてるのにw
彼女の中ではファスナーとチャックは別物の認識なんだろうか >>901
逆に講談社が個人とか弱小を著作権で訴えるときは
勝てる見込みは低いけど訴えを起こす
訴訟で相手のダメージを狙う訴訟であると評価されることになるんじゃないかね >>887
矢部りさで単なるゴミになったでしょ！いい加減にしなさい！ >>902
参考文献と記載すれば、ちょっと言い回し変えればどんどん活用していいって講談社が認めたんだぞ
実質フリー素材だぞｗ
太っ腹じゃないか >>904
その1場面の描写が特段に素晴らしい出来みたいよ >>889
それな
そういうこと、うん
どの辺りが剽窃じゃないというのか知りたい
マジで講談社はどうしてそんな判断を？ >>903
マンガであるじゃんアゴがまっすぐ落ちる描写 >>897
ちょっと綺麗で事務所に所属せずモデルやってるとかいくらでもいるよ。
もちろん貧乏。頭悪くて普通の仕事ができない。 ひでぇ盗作だなこれは
これさ、講談社も新潮社にだけは敗北を認めたくないから意固地になってるだけだろ
どっからどう見ても盗作だよ
というかパクったのは石井の本だけとは全く思わん
これは探せば山ほど出てくるパターンだ >>883
『津波からの生還 東日本大震災・石巻地方100人の証言』このあたりとか
ＮＨＫがずっとやってた実際の津波生還者の証言あたりも見てたら余裕やろなｗ 才能なければ文章なんて書けないよ
自分で書いてみればわかる >>904
この小説の話の核心ではないがこの小説の興味を惹かれる所の核心だな >>912
どこから発想を得たかはともかく
この場面であの描写が適当と思う人はどれぐらいいるのだろうな >>907
金かかるし下手な判決でると困るんじゃないか？
金田一の推理トリックなどはある意味小説の核心とも言えるから
裁判になれば興味深い判決になったかもしれないけど
地裁とかで侵害行為が認められないと、トリックパクリＯＫてな
誤解やら曲解やら拡大解釈で現場が混乱するかも知れんし
いろいろメンドクサイ用なきもする。 きっと既に上がってる五冊以外もだんだん見つかるんだろうなぁ
シンバルのくだりも何かしらからの引用だったらマジわろす >>917
こんな盗作切り貼り滅茶苦茶な文章でいいなら誰だって書けるわｗ
中学生の方がまだ正しい日本語使えるんじゃんｗ >>917
才能ないから盗用して変な文章書いてるんじゃんｗｗｗｗ
いくら言い訳しても無駄だからｗ
それより早く謝罪会見開けよ >>913
そういう人は貧乏じゃないよ
彼氏とか夫とかパパとか本当のパパとか
いくらでも養ってくれるからね >>906
そこにジッパーがあったら完璧だったな
ま、パクり元が別々だから表記揺れがおこるんだろう >>918
なるほど。
＞小説の興味を惹かれる所の核心
しかし、その辺は個人的な関心の範囲になりそうだから
難しいような気がする >>922
切り貼りで一本仕上げる才能は誰にでもあるわけじゃない >>922
書けるわじゃなくて書いたことがあるかどうかだ
実際書いてみろ
群像新人賞のボリュームを書くって大変だぞ >>920
ミステリのトリック自体は著作権法では保護されないから
他の作家の考えたのを使っても全くOK
アイディアは著作権法では保護されないとはそういう意味
あくまでも法律上の話で、物書きの倫理的には批判されたりもするけど >>928
813 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/07/05(木) 00:02:49.55 ID:9cHRxJFl0 [1/5]
ここまで嫉妬してる奴ばかり 講談社は｢法的には問題ない｣で押し切るつもりなんだろうかｗ
面白いから別にいいけどどう見ても悪手だろう
上手く逃げ切るよりケジメをつけた方がいい場合もあることくらいわからないはずはないが
スケベオヤジ的ヒロイズムで正常な判断ができなくなってるのかな？ >>906
チャックって戦前の古い製品名で実は日本語なんだよな
その二つを混合して使うのって40代越えてる人なんじゃないかなぁ… >>928
75ページくらいなら全然いけるだろう
震災のところは写すだけいいんだし >>919
マンガの臨終シーンを総当たりしたら該当箇所があるんじゃないかと思って >>906
講談社、統一表記のチェックもまともにしないのか >>917
ですです！
文才ないとごろごろと綺麗に並んでるみたいなつまらないミスしちゃうんですよね！ >>934
>>928のＩＤが一番初めに書いたレス見てみな >>919
講談社と賞を選考する委員達ｗ
真面目な話、これ読んで評価して賞をあげてしまったらしいな
本気なんだろうか
>>921
何か引っ掛かって仕方ないので
誰か特定班頼む 見たところ盗用とは言えないが
参考にしてるのは間違いない
参考文献に乗せるだけでも作品の信頼度は上がりそうなのに駄目なんかね >>934
いやだろうじゃなくて参考文献脇に置いてていいから
原稿書いてみな >>935
そういうところを参照した可能性もないわけではないということか
小説だけでなく >>930
それやるとミステリファンは激おこで絶対次は読まんぞ
だからヘボいトリックでもみんな必死にオリジナルを考えるんだよ
とにかく盗用はどの分野でも相手にされんぞ！ >>5
単にマナーの問題だな。
「〇〇の記述を参考にしました」と断っておけば済んだ話。
「目撃者／古老の証言を参考にしました」も似たようなもんだ。
そもそも、参考元にも伝聞が含まれているだろう。
歴史書なんか全部他の文献や伝聞に基づいている。
自分が実体験した物事しか語れないとしたら、報道も歴史も存在できない。 >>928
たいへんだよね。
北条、文章はいいと私は思ったんだが
もうここでは偏見が固定してるみたいで >>927
普通はゴーストライターチームとかが得意だよね…あっ >>942
このＩＤは一番最初に嫉妬を騙ってるのだから
後で何を言っても議論の相手にはならない >>878
なるほど
勝った側だから過剰に誇ってるんじゃないの？ >>944
逆にどんなへっぽこトリックでも
オリジナリティさえあれば馬鹿ミスとして愛するぞミステリファンは >>928
擁護派は文章まで似てくるね→>>714とソックリ >>906
意味が解らずに写してるとしたら有り得る事かな >>932
裏で出版社同士、なれ合いでやっているんじゃないかと
かんぐりたくなるよね、ネットで全文無料公開とか、いきり方が露骨すぎ
新曜社はともかく、講談社や新潮社は当然、腕利きの顧問弁護士も
ついているし、法務部もあるわけで 50ページぐらいまで頑張って読んだけど脱落しました
＞写真のベストショットを自分のホームページのトップページにでもするんでしょう
これ50歳のおっさん書いてるんじゃね？ >>5
＞すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしている
＞蓑虫のように毛布にくるまれ
上のパクったやつは、キャラクターの説明調みたいで他人事っぽい
下のパクラレは、ただ印象を表現したノンフィクション取材の淡々さって感じ
少女視点というからまぁわざと馬鹿っぽくしたのかもしれんが（それもそれで不謹慎感漂うが
文学的に価値あるの？本当に
ミノ虫～という表現を軽んじてるような印象なんだよね、パクラーバイアスかかってるせいかもしれないけど
パクって劣化って、良いとこ無しじゃないかなぁ・・ >>928
ここまでコピペが許されるなら書けるなw
参考文献読めば何かしら思うところが出てくる
それをコピペで補強していく作業
論文書くときはいつもこのやり方だった
ただそれだと参考文献以上のものは出来ないね >>922
誰だってかけるけど纏めるのは大変なんだぞ！
上手くまとめられ無いと「情景描写だけが先走ってて人形劇見てるみたい」とか「余震気にしてないとかリアリティ0だわ」とか言われちゃうんだしな！
…あれぇ？ >>930
まあ原則そうなるってのは知ってる。
問題はトリック自体ってところで、ただちょっと
作品の内容やら性質やらで微妙なケースもありうるかもしれん
と考えたけどね。 >>928
不思議なんだけどさ、書けなければ批判てしちゃいけないわけ？
よくいるよね、あの映画は最悪だった、と言ってると「じゃあ作ってみろよ！！」と食ってかかるやつ
気持ちはわかるんだけどね >>941
美人の新人作家が脳内で作り上げた一人称の物語ってところにオジサンのチンコは反応するわけで
ジャーナリストやノンフィクション作家の資料本を真面目に勉強して書いたものなんて意味はないでしょう >>946
そう
これは実際書いた奴にしかわからない
文章を書ききるっていうことは難しい サヤカさんとかいう娘だっけ？
震災で母親を亡くして被災者代表として式典とかでスピーチしてたけど
話すたびに話が盛り盛りになって
ネットで突っ込まれて収拾つかなくなってた女子高生…
もしかすると、彼女をモチーフにした話を描きたかったのかもしれないけど
北条さんが文章力無さすぎて、パクり切り貼り大会にするしかなかったとか？ >>928
盗用女必死だな
盗用した奴が何言っても無駄だから、残念
下手で才能ないってのは実証されたんだから、あきらメロン 昭和っぽいというか団塊じじいが頑張ってイメージした女子高生っぽいというか >>825
ねｗ
パクられた著者と出版社に激怒して抗議する講談社は、丸で
なんの非もない善良な一般人に因縁を付けるヤクザそのものｗ みんなにお願い。
次スレ立ったらなるべく早めに>>5を貼ってください
俺も気づいたらやるけどね
もうこれはテンプレにすべき >>883
津波の描写、心理描写の抜き出し方は上手いが筆力自体は他のところと大して変わんないよ、ここも >>946
無料公開のをざっと読んだだけだが
文章自体はわるくはない、素人の域ではない
ただ、編集者の手を感じる
新人のなまの文章ならばもっと個性が出ていると思う、
良きにつけ悪しきにつけ >>960
批判するのはいいよ
一つの作品を書いたことは評価すべきってことだよ
映画だって作ったことは評価されるべきだろ >>926
○○大教授的な奴の書評も小説の持つドラマには一切触れずに震災云々にしか触れてないしな
それこそがこの小説の価値だろう バランスを意識して言うと悪文でも優れた小説は書ける
大江健三郎とか、石原慎太郎とかね
でも北条はそれとは次元が違う >>966
ミノ虫ごろごろなんて表現もそうだな
いも虫ごろごろ♪って童謡をよく聴いたのはどの世代までなんだろ >>971
団塊じじいがこんなに悪文かなあとも思う >>973
もちろんだよ
群像新人賞までせしめたんだから大したものだと思うよ
異論ないよ >>928
書けるだけなら創文板にはごろごろしてんな >>973
素人には切り貼りを作品と呼ぶことに抵抗があるのですが？ お前ら考えてみろ
美人が書いた日記と日報
どっちに興奮する？
オジサンはどっちをこっそり読みたいと思う？
参考文献なんて書いたら日記が日報に近づいていく
価値がなくなっていくんだよ >>976
剽窃してる上に中の人までいたらどうしよう～
どうしよう～
あれ？こんな所に偽札が落ちている！たいへんだー（棒 >>973
>一つの作品を書いたことは評価すべき
それは作家に対して、むしろ失礼 >>973
そんな事で評価してくれるのはとーちゃんとかーちゃんだけだぞ
なに甘えてんだ？ >>974
まあその人の価値はそうなのかもしれんが
自分はその人のほかの書評も知らんので、そういう判断はなんともな。
まあ無料公開されるんなら読んでから考えるよ。 >>982
ルックス込みで売り出したかったのはよく分かる
だからこそなんでこんな雑な仕事をしたのかと
講談社に問いたいw >>978
無理に女子高校生風を装うとこうなるとか？
わからないけどね 物語描ききるのってそんなに大変か？
誰だって学生の頃小説もどきとか書いた事あるんじゃねぇの
それが特殊な事だったらすまんけど
一つの作品を描き切ったから偉いみたいなのは違うと思うけどな >>980
そういやあ実際賞を取った楊がいたな
ときとうゆうじとかいうラノベ作家 >>963
その子のことは確実にモデルにしてるよね
自分もそう思った >>928
思いを具体的な言葉にするのがいかに大変か、
自分が盗用・剽窃した相手が、未曽有の大震災にどれだけ胸をえぐられる思いをし、
その表現をするまでに考え至ったかを思ったら、恥ずかしくて憐れみをアピールなんて出来ないよね。
そして文献も明示せず著者を無視するなんて著者を無視するなんて、著者を舐めてるし
侮辱してる。
そしてこれで賞を取った、取ろうとしてるなんて審査員をも舐めて侮辱している。
二重にも三重にも人を舐め侮辱し、賞を舐め侮辱し本当にタチの悪い女。
講談社も相手に激怒なんて出来ないし、普通は申し訳なくこそ思っても抗議なんて出来ないよね。
この女も講談社も恥ずかしくないの？？恥を知れ！ じゃあ最後に
リアルで北条さんとメールでやりとりしたことのある
俺が見解を述べてもいいかな？
>>830が真相だろう
それかゴースト
この子、文章に半カナ使うんだよｗ
会社つとめして一般常識ある奴なら半カナは使わない
本人が書いてるとは思えない
ただ、北条さんはリアルで美人な
美人だからお前らもう許してやれ >>962
難しいからってコピペ改変はいかんがなw >>989
誰も実際には読まないと思ってたからじゃ？
流行になってくれて読まないで売れてくれればいいと >>992
ニートでも書いてるし
漫画よりハードル低い
書き上げただけじゃ評価はできない このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8時間 19分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
