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【盗用疑惑】芥川賞候補作「美しい顔」の文献不掲載問題、講談社が激怒 「盗用や剽窃には一切あたらない」★3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/07/05(木) 11:17:56.44ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/images/news/180703/lif1807030017-p1.jpg

芥川賞候補作で、北条裕子さん(32)のデビュー小説「美しい顔」が、参考文献を明記せずに文芸誌「群像」(6月号)に掲載された問題で、同誌発行元の講談社は3日、「作品の根幹に関わるものではなく、著作権法に関わる盗用や剽窃(ひょうせつ)などには一切あたりません」とするコメントを発表した。同社は「評価を広く読者と社会に問う」として、同作の全文を近日中にホームページ上で無料公開する。

 「美しい顔」は津波の被災地を、被災した少女の視点で描いた作品。東京都在住の北条さんは東日本大震災の被災地に行ったことはない、と説明していた。

 講談社によると、北条さんが主な参考文献として使用したのは、石井光太さんのノンフィクション「遺体」(新潮社)など5冊。同社は「参考文献未表示の過失についておわびいたします」と謝罪した。他に参照した書籍の著者や関係者には、「誠意をもって協議させていただく」としている。

 その一方で、小説にある被災地の描写と参照した書籍の類似は、「一部の記述に限定される」と主張。インターネットなどで、「盗用や剽窃」といった文言が飛び交い、著者らへの批判や中傷が相次いでいることについて、「多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします」とした。

 また、参照された「遺体」の出版元である新潮社が6月29日、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。

 そのうえで、「『美しい顔』が持つ優れた文学性は、新人文学賞選考において確たる信により見いだされたもの。(参考文献不掲載の)問題を含んだ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません」。「著者の尊厳を守り、(同作の)評価を広く読者と社会に問うため」として、近日中に同作を全文無料公開する。

 「美しい顔」は今年の群像新人文学賞の受賞作。今月18日に選考会が行われる第159回芥川賞の候補にもなっている。芥川賞を主催する日本文学振興会は3日、「現時点では候補作に変更はない」とコメントした。

  ◇

 主な参考文献は以下の通り。

 「遺体 震災、津波の果てに」石井光太(新潮社)▽「3.11 慟哭(どうこく)の記録 71人が体感した大津波・原発・巨大地震」金菱清編/東北学院大学 震災の記録プロジェクト(新曜社)▽「メディアが震えた テレビ・ラジオと東日本大震災」丹羽美之/藤田真文編(東京大学出版会)▽「ふたたび、ここから 東日本大震災・石巻の人たちの50日間」池上正樹(ポプラ社)▽文芸春秋2011年8月臨時増刊号「つなみ 被災地のこども80人の作文集」(企画・取材・構成 森健/文芸春秋)

2018.7.3 18:01
産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/180703/lif1807030017-n1.html
 
関連スレ
【著作権】講談社が逆ギレ「小説を否定するかのよう」「著作権法にかかわる盗用や剽窃ではない」 芥川賞候補「美しい顔」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530626143/

★1が立った時間 2018/07/04(水) 07:48:46.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530689447/
0003名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:19:31.94ID:v49pULyo0
若い女に賞与えて話題作りしようって魂胆バレバレだぞ
0004名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:20:54.74ID:VHOsvKaY0
>盗用や剽窃(ひょうせつ)などには一切あたりません

逆に炎上するだけ。ばかなのか。
0005名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:21:27.98ID:VHOsvKaY0
枕取引でもあったんかな?
0006名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:22:13.84ID:oS7Q/e+80
なるほど
講談社が出版した本ならこのような引用wしても盗用に当たらないと断言してるんだなw
0007名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:22:38.97ID:QwhJ9pbL0
安倍なつみの盗作は世間からいまだに言われ続けている
それほど創作活動において重い罪だということだろう
0009名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:23:58.12ID:9hQaiTnS0
講談社出版の書籍からパクりまくろう!w
オッケーらしいぞw
0010名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:25:00.66ID:0MVWL1IQ0
ザ・逆切れ
0011名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:25:01.73ID:/y7M6x6c0
募集漫画からはネタを結構パクって
連載に転用しているけどな w
0012名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:25:07.14ID:Q9ABg0IT0
細かいことはグダグダ言うなとしか聞こえないw
0013名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:25:08.78ID:8sC01jCD0
後ろめたいから参考文献からはずしたんだろうけど
0015名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:26:27.50ID:j82SQbnW0
美しい顏の著書、北条裕子(32)
https://i.imgur.com/IRZsVfZ.jpg
http://contents.oricon.co.jp/photo/img/4000/4071/detail/img480/1525352764209.jpg
http://gunzo.kodansha.co.jp/upload/gunzo.kodansha.co.jp/images/shinjin/hojo_yuko.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/05/30/20180530dde001010009000p/7.jpg
https://dokushojin.com/img/item/article3377_1.jpg

正体は人間の皮を被ってトカゲみたい
https://i.imgur.com/uKdBrDD.jpg
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:26:55.66ID:llb1fZXq0
この女程度の文才で芥川賞候補まで行ったのはなぜ?
誰かえらい人と寝たの?
0017名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:27:03.25ID:3oDTFBzd0
遺体百体を一列に並べられるドーム球場がある町の、
ファスナーを「チャック」と呼ぶ少女

パクり以前に、設定はちゃんとやろうよ
0018名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:27:50.11ID:a4VbhSRy0
何やったってネット特捜班には敵わない
0019名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:28:16.01ID:3oDTFBzd0
>>14
毎回どこか部分改定しないと同文コピペではじかれるんじゃね?
0020名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:30:39.72ID:umZEHHuf0
>>17
若い子がファスナーをチャックと言ってもいいけど、「チャック」「ファスナー」が混在してるから良くない
0021名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:30:54.09ID:Fb0pfgmN0
講談社の逆切れがいつまで続くのか。
長引けば長引くほど出版業界全体にとってマイナス。
0022名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 11:31:23.76ID:umZEHHuf0
<改訂版対照表>ver.3
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:31:27.87ID:llk5fbHH0
枕選考www
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:31:31.26ID:/j6+Wniw0
綿矢りさの二番煎じで、美人作家として売り出すためにいろいろ手を回してたんだろうな
東京新聞で絶賛してるからチョン疑惑も濃厚だが

.芥川賞ももうどうしようもなく腐ってる
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:32:24.59ID:UQEVUrzk0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題!反日スレたて屋!!

日本の不祥事・日本の不幸→即スレ立て! 【ばーど★】に気をつけろ!

 【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!!!

まじめにレスしちゃった人ww残念でしたぁwww【ばーど★】スレでーすw

=日本人は【ばーど★】に注目=【ばーど★】の正体は?=【ばーど★】って何者?=

・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ!
・徹底的に反日スレ!
・24時間アンチ安倍

◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・

”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ!

===【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!===

★日本の不幸に大はしゃぎ!★24時間日本下げ!★

まじめにレスしちゃった人w【ばーど★】スレでしたw残念でした【ばーど★】ですw

*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ!!!

【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】s
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:32:30.44ID:bdPwnr940
自分もガースーさんだと思いこむ病気にでも患ったのな。
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:33:55.49ID:UQEVUrzk0
>>1(続き) 【ばーど★】偏向スレ立て問題!反日スレたて屋!!

日本の不祥事・日本の不幸→即スレ立て! 【ばーど★】に気をつけろ!

 【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!!!

まじめにレスしちゃった人ww残念でしたぁwww【ばーど★】スレでーすw

=日本人は【ばーど★】に注目=【ばーど★】の正体は?=【ばーど★】って何者?=

・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ!
・徹底的に反日スレ!
・24時間アンチ安倍

◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・

”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ!

===【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!===

★日本の不幸に大はしゃぎ!★24時間日本下げ!★

まじめにレスしちゃった人w【ばーど★】スレでしたw残念でした【ばーど★】ですw

*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ!!!

【ばーど★】【ばーど★】【ばーど★】p
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:34:39.04ID:TwaydVCs0
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000041-dal-ent
東国原英夫氏はこの番組でかなり強気でした。
梅沢富美男氏に対する敵愾心を持って臨んでいたといってもいい。
そのくせです。
愛着ある宮崎のローカル紙に掲載された作品を、ほぼ丸パクリしていたのです。
憤りが、彼のおでこを打ちました。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:35:50.15ID:3oDTFBzd0
前スレの地元民の指摘も面白かったな
天候も気温も方言もバラバラムチャクチャという
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:35:51.97ID:yvCt0HYq0
盗用以前に文章の表現力が非常に稚拙
こんなのデビューさせても長続きしないだろう
まあ出版業界的には使い捨てのつもりだからどうでもいいんだろうが
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:37:00.55ID:Dr8J0gdZ0
菅官房長官みたいな言い訳の仕方だなw
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:37:10.03ID:ROvql7Wp0
東国原、 TBSプレバト俳句に疑惑指摘 盗作は否定も「私の至らなさ・責任」と謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000041-dal-ent

堂々と盗作を

すっとぼけ中

馬鹿芸人のまつろ
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:37:48.07ID:3oDTFBzd0
>>30
表現力を評価した審査員の日本語能力がどうなの? という問題に
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:38:35.30ID:XQTtuUhN0
>>24
これよくわかんねえな
個人的に芥川賞は清廉潔白だと思わないし、本屋大賞と同じで販促としか見てないけど
あくまで候補作で問題提起された後で強行に「美しい顔」を受賞させた、となっている訳でもないのに「美しい顔」騒動を例に芥川賞は腐っていると言うのはどうなんだ?
根拠がないように見えるが
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:39:32.92ID:7YGeC/8a0
林真理子なんかは昔の流行の作家だったけど
何がすごいって、原稿用紙に手書きしてあの文章書けるってこと。
今でも手書き。
切ったり貼ったり挿入したり順番を変えたり、簡単には出来ない時代の作品こそホンモノ。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:39:42.76ID:hJGlZnu60
逆ギレ芸大賞でも作れよ (´・ω・`)
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:40:09.69ID:/j6+Wniw0
>>35
こんな文章力も低く、被災地にも行かずに被災地を書いてるようなクソ作品が
候補に挙がってる時点で終わってるんだよアホw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:40:23.29ID:FxriZ3cv0
結局誰の顔が美しいの?
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:40:34.72ID:4d3+YWgc0
なんで講談社の方が怒るのかw
単なる記載漏れだとしても怒ったらダメじゃん

全部読んだけど指摘箇所ざっくりカットしちゃえばいいと思うわ
適当に文章繋いで「ごめんなさい」でいいじゃん

争いたいんかなw
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:40:36.91ID:VHOsvKaY0
焼肉えびすの逆切れ店長のような切れ方 > 講談社
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:40:52.91ID:TwaydVCs0
>>34
そのくせです。
チャックとファスナーという表記ぶれがあるのです。
表現者としてのぶれだといってもいい。
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:41:40.14ID:hJGlZnu60
>>39
読んでないけど「タッチ」みたいな話じゃね?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:42:49.76ID:GO6of6IL0
>「『美しい顔』が持つ優れた文学性は、

優れた文学だと勝手に他人の文章使っていいのか
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:43:42.07ID:umZEHHuf0
これはしぶしぶオーケーという時のイエスである。

※女子高生設定です
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:44:10.18ID:485+SWtD0
作者:行ってない が問題にされてるけど
講談社:読んでない の方が問題だなwww
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:45:17.16ID:umZEHHuf0
842 名無しさん@1周年 sage 2018/07/05(木) 09:31:08.39 ID:71/hgY3O0
>>504
ワイ、地元民
ワイも矛盾点指摘したい

前提として、
○映画館がある町
○リアス式海岸ではない町
○リアス式海岸がある町より南にある町
○和美先輩のセリフにより、たいした特産物もない、観光地でもない、もともと全然有名な地名じゃない、海岸線もたいして綺麗じゃない、名物鉄道も走ってない所

以上の条件により名取市を想定

▽『もしあなたの耳に入ってくる苦痛や悲しみの叫びがこんな訛りのきいた東北弁なんかではなくてフランス語やドイツ語やスペイン語だったりしたらどうなの。』
と地元民が酷く訛ってる事を小バカにしているが、冒頭で老婆が東北弁らしきものを話す以外は、標準語&まさかの関西弁登場(笑)

方言は『ぼっくりひやか』という全国の方言を集めたサイト
ttp://www.ne.jp/asahi/x/dairin/
から丸パクリしたようですが、残念ながらこのサイトが間違ってます。

●老婆「あんべ悪い?」→「あんべ悪(わり)?」が正解ですが、普通は使いません。
おそらく「体調が悪い」を直訳して失敗したのでしょう。自然な会話では「大丈夫(だいじょぶ)?」と質問します。(だいじょーぶ、と伸ばさない)
●「なしたって」→「なじょしたの?」が正解。
丸パクリがバレバレですね。パクられ元が「?」を付け忘れていたのをそのままパクったのでしょう。「あんべ悪い?」のほうには「?」を付けたのですから、質問文の文末は統一すべきでしたね。
●「キャンデーあがいん」→「飴こ食べさい」or「飴こ食べらい」が正解ですが、普通は使いません。
これも直訳して失敗したパターン。自然な会話だと「けっから」になる。
●「ポイ捨てすると海が怒って津波がくるよ」→「ゴミ投げっとごっしゃがれっぞ」になるかな。
「捨てる」とは言わない。「津波がくる」とは脅さない。ワイは「海さ引き摺り込まれっぞ」と脅された事ならある。
●「おっちゃんもまだ会ってないんだわ。」→「おんつぁんもまーだ会っでねーの」になるかな。
おっちゃんは関西弁(笑)
●〈服装は紺のジャンパーとジーンズで〉→ジャンバーが正解。
地元民はジャンバーが世界の共通語だと信じています。
●私は灰色の上下セットのスエットを脱ぎ捨てて→ジャスば脱ぎ捨てて、かな。
そもそも標準語でもスエットじゃなくてスウェットでしょ? 地元民はジャージ生地(スウェット)の事をジャスと言います。
●私にはてんでばらばらに逃げろって言ったくせに! →おれさあっつこっつさ逃(ね)げらいっつったっぺ!、かな。
「てんでばらばら」なんて言葉を使う人はいません。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:45:43.60ID:BsOZ/vQM0
逆切れですか
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:45:45.11ID:3oDTFBzd0
>>20
その使い分けに意味があるのなら、いいが。
主人公の心情や成長を表現する手法として、チャックとファスナーを使い分けているのなら、いい
そうじゃないなら、あまりに杜撰な盗作
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:45:54.16ID:umZEHHuf0
846 名無しさん@1周年 sage 2018/07/05(木) 09:33:30.66 ID:71/hgY3O0
ワイ>>842の地元民

続き

▽気候がおかしい
●鳥がとび桜が咲き卒業式があり新芽が出て新学期が始まり→卒業式より前に桜は咲かない。小説内でも積雪シーンがあるのに。
●雪はもうやんではいたが地面は完全に白に覆われていた。→震災以降の積雪はゼロ。おそらく先入観で「東北は雪深いんでしょw」と思っているようだが、太平洋側はそんなに雪降らない。
●毛布がなくても寒いとは思わなかった。→例年、梅雨が明けるまでコタツは出しておきます。毛布は必要。

▽埋葬方法が違う
●「一年くらいしてね、私は墓を掘り起こしにいくと言ったの。(中略)おもちゃみたいな小さな骨壺から」→骨壷から出してお墓に納める風習のはずですが…。
もしかしたら宗派によって違うのかもしれないので、この点は名取市民からの意見をお待ちしてます。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:46:13.12ID:XQTtuUhN0
>>38
それは選考委員の論評が拙いってだけだろ?
そこは否定しようとも、それの評価が適当なのか? と検証しようとも思わないが、お前は

>綿矢りさの二番煎じで、美人作家として売り出すためにいろいろ手を回してたんだろうな
>東京新聞で絶賛してるからチョン疑惑も濃厚だが
>.芥川賞ももうどうしようもなく腐ってる

というお前の想像を根拠に腐ってるつったんだろ?
全然、根拠あるように思えないわ
客観性がまったくなく、お前の思想次第じゃん
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:46:41.42ID:ROvql7Wp0
●核酸希望

東国原、 TBSプレバト俳句に疑惑指摘 盗作は否定も「私の至らなさ・責任」と謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000041-dal-ent

堂々と盗作

すっとぼけ中

馬鹿芸人は全部インチキ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:49:16.73ID:1fCMhHMr0
有名な本のやり取り丸パクリして、震災の話にハクをつける必要があったのはわからないでもないが、
発想が貧困じゃね
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:49:58.91ID:/j6+Wniw0
>>51
こんなゴミ作品が、東京新聞などで大絶賛され、実際に芥川賞の候補に上がる
現実の芥川賞の候補がそういう流れで決められてることそのものが終わってるんだよ

売り出すためにいろいろ手をまわしてなかったら、こんな文章力から低い作品が大絶賛なんかされるか
ボケ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:50:02.98ID:yBQdb6sk0
小説ぱくってたら、どんな枝葉の部分でも責められるだろうに
ノンフィクションならOKなのか
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:50:23.20ID:Svidyuqt0
百歩譲って典型的な女割引きするにしてももう少しまともな文章書ける奴選定すればよかったのに
無能女に下駄履かせて「女性様しゅごい!」なんて見慣れた光景ではあるけどやり方雑すぎる
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:51:39.27ID:Cmk1051p0
講談社って盗用と剽窃に甘いイメージある
ヤマシタトモコが百鬼夜行抄をもろパクって賞獲得したのも講談社じゃなかったっけ
あの時はメジャーな作品だしそれを知らないとか編集もどうなんだろ…って思ったんだけど
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:54:51.60ID:KHV+0NA70
>>62
百田直樹最低だなこんなニタニタしやがって
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:56:09.32ID:XaasauT10
>>57
事実は創作と違って共通の物だから縛る事は出来ない

だからと言ってノンフィクションを書いてる人間の表現を丸々パクるのはダメだと思うがな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:56:19.83ID:XQTtuUhN0
>>56
選考委員の力量や候補選出に疑問を感じて終わってる終わってるつーならわかるよ
でもお前は腐ってると言う
選考に腐敗があると疑問を持つのも良いだろう
ただその根拠よ

>綿矢りさの二番煎じで、美人作家として売り出すためにいろいろ手を回してたんだろうな
>東京新聞で絶賛してるからチョン疑惑も濃厚だが

お前が美人作家売り、東京新聞、朝鮮人が嫌いなだけじゃね? と、お前のレスを論評してるんだよね、俺は
特に芥川賞の腐敗を立証してる訳じゃないしさ
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:56:33.29ID:JSzAEa+20
これのモデルにされた嘘吐きオンナどこに消えたのだろうね
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:56:55.29ID:xO9+VXQf0
被災地に一度も行かず、行こうと思ったことすら一度もない東京の女が
芥川賞をとるのは納得できないな
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:57:13.27ID:Z8VAHc0A0
そのうち著名作品をすべて記録させたAIが万人受けする小説を盗作に当たらないギリギリの線で
ガラガラポンで作り出す時代が来るな
そうしたらそういうプログラムを作成した人が著作権を持つのかな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:59:06.09ID:M7vI0ilQ0
元ネタがバレると困るのがパクり
元ネタがバレると嬉しいのがオマージュ
元ネタがバレないと意味が無いのがパロディ

この定義に照らすと間違いなくパクりだな( ´ー`)y-~~o0○
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 11:59:33.17ID:Xgex/H4K0
芥川賞の権威が失墜してゴミになるだけじゃん
何の問題も無い
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:00:26.33ID:umZEHHuf0
無名草子さん2018/07/05(木) 00:39:16.89
『美しい顏』全文公開以降の前スレでの主な矛盾点指摘 (改)
(全ページにわたるおかしな日本語はあげればきりがないので除く)

●東北から一歩も出たことのない女子高生がホステスワールドたる銀座8丁目を知っている。
●東北から一歩も出たことのない女子高生が丸の内OLをイメージできる。
●東北から一歩も出たことのない女子高生がニューヨーク訛りを聞き分けられる。
●女子高生が700円の使い捨てカメラを知っている。
●避難所で女子高生がスッピンであることを気にする。ド田舎の女子高生で化粧するのはヤンキーのみ。
●2011年に「いいね」文化がある。当時女子高生の間で流行っていたのは「前略プロフ」。
●老婆が冒頭で東北弁らしきものを話すが、それ以外の人間は標準語を話す。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:00:37.94ID:fogO8xyB0
>>1
講談社の本からはこのくらいはやっていいってさ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:01:10.06ID:umZEHHuf0
>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

>>冒頭のそーろりそろりって少なくとも抜き足差し足でゆっくり歩いているイメージだけど
「ダンスのステップを踏むように練り歩く」ってきびきび素早く動いているイメージだよね
どっちやねん

>>ちょん、と軽く肩を叩かれて、私はあまりにも驚いたせいで首筋を痛めた。

>>腰を曲げたおばあさん

>>公民館では二十人くらいが固まってカーテンで寝た。

>>圧倒的な物資不足に窮していた

>>かぎ爪になった指で飴の袋のひとつをあけはじめてた
http://silver-gym.net/wp-content/uploads/2015/08/s_hughjackman6.jpg
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:02:35.95ID:fUNiqXsP0
美しいウンコに改題して中国で出版
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:02:44.49ID:apyXqIAX0
>>71
今はオマージュやパロディでも著作権切れてないなら許諾が必要なのにもう論外だな、これ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:03:48.84ID:Vin/cEC00
>>77
これ別に表現としておかしくないものもあるよね
無理やり見つけてる感ある
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:03:51.56ID:3Ws+Wbs70
文献を参考にするのはよくあることだが
それを自分の言葉にしてべらべら喋るように文章を書けるヤツじゃなきゃ
賞を与えたところでその後なにも生み出せず苦悩するだけでしょ

作者も出版社も業界まるごと死ねばいいのにw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:04:13.01ID:8rtFBc/D0
>>80
必要ねえよアホか
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:04:29.29ID:fogO8xyB0
>>17
藤木稟のミステリーでも
90年代後半の東京で女子高生が
「おじん」
「花金」
とか言っててひいたわ
読み進める気がなくなる言語感覚の古さ

そこまでをチャックには感じられなかったけど
ウィルソンとノリスには詫びてほしい
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:04:32.64ID:8mPaiJjv0
引用元の文章を丸パクリせずに細かい部分を変えているから、かえって不自然で読みづらい悪文になってるんだよな
文章単独で評価しても賞を与えられる代物じゃない
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:05:05.38ID:QcKP1Y1y0
実績もないパクリ新人を
切り捨てずに一緒に激怒する出版社て
おかしいだろw
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:05:07.85ID:apyXqIAX0
>>74
もはや、内容なんかどうでもよくてこれに受賞させて話題にして映画化までレール引かれてたんだろうと疑うレベルだな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:05:45.46ID:IGgiVg4G0
被災地には行ったことないのに想像力だけで書けるなんてすごいだったのにルポのまんまパクリなんだからどうにもならんね
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:06:04.43ID:/j6+Wniw0
>>66
在日左翼が社会にいろいろな影響力を行使してるのはお前のわかってんだろ
流行語大賞とかな

直木賞でチョンの歴史捏造作品が受賞したりしたが、その影響を芥川賞でも危惧するのは当たり前

お前はそういう在日左翼が影響力を及ぼしてるのを完全無視してる
東京新聞などがものすごく乗り気であれば、当然、疑惑は大きくなるし、実際にゴミ作品がアホみたいな好評価を受けてる

それが芥川賞の候補として挙がっていれば、疑惑を考慮するのは当然だ ボケ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:06:24.87ID:TwaydVCs0
>>88
メディアスクラム組んでしまって
原作権も高額で売り渡してるんだと思う
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:08:00.59ID:JqAJ1DDA0
講談社の書籍はパッチワークOKなんだって?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:08:06.10ID:kc0ObAf00
>>1
なんで逆切れしてんの?講談社の分際で。

シャルリー・エブドみたくテロ攻撃を受けて社員が大量殺害されればいいのに。
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:08:15.72ID:IGgiVg4G0
編集が引用元渡して「黙ってればバレないから」とか言った可能性もあるよな
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:08:30.03ID:Wa+4QVzW0
>>1
>同社は「評価を広く読者と社会に問う」として、同作の全文を近日中にホームページ上で無料公開する。

全文公開しても意味ないだろ
>>22みたいに参考文献と並べないと
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:09:10.41ID:AugKGg7M0
今日の5時夢で中瀬親方触れてくれるかな〜
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:09:52.25ID:k3HbRWYM0
>>22
しかし読みにくい文だな
文章に限らずパクりが劣化するのは何故だろう
普通に考えたら元ネタを参考にして改良できそうなものなのに
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:10:06.51ID:Huo5NajY0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
aqf
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:10:23.64ID:/j6+Wniw0
つーか、


文章力の低いクソ作品が絶賛されていて、以前に綿矢りさのような前例もあれば、
また美人作家で売り出すために工作やってんだろうな、って考えるのは当然だろうにな


しかも在日左翼ご用達の東京新聞なんかで絶賛してりゃ、在日左翼も噛んでるのかと疑うのは当然
そう考えるのがおかしいとか意味不明w
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:10:24.83ID:vrLuT8Kw0
見たけど、完全に盗用
これはアウト!!
こいつを売り出すために、初期投資かなりしたのは分かるけどw
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:10:47.88ID:7WmrF8jQ0
数値的なデータを引用したり、社会現象自然現象に関する理論を参考にするならともかく
地の文まで引き写したら盗用剽窃っすよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:10:56.15ID:fogO8xyB0
>>36
いや
その切ったり貼ったりは紙でやってた作業でも同じ
だけどえらく時間がかかる
pcなら時短できる

昔の作家はすごいと思うけどデバイスの違いでしかないケースの方が多い
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:11:18.65ID:IGgiVg4G0
純文学作家の方がノンフィクションより地位が高いんだから文句言うんじゃねえ的な思考が見え隠れするんだよなあ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:13:08.38ID:nKNELPjq0
後出し参考文献で逃げ切るつもりか。
万引きで捕まってから「じゃあお金払う」のと同じ。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:14:43.81ID:G+6+WKIu0
小保方さんは、博士論文で引用文献を載せなかったので、博士号を剥奪された。

北条さんの場合は、受賞を取り消ししなくていいの?
理系は罰せられ、文系は許されるの?

個人的には、事件?発覚前に受賞式の写真の北条さんのドヤ顔を見たとき、「この女、小保方さんと同じタイプっぽいな」と感じた。
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:16:24.60ID:UMy9d8Wv0
行ったこと無い奴が書いた事、には賛否両論でもおかしくない
虚構というマイナスと高度な想像力というプラスのせめぎ合いだな

しかし、それが取材に行って書かれた作品を読んで書かれていますって事なら話は別だな
想像力すら働かせない怠け者の手抜き仕事でしかないわ
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:16:27.49ID:RvFaVOZD0
これって著者は参考文献記載してたのを、講談社が載せなかった、ってことか?
それなら責任は講談社だな。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:16:45.25ID:r6sZXk1N0
周り含めて小保方さんの時とそっくりだな
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:16:55.13ID:MN5QuYZz0
講談社が漫画村を非難した時に、
「著作権侵害、法律違反には当たらない」とキレた利用者が正解だったな。

乞食とか言ってスマンカッタ・・・
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:17:51.90ID:xQ/FHAZZ0
参考文献の表記はすごく大事なことだと思うけどな。
はっきりいって小説というジャンルの存続にかかわるレベルの重要なこと
感情的にならずに誤りは認めたほうがいいぞ
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:18:31.16ID:XQTtuUhN0
>>90
いやいや、だからお前が朝鮮人嫌いなのはよくわかったけどさ
この美しい顔作者が東京新聞で絶賛されてるから美しい顔作者は朝鮮人だ、美しい顔作者が朝鮮人(ID:/j6+Wniw0の意見)だというのに芥川賞候補作に挙がるのは芥川賞の腐敗だ。っていうプロセスを踏むんじゃん? お前の論は
それがね、全くもって正当な糾弾に思えないんだよね
まあ、正当かどうかを横においてもその主張自体に全然、説得力ないでしょ。って感じるんだよね
外国人による日本企業やら団体への中枢浸食がないとは口が裂けても言えないけど、この話にその「朝鮮人ガー!」を結びつけるのはこじつけ以外の何物でもないと率直に思ったわ
だってお前の言う
芥川賞の腐敗は在日左翼、朝鮮人が招いた故に芥川賞は腐ってる
という趣旨を事実として証明できるのか?
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:19:21.27ID:/j6+Wniw0
ていうか、他の本の描写をまるっとぱくっておいて、参考文献っていうんだろうか、とな

今後は他人の本からいろいろ丸パクリしても、参考文献として書いていればOKにするのか?w
どこまで丸パクリOKなのか興味深い
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:19:21.62ID:8uyG52GR0
つーかこの小説の核心部分は心理描写であって、被災地の様子はデコ部分だからな。
講談社が無料公開踏み切った理由は理解出来る。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:19:28.53ID:Wa+4QVzW0
薄っぺらであって欲しくない分野まで薄っぺらくなってしまったな
作り手と受け手の双方のレベルが下がっているからだろうけれど
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:19:44.67ID:d1Mi1IFC0
>>99
そりゃ元ネタは推敲しつくされ完成した文章なのだから
それを弄ったらバランスが崩れて劣化するに決まってる
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:20:21.82ID:H49VNdma0
法的に盗用剽窃になるかと読者が読んでパクりやんけwって思うのは別な話なのに講談社はバカだな
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:20:53.38ID:IGgiVg4G0
ルポライターが足で書いたモンを黙って引用したら誰だって怒るよ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:21:18.41ID:Fb0pfgmN0
>>88
>>91
まあ、でもここまで広くパクリがバレたらもう無理だよね。
講談社はどんなふうに幕引きするのか。
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:21:25.39ID:8uyG52GR0
一度きちんと読めばこの作家の筆力を理解出来るけど、お前ら叩きたいだけだからなー
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:21:28.18ID:d1Mi1IFC0
>>116
盗人猛々しいよな
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:22:06.38ID:1Kor4EycO
>>110
事実を参考にするのは問題ないけど
心情を参考にするのはアウトだろ
それを事実として引用するなら
主人公は美少女女子高生ではなく
パクられた本の著作者でなければならない
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:23:05.54ID:S11X6o6A0
コピペではないが下敷きにして書いた感はあるわな
これOKなら講談社刊行の本をお手本にした作品はお咎めなしのやり放題ってことか
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:23:07.17ID:d1TAKM+20
この考え方だと小学館のone-pieceは参考文献として
映画「座頭市」「仁義なき戦い」やドラマ「探偵物語」とか、もう山のように巻末に記載しなけりゃいけなくなるな。
小説片端から調べたらいくらでも出てきそう(笑)
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:23:23.26ID:9JxPXxbk0
美しいひとっていう
熊本震災前に撮影され
熊本震災で応援上映された映画を
思い出すタイトルだなあ。
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:23:43.49ID:M7vI0ilQ0
          |
       ,、‐''''´ ̄ ̄``''''-、,
     /  \/      ::\
    /  \/\/     ::::<
    / \/\/\/    :::::::ヽ
    |ヽ/\・∀・ /\/    ::::::!´  >>123アキラメロン
    |./\/\/\/\    :::::::!、
    ヽ  \/\/\    :::::::::/_∧
    ヽ /\/\    ::::::::::〜.`*)ウマー
     \ /\    :::::::::::::::(__,,,  〉
       `''-、、,,:::::::::::,,、、‐''´(_,(_,,_ノ
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:23:46.83ID:S8wN/Fcx0
著作権コケにするとか
講談社は糞会社だな
何で飯くってんだよ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:23:51.78ID:Fb0f4oMk0
>>22
盗用なんて絶対バレるのに
なんでやるんだろうな

名前と顔を売れればなんでもいいのかと思ってしまう
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:24:18.65ID:ePV7evWh0
>>22
引用ならオリジナルの文章を改変せず、それとわかるように使わなければならない
参考文献としては情報以外の表現に類似点が多すぎる
どう見てもアウト
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:24:44.69ID:/j6+Wniw0
>>114
おれの糾弾は、クソ文章が高評価を受けて芥川賞候補になってるって時点で、まず根拠となってる
この時点で芥川賞は腐敗してるんだよ

お前はこの流れでどっかの工作はまったく入ってないと思うのか?
入ってると思うならおれと同じ思想だな

朝鮮人疑惑は東京新聞がらみの疑惑として書いてるだけだ
朝鮮人疑惑にだけ食いついてるお前はどうせ朝鮮人だろうが、芥川賞腐敗の論理は↑で完結してる
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:25:00.87ID:H49VNdma0
>>123
絶望的に筆力ないのは理解出来たよ
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:25:22.74ID:s8X5S6pI0
この余波で とうぶん 仕事がなくなるね 32歳なら クラブで 働けるな   
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:26:10.57ID:Wa+4QVzW0
「うっすらと潮と下水のまじった悪臭が」
これをこのまま使ってしまう言語感覚がね
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:26:21.86ID:xQ/FHAZZ0
>>123
文章のうまい下手なんて関係ないんだよ。この問題の本質を何もわかってないのな
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:27:18.12ID:Q8TKomvp0
芥川賞獲って大荒れになれば面白いのにw
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:28:42.01ID:3oDTFBzd0
>>133
小説も論文も、掲載まではまずバレないので。
受賞がゴールで、その先を予見できないと盗んでしまう。

盗作部分もそう。自分が状況設定ができないのに適当に改変して切り貼りするから、設定がむちゃくちゃになる。

想像力が致命的に欠落している。
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:28:53.01ID:ZvYPcUoR0
オマージュ、リスペクト、インスピーレションをゲt、モーホーではない、リミックス、引用
しまいには開き直って「現代の文学は先人の積み重ねの上に成り立っている、それを盗用というなら文学は成り立たない。」

世の中には便利な言葉があふれている。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:29:29.94ID:BiFTf3+m0
他スレより

292 無名草子さん sage 2018/07/05(木) 12:13:40.17
読売新聞(朝刊)にも記事出てた
群像新人賞の選考会は4月10日「編集部員らは12日に初めて北条さんと会った。
その際、編集部で参考文献の有無を確認したという。
だが、北条さんの参考文献への認識がまだ甘かったこともあり、
編集部が詰め切れない点を残す過失があったという」
「9日の授賞式の際に北条さんに参考文献を持参してもらい翌日から内容の精査を開始」
「『遺体』との類似表現などに気づき、石井さんや新潮社に連絡し、対応を始めた」
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:30:13.70ID:T6AhywpR0
芋虫と蓑虫を間違えるとかパクリの品質が劣悪な点について
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:30:29.69ID:1xJUdERi0
切り貼りしてちょっと加工して私見を入れて…
はい!作品いっちょ上がり!ってヒップホップみたいだねw
なに、この女流作家()を持ち上げて新たな室井佑月みたいなタレントでも作りたいわけなの講談社は
0147名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:30:45.48ID:nylRNUgj0
現地に足を運ばなくても鋭い洞察力と豊かな感受性を売りにしてんだろw
0148名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:31:02.45ID:M4Rrjii70
>>137
本業は主婦らしいから働く必要はない
これからの文学界は趣味で小説書いてる美人イケメンを
いかに天才作家としてプロデュースするかが勝負
0149名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:31:09.65ID:HT23hgzd0
被災地行かずにノンフィクションパクリって怠惰すぎないか
0150名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:31:22.40ID:ObKsI37h0
仮に盗用には当たらないとしても、はっきりいって文章が下手と言わざるを得ない
こんなもんが芥川賞取れるならその賞はもはや何の意味もない
0151名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:31:41.08ID:CiBHpvs+0
盗用されたノンフィクション作家と出版社が全く納得していないから、出版は無理だよね。
0152名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:31:41.73ID:Fb0f4oMk0
>>140
メガバカみたいに祭りになったら面白かったかもw

パクリとかトレースやる人は嫌いだな
ちはやふるの作者も
大嫌い
0153名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:31:42.22ID:7TYFeej90
何で逆ギレしてるの? なんか朝鮮人みたいだね
0155名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:32:04.36ID:DdTx3hei0
講談社も炎上商法をやるようになったか
今頃、編集部は「神風が吹いた」と喜んでるよ
0156名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:32:24.60ID:QCDFVLe20
表現力、描写力が下手過ぎる
何となく思い付きで書いてるから、さっぱり心に響いてこない
0157名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:32:40.93ID:ObKsI37h0
>>149
講談社とか選考員がたたえたのはまさにそこだというから笑える
見に言ってないのにこんだけリアルにかけるなんてすばらしい!だって
駄文じゃねーか
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:32:55.79ID:6eEWeoTF0
なるほど、小説の背景のための文献を掲載しなかったのか。

不掲載イコール盗作、剽窃だとはまったく思わないけど掲載するのがマナーだろ。
特に出版社なんてその辺厳格にやってるんじゃないのか?
しかも盗作とか言われたからって全文公開する必要ないのに。
なんか対応が変というか、冷静じゃないような
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:33:24.25ID:BObSH86A0
文章なんてパクらないと意味が通じないと思うけどなあ

特に最近は行間読んだり理解しようという姿勢がないから独創的表現使うと日本語でおけ?になる

またビジネスライクな事務的口語や文章は形式が重要
特に印章表現が多い日本語はなおさら
丸パクリじゃないと逆に常識がないと言われるわけで

パクリとかそういう話じゃなく
引用の表記がない
引用元の作者は自分の足で取材して描いてる人だから文献だけで書いてるブスが気に入らないとか
こういう話なら分かるけど

これがパクリだというならもう文章なんて書けないと思うわ
意味が通じるということはほぼほぼ馴染みのある表現
誰かのパクリだからな
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:33:38.41ID:ZvYPcUoR0
>>141
ということは審査する連中が素人の隣ということ。
人の数百倍の本を読んで構成や得意な表現や特徴を理解しているから
人の書いた駄文を批評できる。

文学賞は数年に一度だけでいい。 しっかり読んで来いと。
0161名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:34:01.17ID:1Kor4EycO
>>129
たぶん全部が全部ゴーストまかせってわけじゃなくて
この作者が書いた小説自体は存在してて
カメラマンに言い寄られちゃう美少女モデルなアタシが主題の
震災関係ない内容だったんじゃないかな
さすがにそれじゃ世に出せないから
それらしく社会問題と絡めてくれってことで
参考になりそうな本を何冊か伝えたら
こうなった
なぜだ
って感じなんじゃないかなー
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:34:02.99ID:ObKsI37h0
分かりやすい比較>>22にあるから
これだけでも読むといいかと
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:34:03.89ID:BiFTf3+m0
>>81
どれが?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:34:32.80ID:iUyq2Z6j0
参考文献として明記すればよかっただけの話だよな
何故そうしなかったんすか
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:34:48.02ID:Fb0f4oMk0
>>141
想像力の欠落か…
それか盗用してもいいもんだ、と思ってたか。
いずれにしてもバカなんだな
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:34:48.48ID:BY/TL2CuO
どこかの職業右翼の作家さん
パクり部分ではないオリジナルであろう部分は面白くなかったとは聞いたな
映画化されたあれな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:34:59.09ID:7Mz6WEyR0
>>99
改良できるとしたら、書き手が元ネタを咀嚼して自分のものにして文章にしてるんだから
その時点でもうパクリじゃなくなってるんじゃないかな
ちょこちょこっと直すだけでは、どうやっても改悪でしょ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:35:02.41ID:ObKsI37h0
>>164
相当金も使ってると思うよ
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:35:09.13ID:buhjfRc20
>>148
かなり前から文学賞受賞者って趣味でやってるような人ばっかだよ
だから二作目を書けなかったり書いてもクソだったりで速攻で消えてく
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:35:12.91ID:/j6+Wniw0
>>154
やばい、これは言い逃れのしようがない完全な丸パクリ

でも今さら盗作だったなんていえない 盗用と認めないことに決めた

って流れかとw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:35:45.69ID:JqAJ1DDA0
>>157
>見に言ってないのにこんだけリアルにかけるなんて

そりゃあ、本職の出版済みの文章を剽窃すれば
そうもなるわw
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:35:54.91ID:1Kor4EycO
>>158
火消しってなんで全員同じこと言うの?
個々のキャラクターに寄せてバリエーションつけたら?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:35:56.41ID:Fb0pfgmN0
講談社が図体がでかいだけの木偶の坊だってことはよくわかった。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:36:03.01ID:T6AhywpR0
ミノ虫はゴロゴロしない
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:36:06.34ID:M4Rrjii70
>>154
「裕子ちゃんはボクが守る!」って張り切ってるオッサンが講談社にいるんだろう
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:36:17.80ID:iUyq2Z6j0
ジ・小保方
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:37:19.23ID:7TYFeej90
芥川賞は、ついに本屋大賞以下のクズ賞に成り下がったのか
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:37:25.16ID:QCDFVLe20
>>159
パクリ以前の問題で、この作者には読者に伝える為の表現力や描写力が乏しすぎる
0183右も左も場所位置
垢版 |
2018/07/05(木) 12:37:29.77ID:YmeJ0UAL0
日本で歴史に名を残したかったらフェラをすればいい
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:37:31.55ID:UMy9d8Wv0
>>144
てか「被災者じゃありませんし現地行ってません」であんな文章書いてるなら
まず間違いなく誰かの話がベースになってるのは明らかだもんな

そんな状況で編集部も詰めてないなら、もう故意の剽窃隠蔽といわれても仕方ないわ

こんな話、想像で書くにしちゃ描写がリアル過ぎるし、用語も特殊だし。
「納体袋」なんて通常つかう語句じゃねえだろ、こんなもん想像力だけでひりだせるかよww
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:37:31.94ID:ObKsI37h0
>>177
しかもこの人の書き方だと、ゴロゴロしてたのが自動的に一列に並んで静止したように見えるw
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:37:35.06ID:xQ/FHAZZ0
>>159
盗用してません。すべてオリジナルですって言い切って作品発表してもいいんだよ。それは自由だ
お前みたいな思考のファンが大勢いて、何百万冊も買って買って買い続ければ新しい時代の流れになるかもしれないし
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:38:11.17ID:7Mz6WEyR0
>>117
審査員はその「デコ」を高く評価してるわけだがw
https://www.huffingtonpost.jp/abematimes/nonfiction-20180704_a_23474185/
>被災地に足を踏み入れることなく想像力で紡いだ、この"震災文学"を審査員は高く評価。
>高橋源一郎氏は「作者は、それがどんなに過酷な体験であったかまるでドキュメンタリーのように詳細に描いていく」と講評した。
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:39:15.72ID:1xJUdERi0
>>186
なにその秋元商法怖い
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:40:02.58ID:0s3UwagX0
コピペ改悪ワロタw
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:40:05.01ID:s8X5S6pI0
みんな ひどいこと 書き込むなぁ 北条さんが デートしてください と

言ったら うれしいくせに !
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:40:12.22ID:nNaP5umX0
オボちゃんと同じ人種?
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:41:07.09ID:T6AhywpR0
パクられた最大の被害者はパッシングされて今は亡きさやかちゃんなんだけどさやかちゃんにモデルの了解とったのかねえ?
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:41:10.43ID:BObSH86A0
>>182
読んでないけどおまえの語彙が足りない可能性は?
いくら読み手のレベルに合わせて文章を書くべきと言っても漫画しか読まない高卒に合わせてまでは書かんと思うけどな
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:41:13.38ID:z5/pMTTE0
例えば趣味で書いてる個人が開き直るのならまだ分かるけど、
講談社が開き直ったら今後自分の首を絞めることにしかならんのにな
講談社ノンフィクション賞とかノンフィクション界ではメジャーな賞も主催してるんだし
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:41:37.31ID:+o1HXywF0
犯罪者ってすぐ逆ギレするよね
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:41:37.73ID:3fORq2UJ0
>>177
ミノ虫も箕から出せばイモ虫だからゴロゴロするで
でもまあ、並べられたご遺体をイモ虫とはさすがに書けなかったか…
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:41:48.48ID:JqAJ1DDA0
デコ部分は評価高くて当然だwww
講談社の言い方に乗ってやれば

『参考文献』のコピペだから
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:42:04.19ID:6eEWeoTF0
>>175
んー、なんというか
冠婚葬祭ってかなり形式化してて、そこに「オリジナリティ」を入れるかどうかって話だと思う。
東日本大震災みたいな大規模な災害だと特に没個性化するように思う。
役所の手続きに個性なんてないのに近い。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:42:15.01ID:HT23hgzd0
ていうかあちこちに生々しい実体験持ったまま生活してる人が何万人と居るのに
想像とパクリで震災描いちゃいましたエヘヘって
よくやれるな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:42:28.49ID:iNiI3DIW0
間違いなく惚れてる
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:42:39.24ID:H49VNdma0
>>197
中高生向けのラノベより酷いんだよなぁ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:43:02.76ID:fogO8xyB0
>>69
宇宙へ行ったことなくても宇宙の話書けるからなあ

東北へ行ったことがないってのはどうでもいい気がする
震災の被災者の心情的には嫌なんだろうけど
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:43:50.05ID:7TYFeej90
綿密な調査と取材に基づいて作品を書き上げることで評判だった故・吉村昭さんが、
4回も候補になってついに芥川賞獲れなかったことを考えると、
取材や現地調査はむしろしない方が文学的価値が高くなるってことなのか

いやあ、面白いねえw
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:43:56.13ID:XQTtuUhN0
>>135
待て待て、お前が気に入らない存在すべてが朝鮮人、になってないか?
それはお前の論が、お前の思想が最大の根拠になってしまうからやめておけ
ちなみに俺は癖っ毛で耳垢ネチョネチョの腋臭民だ 
戸籍謄本で明治生まれの祖先は辿れてそこから俺までの間に外国人の記載は一切入ってない
けど朝鮮人の血が混じっていないとは言えんが、俺は生まれも育ちも日本だし親も日本人だと思ってる
身体的特徴からして縄文人の影響を強く受けてるはずだから、俺の事を指すならせめてワキガと呼んでほしい
少なくとも日本人ではなく朝鮮人と呼ばれるのは嫌だ

本題に戻る
俺はお前とは全く別の思想の持ち主であると強く伝えたい
朝鮮人による工作があるとして、その根拠を示してくれって話な
芥川賞に朝鮮人による工作があったとする証拠を見せてくれ
お前が繰り返し言う東京新聞社員や在日朝鮮人の何らかの動きと芥川賞選考委員の癒着なりを証明しないと駄目じゃん 
現状、お前がやってるのは事実を突きつけた名誉毀損ではなく誹謗中傷だよ
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:44:01.32ID:nylRNUgj0
指摘されなかったらそのままバックレただろな。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:44:32.65ID:eD3Kte3Y0
>>198
講談社の出版物から盗用して作品出されても文句言うなよ!って話になっちゃうよな
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:44:47.99ID:BiFTf3+m0
>>159
言葉で銭をかせぐ
勝負する作家が、
しかも純文学作家が
自分の言葉で表現しないなんてことはないんだよ。
作家の倫理観に欠けているのではないか?
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:44:49.65ID:mS1aYvk70
芥川賞に夢を抱いてるわけじゃないけど、しっかりとした日本語が書ける人を選んでほしいな
0215名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 12:44:59.10ID:YQRepCLy0
>>62
32歳のミニスカートて
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:45:17.25ID:BY/TL2CuO
>>190
0がつくタイトルのやつ。○光のも多分


ノンフィクションとうたったたかじんの後妻の話は
後妻が書いたのにちょっと手を加えただけじゃないかと

介護シーンが戦前レベルで鬼女さんに突っ込まれるきっかけになった
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:45:19.66ID:Q2OKQOyx0
>>161
小説の中で多少なりとも心かされる描写があるけど、そこが本来のこの人の才能かもしらんね

編集部が金に目が眩んで余計なアドバイスして滅茶苦茶に潰してしまった、そんな感じ

関係者関係機関はリストアップして永久追放並みの扱いにすべきだろう
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:46:21.12ID:1ALZIvER0
小保方とおなじサイコパスなんだろ
講談社から死人がでないといいが
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:47:03.43ID:BiFTf3+m0
>>202
たとえお役所の窓口対応の場面でも小説であれば視点主によって表現は変わってくるじゃん。
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:47:15.02ID:XLE5rLpF0
>>197
>>ちょん、と軽く肩を叩かれて、私はあまりにも驚いたせいで首筋を痛めた。

>>圧倒的な物資不足に窮していた

>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

>>眉を垂らして私をみた。

>>キャンデーあがいん

>>そのくせです。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:47:20.13ID:7Mz6WEyR0
講談社の不自然な対応や修正しまくりの作者の顔画像見ると
>>161>>178の想像が当たってるとしか思えない
お前らの方がよっぽど高橋源一郎に褒めてもらいたいよ
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:49:03.54ID:1xJUdERi0
>>62
うーん…なかなかのメンヘラ顔
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:49:20.27ID:M4Rrjii70
>>172
でもそれでいいんだよな
ベテラン女性作家の本なんて読みたくないし編集者も打ち合わせに行きたくない
若い美人を次々に売り出す芸能界的手法の方が読者も業界人も満足度は高い
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:49:21.91ID:T6AhywpR0
>>200
>>74見ればわかるけどミノ虫問題は「いも虫ゴロゴロ」の問題なんだ
さやかちゃんの知識にも無ければこの年代の作者の知識にも無いはずの常識に基づいてこの作品は書かれている
40代以上のゴーストを示唆しているのだよ

このおばさんは外観そのままのお人形さんで御輿の可能性が高い
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:49:32.95ID:BiFTf3+m0
>>203
歴史上の事件ではないし
たった七年前の出来事で
未だ傷の癒えない経験者も沢山生きて現在生活しているのにね。
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:49:35.39ID:ObKsI37h0
美しすぎる芥川賞作家、で売り出していく予定がポシャッて激おこですかね
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:50:40.58ID:GKfWsLub0
ID:/j6+Wniw0は冒険し過ぎだろw
各出版社に徹底抗戦の意を示し北条へのバッシングを許さないと明言した講談社に喧嘩売りすぎw
あぶねえよ
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:50:58.16ID:u10Y1QJA0
又吉はやっぱり凄かったのか
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:51:35.39ID:zjSLuqfT0
>また、参照された「遺体」の出版元である新潮社が6月29日、
>「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、
>「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、
>著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。

これは流石に酷いわ子供の逆ギレかよ
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:52:13.77ID:1ALZIvER0
>>220
国語の間違い探しみたいだな
校正したら真っ赤になりそう
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:52:26.24ID:BiFTf3+m0
>>223
いやその手法が間違ってるから売上落ちてるんじゃないの
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:52:32.88ID:+Jb2ka1B0
>>219
まあね。
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:53:51.84ID:eu7mbHX30
現地で取材するわけでもなく、文面もパクリとか、どうなんだ
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:54:11.07ID:2fa9Wa1q0
>>193
少しでも女の人を知っている人間ならば、あの写真を見ただけで敬遠する。
もっとも、他の写真を見ると、そもそもアレだけどね。
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:54:24.18ID:3fORq2UJ0
>>214
群像新人賞ならこの日本語で大丈夫ですよw
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:54:45.13ID:7Mz6WEyR0
>>206
SFなんかみんなそうだけど、科学が進歩すればそれに合わせてすごく勉強して書いてる
宇宙もだれも行ったことない時代と、何人も行って帰ってきてる時代とでは当然違うでしょ
文献だけで書いたっていいんだけど、同時代の人の著作の文章をそのまま使うのはやはりアウト
複数の文献から自分なりの事実を構築して、自分の文章を書けば>>22のようなことには絶対ならんでしょ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:54:45.86ID:UMy9d8Wv0
>>159
あんたのいってんのは
「ああもう小説で一人称私とか使えないわーパクりとか言われるしー」
「オリジナル曲書くのにドミソの和音使えないわーパクりとか(略」
レベルの頭の悪そうな屁理屈だよ
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:55:16.80ID:fogO8xyB0
>>138
>「うっすらと潮と下水のまじった悪臭が」
>これをこのまま使ってしまう言語感覚がね

ホントねー

磯の香りと汚水を混ぜ合わせたような嫌な臭い
とか

汚水に磯の香りをつけたようななんともいえぬ臭いが鼻をついた
とか
言いようはいくらでもあるけど
元の文章のが上手いねw

もっと言えば
もう少しカメラを引いたりアップにしたりという作業をしたら、別の作品になったのに
惜しいなあ
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:55:49.23ID:TexK/zfx0
>>24
>綿矢りさの二番煎じで、美人作家として売り出すためにいろいろ手を回してたんだろうな

配送です
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:56:04.42ID:BiFTf3+m0
類似表現、追加があった。


299 無名草子さん sage 2018/07/05(木) 12:28:38.21
あと読売に載ってた『遺体』からの蓑虫、ねじれた手足の他の類似表現の例

『3・11慟哭の記録』なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。

『美しい顔』なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:56:10.44ID:ubrnls+P0
全く同じじゃなきゃどうでもいいや
要はその文章が人気を掴むかどうかということだろ
合理的に判断できるのは丸写しかどうかだけ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:56:24.80ID:vQGMr/nS0
>>22
文系の小保方だねw
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:57:00.17ID:BnNpWCjK0
>>228
元々本の宣伝のための賞だぞ
回を重ねてるから権威があるように見えるけど一番話題になる人を選ぶのが本来の姿
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:57:02.00ID:M4Rrjii70
>>231
どうせ真面目にやっても売れないから開き直って最後に一儲けして終わろうってことでしょう
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:57:08.92ID:3fORq2UJ0
>>224
まあ複数人の手が入ってるのは一定しない文体からも明らかだしな
スレでも色々と添削されてるけど面白いサンプルだよ、これ
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:57:11.79ID:4mUo4PKA0
万引き犯がカネ払えばいいんだろうとキレてるのと同じ。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:58:08.74ID:/j6+Wniw0
>>227
よくわからんが、おれのレスって物凄く講談社の危機意識を刺激してるのか?w


東京新聞絶賛からの朝鮮人予想にえらく噛み付いてるやついるが、そこ?w
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:58:09.33ID:s8X5S6pI0
プロは パクリも 言い訳も お上手 
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:58:56.61ID:36cihrMe0
文学ねぇ。遠回しな表現に理解不可能な比喩独善的な感情表現をしたり顔で褒めちぎる。なんだか気持ち悪いなぁ。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:13.15ID:1ALZIvER0
>>244
検証班いいぞーw
てかこれ個人の感想を丸パクリして主人公の感想にしてるから論外だな
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:19.11ID:AgaTwdLW0
>>138
なんで言い換えしなかったんだろう?
その一文なんかどうにかできそうな気がする。
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:37.49ID:buhjfRc20
>>231
純文学畑は継続して書けるマトモな職業作家がいないからそうなっちゃったみたい
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:46.76ID:Wa+4QVzW0
筆力があるなんて言ってる人がいるが、

>>22
>■美しい顔
>隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

>■遺体
> 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


これ比較しても、
毛布に包まれているからこその「蓑虫」であるのに、遺体自体がミノ虫と表現されている点

「ごろごろ」という語のチョイスの悪さ

など、とても筆力があるとは思えないがね
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 12:59:57.30ID:7Mz6WEyR0
>>223
読んでる作者の顔なんて、よっぽどの流行作家でない限り知らないな
ポットでのデビュー作より、脂ののったベテランの作品の方が面白い
いいと思えば、デビューまでさかのぼって読んだりはするけど
小説が面白ければ、作家の顔なんぞ美人でもブスでもどっちでもいい
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:00:16.39ID:3oDTFBzd0
>>240
パクリ元では、潮と下水の臭いの元は、遺体と遺体から零れた砂なのが、
パクリ改変後では、
「臭いのは警官」
になってる。
何を表現するための改変か謎
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:00:47.86ID:/j6+Wniw0
朝鮮人どうたら以外で、おれのレスに噛み付いてるやつは、
この駄文が大絶賛されてる流れに、売り出し工作なんてまったく入ってないと思ってるのか?


ていうか、美人作家売り出し工作が入ってないと思うやつなんか存在するのかな?w
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:00:51.80ID:xQ/FHAZZ0
今までも受賞作が即盗用の烙印押されたことあったけど今回は出版社も作家も対応間違えてるから
最悪のケースになりそうだな
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:01.60ID:mS1aYvk70
>>257
言い換え考える頭がないから。
疲れるから。
思考の停止。

思考の再開をさせるため、憤りに右頬を打ちましょう!
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:11.48ID:BiFTf3+m0
>>258
悲しすぎる……(´・ω・`)
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:15.47ID:umZEHHuf0
<改訂版対照表>ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:16.81ID:+MYval1E0
まぁ完璧にアウトだわ
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:18.64ID:qcpAvP+A0
>>259
なんか小学生みたいな文章よな
余計な形容詞が多いっつーか
読むのが面倒になってくる
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:19.53ID:1Kor4EycO
>>244
この被災者さんを主人公として小説にするなら
この慨嘆を事実の一部として引用するのは可能だと思うけど
前スレで地元民が
震災後5日間孤立してた映画館のある町は存在しない
って断言してたからなー
引用ではなくただのパクリ
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:46.75ID:3Ws+Wbs70
>>159

>>22を読んだ上でそんなこと言ってんの?
変な擁護してると「小説」の価値をさらに下げることになると思うんだけどね
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:01:54.84ID:4mUo4PKA0
なんで講談社は、こんな反応するんだろうな?
他にもいろいろあるのか、と勘ぐられても文句言えないぞ?
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:02:11.96ID:RFfU8vGk0
一部なら盗作にならないのか
だったら漫画は構図に困ったら講談社の漫画から一コマ、二コマお借りすればいいな
俺は漫画家じゃないから割れでマガジン読むわ
マナー違反だけど、犯罪じゃないから^^
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:02:31.60ID:BiFTf3+m0
>>260
ほんとこれ。
全部読むよね。
おっさんでもおばさんでも読むときは関係ないもんな。
おもしろければ買う。
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:02:35.98ID:+MYval1E0
遺体と名前が売れるからパクられた人はホクホクだろうなぁ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:02:41.17ID:32y4jG2jO
>>190
百田だろ。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:03:17.75ID:iUyq2Z6j0
>>267
アウト―
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:03:25.59ID:umZEHHuf0
>>267
改訂版をよろしく
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:03:41.35ID:2fa9Wa1q0
>>256
自衛隊も警察も対応が間に合わなかったのは事実だろ?みんな同じことを感じていた
はずだから、この程度の表現の一致は普通に起こりうる。言いがかりはヤメロ、
とか講談社ならマジで言いそう。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:04:21.15ID:eRZMQHwo0
パヨちん臭ハンパねー
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:04:31.16ID:GKfWsLub0
>>253
君が物事よくわからずにレスしてるのはよくわかるよw
つかそれはそうでしょw
講談社やら東京新聞やら著者本人の危機意識つか君の危機意識がなさすぎるw
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:04:43.96ID:iUyq2Z6j0
曲だと何節?まではokってやつあるよな
文章はどうなんだろうか
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:04:46.80ID:RFfU8vGk0
>>267
ワイドショーでこれ書いてあるボード出てきたら、お茶の間で見てるたいていの人はパクリだと思うだろうな
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:07.63ID:XLE5rLpF0
>>279
講談社は法的にセーフだから自信満々みたいよ
ノンフィクション作品は情報だから、いくら抜き出してもオッケーだって朝弁護士が言ってた
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:22.26ID:1xJUdERi0
>>260
作家の顔なんて知りたくないよね
村上龍とか若い頃好きだったけど、顔知ってから「あの顔でこんな描写を…」みたいに気持ち悪く思うようになっちゃって、作家は顔晒さないで欲しいと思うようになった
ノイジーなんだよね顔が
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:23.92ID:7TYFeej90
文系というのは堕落しすぎて、とうとうまともな文すら書けなくなったのだろうか
コピペに頼るとは
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:34.32ID:zRphnGgk0
このババァはただの目立ちたがりだから
小説家になりたいわけでもないし
炎上して喜んでるんじゃね
小保方だって今ではドヤ顔だしなw
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:37.68ID:/j6+Wniw0
>すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

本当に読みづらいクソ文w
しかも上の人が言うように毛布にくるまれてるからこそのミノ虫だったのが違ってるし
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:41.61ID:4mUo4PKA0
>>284
始まってもいないけどな。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:05:59.20ID:BiFTf3+m0
>>272
公開している全文の最後に編集部からの告知文が付けられている。
そこに「『主な』参考文献」として五冊記載されている。
もしかしたらこの五冊以外にもあるのかもしれない。わかんないけど。
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:06:05.10ID:Sfdp6jah0
いっその事、被災地に行った事も無い女子高生が、マスコミ報道や周囲の人間の言動だけを通じて、震災に向き合った様子を描いた方が良かったよね
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:06:28.31ID:CnlRn6Ww0
自分でも取材して実感を得たわけじゃないから、他人の文章を参考にしても
いちど自分の中に取り込まれて自分の表現として昇華できるレベルにならずに
文の構成はそのままに単語を置き換えるくらいの瑣末な改変で凌いじゃうんだろうな
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:06:35.61ID:BiFTf3+m0
>>267
おつ。ありがとう。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:07:21.74ID:iYRSTmmR0
パクってごらん、芥川賞だよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:07:27.03ID:XLE5rLpF0
>>282
著作権の侵害は、3つ条件があって
1.借用したものが著作物であること
2.作者がその著作権を知っていること
3.類似表現があること

なんだけど、今回の場合1と2は満たしてるが3はあるとはいえないのでセーフなんだって
ノンフィクション作品は情報だから、表現ではないとかなんとか

朝のテレビで見たうろ覚えだけど
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:07:30.57ID:jIq1LZ/Z0
>>8
>トレースして漫画出そうぜ

表現の順番は変えないとねw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:08:19.42ID:7TYFeej90
おそらくは枕営業などの方法でやっと掴みかけたサクセスだったのに('A`)
0301名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:08:35.93ID:fogO8xyB0
>>198
この小説の舞台をうちの実家に変えて
違う災害にして、おかしな部分を手直しして
オチをちょこっと変えたら
講談社さんは「素晴らしい創作」と喜んでくれるのかな?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:02.71ID:BiFTf3+m0
>>294
それが芥川賞最有力候補作品だったことに目眩がする。
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:08.78ID:3wlC5oxh0
法に触れなきゃ何やってもいいって考え方は悪意の発想。出版社がそんな道徳観でいいの?講談社?
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:19.01ID:Q2OKQOyx0
現地に行ったり実際の体験じゃなくて、本やネットから得られた知識とかでやっちゃうから、劣化コピーになってしまう
非言語レベルの莫大な情報がないとオリジナリティ溢れる表現なんて出来るわけないし、文章こねくり回して更に酷くなる

講談社で言うなら進撃の巨人とか、この小説と似た背景を感じるわ
売る為に整形しまくって作品どころか作家を台無しにしてしまっている
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:35.71ID:GY2jBC4/0
>>142
参考文献が5冊っていうのは、講談社からの発表なのだろうか?

それとも、これは自分の著書に似てるという、著者本人からの指摘、
または、うちの出版社から出した本に似てるという、出版社からの指摘、
または、これはあの本に書いてあったのと似てるという一般の人からの指摘なのだろうか?

小保方さんの論文がおかしい、ということが話題になったとき、大学教授がこんな話を
していた。昔だったら、その道の専門家がわざわざ時間を作ってどこかに集まって、
検証なり議論などをした。参考資料を調べる作業なども時間がかかった。
しかし今の時代は、パソコンがあるので、専門家が日本全国に散らばっていても、
集まる必要もなく、資料検索もあっという間にできるので、すごい時代になりましたよねと
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:37.34ID:umZEHHuf0
>>297
何故ノンフィクションばかり軽んじられるんだよ…
清水潔といい…
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:53.64ID:1Kor4EycO
>>223
講談社って日本一大きい出版社で
芸能やファッションも扱ってるから
そういう需要は間に合ってると思うよ
文学は出版社としての格のために維持してるにすぎない
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:09:55.90ID:3oDTFBzd0
>>297
ほとんど事実の列記だけで表現の工夫などほとんどない新聞記事だって、著作権うるさいのにな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:10:23.77ID:fkW+JEiY0
逆に言えばこのレベルでも芥川賞は余裕。
なろう作家さんも挑戦してみたら?
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:10:26.88ID:/j6+Wniw0
>>281
ほほう

レスに挙げられてるようなパクリ文だらけの作品なのに、盗用といったら講談社が怒るのかねw
ならこのスレでパクリ扱いしてるやつ全員アウトだねえw

在日左翼御用達の反日新聞である東京新聞で絶賛されるなんて朝鮮人疑惑があるって書いたらダメかね?w
そんなの普段から在日左翼寄りの東京新聞に原因があるうえに、日本には言論の自由があるはずですけどねえw
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:10:33.18ID:AgaTwdLW0
>>307
事実に著作権は含まれないからでは?
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:10:50.71ID:fogO8xyB0
>>238
そうそう
おっしゃる通り

だから行ったか行かないかは関係なくて
著作の良し悪し

もちろんこの作品のような剽窃はアウトだけどね
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:11:07.49ID:7Mz6WEyR0
>>297
情報だけ受け取って、頭の中で構築して自分の文章でかけばセーフだろうけど
>>22見ると、完全3に抵触してるように思えるなあ
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:11:10.11ID:T6AhywpR0
モデルにされた震災アイドル菅原彩加は今何を思うのだろうか
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:11:25.03ID:4qA/UhU20
?謝って文献として載せればいいだけじゃないの
そうすれば違法でもないんでしょ。
何で意地張るのかが全く分からないが、何か変な圧力でもあるのか
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:11:25.28ID:RFfU8vGk0
法的には問えないけど、作者へのリスペクトがなくマナー違反してる奴って漫画村のユーザーみたいなものだろ
あれだけ漫画村のこと叩いてたのに、講談社はそこのユーザーみたいな奴を守ろうとするのか?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:11:27.83ID:vQGMr/nS0
パクるのにもセンスが必要ということがよく分かるなw
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:12:23.02ID:TKM13TPM0
>>267
フレーズをそのまま使わないで自分で表現を絞り出す
という一手間をサボった結果だな
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:12:31.93ID:Fb0pfgmN0
芥川賞を、取りまぁーす。
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:13:04.04ID:M4Rrjii70
>>260
芥川賞作品が売れるのはテレビがニュースで扱ってくれるからだよ
テレビに出る以上は美人かどうかは超重要
扱ってもらえる時間も視聴者の食いつきも大きく変わる
美人以外にも芸能人とか異色の経歴とかもアリだがな
良い本書いてるだけの地味なやつじゃダメ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:13:12.04ID:jCCwwi1R0
全く現地取材しないで書くんだから、既存の作品の文章をパクって書くしかないだろ
異世界物が中世ヨーロッパ風ばかりなのは、ゲーム含め既存の作品が多いからだし
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:13:37.44ID:6HW0nynT0
小説で文献て違和感あるなあ
それも表現が同じなんでしょ、盗作って言うんじゃないのかなあ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:13:51.83ID:1Kor4EycO
>>306
だから昔はアスペが有利だったんだな
脳内検索で何の本の何ページまで断言できちゃうんだから
今やそのアドバンテージは失われた
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:14:15.35ID:pzYNDNi60
意図した話題作りとは違う話題作りになってしまいました
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:14:19.15ID:XLE5rLpF0
>>314
うーん、わたしとそこはもっと突っ込んで欲しかった
テレビでは>>22にある文章の比較検証もしてたけど、弁護士は「問えない」と断言してた
遺体が毛布にくるんであったとか、リストにこんな情報がかかれてた云々は事実だと思うけど、蓑虫みたいとかうっすらと潮と下水のまじった悪臭がするとかはみた人の感性により紡ぎだされた表現としか思えないんだけどねぇ
なんとも腑に落ちないよねぇ
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:14:29.39ID:1xJUdERi0
>>316
でもパクられた新潮は参考文献として載せれば済む話じゃないって見解出してんだよね?
全面戦争くるのか
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:15:01.22ID:4mUo4PKA0
ノンフィクションってのは、れっきとした表現だよ。
特に文章化され編集されたものには、著作物性が認められる。
だから、それこそ複数パクって、出所も明示してなきゃ悪質。完全にアウト。
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:15:04.77ID:TKM13TPM0
>>325
別に現地取材をしないのはいい
だからといって他人の文章をパクって書くということにはならない
この人と担当編集の問題だ
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:15:12.71ID:9JxPXxbk0
パクリ元のを読んだとき
本人なりに頭のなかでその絵姿を
想像していないから
変な文章に改編してんだろうな。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:15:28.07ID:4qA/UhU20
>>331
ほほう
0338名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:15:40.70ID:fogO8xyB0
>>259
うーん
そういう部分は女子高生のモノローグという雰囲気に合わせてると言えなくもない

もちろん剽窃はアウトだけど
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:15:56.35ID:6HW0nynT0
この作者を売り出さないといけない何か大きな力が働いてるの?
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:16:04.53ID:AgaTwdLW0
>>327
そうか?源氏物語とか必要になるようなものもあるぞ。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:16:18.79ID:jIq1LZ/Z0
>>316
新潮社は著作権侵害だと思っているんでしょ。
講談社は、小説ではなくノンフィクションだし、
順番ちょっと変えたから著作権侵害にならないと思っているんでしょw
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:16:46.53ID:3oDTFBzd0
>>326
それだと6列合計60体。百体「一列」でやり直してみて
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:16:59.40ID:TKM13TPM0
>>335
それな
頭の中で映像化して消化するというのをしてないと
フレーズをそのまま吐き出すことになる
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:03.01ID:qb5jwCUy0
>>1
> 盗用や剽窃(ひょうせつ)などには一切あたりません

確かに。「盗作」と呼んでほしいわけか。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:04.10ID:/j6+Wniw0
>>330
まあ、弁護士は裁判官じゃないからな

弁護士の言うことがすべて正しければ、敗訴なんてすることないっていうw
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:20.16ID:T6AhywpR0
>>338
ミノ虫はゴロゴロしないって
女子高生はみんな非常識なの?
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:29.30ID:x2H5juYW0
講談社から出たノンフィクションの本は今後パクリ放題ってことかな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:49.63ID:vQGMr/nS0
法的に責任を問えないなら、俺らが「遺体」をアマゾンランキング上位に押し上げるしかないよw
それが無言の抗議になる。まかり間違っても鬱苦しいフェイスを買ってはいけない。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:52.50ID:Wa+4QVzW0
>>269
>余計な形容詞が多いっつーか

そう、余計なんだよな
「ごろごろ」って無造作とか転がるような動的なニュアンスがあるのに、その後に「すべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。」だからな
わざと矛盾する語を選んで上手く言う風でもなく、たくさん言葉を使うのに収斂していくわけでもないというね
作家レベルの言語感覚に達していないと思う
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:17:56.58ID:BiFTf3+m0
これ類似表現の箇所を全て残らず削ったらどんな作品になるんだろう。
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:18:18.86ID:fogO8xyB0
>>286
春樹「せやな」
沢木耕太郎「え⁉︎」
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:18:43.96ID:jIq1LZ/Z0
>>347
そうなるね。
ただし、小説家がぱくらないといけない、言葉の順番はちょっと変えないといけない。
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:18:54.18ID:BiFTf3+m0
>>326
たらこwwwかわいいww
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:19:18.07ID:lyZx8AYJ0
これで芥川賞を取ってしまうと盗作の汚名が文壇史に残る。
ここはお詫びしてノミネート自体するのがよかろう
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:19:28.36ID:buhjfRc20
>>339
文学賞って与える出版社とか選定する評者の権威を担保にしないと成り立たないから
この作者を売り出すってよりかは講談社や群像や評者の権威を守りたいってのが大きいと思う
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:21:10.77ID:1Kor4EycO
>>338
隙間を歩いたって表現がそもそも
資料写真で確認できる限り
そんな雑多な安置をしてる安置所はなかった
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:21:13.75ID:UQTzYT6Z0
美人…の部類ではないと思う
道ですれ違っても気にも留まらないありふれたちょいブス
修正済みの写真は確かに美人だけれど吉原の悪質店でもあそこまで別人な写真は使わない
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:21:28.92ID:vQGMr/nS0
結局サッカー日本代表と同じでスポンサーのご意向には逆らえないということなんだろw
1億総忖度ジャパン!
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:21:44.80ID:JQpBeb7j0
>>1
盗用や剽窃以外は何も無い下品な規格モノだ

講談社は逆切れするな!
アイドル(笑)をでっち上げて広告塔にする目算、お粗末過ぎた
講談社という会社の信用が無くなったよ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:22:29.11ID:gdc/MVmo0
>>356
そんなことしてると完全にモンドセレクション化するよな
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:23:17.22ID:jCCwwi1R0
芥川賞候補作品ってだけでステータスだろ、お前らの負けだ
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:23:25.94ID:BUNVlwFB0
>>297
こいつのパクリて
ある事実を誰かの目を通して加工された文章、表現をパクったんだよな
悪質なパクリとしか思えない
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:25:12.99ID:XQTtuUhN0
>>311
言論の自由があるからと言って発言の責任がなくなるわけじゃないよ
お前の発言は、あくまでもお前の責任に置いてお前が発した物だもの
このスレのパクリだーつってる奴もそれは承知だろう
それでもその発言に検証、公益性があれば仮に訴状が届いたとしても反論はできるだろうさ
お前はできるの?
仮にお前が

24 名無しさん@1周年 sage 2018/07/05(木) 11:31:31.26 ID:/j6+Wniw0
綿矢りさの二番煎じで、美人作家として売り出すためにいろいろ手を回してたんだろうな
東京新聞で絶賛してるからチョン疑惑も濃厚だが

.芥川賞ももうどうしようもなく腐ってる

↑のレスが原因で各団体から文句言われたらなんて応えるの?

>東京新聞で絶賛してるからチョン疑惑も濃厚だが

とか?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:25:34.62ID:fogO8xyB0
>>346
象が転がるような音がした
という比喩に
象はそう簡単に転がらんがな!
と言うようなもの

そこが本質じゃない

蓑虫だって落ちればゴロゴロ転がる
って言うアホな反論聞きたくないだろ^^;
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:26:08.32ID:6HW0nynT0
>>356
ああなるほど
確かにこんなの選んじゃった、ってなると評者のメンツ丸つぶれだもんね、出版社も
こりゃ盗作とは口が裂けても認めるわけにはいきませんなw
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:26:23.13ID:QwhJ9pbL0
明らかな盗作なのに、講談社の逆ギレが
さらなる悪化を招いている
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:26:31.79ID:M4Rrjii70
>>308
間に合うことはなんてないでしょう
理研の科学者ですら、ちょっと美人のサークルクラッシャーに人生狂わされた
講談社の編集者がそれなりに文学への情熱を持っていても
いざ業界志望の美人を目の前にしたら気持ちは揺らぐ
なんせ大学の同級生で代理店に行った奴や同じ講談社でファッション雑誌やってる奴は
毎日美人に囲まれて愛人作って「業界人」として楽しそうにしてるからな
「俺はあんなのには興味ない。真面目に文学やるんだ」っていう入社時の誓いを守っていくのは大変よ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:26:32.94ID:vQGMr/nS0
>>367
主語がないからセーフだろ。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:26:36.91ID:1Kor4EycO
>>358
顔がちっちゃくて手足が長いから
元モデルはほんとだと思う
近くで見たら華のある素敵な人なんだろう
ただしそれと文章力は別
どこのおっさんが引き立ててるのか知らんけど
わきまえて秘書にでも雇えばよかったのに
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:27:14.77ID:hgamUvPK0
>>313
京都が好きだから京都を舞台に小説を書く

東北が好きだから東北を舞台に小説を書く

被災地に行ったこともないのに被災地を舞台に小説を書くというのは結局は被災地への愛は無く、単なる舞台装置でしかないということでしょう
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:27:51.48ID:fogO8xyB0
>>357
稚拙で荒削りだよね
文章は

全体としては面白い視点の良作だと思うけどね

とにかく剽窃はあかんわ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:28:24.86ID:tKmmTNlw0
内容見てみないと何とも言えないな。
元の本と小説の比較サイトってどこかにないのかな。
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:29:32.13ID:RwE5ZUq20
群像新人賞って、このために選考過程をブラックボックス化ししたんだろうな。
おそらく下読みすらまともに機能してないだろ。
講談社はよっぽど後ろめたいところがあるから、逆ギレして狂った反応してる
んだろうね。
いくら実力者が、きちんとした原稿送っても、アンフェアな選考には勝てないよ。
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:29:34.90ID:XQTtuUhN0
>>340
俺も意外に思ったんだけど、フィクション小説の巻末に参考文献がズラーと並んでると読後感が壊れる、っていう意見が割とあるみたいよ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:29:38.93ID:/j6+Wniw0
ID:XQTtuUhN0 [7/7]


こいつ頭おかしいの?
美しい顔が駄文で、その駄文が候補になってる芥川賞は腐ってるってことに、証明とか意味不明なんだがw

東京新聞がチョン新聞だって書かれるのがよほど嫌らしいなw
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:29:52.56ID:7TYFeej90
情報化社会で、単に知ってるだけじゃ駄目な世の中になったし、
高尚な作品と下劣な作品との選り分けにも目利きが難しくなってきて、
これはいよいよスノビズム崩壊の流れかもしれんね
所詮俗物、それもまた善し
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:30:07.25ID:vQGMr/nS0
>>374
イシグロカズオ?は自分が描きたい題材を表現するのに最も効果的な舞台設定は何か、
というような観点で時代、場所を選ぶと言ってるね。単に好き嫌いは表現を曇らせる可能性がある。
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:30:15.74ID:3iIg2RbV0
本人に本当に才能があるなら今回の作品はだすべきじゃない
単に次作に期待したらいい
講談社は恥を知れ

無断引用、剽窃、それも意図的に少し改竄しての腐臭漂う盗作だ
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:30:33.11ID:fogO8xyB0
>>379
なるほど
一理あるね
QRコードでサイトに飛ばすとか方法はある
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:31:21.62ID:ju67SkvL0
天才美人文学作家 として大々的に売り出そうとしてたんだろうけど
あてが外れて逆切れとは情けない
講談社は不買だな
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:31:22.36ID:3oDTFBzd0
>>371
音羽の講談社は、とんでもなく美人な編集者いたけどな
書き手もオッサン多いから編集者は美女の方がいい
日本語能力やオツムがアレでも
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:32:02.95ID:/j6+Wniw0
普段から在日左翼寄りの東京新聞で大絶賛されるなんて、チョン臭い


このスレにはこの感想が許せないやつがいるらしいw ID:XQTtuUhN0 [7/7]
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:32:18.62ID:1Kor4EycO
>>375
視点も人からのパクリだもん
そりゃ面白いわ
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:32:42.28ID:4yuUwoBg0
文壇()たちが褒めてるんだから作文能力やストーリー構成力はあるんじゃね?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:32:58.50ID:vQGMr/nS0
出版不況がこんな無茶な事態を引き起こしたんかな。
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:33:04.04ID:AiSssZMd0
>>381
近代世界を全破壊して作り直す必要があるよ
増長したフリーメイソンどもに天誅を下すのだ
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:33:40.15ID:T6AhywpR0
>>373
佐々木敦が連れてたオンナとか妊娠中の誰ぞの奥さんとか文壇バーの元ホステスとか色々ありますね。
二部に通って学歴ロンダリングもしてるしモデルと言っても広告チラシのモデルとか色々いますから。
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:34:10.42ID:fogO8xyB0
>>374
そうだと思います。
箱根湯けむり殺人程度のものw
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:34:13.89ID:dyGMBvhq0
講談社は謝って、
該当部分を書き直させればいいだけなのになあ。
作品の本質とは関係ない部分だし。
いっそのこと舞台を10年後の千葉県沖大地震後にすればいいじゃん。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:34:23.75ID:/j6+Wniw0
ああ、あと、この駄文が大絶賛されてるところに、売り出し工作があるんだろ
って意見にも噛み付いてるのかな?w


そりゃ、売り出し工作だと思うだろw 

>すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

こんな文が本気で高評価されてるなんて信じたくねーわw
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:34:39.45ID:hgamUvPK0
>>382
舞台装置をお借りして自分が書きたいものがきちんと表現できる力量があればこのスレのような苦情は出ない。
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:34:51.21ID:UMy9d8Wv0
「被災地ルポや被災者の手記を題材にして書いた小説です」
って言って置けば問題にはなんなかっただろうね
もっとも、悲惨な被災写真を書割りがわりに無断使用して
脚本も造形もヘタクソな人形劇をやる事に何らかの価値があるか?は微妙だけどね

しゃあしゃあと「震災を題材にして書いた小説です」とかいうから反論が起きるんだよ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:35:33.23ID:AgaTwdLW0
有名な作家がロンドンだかどこかの外国の地を舞台にしてアクションシーンを描いたら、現地にそんな広さがなかった、みたいな話があったな。

>>379
へえ。
ああいうのも面白いのに。
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:35:41.34ID:u7rmqe720
>>389
いまの文壇自体に文章力すごい人あんまりいないから・・・
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:35:49.31ID:KG6z5qNV0
美しい顔読んでるんだがこんだけ叩かれた後に読むと辛いんだが
元ネタの五冊のほうが読みてえ
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:37:33.63ID:XkQp7Xb00
>>1
比較見たけど完全に黒
著者が目と鼻整形なのもほぼ黒
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:37:41.44ID:qHbdGGNo0
遺体はもういいよ

他の3冊からのパクりを検証してくれよ
マジで
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:38:06.46ID:1Kor4EycO
>>379
信じがたい
奥付けはいいのか?
当社の新刊とか近刊はいいのか?
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:39:18.82ID:XQTtuUhN0
>>372
んなことはないでしょ
スレタイとレスツリーを見れば「何について」話してるのか、何を指しているのか、は明白だし
主語を一切使わずに安価もつけてないならセーフかもしれないけど、俺との言い合いで「」が共通認識のもと議論してたとしか受け取れないと思うよ
俺は「」のレスを端を発した、スレタイに即した話をしてたし、「」もそれを承知で反論していたと確信するよ

ちなみに「」を代替に置いたんだけど、俺は「」を誰に置き換えて話してると思う?
主語がないからこの世に存在しない何かに話しかけていると思えるの?
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:40:30.81ID:gPAzqOFK0
>>395
千葉県民にケンカ売ってんのか?
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:40:52.35ID:Q2OKQOyx0
筒井康隆が書くようなメタ小説ならまだ分かるけどね
小説の女子高生の心情と同じものをこの作家は改めて実感しているのでは。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:41:41.85ID:vQGMr/nS0
>>405
内心の自由があるから「」はいくらでも変えられる。表現の自由は外形的制約を受けるけどね。
Aは馬鹿だ、はA=馬鹿という外形を供えているので、Aに対する明白な侮辱。
馬鹿な野郎だ、はAに対する侮辱とは限らない。Bかもしれない。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:42:38.23ID:WXt3zXRc0
FGOにも関わり、原作者に稀代のスチーマーと大絶賛された桜井光女史を見習え
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:42:43.35ID:36cihrMe0
まぁ全く近くで見ていないから文章に起こせるってのはあるかな。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:43:08.82ID:djNlU9G80
>>403
このスレにあるような、比較を講談社はやってないだろうね。

他の作品との比較もネット民はやるのかね?
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:43:21.71ID:ghDGAps/0
話題作りさえ失敗したな文芸界
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:44:25.18ID:/j6+Wniw0
とりあえず、このスレの擁護どもは、このレスがとても気に入らないらしいw
そんなに気に食わないなら次スレにも書いてやるよw


24 自分:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/05(木) 11:31:31.26 ID:/j6+Wniw0 [1/17]
綿矢りさの二番煎じで、美人作家として売り出すためにいろいろ手を回してたんだろうな
東京新聞で絶賛してるからチョン疑惑も濃厚だが

.芥川賞ももうどうしようもなく腐ってる
0416名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:44:41.58ID:QhL5Io8h0
>>1
被災地に行ったことのない人間がどうすれば被災少女の目線で文章を書けるんだ?
0417名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:44:52.10ID:kT5OQqPh0
山崎豊子 「ギリギリ セーフ!!」
0418名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:45:30.37ID:JQpBeb7j0
>>66
日系日本人を、左翼がゴリ押しする事は無い
文壇・出版社・左翼コネクション、いくらすっとぼけても前例や証拠なんかゴロゴロあるからな
どこにも臭い朝鮮人を捻り込もうと必死なんだよなぁ
0419名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:46:07.74ID:vQGMr/nS0
今度からスターシステム採用するときはきちんと便通とか吐く嘔吐の指導を受けるんだなw
あいつら色んな業界で実績があるから、こういうチョンボは少ないよ。
0420名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:46:10.66ID:lJcfQQwH0
講談社=フライデー=週刊現代=日刊ゲンダイ

そのレベルの出版社
0421名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:46:11.52ID:XkQp7Xb00
>>326
脳内キューピータラコが並んで不謹慎、だがちょっと待ってほしいのコピペはよ
0422名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:46:32.91ID:djNlU9G80
>>413
ネット公開したなら、さずがに発売は中止じゃないの
0423名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:46:47.65ID:1Kor4EycO
>>396
こんなんでいいなら
わしも来年の群像新人賞に応募してやろうと
思ってる駄文書き多そう
ハードル下がり杉内俊哉
0424名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:46:53.65ID:mS1aYvk70
>>411
ネットで公開したので無償でネット民がやります
血眼になって探してます
0425名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:47:04.11ID:c9UkUYU60
オリンピックのロゴの佐野を思い出すよな
他作品アイデアと他作品アイデアを合わせてオリジナルです!キリリッてさ

アレも参考文献って事にしたら無罪だったのかな
0426名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:47:11.16ID:XkQp7Xb00
>>422
なんかまだ売ってたような
0427名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:47:33.39ID:GRbx5jTJ0
1年後、名前と顔を変えてAVデビューが決まるも、直前に情報が漏れて、結局デリヘル嬢に
0428名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:48:11.33ID:XQTtuUhN0
>>404
同意。そして俺もなぜなのかわかんない
俺は著者あとがき以外ほとんど目を通さないし、同業者解説なんて絶対読まない
でも何刷り、著作一覧のところまできっちり読む層がいるのかもね
>>142に貼った記事で作家が「参考文献一覧は読後感を〜」みたいな発言をしているから
今回の一見でWEB上で方方見てきたけど案外「読後感」という意見は散見されてたよ
0429名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:49:12.01ID:JtGspZl60
>>206
東京から東北なんかすぐなのに、「センシティブで意識高いアタシ」の自己アピール小説のために
安直に他人のルポや手記をパクッて書く態度にものすごいむかつきを感じる
0430名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:50:05.21ID:1xJUdERi0
>>427
婦人公論に怪しい尼さんとの対談が載るとかかな
そしてどこかにセクシーグラビアも載る
0431名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:50:15.18ID:rYgh1qjX0
Twitterみれば分かるけど、編集者や作家をやってる連中って「親が編集者or作家でした」みたいな、二世ばかりだぞ。
自分自身が一世たらんと門戸を叩いても、コネなしのブスと男にチャンスは無い。
「俺の女になれ」案件か、なろう系以外に、文筆家となる道は開かれていない。
魅力的な文章が書けるか否かは、商業作家になる為の要件では無い。
だから、面白い人間は文芸以外の世界を志向する。
0432名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:50:22.00ID:hivP8+sB0
>>22
ひどく稚拙な文体だけどこんなのが評価されちゃうんだ?
元になった文章には迫力があるのに
0433名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:50:24.18ID:vQGMr/nS0
読後感()が気になるなら読むなよ。嫌なら見るなって奴だ。著作権がこれだけ厳しくなってる時代に
参考文献挙げないのも問題多い気がするな。
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:50:53.79ID:BNmsllMm0
実際複数個所指摘されたらoutよ
0435名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:51:05.62ID:gfzmxcBb0
>>47
私は名取市ではなく相馬市押し
p18「私たちの暮らしに津波はほとんど縁がなかった」と
主人公の通う高校がS高校ってことで
0436名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:51:45.43ID:JtGspZl60
>>428
「作者が自分の想像力だけで書いたと思ったのに元ネタがあると知って夢を壊された」ってやつかねえ
子どもっぽすぎるだろ、それ
0437名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:51:47.62ID:fogO8xyB0
>>388
元ネタに目を通せてないんだが
元ネタには肉親が最期に取った行動に対する二律背反な思いや
それをどう昇華するか?というテーマはあったのかな
0438名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:51:57.63ID:4mUo4PKA0
この言い草だと、いろいろと他にもありそうやな。
0439名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:52:00.14ID:1Kor4EycO
>>416
なんのための想像力だよ
これを想像力で書いてたら
文章ガッタガタでもそりゃ受賞するよ
間違いなく有望新人作家だよ
まあ全部パクリだったんだけどね
他人を呪う場面だけが本人の言葉という情けなさ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:52:06.41ID:8Tzbig0c0
参考文献として、書けばよかったろうにな

何もないところから想像で全部書くのは無理でしょ
0441名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:52:22.92ID:uf0Kieml0
参考文献を隠してたからさ
怪しさプンプン
0442名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:52:31.31ID:XQTtuUhN0
>>408
それは受け手に限り、でしょ
自身の意見を発したならばそれは内心ではないよ
何に何を言うのも自由だけど、「何」が明確ななんらかの会話に参加している以上、内心の自由とやらはそのレスにくっつかないと思うけどな
レスの掛け合いに全く繋がりがないと客観的に見えるなら「論旨の食い違い」で通るかもしれないけど、俺が先程「」に代替したID:/j6+Wniw0は明確に主語を述べているからね
0443名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:52:38.29ID:sQlNk4wk0
>>1
講談社大丈夫かよw
0444名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:53:21.79ID:JtGspZl60
>>435
いくらなんでも相馬市が舞台で原発の話が一言も出てこないとかあり得ない

なんとなくフワッとして「アタシが考えたひさいち」のの話でしょ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:53:47.58ID:fogO8xyB0
>>417
夢枕獏「せやなー」
0446名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:58:20.07ID:SavdYasA0
被災地に行ったことが無いって、それで良いのかよ
他の人の作品を見て作った感想文が芥川賞候補になるってのもなんだかな
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 13:59:26.39ID:BNmsllMm0
全部読んで巻末の補足も読んできた
これは編集部もoutだが
作者もoutやね
これは参考文献の域超えてるし
文末を子ど騙しのように変えただけの
盗作そのものやん
百歩譲って参考文献」で押し通すなら
どこどこをこういう形で引用しました」
って書かないとoutやん
out out out〜〜〜〜〜!
0448名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 13:59:40.26ID:vQGMr/nS0
>>439
事実は小説よりも奇なり、と言う言葉があるが、一人の人間の想像力などたかが知れている、
現実の方が一人の人間のおつむの中よりずっと複雑ということだよ。想像力に過剰な期待をするのは
バランスを欠いているとしか思えない。山崎豊子が綿密な取材から優れた著作を送り出し続けたことを
思い出してほしい。(俺は山崎の本は読んだことないけど)
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:01:47.44ID:AZC49ajX0
100歩譲って、盗用とか、表現力の稚拙さを差し引いても小説として大して面白くない
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:01:59.91ID:3QfAzdJg0
講談社とこの女の震災ビジネス展開を見なくて済むと思うとうれしいね
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:02:29.40ID:9lAPhC210
>>297
著作権侵害は難しいけど
講談社が盗作を誘導したり承知の上で賞を与えたり
芥川賞取らせるための工作してたら詐欺罪が成立するよね
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:03:16.74ID:H5kvSGJe0
>>436
プロのイラストレーターの絵を見て、はじめは「すごい! 上手い!」とほめていたのに、
その絵が実物や写真を参考にしながら描かれたもの(もちろんトレースではない)と知ると
途端に「なんだがっかり」ていう人が一定数いるらしい
似たようなものなんだろうな
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:04:35.46ID:BKh8Wbwg0
ID:/j6+Wniw0 みたいな馬鹿が群像批判、文壇批判を書くと、
「ほーれ見ろ。批判派は馬鹿ばかりだ」と相手を利することになってしまうんだよねぇ……
佐々木敦のTwitterに凸した馬鹿が似たような利用のされ方をしてるし、知らないなら黙っててほしい
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:04:53.42ID:buhjfRc20
作中で主人公が怒りを感じてる対象と同じ事やってんだよな
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:07:06.59ID:kDcLaYb90
大手出版社って漫画もそうなんだけど
裏方編集部の力が大きくて作者本人は絵描きだったり
名前顔貸しの面が普通に本が売れてた昔を違って当たり前なんじゃないか?
もしそれがそうならさぁありなんって話なんだろうね
AIで小説書ける時代だし、見てくれのいい姉ちゃんのほうが才能のあるドブスやジジイより
いいってことなのか マーケティングが視覚に頼りすぎだよな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:07:14.06ID:BiFTf3+m0
読売新聞(朝刊)の記事によると以下の経緯とのこと。

群像新人賞の選考会は4月10日「編集部員らは12日に初めて北条さんと会った。
その際、編集部で参考文献の有無を確認したという。
だが、北条さんの参考文献への認識がまだ甘かったこともあり、
編集部が詰め切れない点を残す過失があったという」
「9日の授賞式の際に北条さんに参考文献を持参してもらい翌日から内容の精査を開始」
「『遺体』との類似表現などに気づき、石井さんや新潮社に連絡し、対応を始めた」

4/10 群像新人文学賞選考会
4/12 参考文献の有無を確認
5/7 群像6月号発売 「美しい顔」掲載
5/9 群像新人文学賞授賞式 北条、参考文献を編集部に提出
5/10 内容精査開始〜


で、ホームページに出ていた文書によるその後の経緯は以下。全文はホームページにあるのでそちらで確認してください。

>類似点は弊社の調査により発見し、石井氏に事情説明に赴きました。
以後、石井氏および同氏の代理人である新潮社に対して、著者とともにできうる限りの誠意を尽くして協議を行ってまいりました。
しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」と、
小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:07:21.99ID:QIJPrWLF0
女は腹が立たないのかな?
能力がないおまんこでも
顔さえ良ければピエロにして話題作にしてやるって
完全に男から馬鹿にされてるわけだが
男女平等とか叫ぶ前にこういうとこ怒れや女共
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:09:27.70ID:ifBBJ8Xp0
>>297
過去のケースでは3に当てはまらなかったのかもしれないけど
検証みてると、これは3文章そのもののコピペであって
対象になるんじゃないか?

これ認めてたら、学生が論文コピペも全部認めなくちゃならなくなる
それしてたら、日本の論文は全部ウソと思われることになるな

>>304
そういう悪質な発想だから、震災を商売にして儲けようと思えるんだろうな
残念すぎる、今回の事件は

講談社って良い本も出していたろうに、こんなことをしてしまうなんてな
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:09:31.96ID:XQTtuUhN0
>>414
明言しておくけど俺は文芸誌群像に掲載された「美しい顔」も、著者の北条裕子も、発行者の講談社も擁護してないよ
ID検索してくれたら分かるが、むしろ、それらを一貫して批判していると自負している
彼らは物書き、出版社として道義的に容認しがたい事をしていると思うし、個人的にそれら一連の行動は相当に不快だと感じてる

ただ、それとお前への批判は別件と思ってほしいんだよね
そこだけはしっかりと受け止めてくれ
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:10:02.09ID:UMy9d8Wv0
>>452
この件の場合は

他人の撮影した風景写真を
なんかの画像処理ソフトで読み込んで
「手描き風」ってボタンをポチッと押した出力結果を
「新進画家の力作!」とか言って買わされそうになった

じゃねえかな?
しかもフリーソフトみたいな性能の怪しい奴で加工された品w
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:10:20.11ID:XvXGrQzZ0
>>22
これはアウトかな。
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:11:19.28ID:fogO8xyB0
>>454
そういうメタ構造になってるんだよw
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:11:22.98ID:umZEHHuf0
>>267
対照表の最新版がこれなのでみなさんよろしく
※手記からの盗用追加
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:11:33.52ID:vQGMr/nS0
>>456
一言でいうと、「下手に出てりゃ調子に乗りやがって!」ってところだなw
落としどころはどこが良いのかねぇ。該当部分を改めて自分なりの表現にするのが
一番手っ取り早い気もするが、賞レースで勝っちゃってるのが話をややこしくしてるね。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:11:34.78ID:XvXGrQzZ0
>>22
ぶっちゃけ、これを庇う講談社は、ちょっとおかしい。
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:12:05.17ID:/j6+Wniw0
>>453
ID切り替え乞食かと思ったら・・・・ただの馬鹿か

まあ、どうせどこが問題かも書けないんだろうけど
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:12:10.85ID:XvXGrQzZ0
正直、通信社から原稿をもらってちょっとリライトしたレベルだろ。これ。
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:12:15.99ID:4mUo4PKA0
何か所もパクってばっくれてたんだから、完全にアウトだわな。
講談社も観念しろよw
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:12:53.54ID:XvXGrQzZ0
>>468
というか、該当部分は単にリライトしてるだかだよ、これ。
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:13:18.72ID:XvXGrQzZ0
さかも、ほぼ引き写しでしょ。オリジナルの引き写し。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:13:53.58ID:XvXGrQzZ0
これを庇うのは無理だろ。講談社の誰がこの作家を庇ってんだ?
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:14:28.60ID:thfQAhdP0
>>456
発覚の経緯がなんか怪しいな
どことは言えないが嘘っぽい
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:14:52.88ID:BiFTf3+m0
>>462
小説内で完結せず
現実に持ち出してどうするんだよ。
遠い出来事ではない。
まだ七年しか経っていない、
いまそこで生活している人たちがたくさんいる
傷の癒えない人たちがいることには
考えが及ばないのか?
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:14:55.87ID:T6AhywpR0
本人出てこないね
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:15:11.54ID:/j6+Wniw0
>>459
本当に何が言いたいのか意味不明なやつだな

朝鮮人疑惑があると書いたのが気に食わないのかね?
売り出し工作があるんだろうと書いたのが気に食わないのかね?
駄文が候補になってる芥川賞が腐ってると書いたのが気に食わないのかね?

物書き、出版社としてダメだと思うなら、おれと同じ意見だと思うけどねw
あと、朝鮮人認定=罵声じゃないからね。形の上では、あいつはアメリカ人じゃないか、と書くのと同じだぞ?w
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:15:25.58ID:XvXGrQzZ0
>>456
でもこれ、新潮社の方が分がある。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:16:23.26ID:XvXGrQzZ0
>>476
というか、マスコミを乗っ取る異民族工作を確信してるのはなんで?
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:16:34.25ID:vQGMr/nS0
>>457
田島○子みたいなガチブスは「私は実力でのし上がる!」って奮起するんだけど、
ちょっと顔がいいと「親父のスケベ心を利用してのし上がろう!」ってなるんだわ。
子孫を残すのは後者であることが多いので、適者生存の原則によりスケベ心利用は
世代を超えて続いていく。
0480名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:16:39.45ID:32B58mMA0
こんな「参考文献」って聞いたことない
参考文献ってそういう意味じゃないだろう
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:16:41.17ID:ifBBJ8Xp0
>>331
まあ、普通は参考文献って「参考」にして書く事であって
「文章丸写し」ではないものね

文章に対してはオリジナルとして著作権発生するんじゃないだろうか
「事実」を「参考」にして「書く」事には小説として問題がなくても
「文体」を「コピペ改変」して「寄せ集める」ことは小説として成り立たず「盗用」として普通は扱われるんじゃないか?

講談社は自社のノンフィクションが同じ扱いされたら訴えずに収めるのかね?
ノンフィクションに価値はないとでも思ってるんだろうか?

講談社って芸能プロで出版社じゃないのか?
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:17:12.87ID:CXembMJh0
いかにも高橋源一郎が推しそうではある。
作家の古典的イメージを壊すのが人生の目的のような人間だからな。

では、高橋本人の小説がおもしろいか?
というと、デビュー作の「さようなら、ギャングたち」以来、ちっともおもしろくない。
日本文学界はこの三十数年、この『何かを壊したつもり』系おもしろくない文学に支配されている。
パルキも島田もその中に含まれるんだけど、大御所に奉られてしまっているので、
「おもしろくない」ということを正しく言える文芸ヒョ〜ロン家も出現しないのだな。

これを機に、高橋源一郎に引導を渡す力量ある真の文芸評論家が登場することを願う。
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:17:20.11ID:XvXGrQzZ0
>>481
正論。
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:17:33.63ID:/j6+Wniw0
>>478
むしろ、これだけ反日メディアが多いのに、異民族工作がないと確信してるのか?w
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:14.08ID:gfzmxcBb0
盗用以前にリアリティがないからなのか読み進めるのが苦痛

母のキョウカは看護師をやりながら日頃から町内会やPTA、福祉関係のボランティアに走り回り─
って7歳と17歳の子を持つ母子家庭の設定なのに無理すぎ
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:14.76ID:TKM13TPM0
やらかしてしまったちはやぶるの人も大成功したし
まあ、また出直せばいいかもな(適当)
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:37.70ID:32B58mMA0
場違いなネトウヨがいるな
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:39.59ID:XvXGrQzZ0
>>484
いや、具体的なことを聞きたいわけ。

憶測じゃなくて、群像の編集部か、講談社の内部の情報を持ってるのか?ってこと。
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:18:55.97ID:kXH1oI6U0
>>476
なんで朝鮮人は朝鮮人呼ばわりしたら怒るんやろね
ほんと理解できんわ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:19:00.81ID:BKh8Wbwg0
>>466
書けるに決まってるじゃん
でもそれへのレスで埋め尽くされるのがうんざりだからね
お前には北条を批判する資格はないよ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:19:12.23ID:AiSssZMd0
タイトルがすべてを表してる
「美しい顔」で、美人作家という売りなんだろ
ネットでの炎上まで、折り込み済みの計画だよ
0492名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:19:20.25ID:7TYFeej90
>>481
もうインクのシミを本に綴じて売っていくのは厳しい業界なわけだから、
タレント業に精を出すのも分からなくはない
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:19:32.09ID:MsOvCCLT0
パクってないなら本人出てきて説明したら
0494名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:19:32.52ID:1Kor4EycO
>>452
プロじゃないだろ
新人賞応募作だ
しかもプロのライターの作品だけでなく
素人さんの手記までパクってる
この人いったいなにがしたかったんだろ?
0495名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:19:46.49ID:kRfoJ1t90
>>326
703 名無しさん@1周年 2018/07/04(水) 13:14:45.35 ID:tCaK/4fK0
>床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。

■味付けしてみた
案内された広間の床は、一面ブルーシートで覆われていた。
その上に、規則正しく配置されていたのは、ベージュの毛布にくるまれた数十体のご遺体。
いや、規則正しいようで、そうでもない。
老若男女、体格差のあるご遺体なのだから、不規則にも見えてしまう。
私はその光景を目の当たりにし、ふと、小学生の頃にテレビで観た
ベトナム戦争の映画を思い浮かべた。
ジャングルの開けた場所に、息を引き取った兵士が遺体袋に入れられ、
何列にも並べられているシーンだ。
軍用ヘリが次々に基地に戻ってきては、遺体袋を降ろし、息つくしまもなく、
再びジャングルに向かって飛び立って行く。
悲しげなBGMが流れるでも無く、出迎える兵士の涙が頬をつたうわけでもなく、
淡々と進む作業・・・。
私が立っている、この空間がまさにそれだ。
感傷に浸る演出は何も無い。そして、立ちすくんでいる時間も無い。
いささか混乱する私が居た。それをいい事に、再び下らない回想が私を襲って来た。
たらこキューピーだ。
ほんのコンマ数秒、たらこキューピー パスタソースのコマーシャルが頭を過ってしまった。
「なんなの私!不謹慎!」と心で叫び、理性を奮い立たせた。
息を吸い込み、肺を膨らませて、平常心を身にまとった。
だがちょっと待って欲しい。
これはアベが悪いのではないだろうか。(ry
0496名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:19:58.35ID:/j6+Wniw0
>>488
芥川賞については異民族工作があるなんて確定して書いてないんだが

話にならん
0497名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:20:23.66ID:24wmYUjz0


講談社(日刊ゲンダイの親会社)の

元編集次長(朝鮮人)の殺人容疑って

その後どうなったの? 一切報道されないんだけど
0498名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 14:20:25.42ID:apyXqIAX0
ノンフィクションとは言え報告書ではなくて作品だろう?
いろいろと作者の表現が盛り込まれている
それを表現部分まで使い、しかもちょっとずついじっている
明らかに盗用・剽窃だと思うわ
これが参考文献表示すればOKならノンフィクション小説パクリ放題じゃん
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:20:42.35ID:XvXGrQzZ0
>>496
よくわからん。お前は、何を言いたいんだよ。結局。

これ、異民族工作があるのかないのか。イエスかノーで。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:20:47.63ID:UMy9d8Wv0
ものすごく穿った見方で捉えて汚い言葉で表現すれば
そもそもの執筆動機が

斜に構えてたばっかりに震災関連のドラマに『乗り損なった』自分への後悔と
いまさら輪に入れない自分をよそに『盛り上がる』当事者たちへの呪詛

みたいな悪意に満ちてるような気がせんでもない
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:20:50.10ID:T6AhywpR0
>>480
過去判例とかでドキュメンタリーは剽窃しまくっても参考文献と記せば大丈夫が講談社の見解。
新聞記事とかの著作権を主張する新聞社とどう折り合うのかは不明。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:21:58.21ID:BKh8Wbwg0
>>464
もちろん落とし所は、直した上で出版
でもそうすると芥川賞から自動的に落とされるので、奇策に打って出たのだろう
もうほとんど作家を守る気もなくて、「万に一つの可能性で芥川賞取れたら大儲けだな」くらいにしか考えてないと思う
これを見た佐々木敦が「作家を守る群像に感動した!」とか書いてるからもう笑うしかない
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:22:03.71ID:XvXGrQzZ0
>>501
じゃあ、講談社のドキュメンタリーを継ぎ接ぎして、一冊作ってもいいのか?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:22:03.77ID:/j6+Wniw0
>>490
書けるといいつつ書かないのかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
書けるならその三行で書けよw
話にならんからもういいわ

>>489
なぜか朝鮮人呼ばわり=侮辱だとか思ってるんだよな
あいつは朝鮮人じゃないのか、なんて、別に侮辱でもなんでもないただの国籍予想のはずなのにw
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:22:21.07ID:32B58mMA0
>>501
事実は独占できない論ね
表現は盗んだらいかんと思うわ
裁判してほしい
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:22:22.76ID:1xJUdERi0
群像新人文学賞選考会が一読してパクリに気が付かないことにも結構衝撃
「遺体」って映画化もされたくらいの作品だし選考委員も読んでたんじゃないのかね
読んでないもんなのかね
読んでたらこれのパクリに「あれ?」ってなるはずなんだよな〜…
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:22:27.16ID:ewMi4pgk0
>>379
最近読んだ、ミステリー関連の賞もらった人の本で
2ページにわたって参考文献書いてあったけど、審査員の講評はよく調べて
作品は面白かったって高評価だった
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:23:25.55ID:vQGMr/nS0
>>492
秋豚あたりに文芸アイドルプロデュースを依頼する時がきたなw
歌って踊って小説も書けるアイドルグループ。
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:24:23.86ID:7TYFeej90
たぶん「一杯のかけそば」事件の頃から、大衆文学はこんなものなんだろうと思う
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:25:09.74ID:T6AhywpR0
>>503
現状、講談社がそれを認めた形になってるね
講談社以外のドキュメンタリーはしない方が良いかとwww
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:25:21.87ID:1xJUdERi0
>>508
だから選考委員やってるような編集者って全然本読んでないんじゃね?と思ったって話よ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:25:48.85ID:9cHRxJFl0
いい作品なんだけどなあ
5chで憂さ晴らしで他人をたたいてい満足している人(美しい人)をどうやって現実に引き戻すのか
結局本人が自覚するしかないんだが
考えさせられるわ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:25:57.66ID:XvXGrQzZ0
群像そのものが終わってるような気もするよな。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:26:24.53ID:XvXGrQzZ0
>>515
いや、真面目な話、これパクリを開き直ってるよ。
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:26:37.73ID:ifBBJ8Xp0
>>420
何か納得した
被災地も震災も被災者もすべてどうでもよくて
倫理も何も元から無い会社だったんだな、講談社って

それは当然で、仕方ないことだな
酷い事をするなと思ったけど、講談社が元々そういう会社なら当然なのか
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:26:38.57ID:32B58mMA0
参考文献って例えばPCを使ったトリックを考えるために
PCやプログラミングの解説書、ハッカーの本とかを参考にしたってことだろ
文章の引き写し先を「参考文献」っておかしいわ
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:27:02.28ID:rfOPIRGy0
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:27:12.70ID:rfOPIRGy0
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:27:13.16ID:XvXGrQzZ0
>>520
参考ではないよね。参照か引用だ。
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:27:42.33ID:AiSssZMd0
>>514
人が空想で書いた作り話など、仕事じゃなきゃ読まんでしょ
盗作した=才能がない、品格がない、で終わりだよ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:27:50.05ID:1Kor4EycO
>>505
争ってほしいよな
主観は事実ではない
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:27:56.00ID:5Fnyn31+0
編集者が盗作ネタを持ってきて、売り出したい奴や大先生に書かせるんだよ

出版業界は、編集者が盗作の犯罪者を量産しているのさ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:28:18.79ID:4mUo4PKA0
>>515
パクって、いい作品もクソもねーだろ。バカかおまえは?
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:28:34.41ID:XvXGrQzZ0
松本清張もパクってたよな。確か。
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:28:39.18ID:rfOPIRGy0
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:29:11.29ID:AgaTwdLW0
>>514
何百ページもある小説の一文一文を盗作前提に精査してるわけでもないし。
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:29:21.39ID:1Kor4EycO
>>524
意味わからん
説明して
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:29:21.47ID:XvXGrQzZ0
ノンフィクションの大御所のあれ、誰だっけ?名前忘れた。橋下と揉めたやつ。彼もパクってた。
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:29:25.07ID:/O7gU6mn0
だからブツは知らない間にパンツの中に入ってたんだって、同じことを何度も言わせるなよ
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:29:40.20ID:Fb0pfgmN0
>>515
あれがいい作品ってライトノベルレベルでのことだろ。
あんなんが芥川賞候補になること自体がおかしい。
講談社と文春が仕組んだ出来レースだってなぜ気付かない?
だから講談社も後に引けず、ここまで悪あがきしているわけで。
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:29:44.00ID:9cHRxJFl0
パクッテてもいいもんはいいもんだ
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:30:03.12ID:36cihrMe0
兎に角なんでもコピペして最後に参考って書いときゃいいって事だろ。
05370570092211 , 0668446480自首をしろ!罪を償え!服部直史や森伸介
垢版 |
2018/07/05(木) 14:30:04.06ID:/Zbn0XGD0
岡山の歯医者だけじゃない!!不必要に削るのではもちろん有名なヤブ歯医者服部直史は患者を拉致(説教部屋のように説教で拘束する)したり暴行(エイズの菌を塗った麻酔針を注射)を加えるのだ!!
おい!はっとりーもりー、客も来ねえのに 営 業 してバカじゃねえの!無職!!大勢電話かかってきてるのに涼しい顔してごまかすなよ!!悲惨な状況だろー、逮捕されるの時間の問題の指名手配だよ!!お前ら三人衆!!
阪大医学部の超エリートが麻薬使用という事態を知っているか??
阪大医学部麻酔科医が麻薬使用!?なぜ実名報道しないのか?医者をやめてくれ!!
阪大工学部辻森の暴力息子が母殺害も記憶に新しい!!
阪大歯学部助教 佐 保 は認知症母への激しい暴力で死に追いやると!!

おい!服部直史!患者来なくて無職だね!!患者と一緒だよ!!
そしてお次の阪大歯学部の服部直史は通り名を使いやくざそのもの!!
歯にチップを埋め込みテロへと変貌するISに入隊するキチガイ朝鮮工作員!!
0668446480 はっとり歯科医院 大阪府池田市井口堂3−4−30−401
服部直史は男のちんぽを求めるオカマの精 神病患者!!精神病院に入院しろ!! 患 者 のくせにお医者さんごっこす
るな!! オカマの女装歯科助手森伸介とアナルセックスしてエイズに感染!!エイ ズの菌を塗った針を 麻 酔 注射してくる傷害罪!! 森伸介と服部直史は歯にチップを埋め込むのを共謀して実行!!
エイズに感染してやけくそになりスカトロにハマる二人!!
少年いたずら常習者で女装した 痴 女 の ような服部直史がチンチンにしゃぶりつき事件発生!! 女装した服部直史にハグ地獄(抱きしめ続ける)に会った少年もいる!!
深夜近所のセブンイレブンで素っ裸で酔っ払い酩酊状態でフルチンで白目をむき出しにやーーっと 独 り 笑いする服部直史を激写!!もう廃人!!
フルチンで深夜徘徊してゴミ箱をあさり奇声を上げる服部直史の姿が目撃されている!!リストカットやどもりなど精神病症状が 見 受 け られる!!
服部直史は吉川友梨ちゃん誘拐殺人やったり十三庄内門真放火やった!
藤井恒次は大阪駅置石 事 件 や飛び込ませて3人殺しやったでえ 訂正逮捕歴21回刑務所14回措置入院7回 服部直史 逮捕歴4回刑務所2回措置入院1回 
森伸介逮捕歴12回刑務所8回措置入院4回
4 流 大学酪農 大 学 (30歳過 ぎ て 卒業しても意味がない6浪)獣医学科入学偏差値40くらいの森伸介も 全 裸 で札幌市自宅 周 辺 を歩く麻薬中毒者でちんぽも金玉も付いてない 。逮捕され前の大学強制 退 学 処分
( ´,_ゝ`)プッwww
森伸介の獣医の 腕 前 は 最 悪 でペットの 治 療 後死んで返す割合が77%と全国 最 低 のランクで、注射も脚を内出血で腫れさせ、ろくにできない!!
姉藤井美千子はアジ化ナトリウム事件で有名で 保 険 金  殺人 やストリップショーをする
母 藤 井 房子もト リ カ ブ ト事件で有名で 林 真 須美に 似 て いる

虐 待 日 記
服部直史・父親はアル中で 息 子  直 史 によく暴力や性暴力をふるっていた。めげずに勉学に励み阪大 歯 学 部 に 進 学 す る  が 
     少年連れ去りや性的いたずら暴行に 没 頭 しだす。
森 伸 介・父親から女装させられ性的いたずらをよくされた少年時代。中学から本格的女 装 に 凝 り だす。
藤井恒次・母親から普段やオナニーシーンや排便シーンを 隠 し 撮りされ 同 級 生に公開 さ れ ていた。
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:30:21.03ID:5Fnyn31+0
編集者がこの女作家と寝たんだろ
よくある単純な話じゃん
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:30:25.07ID:rfOPIRGy0
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:31:15.99ID:7Mz6WEyR0
>>324
それは出版社側の、それも賞というイベントに限っての都合でしょ
俺は読む側だし、作者の顔の美醜なんて関係ない
まして金だすのに、美人だけどつまらん本なんて買わんよ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:31:45.59ID:OaKSd/xw0
最初から掲載しないのが悪い
万引き見つかってから金払うからいいだろみたいな
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:31:54.78ID:rfOPIRGy0
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0543ドクターEX
垢版 |
2018/07/05(木) 14:32:43.02ID:ZNf/nmqX0
このレベルなら私でも芥川賞もらえそうだ。www
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:32:52.70ID:XvXGrQzZ0
佐野眞一だ。彼もパクってた。
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:33:02.58ID:/j6+Wniw0
>>499
アホが意味不明に絡んできてるだけで、おれが書いてることは一貫してる

@こんな駄文が大絶賛されてるなんて、売り出すのが目的で評価が歪められているのではないか(誰がどうとは書いていない)

Aこんな駄文が候補になってるなんて芥川賞はもう腐ってるな(ただの感想)

B東京新聞が絶賛に加わってるとか、国籍から疑うべきかもな(ずっと疑惑としか書いていない)

文句があるならどうぞ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:33:25.94ID:XvXGrQzZ0
山崎豊子もパクってなかったっけ?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:33:29.08ID:32B58mMA0
>>540
けど、本のl広告によく作家の顔写真も出てるんだよな
俺は意味わからんけど
北方謙三なんか昔から必ず出る
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:33:32.91ID:Fb0pfgmN0
なんか分が悪くなって長文コピペ工作員登場とか草
講談社も落ちたもんだ。
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:33:47.33ID:XQTtuUhN0
>>476
朝鮮人疑惑を提唱するのは構わんけど、全くもってお前の論に信ぴょう性がないことが問題なんだよね
お前の反論は感情論だし、証拠もない
俺が感じた物に限って言うけど、お前の偏見が相当に含まれた批判ってのは正当な糾弾ではないんだよね
お前のどのレスを見ても、美しい顔作者は朝鮮人だ、芥川賞は朝鮮人に忖度されたコンテストだ、という意見を支える客観的な証拠がないんだもん

>>489>>504の会話なんてまんまお前の思想の発露じゃん
お前は「チョン」という差別用語を多用してるんだし、思想に偏重があると思われるに決まってるでしょ
そんな発言者に信ぴょう性があると思うのか?
それに俺の知る世界では「チョン」差別用語だからね
差別用語は対象人種に対する侮辱だと認識するのはおかしいのかね?
 
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:33:51.05ID:1Kor4EycO
>>530
似たような題材の本を読んだことがあったら
丸々そのままでなくても
頭の端で思い出しながら読むでしょ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:34:26.85ID:XvXGrQzZ0
>>545
要するに、何もわからないままで、感想を垂れ流して、しかも自分の感想に執着してるってだけかよ。面白くない。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:34:57.13ID:32B58mMA0
高齢ネトウヨが馬鹿を晒してるのはなんで?こんなところで
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:35:04.23ID:4mUo4PKA0
芥川「俺の名前使うのやめてくんないかな?」
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:35:08.80ID:/j6+Wniw0
>>499
アホが意味不明に絡んできてるだけで、おれが書いてることは一貫してる

@こんな駄文が大絶賛されてるなんて、売り出すのが目的で評価が歪められているんだろう(誰がどうとは書いていない)

Aこんな駄文が候補になってるなんて芥川賞はもう腐ってるな(ただの感想)

B東京新聞が絶賛に加わってるとか、国籍から疑うべきかもな(ずっと疑惑としか書いていない)

より過去レスに近づけた 文句があるならどうぞ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:35:32.56ID:1xJUdERi0
まあこのままこの人に芥川賞なんか獲らそうもんなら新潮が黙っちゃいないでしょ
新潮は自分たちが得しないことには手厳しい
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:35:40.60ID:XvXGrQzZ0
>>554
もういいです。要するの、ハードファクトがないってことだからどうでもいい。
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:35:55.67ID:/j6+Wniw0
>>551

お前みたいに意味不明に絡んでくるキチガイがいるから、訂正してるだけなんだな、これがw
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:35:57.70ID:ghDGAps/0
北条かや「美しいかやで作品を出そうと思っていた矢先に」
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:36:21.59ID:XvXGrQzZ0
>>557
NG。さよなら。バカは相手にしない。時間の無駄。
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:36:34.38ID:AiSssZMd0
>>531
たとえば美食家にたとえれば、美食家はなんでもかんでも食べるわけではない
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:36:39.94ID:1Kor4EycO
>>538
でもさ、それ女側のメリットって何?
作家に憧れるタイプには見えない
覆面作家の本人役に雇われたのか?
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:37:00.74ID:ifBBJ8Xp0
>>492
タレントを売るのと本が売れるのとは実は全然違うベクトルなんだけど
一部のタレント作家さん達をみていて勘違いしたのかな

これ、地味に事実が大切にされるジャンルや現代新書とかのジャンルに影響を及ぼす気がする

講談社は新書とかで書いてる学者さんとかジャーナリストとか、その他の人達の小説ではないジャンルに関しては
保護しない上に、適当に抜き出してまとめなおせば
「まとめなおした」だけで「まとめた視点」さえ付け加えれば、参考文献をコピペ改変してOKといっている訳だから

コピペ改変を大事にして、オリジナルの取材をして苦労して書いたものは全部無価値とか凄い事を主張してるんだけども
講談社今後、出版関係は全て捨てて倒産でもするつもりなんだろうか?

>>501
講談社自殺するつもりなのかね

>>505
それ破綻してるよ
独占できないなら、報道写真に著作権はないのか?ということになる
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:37:19.56ID:ujeWZlQH0
何を講談社は逆ギレしてんの????
参考文献未表示しなかったくせに
道理が通らんわ
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:37:25.46ID:BiFTf3+m0
>>547
あれ不思議だよね。
前にミステリ作家のエッセイでよんだけど
兼業の頃は顔写真NGにしてたらしい
で取材申込してきた新聞社が写真いいですかと構えたので断ったら取材はなしになったとか。
顔写真なしだと記事にならないからということらしい。
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:37:31.83ID:XvXGrQzZ0
作家なんて職業、もう誰も関心ないと思う。演歌歌手に誰も関心がないのと同じだ。
0567ドクターEX
垢版 |
2018/07/05(木) 14:37:36.96ID:ZNf/nmqX0
東国原の作品  6月7日

「梅雨明や 指名手配の 顔に×」

昨年6月に宮崎日日新聞の文芸欄に掲載された

「梅雨寒や 指名手配の 顔に×」


東国原の言い訳 非常に似ていてびっくりしているwwwwwwww

でも、講談社の判断は問題ないんだろ。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:38:30.43ID:9cHRxJFl0
>>534
俺はフロムの自由からの逃走って言葉が思い浮かんだ
自由でいられるのに自由でいようとしない人がどうやって自由になるか

地震で母親の死に向かい合えないJK
つらい状況をやり過ごそうとし美しい顔をまとって段ボールハウスに閉じこもる
周囲は気遣いつつ暖かかく見守る
そのかいもあってラストに自分を取り戻した専門学校に行こうと決める
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:38:38.32ID:XvXGrQzZ0
作家という職業に執着してるのは、関係者だけなんだよ。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:38:47.45ID:6fY5BI6A0
>>22
芥川賞候補作になったとき、文芸評論家が、
「『火花』は悪い作品じゃないけど新しさがない。単独での受賞はないだろう。本命と目される作品と同時受賞ならあるかなあ。」
って言ってたけど、結局そのとおりになった。
又吉は版元の文藝春秋のゴリ押しだよ。(芥川賞や直木賞は文藝春秋の賞だし。)
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:39:14.60ID:/j6+Wniw0
>>556
ああ、お前あてじゃないってのは、元のやりとりの話ね

まあ、消えたならもういいけどw
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:39:14.82ID:XQTtuUhN0
>>507
まぁ繋がりだよね 
先行作へのリスペクト、仁義が頭に来て作者間の互助というより同じ嗜好作品を参考文献から漁れるよっていう
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:39:30.30ID:u2YWyTJk0
表現まで丸パクなのに
誤魔化すために参考文献!って言って逃げようとしてるんだろ
全然無理。これは盗作。広く社会が盗作とみなした
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:40:05.02ID:XvXGrQzZ0
講談社クラスの版元のブランドが、こうして意味がないかも?となったら、出版産業はもう終わりなんだと思う。

なんか、この騒動ダメすぎる。本という媒体の価値を守らなければならない、そういうプロ意識が講談社には欠けてるよ。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:40:12.92ID:7TYFeej90
>>563
うん
だから筆者のタレント性を全面に押し出した出版社にシフトして行くつもりなんじゃないかなと
料理本とか実用書なんかで表紙が筆者の大写しで、コンビニにも置いてもらえるような本中心の出版社になる覚悟
講談社の宝島社化というか
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:40:39.51ID:vQGMr/nS0
作家の競争相手は過去数千年の名だたる文筆家だからなぁ。余程の才能と覚悟がないと
意味のある作品は残せないイメージだわ。ラノベみたいに芸術としてではなく、消費財としての
需要はあるんだけどねぇ。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:41:15.86ID:XvXGrQzZ0
ダイヤモンドと同じフェイクなんだよ。でも、厳しい規範を示して、その規範に基づく価値を護る奴らがいるから、産業として説得力がある。

講談社はバカだろね。
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:41:47.35ID:Li23hrOS0
文学界の小保方晴子だな
このまーんの次回作はSTAP細胞だな
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:41:58.21ID:u2YWyTJk0
>>575
自社の小説の文章は一部掲載・転載でも著作権違反!と言ってるよ講談社は
http://www.kodansha.co.jp/copyright.html

新潮社の本だからパクっていいって考え
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:42:16.04ID:XvXGrQzZ0
ここ、講談社の編集者も読んでるだろ。

マスコミがネットで特権を失ったことなんて、もう誰の目にも明らかなんだから、より厳しいプロ意識が求められるのに、何やってんだよ、お前ら。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:42:32.39ID:O37Ms/ph0
この件で分かるのは、他人の文をコピペしても心を打つ文章は書けないということだな

この作家もオリジナルは良い作品だったかもしれないし、金に目が眩んだジジイが無茶苦茶にしてしまった可能性も
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:42:32.78ID:Li23hrOS0
>>5
このまーんは講談社の編集者のちんこは舐めてるだろうな
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:42:48.74ID:bl4o5Xbp0
色んな本からちょっとずつ摘んで書いたくせに
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:42:59.00ID:/j6+Wniw0
>>574
まあ、普通に裁判やれば、盗作になるだろうね

どれぐらい賠償とれるかは謎だが
ノンフィクションの文だから盗用してもいいってのは絶対に違う 表現、文章からぱくってるからな
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:43:05.44ID:EWoiS9Iy0
問題の部分を書き直して刷り直せばスッと納まるのでは。
美人作家「賞とかどうでも良いのです」というコメントとセットで。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:43:13.98ID:Li23hrOS0
>>9
みんな買わなきゃ良いだけ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:43:36.42ID:9JxPXxbk0
>>576
今の宝島は付録のフライパンだのパン焼き用ケースだのサングラスだのが本体で
おまけに本がちょこっとついているのだらけだろ。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:43:51.75ID:XvXGrQzZ0
>>588
あれは、本じゃない。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:43:54.84ID:T6AhywpR0
朝鮮人みたいだなと言うと絡んでくるぱよちんがいるね
殺人朝鮮人編集者がいた出版社だから普通の反応だと思うけど
要は講談社は殺人朝鮮人編集者が大きな力を持っていた出版社なんだ
今もそんなのがウロチョロしてても普通なんじゃない?それが世間の見方

この作者の場合、慌ててインスタ閉じてるし私的な部分は隠蔽に突入している
整形とか後出し参考文献とか朝鮮人キーワード盛り沢山じゃまあ疑って当然の流れだけどね
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:44:11.22ID:qmQqHRBq0
普通に盗作
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:44:19.32ID:Li23hrOS0
>>15
MUTEKIデビューだな
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:44:45.10ID:GvoMIJy60
著者が表に出てこられない、コメントすら出せない時点でお察し
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:46:14.14ID:Li23hrOS0
>>16
素人のおっさんおばはん作家よりはこういうまーんの方が本が売れると思ってるんでしょ
小説にヌードグラビア付けたら買うバカはいる
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:46:23.30ID:ifBBJ8Xp0
>>570
順番とかあるのかな
前回この出版社が自社を押したら、次は別の出版社で
今度こそ講談社の順番と思っていたらミソを付けられて怒ってるとか

順番決めるのに業界で談合してるとか?
文学賞だとあれだけど、公取が出て来そうな案件
商標法に違反しそう


>>576
うーん、失敗しそうだな
マンガとかの版権もって別会社を一部の人達が立てて
出奔したら、高値で買手がつきそうだ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:46:32.16ID:32B58mMA0
高橋源一郎が守ってくれる
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:46:45.23ID:/j6+Wniw0
>>590
いそうだよねえ

殺人朝鮮人編集者が関わってた進撃の巨人の映画だって
キャストは朝鮮人多かったようだしねえ

だから朝鮮人がらみレスに過剰にからんでくるのが多いんだろうな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:47:11.69ID:JQpBeb7j0
>>227
不正したクズを批判して何が危ないんだ?w
思わせぶりな書き方して火消ししようなんてw
盗作・剽窃した者が"徹底抗戦の意"ですかぁw
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:47:24.04ID:XvXGrQzZ0
>>596
あの人の小説、誰も読んでないと思う。
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:47:25.65ID:ifBBJ8Xp0
>>580
タブルスタンダード
この著作権違反には、講談社の現在の主張だと法的根拠はないということになるのかな?
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:47:38.39ID:ujeWZlQH0
盗作というかノンフィクションからのコピペだね
しかもコピペがバレないように
微妙に文章を変えた上で
参考文献未表示しなかった

悪意しか感じないんだが、、、

その上でのこの講談社の逆ギレwwwwww
頭おかしい
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:48:56.91ID:1Kor4EycO
>>566
そうでもない
作家に興味がある人とない人は
昔は住む世界が違った
ネット時代になって作家に興味ない人が
興味ある人側に首突っ込んでくるようになっただけ
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:49:24.88ID:XvXGrQzZ0
専業で小説家で食っていける人なんて、ごく僅かだろ。今の時代、誰も片手間でしかやりたくない職業だよ。
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:49:40.60ID:dyGMBvhq0
読んでみたが、評価されたであろう
女子高生の饒舌な一人称の部分が、どうも女子高生に思えない。
これじゃ都会暮らしの30歳くらいのばばあじゃんと思ってたら、
作者は都会暮らしの30過ぎで「美しい顔」は
被災した女子高生でも、その母の顔でもなく、
実は作者の私ですというオチなんだと納得。
作者は震災や被災者のことを書きたいんじゃなくて、
自分のことを書きたかったんだよ。

そんなことより、
こっちの「受賞のことば」も突っ込みどころ満載なのだが・・

http://gunzo.kodansha.co.jp/3763/52149.html

布をかぶる? 私の右ほほを打つ? 
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:49:50.94ID:vQGMr/nS0
しかし最近あらゆる業界が凋落してるな。日本大丈夫かよ。
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:50:25.56ID:M4Rrjii70
>>576
お堅い文学の読者なんて数千人しかいないから仕方ないよね
漫画部門のすねかじって芸術ごっこやって偉そうに能書き垂れてたガキどもが
お客様に愛想笑いを振りまいて薄汚れながら必死で金を稼ぐ大人になろうとしている
商業化で質が落ちるって意見もあるだろうが人間的に成長して逆に質は上がるんじゃないかと期待してる
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:50:25.76ID:XvXGrQzZ0
>>605
なんか、ガタがきてる。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:51:12.44ID:C8V/nvYJ0
切り貼り文学ってやつよ
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:51:31.45ID:3wlC5oxh0
せっかく世の中に問うたんだから作家も作者として世の中に答える責任が出来ちゃったな。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:51:54.40ID:ARcuboI00
回収になったら大損だもんな
怒りのパフォーマンスで無実アピするわな
でもコメントは作者の女自身にさせるべきだよ
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:51:58.79ID:4HNIp3on0
>>15
不自然な顔で整形っぽいなーとは思ったけど1番下の写真は
もろ整形顔ってわかりやすいね。特に二重のエグいめり込み具合と言ったらw
しかも全然美人じゃない。実物はこれに近いんだろう。
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:52:01.13ID:/ZCzu5rt0
読むことはないな
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:52:04.51ID:H49VNdma0
>>330
法判断と一般的な印象は時には乖離するしな
判例あるし
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:52:17.60ID:XvXGrQzZ0
>>606
あんたが、書けば?

面白いもの書きそうだけど。
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:52:42.91ID:/j6+Wniw0
>>605
ガタがきてるところが本当に日本人によって運営されてるのかがまず問題なんだけどな

今の日本の場合

別に日本人は素晴らしいというつもりはないが、本当に日本人じゃないところも多々あるからな
政党からして
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:53:06.02ID:32B58mMA0
>>604
毛布のことかな
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:53:12.53ID:AiSssZMd0
>>605
フリーメイソンの虚飾がネットの力で剥げ落ちている
嘘の上に成り立つ組織ほど壊れかかると脆いものはない
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:53:15.50ID:Li23hrOS0
>>598
そいつもこのまーんのまんこ舐めた口でしょ
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:54:11.96ID:H49VNdma0
>>349
多分野菜ごろごろスープ等でごろごろ=沢山って勘違いしてんだろ
言葉に鈍感な奴にはありがち
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:54:15.24ID:XvXGrQzZ0
読む価値のある、しかもオリジナルな情報なんて、ただ漫然と普通に生きてるだけの人になんて、ほとんどないんだよ。

何かの仕事をやった人がその仕事について書いたものの面白さ、あるいはそれをヒヤリングして書いたものの面白さはあってもだよ。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:54:15.32ID:T6AhywpR0
>>613
裁判官がバカなだけじゃない?一般の感覚と乖離するのなら
講談社が暴論を主張する原因になってる訳だし
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:54:17.07ID:6MNwbYl+0
文学賞ってすごいものだと思ってたけど
いまや(昔から?)レコード大賞並のくだらないものだったのね
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:54:27.78ID:1Du9RAWK0
これ参考文献じゃなくて、引用文献に載せないと駄目だろ。
あと、引用した部分は引用と分かるようにしろ。
あたかも自分が書いたような引用とかあり得ない。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:55:00.38ID:mtN297wK0
>>47
おっちゃんじゃなく「おんちゃん」かなw

まぁ訛りの件は仕方無い
この女が話題作りの仕込み有りなのも仕方無い
解せないのが講談社の逆ギレだな
まるで自分が描いたモノみたいな逆上ぶりじゃないかwww
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:55:01.88ID:Li23hrOS0
>>604
オナニーだな
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:55:06.47ID:XvXGrQzZ0
>>618
それも浅い眺め方だけどね。

内側に入らないのなら、何もわからなお。なんでもだ。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:55:17.97ID:TyNlBnH80
謝罪会見で涙を流せるように鋭意特訓中とかだったら面白いのに
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:56:00.42ID:ujeWZlQH0
>小説を書くことは罪深いことだと思っています。この小説はそのことを特に意識した作品になりました。
>それは、被災者ではない私が震災を題材にし、それも一人称で書いたからです。
>実際、私は被災地に行ったことは一度もありません。

こういう作品なのになんで参考文献表示しなかった??
どう考えても他から引用しないと書けない作品だろ
なのに表示し忘れた? ミス?
そんなミスするか???
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:56:20.73ID:XvXGrQzZ0
外から眺めてるだけの奴らには、どんな世界も何もわからないよ。

普通に考えたら、そうだろ。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:56:24.30ID:Li23hrOS0
>>611
太ももはオカズになるな
顔はともかくまんこにはちんぽ入れたい
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:56:25.47ID:qcS9DWOI0
援護派委員

お、お、お、おまんこ、させてもらえるのかなああ、はぁはぁ、わかい、おまおまおまんこーーーーーーー
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:56:40.99ID:T6AhywpR0
>>629
出てこないね
色々ボロが出るから
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:56:51.10ID:9cHRxJFl0
この作品が芥川賞受賞してみんなが発狂する景色を見てみたい
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:57:03.14ID:1WoDNlKo0
一人称の部分だけが重要なので背景の描写はぜんぶ切り貼りのコピペでいいですよーなんて
当の出版社が言ってていいのかね
主張に至るまでの描写も含めて読ませるのが創作じゃないのかね
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:57:29.31ID:ROvql7Wp0
東国原、 TBSプレバト俳句に疑惑指摘 盗作は否定も「私の至らなさ・責任」と謝罪
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000041-dal-ent

盗用常習
真っ黒

●核酸

またやらかした淫行芸人
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:57:33.41ID:GLd0xiiS0
謝ってるのに何で許してくれねえんだよ!
これから売り出したい子がショック受けてるじゃねえか!
心の狭いカスどもが!アッタマきた!
全部公開してちょっとだけしかパクってないこと証明してやるわ!
あームカつくわ!


これがパクッた側の対応とか正気とは思えん
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:57:34.35ID:R3tU3bFW0
>>608
そういうジャンルがあってもいいよね
ただそんなものに既存の文学賞なんか授けちゃアカンよね
授けたかったら新たな何かを立ち上げないと
切り貼り文学大賞とかなんとか
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:58:08.88ID:+c04ZLnS0
>>22
被災地に行ったことがないっていう時点で
物書きとして終わってるわな
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:58:37.77ID:ujeWZlQH0
参考というより引用(コピペ)だろ
しかもコピペと見なされないように
微妙に文章変えてある
しかも引用表示なし

韓国なみの悪質コピペ作家としかいいようがない
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:58:55.70ID:XvXGrQzZ0
>>640
三島由紀夫は、常に現地取材してたとか、この作家は多分知らない利
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:59:44.29ID:fHqlwQ2+0
>>604
布をかぶる
自分も気になったよそこ!
しかも二回も出てきたよね。
なぜ毛布ではなく布何だろう?
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 14:59:55.78ID:fogO8xyB0
>>474
ネタにマジレスw
こんなとこじゃなく
作者に言ってくれw
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:20.96ID:AiSssZMd0
>>631
内と外を分け、自分たちだけが特権階級であるかのように振る舞い、外部者を排除し、殺害している
それこそが悪ではないか
悪の本質を体現する悪魔崇拝者組織、それがフリーメイソンだ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:27.66ID:J0cTA/iv0
>>576
そう考えると意地汚くも涙ぐましい生存戦略かもだけど
3.11 の感動ポルノ利用にとどまらず被災者の著作から言葉まで盗んだのバレたらそりゃ世間から叩かれるよね
炎上商法だとしたら捨て鉢過ぎるよ今回の芥川賞with講談社
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:30.35ID:hab/5AWQ0
>>456
>しかし、協議を続けている中で、6月29日の新潮社声明において、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」と、
>小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、

「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」とのコメントがなぜ「小説という表現形態そのものを否定する」のかをもっと明確に書けよ
小説はアートだからドキュメンタリーのコンテンツを際限なく踏台にしてよいってことか?

>著者北条氏は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております。

加害者が被害者ぶってどうするの?
作家は小学生の女の子で編集部はお父さんかよ
他人が時間と金使って生み出した著作物をを許可なく使ったんだから、大のおとなが知りませんでしたでは済まないよ
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:39.49ID:H49VNdma0
>>623
著作権侵害は刑罰あるからおいそれとはね
刑務所打ち込む程の事?って言う
裁判員裁判でも法的には無罪になると思うよ
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:42.27ID:kdyGknij0
学歴ロンダリング夜学出の整形済み元ホステスの冒険
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:46.32ID:6hhAFyLo0
別に盗まれた側が法的手段に訴えなければいいんじゃないの?
こういうの良くある話だろうし一々盗作とか騒がんでしょ普通
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:00:59.88ID:f+At+QRh0
>>481
講談社からノンフィクション本の出してる作家達がやっとれんわと
一斉に引き上げたらザマアなのに
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:01:46.57ID:1Kor4EycO
>>640
SF設定にすればよかったのに
地球じゃない星に隕石が落ちて
紫色の海が干上がって
お母さんカラカラに乾いて死んじゃった
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:01:52.62ID:32B58mMA0
>>649
なんだって刑罰はあるよw
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:02:10.09ID:BiFTf3+m0
>>604
選評とか書評を読むと評価されたのは
作者は被災地に行っていないのにまるでドキュメンタリーのように書けている!素晴らしい!
というポイントみたいなんだよね。
なんだかなあ……
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:02:27.13ID:ifBBJ8Xp0
>>636
講談社の主張はそういうことじゃないか?
今後もコピペ改変のまとめサイト方式でやっていくんだろう


>>639
それ面白いね
>切り貼り文学大賞
初代切り貼り文学大賞受賞!とかいってマスコミが大々的に取り上げてくれるかもw

盗むことに罪悪感を覚えない人格っていうのはどういう風に形成されるんだろう?
会社でも不法な行為を平気で行う社風というのはどのように形成されるんだろうか?
興味ある
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:02:32.22ID:VHOsvKaY0
文学界の女佐野研二郎だな
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:03:19.96ID:gPAzqOFK0
>>604
「布団をかぶる」は言うけど「布をかぶる」とは言わないよね
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:03:22.24ID:ujeWZlQH0
参考というより引用(コピペ)だろ
しかもコピペと見なされないように
微妙に文章変えてある
しかも引用表示なし

韓国なみの悪質コピペ作家としかいいようがない

なのに逆ギレ?????
講談社は完全に頭おかしいのか????
信じられん
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:03:28.41ID:OpDX+MUy0
パクリ元との合意形成前にネットに公開しても大丈夫なのかよ?
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:04:13.06ID:T6AhywpR0
>>649
裁判やってみればぁ?頼りの判例とかがひっくり返るかもねwww
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:04:47.40ID:JQpBeb7j0
>>223
ちやほやされる若い美人は女性が嫌う
アファーマティブ受賞者だから、平等の観点から卑劣だと正しい評価をされて男性からは尊敬されず心底軽蔑される
文壇の権威は大きく傷付き、著しく信用が落ちる
長い目で見たらこれ程の悪手は無いだろう
これもまた仕掛けた広告代理店・ザイニチ(ありがちな例として映画利権等も)以外は皆損するだけだ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:05:15.96ID:9cHRxJFl0
まあ全文公開されたことでこの騒動も収まりつつあるな
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:05:22.08ID:u2YWyTJk0
講談社は広く読者と世間に問う!って言ってるんだから一般的感覚でアウトだったらもう終わりじゃね
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:05:45.37ID:/j6+Wniw0
>>658
佐野は普通に復活していってるらしな さすが博報堂出身はコネが協力
この女はそんなコネないだろうから早めに消えるだろうな

似たような人材として、水嶋ヒロとかまだ書いてるんだろうか
0668sage
垢版 |
2018/07/05(木) 15:05:56.55ID:kDcLaYb90
>>660
講談社というかマスコミ系が暗黒面に落ちてるんだと思う
もう思想信条が日本人のそれとは違うんじゃん
少女マンガの性的表現もひどいしね
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:06:26.23ID:XvXGrQzZ0
>>646
だったら、お前が立ち向かって潰してやれよ。笑
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:06:30.07ID:ifBBJ8Xp0
>>649
横だけど、刑務所入れるだけが刑罰ではないので
それと、最近著作権に関する侵害は親告罪ではなくなったのでよろしく

後、これ裁判員裁判の対象になる犯罪ではないので調べてから書いた方がよくないか?

これ今回の騒ぎの中心にいる人達にもいえることなんだが
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:06:50.51ID:JtGspZl60
>>636
この作品のオリジナリティは、ほぼ、主人公が荒れ狂って罵倒をかきつらねてるところだけだと思う
登場人物も死んだ母、弟、母の友人の奥さん、おばさん、どれもそういう役割が必要だから置いてるってだけで血が通った人間に思えない
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:15.44ID:GY2jBC4/0
出版社や、文芸誌によっても違いはあると思うけど、新人賞の最終選考に残ると、
編集部から、担当編集者がつく。その担当が窓口役になり、新人に連絡したりする

群像だと、おそらく担当がつくと思う。応募原稿をチェックしたり、新人と直接会って
打ち合わせをしたりすると思う。そのときに、もちろん今回の作品の話になり、
震災体験者でもなければ、現地に行ったことさえ一度もない、という話を聞いてると思う

担当編集者は、著者はまったく参考資料なども読まないで、すべて自分のイメージ
だけで書いたと思ったのだろうか?

確かに、小説を書くような人はそれなりに才能がある人が多いから、
そういう人がいてもおかしくないのかもしれないけど
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:24.46ID:7Mz6WEyR0
>>663
女もブスより美人の方が好きだけどな
ただし馬鹿オヤジにチヤホヤされてたり、あからさまにコビ売ってると嫌われる
だから授賞式での年甲斐のないミニスカは悪手だと思う
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:25.41ID:BiFTf3+m0
>>645
あネタだったのか
ごめんな
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:28.34ID:kdyGknij0
椎名桜子は五月にひっそり破産しますた
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:40.76ID:tR6Dyl9J0
まあ全文公開されたことでこの騒動も収まりつつあるな
少なくとも講談社と群像新人賞の評者たちに日本での居場所はなくなるだろう
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:07:54.59ID:ifBBJ8Xp0
>>652
引き上げで別の出版社から新しい版は出すとか
今後の契約とか影響してきそうではあるね
これ本当に怖い話だ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:08:46.10ID:ujeWZlQH0
講談社 「評価を広く読者と社会に問う!どうですか?これが盗作ですか?」

読者  「コピペして微妙に改変してるとこが確信犯 引用表示もなし アウトー」

講談社 「法廷で会おう」
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:09:31.41ID:TPvvfX1x0
遺体って映画にもなった様なやつでしょ?
西田敏行主演で見た記憶あるけど
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:09:58.60ID:tR6Dyl9J0
講談社からは2冊しか出版していないが
既に版権を引き上げておいてよかったは
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:11:46.83ID:vBtYkBvW0
法的に著作権侵害にはならなくとも、まー普通に考えりゃ道義上はなあ
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:12:01.46ID:ujeWZlQH0
講談社は日本をコピペ無法地帯にしたいのか?
自分で自分の首しめることになるぞ?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:12:48.73ID:tR6Dyl9J0
>>688
バカ言えw綿密な取材と調査の上だ
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:13:21.08ID:TyNlBnH80
>>644
ほっかむりという可能性も
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:13:28.88ID:ifBBJ8Xp0
>>691
ここまでの対応に出るのは今回だけじゃなくて
これまでも沢山他に同じような事をしてきているので
そちらに及ぶのを恐れているのかも

怖いな、本当に
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:13:35.40ID:1xJUdERi0
>>666
乙武は調子に乗っていろいろと世間に問うてたら新潮に潰されちゃったというのに…
この女の人も新潮にいろいろスッパ抜かれるな、講談社が下手こいて露出が増えたら
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:13:56.05ID:14PHELSD0
そもそもだ
ファスナーなのかチャックなのか
そのぐらいも統一できてない文章で新人賞とか出すな
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:14:08.21ID:jUy/eQW70
三陸に取材も行っていないで、よく小説が書けるわな
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:14:28.90ID:KNV0v0aC0
>>657
盗作で有名な田口ランディが、エッセイの中で奇跡の林檎の人の文章をディスってた
この題材は自分が書かなければダメだと使命感を持ったそう

盗みに罪悪感どころか使命感を感じるって、人として終わってるよ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:14:56.70ID:9cHRxJFl0
>>678
事実だから引用してもいいだろ
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:16:11.91ID:1xJUdERi0
>>685
あんなことが出来たのもネット社会になる前だからよな
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:16:37.98ID:tR6Dyl9J0
>>702
引用の「作法」を守ればな
これには世界共通のフォーマットがあり
日本だけでなく欧米中印その他どこでも遵守されている
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:17:12.97ID:WST/bJAb0
こんだけケチついたらもうだめだ
出版社の信用失う前にはよ切れ
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:17:25.58ID:/j6+Wniw0
>>702

事実だから引用していいなら、ノンフィクションは全文引用していいことになるがな・・・・
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:18:01.38ID:XkQp7Xb00
>>604
これ
どこをどう読んでも主人公JKじゃない
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:18:48.05ID:ujeWZlQH0
参考ではなく引用(コピペ)
法律にひっかからないように微妙に文章を改変した上で
引用(コピペ)と知りつつ引用表示なし

悪質な確信犯
無法作家
講談社は訴えるなら訴えろやボケと言わんばかりのこれまた詐欺師のような姿勢
講談社は完全に頭がおかしい
いますぐ入院したほうがいいレベル
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:18:55.89ID:VHOsvKaY0
文学界のオボちゃんってことでOK?
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:19:08.74ID:MN5QuYZz0
著作権なんて、法律以前のモラルやマナーで守ってんのにな。

みんなが講談社みたいに、最低限の法律しか守らなくなったらどうなることか。
違法アップロードされたマンガを見たりDLするのは、合法だったよな。
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:20:09.16ID:XkQp7Xb00
>>632
コス画像はどうも本人じゃないっぽい
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:20:12.67ID:2n57I4iJ0
出版社がここまでかばうとは珍しいな
よほど売り出したいんだろうねぇ
TV出れる逸材(見た目)だしな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:20:13.90ID:dyGMBvhq0
>>644
作者はイスラム教徒で
布はヒジャブかもしれん。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:20:15.53ID:kXH1oI6U0
>>549
俺がチョンをチョン呼ばわりしてることとチョンが朝鮮人呼ばわりされたら怒ることになんの関係があんの?
またお得意の論点ずらし?
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:20:58.59ID:kdyGknij0
講談社 真引用基準

ドキュメンタリーは著作権無し引用し放題
引用部改変自在
後出しおk
引用部表示不要
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:21:14.33ID:9cHRxJFl0
>>705
いや皮肉なんだけど
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:21:29.98ID:NoFCrMB00
ワイドショーが好きそうなネタなのにテレビでやらんな
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:21:45.33ID:ifBBJ8Xp0
>>700
特殊詐欺とか暴力団とか犯罪に進む人達の心理って謎だよな

ま、そもそも法律があること自体、人は犯罪を犯して
開き直ってでも自身の利益だけを追求する生き物だということなんだろうな
けど、それが認められたり、そういう悪人だけが栄える世界だと人類はとうに滅んでいる筈なので
浄化作用があるんだろうな

個人的にはこの件は割れ窓理論の応用をみている気分なので出版界の自浄作用が働くことを望むかな
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:22:15.82ID:9cHRxJFl0
>>718


665 自分:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/07/05(木) 15:05:15.96 ID:9cHRxJFl0 [5/7]
まあ全文公開されたことでこの騒動も収まりつつあるな
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:22:52.85ID:eQ0vOnqS0
美人だからなあ
裏でいろいろ動いてるんだろうな、困るよな出版停止になったらw
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:23:54.86ID:14PHELSD0
>>718
日テレでやったよ
マナーとしてはどうなのと言ってたけど
良い作品だから消えるのは惜しいってさwww
みんなフシアナさんばっかだw
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:24:10.53ID:1xJUdERi0
>>713
群像で賞とか獲らせちゃってるし、その選考で悪質な引用に気づけないほどの編集者の知識不足が露呈しちゃうからね
もうメンツを守るために死に物狂いで否定するしかないんだろう
守れてないけど
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:25:06.41ID:ujeWZlQH0
講談社=どろぼう出版社

おれの脳内では完全にそう認知された
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:25:34.26ID:M4Rrjii70
元講談社編集者・山田五郎

ちょっと可愛くてやる気と才能がある、あるいはそう見せるのが上手い若い子が、
オッサンたちにチヤホヤされて、経験と実力が身につかないままトントン拍子にキャリアアップして、
自分でも思いもかけないような地位に担ぎ上げられちゃったんですよ。
そこまでは良かったんだけど、なんせ経験と実力が不十分ですから、
びっくりするような初歩的なミスをやらかして、それをきっかけに全部の責任を押し付けられて切り捨てられたってことですよ。
それは可哀そうだと思うし、酷な言い方かもしれないけど、
でもオッサンたちのチヤホヤに乗っかっちゃったというか、自分に甘い所があったんじゃないか。
だからこの問題は科学の話じゃない。人間の欲の話ですよ。


小保方騒動についての論評だが
最後の「科学」を「文学」に入れ替えれば今回の件にも完璧に当てはまる
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:26:07.29ID:HWYzCGd90
美しい顔(私の)
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:26:39.42ID:2Js96oZX0
そもそも頭痛が痛いみたいな文章書くやつに賞あげるなよ
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:27:17.57ID:kdyGknij0
実際には作者じゃなく子飼いの選者を守ってるつもりなんだろう。
戯けた選定で消えていった選者もいるし賞そのものが物笑いになった賞もあるからな

ユーキャンとか
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:28:35.20ID:3oDTFBzd0
>>644
布団でも毛布でもないから、手拭いだな
泥棒かぶり、とか
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:29:09.95ID:exOespSq0
元モデルの北条裕子 model (@hojoyuko)
https://www.pintaram.com/u/hojoyuko

https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/vp/d66e833b5e3c76e8ce4a21d12f007b4a/5BC1E1C5/t51.2885-15/s750x750/sh0.08/e35/18812887_1800282273635212_2340414901786247168_n.jpg
https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/vp/db773700add168e7dfc61be9d53c0e35/5BBF34EB/t51.2885-15/e35/18812789_195203524335898_1172293684012515328_n.jpg
https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/vp/13f9c6327ff9dd7673ba8c0a64018506/5BB28E0C/t51.2885-15/s750x750/sh0.08/e35/12353180_983459871713267_344964721_n.jpg
https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/vp/1556a09bc8a77384c9e31e86ece9cb2f/5BB53C9E/t51.2885-15/sh0.08/e35/p750x750/18013184_273895376404475_8581453964325683200_n.jpg
https://scontent-yyz1-1.cdninstagram.com/vp/4429b4769afdec39ff558af361d69543/5B9FFE22/t51.2885-15/sh0.08/e35/p750x750/16465743_955566371242814_6760480017999724544_n.jpg
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:29:58.81ID:XQTtuUhN0
>>715
いや、お前はそのレスを持ってして差別発言をしたってだけに過ぎないよ 
>>549で述べた論旨はID:/j6+Wniw0の意見の客観性、正当性を疑問視するものだからさ
ID:/j6+Wniw0の思想に偏重があるじゃん、っていう証明に会話例を挙げたところ、ID:/j6+Wniw0が指した安価レスの先にお前がいただけで、お前がどういう人間かはどうでもいいんだ
だからお前は気にしなくてもいいんだけど、安価つけてごめんね
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:30:50.77ID:XLE5rLpF0
>>732
かわいい。
映画の主演もぜひ。
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:31:23.19ID:+35vTXe10
作者の卒アルとかその内出てきそう
文集も調べ上げられてパクリが発覚しそう
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:32:10.63ID:/j6+Wniw0
>>733
まだいたのか・・・・・w  物凄く細かいところにこだわる何かの病気なのか
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:32:18.42ID:9cHRxJFl0
>>732
『C.C.ガールズ』の青田典子に似ているな
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:32:29.16ID:XkQp7Xb00
>>736
その前に整形履歴がバレ、下手すりゃ国籍疑惑も
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:32:37.17ID:vBtYkBvW0
>>148
結局見た目かよ。そんなん関係ないよな。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:33:27.80ID:kXH1oI6U0
>>733
論点ずらしてるとこ悪いけどなんで朝鮮人は朝鮮人呼ばわりされたら怒るの?
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:34:08.24ID:4HNIp3on0
>「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、
>「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、
>著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。

いやいや、この女のやった丸写し〜ツギハギして他人の言葉をあたかも自分の言葉のように装う姑息な行為を
作中多岐に渡ってやったら、それはもう小説という表現形態にガッツリ関わってくるレベルの明らかな盗用・剽窃行為でしょうが!
どう考えても!講談社は頭おかしいの!?

実際、この人パクリ元の文章に随分付け加えて肉付けし、ゴテゴテ飾り立てて随分クドい文章にしてるでしょ。
出来レースだろうけど、そこを「それがいい」みたいなこじつけ評価して群像新人文学賞の受賞・芥川賞候補になったんでしょ?

そりゃあ「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」って新潮社さんがおっしゃるのは至極当然な見解だよね。
講談社はそんな事も理解出来ない程レベルの低い人達しかいないの??
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:37:57.80ID:+35vTXe10
wikiによると山梨県中巨摩郡白根町らしいね
同級生とか降臨しないかな
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:39:05.13ID:ReXggX9a0
>>22
宿題の読書感想文を丸写しさせてもらって
ばれないように少しだけ変えました感。
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:40:38.49ID:O37Ms/ph0
ノンフィクションなら引用してもいい、それで自作として出版しても法的に問題ない、って講談社は言ってるんだよね

しかも無料公開しているPDFも、どこからとこまでが引用なのか明示出来ていない。もはや作家の問題じゃない

出版社として廃業レベルの失態
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:40:53.02ID:M4Rrjii70
>>741
理想はそうだけど顔はめちゃくちゃ関係あるよ
芥川賞作品が売れるのは受賞のニュースをテレビが流してくれるからだし
テレビの扱いの大きさは美人かどうかで大きく変わる
美人じゃなくてもいいかもしれないが
その場合は芸人とか個性派俳優とか元ヤクザとか
テレビ受けする濃いキャラじゃないとダメ
良い本書くだけの地味なやつは可哀そうだけどね
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:40:53.70ID:mtN297wK0
>>729
処女作が最後の作品の水嶋ヒロ先生も
時々は思い出してあげてください!
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:42:02.15ID:6WuHrJ0U0
>>749
苦情送れ

どうせまたやるだろうし
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:43:27.60ID:ifBBJ8Xp0
>>749
>>750
もうこれ受賞すると面白いんじゃないか?
賛否両論で炎上商法で売れるの狙ってるんだろうけど
どうなるか見るの面白そうだ

法律も改正されたりするから
まだ地裁判断だけだったと思うけど
著作権違反に関する動きも親告罪でなくなったことで
国際的な後押しもあるから、面白そうだ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:44:58.49ID:QKLRwxWi0
>>750
いま売れっ子の作家は顔で売れてるわけじゃないけどねw
全然関係ない
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:44:59.61ID:ujeWZlQH0
講談社の「訴えるんなら訴えてみろよ やんのかゴラッ」みたいな姿勢がもうね

正気の沙汰とは思えんわ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:46:28.44ID:XK3Hkhbx0
>>655
いやいやいやいやw
何人で選考してんだか知らないけど一人くらい「あれ?この文章って“遺体”の…」って気づく奴いなかったのかよ!wと
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:47:04.81ID:PNNrjXpH0
こんだけ話題になったんだから枕川賞とか作って受賞させてやれ
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:47:09.85ID:ik4oC0rK0
>>755
まあ無料公開というのなら何もせんだろうが、これが単行本で出てたら
新潮社も動いてたわ
多分そこまで見越しての無料公開の可能性もある
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:47:57.77ID:ifBBJ8Xp0
>>755
最近、東京医科大学だかの不正入試が明るみになったけど
法律で内部告発をして証言する際に司法取引が出来るようになったからという点もあるみたいだから

今後楽しいことになりそうだ
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:48:07.23ID:XQTtuUhN0
>>737
ごめんね
一度気になるととことん追求したくなる質なんだ
お前がまったく反論できてない点とかさ
お前もお前に重なってないレスにもかかわらず俺に安価してるあたり分かるでしょ?
>>742
いやいや、>>733でお前の疑問が間違ってますよーと返答したよ
それとは別にお前にがやたらと気になってる朝鮮人云々の質問にあえて回答するならば
俺にはわからない
朝鮮人を朝鮮人と呼んでも俺は怒らないし、俺自身朝鮮人呼称を使ってるからね
仮にその実、俺が朝鮮人呼称を気に入らない人間だとしても、自身で朝鮮人という言葉を使っている以上、お前みたいに朝鮮人朝鮮人と言ってる奴にどうの言う立場にないよ
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:48:17.69ID:QKLRwxWi0
>>760
なんで朝鮮人はIDに拘るの?
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:48:17.83ID:FpXvn7zH0
今読み終わったけどいい作品だわ。涙が出た。
巻末に参考文献さへ記載していれば芥川賞だわ。
残念だね。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:49:47.35ID:kXH1oI6U0
>>762
つまり自分らが劣等だと思いこんでるってことか
早く人間になりたーいって?悲しいなあ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:51:06.89ID:v943SFvo0
盗用じゃないは無理があるよオマージュ路線で行け
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:51:44.96ID:M4Rrjii70
>>754
顔が必須とは言ってない
芸能人だって美男美女以外もいる
でもそいつらは何らかのウリがあって
それは必ずしも本分である歌や演技の上手さだけじゃない
作家も文章の上手さだけで評価してもらえるほど甘い世界じゃないし
その傾向は強まってるんだよ
純文学の読者はもう1万切ってる
売れるためには顔がいいとか超高学歴だとか逆に超低学歴だとか
キャラクターとして印象に残る要素が必要
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:53:03.84ID:XQTtuUhN0
>>766
ちょっと待てよ……このスレで草生やしたくねえよ
おまえのそのレス、お前がすごく拘って言ってた、まさに論点ずらしなのでは?
勘弁してくれよ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:53:44.79ID:8Tzbig0c0
現地に行かず、取材もせず、何を見て書けると思ったんだ?

他人の本を参考にしたのなら、参考にしたと書けばよかったろう
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:53:56.36ID:/j6+Wniw0
>>762
仮にこの作家を朝鮮人だと疑おうが、=侮辱してることにはならない

北条ってアメリカ人では? っていってるのと同じだからな 単なる国籍予想
そこに噛みつくとは、よほど朝鮮人を下劣で低俗でゴミクズ以下のゲジゲジだと思ってるんだな

まあ、気持ちはわかるよ うん
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:54:26.51ID:14PHELSD0
>>767
取材者に対する侮辱が作品の根幹にあるから
オマージュも無理じゃないかと
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:56:16.72ID:1Kor4EycO
>>758
紫式部文学賞、激怒!w
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:56:35.65ID:71/hgY3O0
>>435
相馬は相馬野馬追で有名だから、和美先輩のセリフ「観光地でもない、もともと全然有名な地名じゃない」には当たらないのかなと思ったのですが…

あと、全国の方言を集めた『ぼっくりひやか』の宮城県のページから方言をコピペしてたんだよね
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:57:08.41ID:JJI3wqXb0
物書きとしてもうお終いだろう
こんな人の本はカネを出して読む気にならないよ
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:58:01.07ID:f4v5/TQU0
なんで油注ぐのかなぁ・・
ああいう出版社っていい大学出た文系が多いから「一般人=愚衆」みたいな感覚が抜けないんだろうか
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 15:59:24.24ID:fHqlwQ2+0
>逆に超低学歴だとか

お、俺にもワンチャンあるかも?!
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:00:06.50ID:kdyGknij0
このおばさん自己顕示欲の塊なのに今回の件で一言も無いのは壮大な詐欺プロジェクトの御輿なのかね?
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:00:59.97ID:O37Ms/ph0
>>752
苦情レベルじゃないな

教育上だと小学生にすら示しが付かない事件だわ
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:01:22.67ID:eDscko050
>>22
もとの文の方が簡潔でいいやん
ミノ虫のくだりのグダグダ感
改悪しとるなぁ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:01:38.88ID:14PHELSD0
実はAIが書きましたっていうオチだったら許してやってもいい
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:01:44.74ID:ik4oC0rK0
>>780
講談社側も「美人芥川賞作家」みたいなノリで売ろうとしてたとこあるようだしね
もう賞の受賞は半ば決まってたようなもんじゃないの、水面下で
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:03:24.33ID:jeI3Wsk80
>>22
これは、盗用ですわ

これは、剽窃ですわ
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:03:41.28ID:kXH1oI6U0
>>769
違うの?じゃあどういうこと?
なんで朝鮮人は朝鮮人呼ばわりされたら怒るの?
チョン呼ばわりじゃねーぞ?
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:04:53.86ID:I88F6Cqn0
>>772
果たして取材者に対しての侮辱だろうか。
主人公自身が取材を受けていることに自分自身に憤りを感じている
といった面が大きいのだと。母の死を真摯に受け止めることが出来なくて
取材者を利用して自分の心をはぐらかしている。
そういう文脈だと。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:04:55.29ID:ik4oC0rK0
>>782
しかも余計な修飾語というの、言葉しらんで悪いけどこねくり回してわかりづらくさせてるっていうね
ごろごろしてたのがいきなり静止して整列すんのかっていう
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:05:03.30ID:iDTR+xdg0
>>784
コピーは美しい顔を書いた美しい顔の作家ww
文芸業界はモテない童貞の集まりかよw
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:05:17.17ID:XQTtuUhN0
>>771
俺はそう思わないね
お前は朝鮮人のことを「チョン」と差別用語を用い明確に卑下した
そして「朝鮮人疑惑は東京新聞がらみの疑惑として書いてるだけだ」とも明言した
俺はそこらへんの事実証明を求めたが、繰り返し朝鮮人朝鮮人と返ってくるだけだった
更に、芥川賞には腐敗があり、選考委員には朝鮮人らの影響があり、候補作者は朝鮮人であるという謎の持論による疑惑を掛けていた
そして、朝鮮人らによる工作があるとお前は言った 
挙句

「よほど朝鮮人を下劣で低俗でゴミクズ以下のゲジゲジだと思ってるんだな
まあ、気持ちはわかるよ うん」

だろ?
これは侮辱だろ
俺はそう思うよ
俺が何度忠言してもお前は是正も証明も出来なかったから、俺は侮辱だと断言した
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:05:58.77ID:7Mz6WEyR0
>>768
最初に話題になるには、だけでしょ
売れ続けるのはやっぱり作品の力よ

売り出すのも、美人だすごい経歴だみたいなTV的仕掛けがすでに旧態じゃないの
本屋の店員さんだの、SNSだのの方がむしろアピール度では上でしょ
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:06:12.71ID:6MNwbYl+0
>>780
そんな感じなんだろうね
にしても映画化された有名作品を元にするとか馬鹿なんじゃないの
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:06:17.91ID:XK3Hkhbx0
>>779
全然あるよ
“共喰い”の田中慎弥とかダメ人間の典型みたいな経歴なんだし
面白いもの書いてね
楽しみにしとくわ
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:07:18.42ID:997K75uK0
>>297
>3.類似表現があること
>なんだけど、今回の場合1と2は満たしてるが3はあるとはいえないのでセーフなんだって
>ノンフィクション作品は情報だから、表現ではないとかなんとか

なんだその出鱈目

著作権は表現を保護するものなのはそのとおりだが、だからこそノンフィクションも含め著作物の表現を真似たら駄目
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:07:58.06ID:3oDTFBzd0
>>788
同じ無断コピペでも、5ch2chのまとめサイトの方が、
重複レスや長文コピペ省いて読みやすくわかりやすくなってるから、文学作品として上だと言えるな
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:08:39.16ID:XQTtuUhN0
>>786
どういうことかってのは難しいな
違うよ、とすでに言葉を尽くしてるからね
>>762を読んでくれればわかるはずなんだが、無理か?
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:08:41.72ID:qcqRh4Lz0
金の集まらないところには新しい才能も集まってこない
文学界の新人なんて、ボンクラか詐欺師ばかり
それを必死になって育てようとしたら詐欺師の本領を発揮しちゃったというわけ
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:09:54.58ID:m6n+YO5V0
おぼっかたくん「ともだ○んこ〜!」
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:10:39.56ID:ik4oC0rK0
まあこんな賞より最近は書店が独自に仕掛けるフェアの方が
手堅く売れたりもするけどね
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:10:50.26ID:7Mz6WEyR0
>>779
ただの低学歴じゃなくて「超」低学歴だからなw
中卒で過疎地で同級生が一人もいなかったとか
ホームレス10年やってたとかだとかなりいいんじゃないか
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:11:18.38ID:kdyGknij0
ネット公開した時点で利益とか売り上げとか無視してるね。
新潮社の告訴を抑える戦略だろうけど何を守りたいのかわからなくなってきた。
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:12:17.76ID:7YripAGq0
>>22
パクリとか抜きにしても表現力乏しいね
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:12:59.36ID:kXH1oI6U0
>>797
被害妄想拗らせてシャベツニダーってことでしょ?
つまり自分らが勝手に劣等だと思いこんでるからじゃないの?

これが論点ずらしなんだったら論点どこにあるんだよw
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:13:07.23ID:e2ysz+9L0
お前らワナビのいい玩具になってるな
そんなことに憤る暇があったら筆を進めればいいのに
そんなだからお前らいつまでも一生ワナビなんだよ
惨めだな
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:13:16.26ID:mS1aYvk70
>>802
五輪のロゴと同じ手法なのかなぁ、と
ほらパクリ疑惑で最初の案がお釈迦になったあと、次は候補をネットに公開してから決めたじゃん
別に国民的投票するわけじゃないのに
あれはより多くの目で似たデザインがないか確認させるための手間だったと思うの
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:13:17.93ID:/j6+Wniw0
>>790
え? チョンって差別用語なの?

違うでしょ ただの朝鮮人の別の呼び名でしょ
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:14:42.83ID:By0u7aga0
>>787
メタ表現的な話になるけど
多分作者は震災がきっかけでメディアに取り上げられる被災者にも
取り上げるメディアにも嫉妬していたんじゃないかと思う
「アテクシより劣った人間が震災ってだけで持て囃されるのは許せない」ってね
だから彼らの肉声や直接取材のドキュメンタリーを切り貼りした作品で
自分がメディアの寵児になることで
自分を無視していた世界に復讐したつもりになっていたのかもね
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:15:05.25ID:H49VNdma0
>>802
メンツ
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:15:06.95ID:eeieWxog0
ネトウヨ邪魔
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:15:21.36ID:36cihrMe0
んだからさ、ここで疑問になってる内容をさ講談社は一つずつクリアにしていくのよ。本来は作家が前面に出るべきだけども。世に問う以上はさ。
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:15:56.25ID:7Mz6WEyR0
>>802
このまま埋もれさすわけにいかないだけの文学的価値があるんです
という文脈で捕らえてほしいんじゃないの

一度認めちゃった審査員の権威を守るため、
あるいは、すでに決まった売出し戦略の続行のため、としか取られないと思うけどw
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:18:23.54ID:XQTtuUhN0
>>807
まあ、それがお前の社会性のなさの証明よ
差別用語ってのは社会通念を知っていれば、どのように判断されるか、を知っていれば使用を躊躇うものだからね
差別用語の定義すらわかってないってことじゃん?
そしたら、あれよ……お前……

創作物の批評なんて百年早え、黙ってろ
ってこと
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:19:48.04ID:ylixLlG00
>>802
書籍の売り上げなんかどうでもいいんだよ。
作者も印税なんかどうでもいい。
出版社はソフト化できればそれでいいし、作者はセンセーになれればそれでいい。
まさにウィンウィン。
無料公開が最善の策だと思う。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:20:44.51ID:NZfBGjpU0
どこかのスレに有った「二冊セットで売ればよい」ワロタ
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:21:12.72ID:71/hgY3O0
>>611
まぶたの肉がブ厚いまま糸で止めるとこういう仕上がりになる(手術代は安い)

まぶたを切開して肉を除去してすると自然な仕上がりになる(手術代は高い)

目頭も切開してるから、なるべく安く済ませたかったのかな?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:21:24.12ID:oXNAPeqM0
読んだ感想。
東北の女子高生の設定にバリバリ違和感。
東京の大学行ってて東京にかぶれた女子大生ならあり。(もしくは、著者本人)
登場人物の出てくるセリフが、ドラマのセリフみたいでゾワゾワ。
文章がしつこいし、回りくどい。

これ、震災を舞台にする必要あったの?
これ、母親殺された被害者とかでもいいんじゃ?

震災の悲惨さや、その頃のマスコミへの憤りは他の本で読めそうだし。
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:22:19.62ID:ik4oC0rK0
>>803
これで芥川賞とか、だったら他の候補はどんなひどい文章なんだよって思う
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:22:47.02ID:XkQp7Xb00
>>820
蹴りたい蛇顔で
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:22:54.92ID:I88F6Cqn0
無料公開していても単行本が出版されたら買う人いるんだろうか?
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:24:52.86ID:srrMJjZR0
>>824
しゅっぱんしゃが書店の平台スペース買って
「今話題沸騰!」とかポップつけたら買う人結構いるでしょ
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:24:59.05ID:I88F6Cqn0
又吉の芥川賞作品は評価できるのか?
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:25:46.70ID:7NIkt3ji0
セリフは本当にキモイ
無駄に長くて芝居がかってるし
東北の沿岸部で育った設定なのに「あなたは〜〜なのよ」なんてしゃべるおばちゃんはいない
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:26:23.44ID:/j6+Wniw0
>>824
ネット見ないアホが結構いるからな

神戸首切りのサカキバラの本もそこそこ売れたようだしな
ガンガンネットに流れてたのに

あれは本気でネット入手してほしかったわ 買うぐらいなら
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:26:49.49ID:ik4oC0rK0
>>821
震災の被害を現地いったことないのにあたかも見てきたかのように描く、が
見どころだったようですのでw
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:26:51.25ID:3oDTFBzd0
>>824
〇〇賞がついてたら、個人が誰一人買わなくても、
全国の図書館や学校の図書室が公費で買ってくれる
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:28:55.76ID:I88F6Cqn0
>>828
それは小説だからいいんじゃない?
方言なんかで書かれたら読むのが面倒だわ。
今NHKの大河ドラマ「西郷どん」が方言で分かりにくくてひどいのとおんなじ。
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:29:11.87ID:NZfBGjpU0
日大アメフトよりこっちの方が問題な気がするけどテレビでやらないね
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:29:23.39ID:srrMJjZR0
>>828
そもそも東京でも「〜なのよ」なんてしゃべるおばちゃんいなさそうな気が
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:29:37.10ID:XQTtuUhN0
>>804
あー、無理だったか
可能な限りもう少し噛み砕いてみるね
お前の論点は「朝鮮人ガー!」だろうけど俺は何者が朝鮮人を朝鮮人と呼ぼうが気にしない
俺の論旨はID:/j6+Wniw0が根拠もなく不当に、そして不明瞭な材料を元に芥川賞関係者、北条裕子、講談社、東京新聞、朝鮮人を誹謗中傷してるから、その主張を推し通すなら証明しなよって言ってるだけ
追加で差別用語連発する冷静さや社会性のない人間が正当な糾弾を出来るのか? と問題提起したけど、なんにしろお前には関係ないよ
そんで繰り返しになるんだけど、お前の「朝鮮人ガー!」はどうでもいいんだよね
本当にどうでもいいんだ
お前が「朝鮮人ガー!」と言おうが差別用語を用いようが、お前は、俺とID:/j6+Wniw0とレスバの対象外なんだよね
もう一度言うね
ID:/j6+Wniw0の思想偏重を示すためにお前のレス含まれただけで、お前のことはどうでもいいんだ
安価つけちゃった結果、ID:/j6+Wniw0と同一人物なのかぐらい凄い荒れっぷりだから回答してるけど、お前はどうでもいいんだよ
0836名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:30:09.79ID:jruwySHP0
>>831
なるほどねえ
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:30:43.80ID:e/tyi8sn0
ひどいね、これ。
なんでまだ芥川賞候補なの?
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:34:28.01ID:dyGMBvhq0
売れるだろうなあ、芥川賞取れば。

表紙は白地に大きく「美しい顔」のタイトルと作者名だけ。
腰巻きには作者の顔写真どーんと入れて
「芥川賞受賞! 小説はノンフィクションを超えた」
なんてどーだろ。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:34:34.28ID:E8AxM6wT0
純文学で無断引用は痺れるわ・・・
「固定概念を覆したい」という前衛芸術的な気概を感じざるを得ない。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:34:38.17ID:4HNIp3on0
>>819
そうそうw
まぶたの肉を親指と人指し指で「ムギュッ!!」とつまんで、
そのまま糸でザクザク縫い付けてキューーーッって強く引っ張って二重にしました!!!
ていう目で、あからさまに不自然で、整形バレバレだなって写真見てビビりましたw

1行目のやり方で、安い手術法だからこんなに不自然なんですね!
解説すごくわかり易かったです!
ありがとうございました!
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:36:30.39ID:NZfBGjpU0
最初の段階で「不備がありましたので辞退します」ってやればまだ傷は浅くてすんだのに
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:37:19.00ID:kdyGknij0
>>826
これと違って受賞前にヒットしたからね
芥川賞は追認の形になっている
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:37:53.69ID:4HNIp3on0
>>843
何買いかぶってるの?
単に才能がないからいくつもの本から節操なくパクッっただけ・・・・www
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:38:57.10ID:7DRrKFy90
言葉遊びや弁護士ごっこならやめといた方がいい
損するだけだぞ
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:39:52.62ID:BiFTf3+m0
>>832
ぼっけえきょうてえ 
これはおもしろかったよ
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:41:14.86ID:3fORq2UJ0
>>846
五輪エンブレムや下町ボブスレーみたいな感じなんじゃないかな
結果ありきのプロジェクトが進んでて簡単には止まれないってヤツ
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:42:20.55ID:oXNAPeqM0
>>830
なるほど。
これを素晴らしいと褒める人は、設定なんか見てないのね。田舎の女子高生を知らないにもほどがあるわ。

見てきたようにリアルに・・・そりゃ書けるよね・・・現地に行って被災者に取材した、もしくは被災者本人の本パクってんだから。
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:42:43.83ID:srrMJjZR0
結局下町ボブスレーってどうなったんだろ
賠償請求する、とか息巻いてた気がするが
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:42:55.06ID:4JuFQPSZ0
文学とか言って値打ちかましてええカッコしてるが、実際小説なんてものは
大したもんでもなんでもない。まあ小説だけに限らんが
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:43:25.34ID:ik4oC0rK0
>>854
みんなに忘れ去られるまで待ちました
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:43:39.15ID:mLUgwEBE0
>>829
編集者はすぐに火が消えて不満だったらしい
こんなものかと
話題になって社会問題化しもっと議論になると思ってたらしい
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:44:03.47ID:qhvZ1VI40
これノンフィクションのほうの作家は怒っていいよなあ
この影響で本が売れることを祈るわ
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:46:53.84ID:kdyGknij0
しかしゲンダイの親会社らしく楽しませてくれるね講談社は
数年前から不買対象だが
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:47:34.33ID:6WuHrJ0U0
>>781
じゃあ通報
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:47:40.10ID:H49VNdma0
>>853
田舎の女子高生知らないとか以前にどう読んでも三十路ホステスなんだけどなw
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:47:43.94ID:4HNIp3on0
>>849
あら、先見の明があって賢い方ね。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:48:37.52ID:4HNIp3on0
アンカ間違えましたw
>>859
あら、先見の明があって賢い方ね。
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:48:58.98ID:ifBBJ8Xp0
>>857
同じように議論になって炎上して話題になって売れるのを
今回も期待してるんだろうな

殺人とか震災という被害者がいて苦しんだ人達がいることを忘れて商売にしたい神経なんだものな

酷い話だ
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:49:04.08ID:3yJL/SFO0
自己申告した参考文献以外にも元ネタ出てきそうな気も
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:49:37.20ID:qhvZ1VI40
事実とか時系列を参考じゃなくて
なんかこうルポが伝えてる空気感とか匂いみたいなものを
全部取り込んで書いてるからなあ

ノンフィクション作家の感性を利用してるでしょ
これ盗作じゃないとか堂々と反論する講談社やばくない
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:50:12.11ID:yBQdb6sk0
>>821
同じく、なんで震災にしたんだろうと思った
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:50:50.29ID:6WuHrJ0U0
>>825
それは単なるアホでしょ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:51:14.12ID:ifBBJ8Xp0
>>859
その週刊誌は随分と酷いようだけど
同じ講談社が出していたとは知らなかったので勉強になった

昔気持ち悪い写真週刊誌とか出してたのも考えてみれば同じ会社だから根っこは当然同じだったのか
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:51:22.27ID:TyNlBnH80
>>866
me tooに期待しようか
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:51:27.90ID:FpXvn7zH0
編集者が参考文献があるのを見抜けなかったというより作者が自己申告しなきゃな分からないだろうね。
もし参考文献があるのを自己申告していたら書き直しもしくは出典を明らかにしていたはず。
編集者がかわいそうな気はする。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:52:32.31ID:6WuHrJ0U0
>>841
アホにバカ売れ間違いない
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:52:53.48ID:3fORq2UJ0
>>868
映像化が視野に入ってたからに一票
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:53:16.30ID:ifBBJ8Xp0
>>868
話題性、売れる為
震災を利用するのが目的の売れればそれでいい倫理観ゼロの出版社だから
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:53:47.50ID:1Kor4EycO
>>851
ぼっけえきょうてえってコバルト出身なんだよな
ティーンズハートの出世頭は桐野夏生かな
本物はどんな経路たどっても結局出てくる
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:54:02.82ID:H49VNdma0
>>868
震災でも絡めなかったら単なる詰まらん駄文だし
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:54:53.11ID:AgaTwdLW0
>>868
感動モノみたいなのにしたかったんじゃない?
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:55:13.10ID:ik4oC0rK0
>>868
震災なら注目してもらえるからでしょ
大きな災害だし
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:55:27.34ID:By0u7aga0
考えてみるとこれは新しい形式の「なろう小説」なのかも
テンプレ的な異界転生なろう小説は
主人公が中世ヨーロッパ風世界を
現代都市生活者的な常識と異常な能力で断罪する
『中世ヨーロッパ風』を『震災現場』に置き換えて
震災に遭った被災者たちを東京の常識で断罪したのが
都市生活者に成り下がった評論家のセンセたちに受けたんじゃないかな
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:56:20.54ID:mtN297wK0
>>872
或いは編集者付で書かせて
参考文献を資料として与えたが、
当の編集者が参考文献を読んでないので稚拙な丸パクに気付かなかったか、だな
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:57:34.04ID:kdyGknij0
>>870
週刊誌じゃないよ
夕刊紙でイエローペーパー
小沢機関紙だったりアベガー専門誌だったり
5ちゃんでもサイゾー系と並んで最悪フェイクソースのひとつだよ
最近は東京新聞とか朝日新聞とかライバルが多くて伸び悩んでるらしい
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:57:54.67ID:BiFTf3+m0
>>876
自分も経歴知ってびっくりした。
あの人もメーター振り切ってるよね。
何事も捨て身にならないと本物にはなれないってことかもな。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:58:11.78ID:/O7gU6mn0
しっかりしたノンフィクションを改悪して標準以下のクズ小説にする腕は認めてあげよう、フフ
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 16:58:53.53ID:qhvZ1VI40
なんかこれだけ講談社が必死に反論するとこ見ると
すでに水面下で映像化のプロジェクトとか動いてたのかもしれんとか思ってしまう
震災は確かにネタ的にいいよなあ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:00:02.67ID:BiFTf3+m0
>>880
その中世ヨーロッパ風には実在する人間は生活していないから
例えとしての置き換えはできない。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:01:30.81ID:ifBBJ8Xp0
>>882
ありがとう
そこの名前が出ると信用できないソースという意味になる事だけ知ってた
イギリスでいうタブロイド紙みたいなものなんだな

最近ライバル多いのかw
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:02:38.56ID:1xJUdERi0
>>881
今どきの編集者って読むプロのくせに全然本読んでないってことだよね
「遺体」が何十年も前の小品なら仕方ない面もあるけど、そこそこ話題になったちょっと前の作品だよ
これ読んでないってプロ失格だよね
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:02:45.84ID:BiFTf3+m0
>>872>>881
>>144ここに経緯があるので参考に
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:03:17.05ID:XQTtuUhN0
>>872
たしかに可哀想な部分もあるんだけどね
例えば公募で募った作品のうちに盗作があってバイト下読みも雇い選考者のフィルターを通過しちゃったなんて例もありえるわけで堰き止めるのは難しくはあるよね
でも、美しい顔みたいなのは社の人間が一読するべきだし、もちろん読んで掲載してるはず
出版社の人間として読んだならヒット作の「遺体―震災、津波の果てに―」を頭に過ぎらせて未読でも読んで比較するべきなんだよね
後に社内調査で類似箇所を発見し、権利者へのお詫び行脚始めたつってるけど
これは正直、編集者の無知を責めるべきよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:04:14.58ID:kdyGknij0
>>887
フェイクと言えばゲンダイ、業界トップだったのだけど(2位は東京スポーツ)朝日とか急追してきてね
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:04:37.51ID:By0u7aga0
>>886
この作品に出てくる主人公をはじめとする人物も
現地の人間からかけ離れた思考やセリフだと指摘されてるよ
実在しないファンタジー被災者が
さも真実であるかのようにパクリで補強されてるんだよ
なろうファンタジー以下というか最低の所業だと思う
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:04:37.54ID:4HNIp3on0
文献を明示しないという事は、盗用・剽窃した著者を無視したとう侮辱行為であり
こんな作品で賞を取ろうなんて、審査員をも侮辱しており、
この女は二重にも三重にも渡って他人を侮辱している汚いタチの悪い女。

ま、32年間こういう似たりよったりのずるい生き方して成り上がって来た女だろうから
盗用・剽窃という卑怯な手を使って脚光を浴びてもこの女は何の抵抗感も罪悪感もないんだろうね
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:06:15.42ID:tR6Dyl9J0
>>865
ポスト震災文学は世界に市場がある
もともと日本の市場はそれほど重視されてないのではないか?
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:06:45.39ID:ALMAWTYL0
>>891
今回のこの件で一番の問題は、
作者の盗作は論外として置いとくとして
パクリを見抜けなかった事より、パクリに新人賞を与えた事より、
パクリとわかってパク元さんにお詫びしにいっているくせに
受賞取り消しせずに、なぜか著者講談社側が逆ギレして被害者面してる事だよな
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:06:50.23ID:O6Y+WFGi0
>>889
読んでたとしても内容はそこはかとなく記憶してるかもしらんが文面までは覚えとらんやろ
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:07:07.47ID:GEvE2PL50
焼きが回った講談社www
社員の質が落ちてるからこうなったのに、逆切れか、みっともない
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:08:15.98ID:4HNIp3on0
>>892
東スポって2位だったのかw
てっきり東スポが1位だと思ってたw
勉強になりました。
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:09:24.01ID:G27uiKpO0
>>876
今の時代も変わらないのかもしれないがラノベ扱いされている作品は
特にピンキリだと思う

>>880
なろうっていうか、精神が磨耗して夢見る事も出来ずなろうにすら逃げられなくて
その鬱憤をただぶつけるしかないって感じかな
よって感情の吐露が稚拙だって感想になった
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:09:25.28ID:qhvZ1VI40
しかしいつも思うのはこういうの最初に気づく人すげえな
漫画のトレースとかさ
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:09:59.79ID:BiFTf3+m0
>>893
なるほど。
そのファンタジーが都市生活しか知らない先生方に受けたということか。
醜悪だな。
震災文学の傑作と持ち上げられていたのは怖いことだね。
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:10:03.31ID:GBj9ypcC0
えーと、一応、 盗作の疑いがあるなら、 オークションに出すなど商取引はやめるべきだよな。

あ、その事件じゃない、
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:11:18.79ID:kdyGknij0
>>900
不届きな事に競馬予想とか当たったりしてたのな。日付も正しくて朝日にも抜かれた。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:13:16.97ID:1xJUdERi0
>>897
ザックリ目を通して読んだ気になってるだけだからじゃん?
それ読んだって言わないし、特徴的なとこをパクってんだから「遺体」をちゃんと読んでりゃすぐ気づくよ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:13:46.24ID:TwaydVCs0
こじらせたJK→JDの小説なら直近では花村萬月の「花折」という連載が秀逸だった
もう次から次へと軽い変態男とセックスしちゃう女の子
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:13:56.16ID:CkeMt4G90
この人は作家としては終わりなん?まだ王ちゃん有るの?
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:14:24.09ID:bKDZxamf0
少なくとも美人ではないな。
整形前とされる写真見たが女装した織田裕二みたいだった。濃すぎる
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:16:07.34ID:3oDTFBzd0
>>905
東スポの日付は必ず間違ってるけどな。常に翌日の日付だし。
印刷所から数百キロ離れた地方では合ってる地域もあるらしいが
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:16:15.07ID:H49VNdma0
>>897
>>22ほど言い回し近いと「あれ?この表現どっかで見たかな?」ってなる様な気もするけどな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:18:01.79ID:u7rmqe720
>>907
はいはい
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:18:42.18ID:MER8ofjJ0
>>22を読むと参考にした程度の話じゃないんだけど、これ元の「文献」がノンフィクションだから話がややこしいらしいね
事実を伝えたものだから、盗用が認められる範囲が狭いんだとか
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:20:08.04ID:3oDTFBzd0
掲載されるまではプロじゃないド素人なんだから、法律も業界モラルも知らなくても当たり前、
そのチェックをして指導して補うのが、出版社や担当編集者の仕事
悪いのは講談社
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:20:11.82ID:BiFTf3+m0
慟哭の記録
Amazonで在庫切れになっていて
元々価格が高いのはあるけど
中古が軒並み7000円前後に値上がりしてる
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:20:27.36ID:u7rmqe720
>>912
分からんって
映像記憶でももってないと無理や
はっきりいって遺体のほうもべつに文章上手くないから、内容自体は記憶に残るだろうが文章は記憶に残らんよ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:21:11.32ID:XQTtuUhN0
>>896
ほんこれ
盗っ人猛々しいと言われるに間違いないと予測できたのにそれを実行してしまった講談社の落ち度よ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:22:10.14ID:BiFTf3+m0
>>912
>>914

>>267←比較はこっちが最新版ですのでよろしく
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:23:11.05ID:Zvj5Au7P0
ケチついた新人なんて消えるだけ
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:23:42.32ID:TwaydVCs0
新「複数の類似箇所が生じていることについては、単に参考文献として記載して解決する問題ではないと考えています」
講「今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定されると考えております」
新「北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めています」
講「評価を広く読者と社会に問うため、近日中に本作を弊社ホームページ上で全文無料公開いたします」

講談社、頭おかしいだろこれ
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:24:09.55ID:g57eo2ve0
現地で取材すらせずにパクりで本書くって品性下劣過ぎる女だな。
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:24:15.30ID:3oDTFBzd0
全文公開pdf末尾の、シンプル謝罪文と参考文献一覧だけど、
作者名じゃなく編集部名なのな。
しかも、ほんとに「参考文献」で列記、「謝辞」の形もとってない。
この作品を書けたのはこれらの著作のおかげです、って感謝の気持ちがまるで無いのだろうな
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:24:34.36ID:ReyAkf2y0
>>917
編集者てバカなんだ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:24:49.52ID:4HNIp3on0
>>905
競馬予想正確だったんだwウケるw
むかーしとーちゃんが買ってた東スポが家にあって1面が
「岡本綾子狂ってバンカーでおしっこ」ってタイトルで、ビックリして読んでみたら
岡本綾子が、バンカーでおしっこした動物に怒り狂ったって内容だったw
なので>>892さんのフェイク業界2位に衝撃でしたw
日付けは正確説と、>>911さんの正確じゃない説があるみたいですねw
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:25:18.61ID:1xJUdERi0
ケチついた新人は置いといて、関わった編集者に矛先向けると変な擁護が湧く
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:26:03.52ID:UCea2uyn0
講談社はもうこいつに新人賞やっちゃったからあとにひけないんだな、しかし逆ギレかますってやり方は好きじゃないわ
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:27:49.72ID:JtGspZl60
>>872
選考後に編集部が参考文献の有無を尋ねて、調べてはいる
常識的に考えて、本人が被災地に行ってないんだから、何かネタ元があるはずなのはわかるだろう

>>456参照
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:27:58.42ID:u7rmqe720
>>921
法律的に罰することができないから完全に開き直ってるよね
政府、日大、レスリング協会ととんでもない組織ばかりですわ
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:29:03.59ID:L5UMaYR/0
>>920
イヤな可能性として
こんな風にネットで叩かれたことを
あたかも理不尽な攻撃に晒された被害者のように主張して
図太く生き残るかも知れない
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:29:35.65ID:3oDTFBzd0
審査員も、オリジナルの創作だ、という前提で見てるはずなので、騙されたとはいえ
パクリ元と比べて明らかに劣化してる表現を、うっかりベタ褒めしてしまったわけで、
恥さらしもいいところ

講談社は審査員の顔に泥を塗ってまで、何がしたいのか、と
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:30:51.21ID:ifBBJ8Xp0
>>929
解らないんだけれども
こういう何かの賞に応募するときって
参考文献は書いて出すんだろうか?

出さないのなら選考している過程では解らないだろうから
後で解ったとしても選考した人達は知らなかった訳で
騙されたということで通せば良かったと思うんだが
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:32:10.35ID:3oDTFBzd0
審査員の方から、新人賞審査取り消しの要求は無いのだろうか?
俺が審査員ならそれを求めるが。
審査員も何か弱みがある?
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:33:29.16ID:6TQ4E6lm0
芸能人とか政治家の遠い親戚とか?
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:34:10.06ID:UbO/zL1j0
編集部の形態を変えて久しいが
講談社何か違う方向へ行こうとして無いかい?
編集部に営業させたり、版元としての
プライドを忘れつつあるのかな?
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:34:23.09ID:uFrKDmMI0
>>921
評価を広く読者と社会に問うた結果が盗作認定なのだが
それに対しては名誉棄損だの傷ついたーだのわめくというわけのわからない展開
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:35:16.13ID:yqx6M0au0
群像掲載直後からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「有名になりたい」「そのくせです」ってよく言ってたし、
裕子に振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが裕子だしね。

プロモーションは講談社が支えればいい。
私達は裕子の作品=「美しい顔」を支えるから。

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか石井氏のノンフィクションと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:35:33.46ID:Bc1Log2C0
これはどこに
「盗作、剽窃三昧やんけ www!」
ってメール出したらいいのん?
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:35:43.23ID:fveoYvaW0
>>921
修正しちゃうとカゲロウみたいなポエムになるんじゃない?読んでないからわからんけど
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:36:53.38ID:cY9kvaUY0
というかそもそもこの人の貼られてるやつ読む限り
文章の表現力自体レベル低いと思うんだけど
これでなんで候補に上がってんの?
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:37:10.78ID:AgaTwdLW0
>>921
新潮社から修正対応を、っていってんだからやればいいのに。
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:37:59.97ID:4HNIp3on0
>>943
これどの改変でも最後だけオリジナルのままなのが様式美だよねw
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:38:19.06ID:yqx6M0au0
「評価を広く読者と社会に問う」とまで言い切ったのは完全に悪手だわな
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:39:00.22ID:UCea2uyn0
>>946
最初は東日本大震災とまったく無関係なのに、想像でここまで書けるのはすごい、天才的な
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:39:03.43ID:6TQ4E6lm0
>>401
これからは本屋で気になったのをめくってみて「参考文献」だらけの場合は
その本より参考文献を探して読む方がはるかに収穫が多いからそうしなよ
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:40:02.69ID:gyEprAnU0
>>931
いるなあそういうのw
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:41:09.25ID:ifBBJ8Xp0
>>950
それが全部ノンフィクションからの借り物で
借りたのウソついて載せてないのを世間に問うと
借り物でウソツキじゃん、といわれて逆切れしてるのか
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:41:30.91ID:JqAJ1DDA0
タイミングがいいのか悪いのか
週刊少年マガジンで、編集者持ち上げ漫画が
最近始まったんだよなぁ
全社的になんか勘違いしてんだろうなぁ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:44:34.56ID:ifBBJ8Xp0
それにしても、「参考文献」の持つ意味の範囲が広くなって
広辞苑とか新明解が「参考文献」の項に新しい意味を付け加えるか虎視眈々とみてるレベルの事件
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:45:54.45ID:+35vTXe10
文春砲ならぬ新潮砲が火を噴くかなw
二作目は「醜い顔」で自叙伝を書いたらいい
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:46:39.09ID:4HNIp3on0
>>931
>参照された「遺体」の出版元である新潮社が6月29日、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、
>「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、
>著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。

既に被害者である新潮社さんの言い分に対して、憐れみを訴えアピールする事で、
相手を悪者に仕立てあげ問題をすり替えて、既に被害者ヅラしている。
恐ろしい女だよ。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:47:19.45ID:DFVF5KUM0
主な参考文献は以下の通り。

多すぎwww
0961名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 17:47:26.45ID:3oDTFBzd0
>>957
ヒットマン、って
去年在日の編集次長が殺人したばかりなのに
0962名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 17:47:28.16ID:umZEHHuf0
新スレに貼ってね
<改訂版対照表>ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:51:34.01ID:fveoYvaW0
>>957
マガジンの漫画家ってなんか独特だよな
どこがって言われても答えられないけど
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:52:02.11ID:3oDTFBzd0
>>962
>新曜社(東京都千代田区)は2日、同社刊の「3.11 慟哭(どうこく)の記録」と十数カ所似た表現があると指摘し、

だから、ほんとはもっとあるんだろうね
pdfで68ページの短編なのに
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:52:11.89ID:bn7Kgmm90
この作品が芥川賞に選ばれたら
賞の価値が落ちるな
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:53:11.11ID:H49VNdma0
>>946
> 設立者の菊池自身は「むろん芥川賞・直木賞などは、半分は雑誌の宣伝にやっているのだ。そのことは最初から明言してある」(「話の屑籠」『文藝春秋』1935年10月号)

今年は美しい顔を売りたかった
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:53:25.57ID:z5/pMTTE0
>著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております
こういう大げさな表現て被害妄想系のキチガイに多いんだよな
本当、著者はともかく講談社はどうしてしまったんだ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:53:25.82ID:DFVF5KUM0
>>962
盗作 
さすがです
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:53:31.69ID:4HNIp3on0
他の人も言う通り、ネットで公開したところで新潮社さんに対してやった同じテクニックを使って
ネット民に対しても「大きな衝撃と深い悲しみを覚え」っって憐れみをアピールしてネット民を悪者に仕立て上げて
問題をすり替えるでしょうよ。
この恐ろしくタチの悪い女は。
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:53:52.10ID:mtN297wK0
「河北新報のいちばん長い日」とか震災関連書籍確認したらもっと出てくるかもなぁ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:54:28.71ID:DFVF5KUM0
コピペ芥川賞www
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:54:35.95ID:ifBBJ8Xp0
>>964
オリジナルの箇所ってあるの?
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:55:13.39ID:QhL5Io8h0
>>1
関係者にとって盗作には当たらない。
けど、第三者から見たら流用だよな。
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:55:36.12ID:H49VNdma0
>>961
そう言う話にズレてったら読むのにw
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:55:46.89ID:yqx6M0au0
講談社の言い分すべて鵜呑みにすると
北条裕子氏は講談社の編集担当を訴えないといけなくなるんだが
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:57:29.27ID:/j6+Wniw0
>>961
ワロタ 講談社は本気でチョンの侵食終わってんじゃねーかな

日本人とは思えんわ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:57:42.34ID:DFVF5KUM0
コピペ文化に毒されて
まじで罪悪感のない重症患者なんだろうなw
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:58:04.76ID:umZEHHuf0
まだ7年しか経ってないしまだ仮設住まいの人もいるからネタとして消費されるのはしんどい
手記とか辛くてまだ読むの無理
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:58:25.94ID:QhL5Io8h0
>>1
参考文献ってあくまで参考にするだけで、
文言そのものを盗んででいいわけじゃないだろ。
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:58:36.29ID:3oDTFBzd0
>>967
著者は作家経験も業界知識も無いド素人なんだから、その衝撃や悲しみを事前に回避できなかったのは、講談社編集部の怠慢でしかないんだが
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 17:59:37.86ID:ifBBJ8Xp0
コピペ文化って日本特有なんだろうか?
海外の出版でこういうコピペが賞取るとかいう問題は聞かない気がする
ニュースになっても気がついてないだけかな

海外だと丸ぱくりで問題になる作家さんとかいない気が
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:00:08.43ID:QLjkBnrK0
これ、比較したの見たけど、参考にしたんじゃなくてまんまパクりじゃねーかよ

しかもこの女、被災地に1度も行ってないとかフザケ過ぎてるな
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:00:28.06ID:TKM13TPM0
>>978
まあ題材にするなとは言わないけど
このパクられ元のルポもまだ読むのに気が重すぎるぐらいだ
いつか読みたい
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:01:19.19ID:JqAJ1DDA0
>>961
なお同じ講談社だから問題なしなんだろうが
まぎらわしいよね…

ヒットマン―獄中の父からいとしいわが子へ (講談社文庫) 文庫 ? 2003/10 中保 喜代春 (著)
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:01:43.83ID:z5/pMTTE0
>>980
ど素人でも常識はあるでしょ
こういうのはあくまでも著者の問題だと思うよ
編集側で事前回避っていうのは現実的には正直難しと思う
新潮社だって騒ぎは何度も起こしてるしね
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:01:50.40ID:9cHRxJFl0
全文公開されて騒動も沈静化しつつあるみたいだけど
まだ一部の人はなってくしてないようだね
新人が芥川賞取るとか
賞にノミネートもされないやつにはやっぱ悔しいのかなあ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:02:23.35ID:ifBBJ8Xp0
>>978
>>983
まだ読めないでいる人も多いことを見越してとか
あるいは、元のノンフィクションも誰も読んでないと見下していて受賞させたか何だろうな
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:03:12.45ID:QLjkBnrK0
>>962
これ見てパクりじゃないとか言える講談社も終わってるな

講談社の商品は不買するわ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:03:21.78ID:3oDTFBzd0
>>981
欧米のだと、巻頭や巻末にダラダラと謝辞が続くのはよくあるような

映画のエンドロールに単純労働者に近いのまでダラダラと名前並べるのも欧米文化かと
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:04:17.47ID:9cHRxJFl0
>>991
昔の映画はそうじゃなかったよ
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:04:53.75ID:QLjkBnrK0
遺体は映画化もされたから、有名だよな

それをパクるとか勇気あるなw
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:05:07.04ID:H49VNdma0
>>987
芥川賞は新人賞なんだが…
最近はそうでない事も多いが
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:05:19.93ID:ifBBJ8Xp0
>>991
著作権に厳しいから曖昧にしておくと許されないからかな
海外だと個人が代理人してたりするからというのもあるのかな
癒着が少なくなる
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:06:20.27ID:3oDTFBzd0
>>989
そう思う。
参考文献リストだけで黙認してよ、という、加害者側が出した最初の和解条件では和解できなかった、
というだけの段階だからな
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:06:28.13ID:9cHRxJFl0
>>994
初作品な
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:06:29.00ID:QLjkBnrK0
パクり小説を誰が読みたいと思うんだよ

バカなのか、講談社
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:06:37.14ID:ALMAWTYL0
新田賞山周賞直木賞の三冠とった作家でさえ
パクリ問題起こした際、速攻打ち切りになった事を踏まえると
輪を掛けて今回の対応の異常さが際立ってウキウキするでw
10011001
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