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【盗用疑惑】芥川賞候補作「美しい顔」の文献不掲載問題、講談社が激怒 「盗用や剽窃には一切あたらない」★4
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0001ばーど ★
垢版 |
2018/07/05(木) 18:39:56.31ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/images/news/180703/lif1807030017-p1.jpg

芥川賞候補作で、北条裕子さん(32)のデビュー小説「美しい顔」が、参考文献を明記せずに文芸誌「群像」(6月号)に掲載された問題で、同誌発行元の講談社は3日、「作品の根幹に関わるものではなく、著作権法に関わる盗用や剽窃(ひょうせつ)などには一切あたりません」とするコメントを発表した。同社は「評価を広く読者と社会に問う」として、同作の全文を近日中にホームページ上で無料公開する。

 「美しい顔」は津波の被災地を、被災した少女の視点で描いた作品。東京都在住の北条さんは東日本大震災の被災地に行ったことはない、と説明していた。

 講談社によると、北条さんが主な参考文献として使用したのは、石井光太さんのノンフィクション「遺体」(新潮社)など5冊。同社は「参考文献未表示の過失についておわびいたします」と謝罪した。他に参照した書籍の著者や関係者には、「誠意をもって協議させていただく」としている。

 その一方で、小説にある被災地の描写と参照した書籍の類似は、「一部の記述に限定される」と主張。インターネットなどで、「盗用や剽窃」といった文言が飛び交い、著者らへの批判や中傷が相次いでいることについて、「多くの関係者の名誉が著しく傷つけられたことに対し、強い憤りを持つとともに、厳重に抗議いたします」とした。

 また、参照された「遺体」の出版元である新潮社が6月29日、「単に参考文献として記載して解決する問題ではない」との見解を示したことについても、「小説という表現形態そのものを否定するかのようなコメントを併記して発表されたことに、著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております」と抗議した。

 そのうえで、「『美しい顔』が持つ優れた文学性は、新人文学賞選考において確たる信により見いだされたもの。(参考文献不掲載の)問題を含んだ上でも、本作の志向する文学の核心と、作品の価値が損なわれることはありません」。「著者の尊厳を守り、(同作の)評価を広く読者と社会に問うため」として、近日中に同作を全文無料公開する。

 「美しい顔」は今年の群像新人文学賞の受賞作。今月18日に選考会が行われる第159回芥川賞の候補にもなっている。芥川賞を主催する日本文学振興会は3日、「現時点では候補作に変更はない」とコメントした。

  ◇

 主な参考文献は以下の通り。

 「遺体 震災、津波の果てに」石井光太(新潮社)▽「3.11 慟哭(どうこく)の記録 71人が体感した大津波・原発・巨大地震」金菱清編/東北学院大学 震災の記録プロジェクト(新曜社)▽「メディアが震えた テレビ・ラジオと東日本大震災」丹羽美之/藤田真文編(東京大学出版会)▽「ふたたび、ここから 東日本大震災・石巻の人たちの50日間」池上正樹(ポプラ社)▽文芸春秋2011年8月臨時増刊号「つなみ 被災地のこども80人の作文集」(企画・取材・構成 森健/文芸春秋)

2018.7.3 18:01
産経ニュース
https://www.sankei.com/life/news/180703/lif1807030017-n1.html
 
関連スレ
【著作権】講談社が逆ギレ「小説を否定するかのよう」「著作権法にかかわる盗用や剽窃ではない」 芥川賞候補「美しい顔」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530626143/

★1が立った時間 2018/07/04(水) 07:48:46.29
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530757076/
0002名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:41:51.83ID:ujeWZlQH0
「オラオラ 文句あんなら訴えてみろよゴラッ ああ?」
みたいな講談社のオラオラ姿勢が理解できん、、、、
なんでそんな超攻撃的対応なの???
100年に1度の金脈でも掘り当てたのか??
とてもそうは思えんが?
むしろさっさと切っていい超絶雑魚新人としか思えん
0006名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:44:40.26ID:ALMAWTYL0
週刊文春が文壇スキャンダルに関してだけは
絶対にだんまりするのが痛いよなあ
でなきゃ色々掘り出してきてくれそうなのに
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:45:16.96ID:36cihrMe0
芥川賞がそんないい物に見えなくなってきた
0008名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:45:48.78ID:jdpV4Qrt0
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/07/05(木) 13:45:39.85 ID:BiFTf3+m0
★改訂版対照表★ver.4
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。


□美しい顔
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。お母さんと思われる特徴の番号があれば、みんなここに」
 彼は小さな紙切れと鉛筆を手渡した。
「あとで実際に目で見て確認していただきますから」
 壁の遺体リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに身元が特定され住所や勤め先の会社名まで記してある番号もあれば、
〈性別不明〉〈所持品、衣服なし〉としか情報が載っていないものもある。〈年齢三十歳〜六十歳〉とものすごい幅のあるものもある。

□遺体
「今日までに見つかっている遺体はこれがすべてです。ご家族と思われる特徴のある方がいれば何体でもいいので番号を控えて教えてください。実際に目で見て確認していただきます」
 家族たちが食い入るように見つめる。死亡者リストに記載されている特徴にはかなりの違いがあった。すでに名前や住所まで明らかになっているものもあれば、
波の勢いにもまれて傷んでしまっているために「年齢二十歳〜四十歳」「性別不明」「衣服なし」としか情報が載っていないものもある。


■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。


□美しい顔
大きなビニール袋をかかえてすれ違う警察官からうっすらと潮と下水のまじった悪臭が流れてくる。

□遺体
遺体からこぼれ落ちた砂が足元に散乱して、うっすらと潮と下水のまじった悪臭が漂う。


■美しい顔
その中心にいる白衣の医師は県警からの特別な検視官だろうと思っていたのによく見れば幼少時代から世話になっている顔なじみの町医者であった。

■遺体
 よく見ると、その医師は県警から派遣された専門医ではなく、近所で古くから開業している医院の院長だった。


□美しい顔
あちらこちらで毛布の隅や納体袋のチャックから、ねじれたいくつかの手足が突きだしていた。

□遺体
毛布の端や、納体袋のチャックからねじれたいくつかの手足が突き出している。


■美しい顔
なぜ警察も自衛隊も助けに来てくれない。日本はどうなってしまったんだ。

■3・11慟哭の記録
なぜ警察も、自衛隊も助けに来てくれないのか、日本はどうなってしまったんだろうと思いました。
0009名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:47:14.83ID:CXembMJh0
いかにも高橋源一郎が推しそうではある。
作家の古典的イメージを壊すのが人生の目的のような人間だからな。
では、高橋本人の小説がおもしろいか?
というと、デビュー作の「さようなら、ギャングたち」以来、ちっともおもしろくない。
日本文学界はこの三十数年、この『何かを壊したつもり』系おもしろくない文学に支配されている。
パルキも島田もその中に含まれるんだけど、大御所に奉られてしまっているので、
「おもしろくない」ということを正しく言える文芸ヒョ〜ロン家も出現しないのだな。

これを機に、高橋源一郎に引導を渡す力量ある真の文芸評論家が登場することを願う。
0010名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:47:33.18ID:3oDTFBzd0
>>6
新潮がやるかな?
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:47:47.64ID:twO3BpEn0
       /`〜ヽ
    \ /    ヽ
     ム※※※※ヽ
  ∠ニ______>
   \L/ (・ヽ /・) V
   /(リ  ⌒ ●● ⌒ )  
   | 0|    __   ノ! なーにが美しいだよ
   |  \  ヽ_ノ /ノ
  ノ   /三三ニ\ヽ
  ( (  /  | |   `ヒ)
    /   | ヽ    \
      [ホラフキン]
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:48:06.54ID:QpoAHXRa0
ノンフィクションは記録の側面があるから特にこの場合変な脚色されるよりいいと思うんだけど
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:48:42.45ID:sYonpl690
編集仕事しろ!(´・ω・`)ってことじゃないの?
違うの?
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:48:56.61ID:oxosiSMj0
パクリはもう論外悪だとして

こういうネタの読者って、文学に通じた人ばかりじゃないと思うんだよね
震災文学??
被災者代表一人称で、いい加減な表現・描写のポエミーファンタジー創作ってのは
時期尚早じゃないかな
ノンフィクションであることも売りなのなら、パクラレ元のほうが評価されるべきかと

つまり非常識が不快なんだな
芸術等よりもっと大事な物があると思うんだわ、人間社会
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:49:38.96ID:YwKmcp7o0
元の文章をここまで読みにくく改悪できるその才能には呆れる
これで芥川賞とか
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:50:51.04ID:a3u5qgWS0
無料公開のを読んでみたがどうしてこれが盗用や剽窃になるのか分からない



コピペ部分を原文と比較できるようにしないと
0021名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:54:01.94ID:YwKmcp7o0
>>19
いろんな書店が生き残りのためにやってる、
店員オススメの一冊、とか全然売れない本フェアとかの方が
まだ楽しい
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:54:24.00ID:VkBjMAUb0
志とは何かね
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:54:36.91ID:Dq6ntl6l0
違法でなくとも参考文献として載せとけば問題なかったのに
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:55:28.37ID:yEzgzSTR0
法的な意味での盗作の認定はハードル高いからね
裁判で争ったら講談社側が恐らく勝つ
文学的なマナーとしてどうかとなると、かなり問題なんだろうが
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:56:05.00ID:qIqT7Wyc0
で、これはただの候補作って話だけど、芥川賞の本命はどれなん?
0027名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 18:56:23.65ID:wyMsibr20
文学とか芸術とか適当な世界だな
文学性だとか曖昧な表現で褒めたところで何ら説得力ねえのに
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 18:57:44.81ID:z5/pMTTE0
>>25
法律では難しく、マナーの問題だからこそ講談社がやったらダメなのにな
自分の首を絞めることにもなるんだから
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:02:00.89ID:7ja0sln50
このコピペ小説をまだ評価している編集社って、どれだけコマがないのって話。
権威も品位も落ちるねwwゴミ過ぎwww
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:02:21.56ID:a3u5qgWS0
読んでみたが、くどくて冗長な表現が多くて核となる部分がぼやけている。
序盤はほとんど改行が無いのに、ラスト付近は入れたのは構成の都合か表現か?どっちにしろしょうもない。
文章が稚拙なのは、女子高生の一人称だからでは無くて、作者の実力なのでしょうね。
私が無料で読ませてもらった分は、盗用元の作者さんにお金を払っておいてね。
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:07:27.73ID:FXzvMNRu0
なんかレポートが懐かしいなw
参考文献を参照しながら、〜だからである、とかw
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:10:40.95ID:BTs8tE4Z0
>>8
コピペ臭バリバリですけどサッカー日本代表的には結果的に文章が変わってるのでオッケーです〜
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:10:52.76ID:ujeWZlQH0
デビュー作でこの大量改変コピペだろ
次回作なんて普通なら恐くて依頼できないレベルの悪質コピペ作家ですやんw

講談社はなんでこんな自爆作家を庇って逆ギレまでしてんのかw
マジで意味がわからんw 
何も得ないぞ?wwww 損しかないwwww
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:11:39.96ID:s4aw+HF20
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180703-00010004-kaiyou-000-2-view.jpg
芥川賞候補作「美しい顔」の著者 北条裕子さん 写真は『群像』公式サイトより

お前ら作者がこんな美人だと知っても盗作だと言えんの?
美人がそんな腐ったことするわけないだろ
どう見ても潔白だぞ
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:12:08.22ID:4yuUwoBg0
>>32
でもそれをプロが絶賛してるんだから俺らの国語力が劣っているのかもしれない
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:14:56.97ID:L+iaVDAz0
どこが美人やねん
ブス面を必死に隠して写真写りだけをよく見せる
盗作女に似合いのブス顔や
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:22:09.81ID:3oDTFBzd0
>>38
その可能性は低いと思うわ
本も雑誌も売れなくなって、目指す層が激減してる斜陽業界
一方、メールやここやSNSやらで、自分の考えや用件を文章で伝えることが社会全体で激増した時代
一般庶民の文章力は向上し、反して、作家や編集者のレベルは下がってる。
逆転してるかも
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:23:29.34ID:Fb0pfgmN0
あれが盗用、剽窃にあたらないってことは
自社の作品があんなふうに丸々コピペみたいにパクられても
講談社は文句言わないってことだよな。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:25:09.23ID:YwKmcp7o0
>>38
■美しい顔
隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて
私たちはその隙間を歩いた。すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろして
いるのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。


これをプロが絶賛するというのなら俺は、そのプロの国語力を疑う
元ネタはこちら
■遺体
 床に敷かれたブルーシートには、二十体以上の遺体が蓑虫のように毛布にくるまれ一列に並んでいた。
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:26:12.78ID:HddRnviN0
>>37
怖い((゚Д゚ll))
0052名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 19:27:51.78ID:BiFTf3+m0
>>26
これが最有力候補だった
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:28:22.99ID:3oDTFBzd0
>>50
三白眼は怖いよね。その写真だと片目だけだが
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:30:01.07ID:3oDTFBzd0
>>52
まじですか? 芥川賞も4年に1回か40年に1回にすれば?
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:31:38.36ID:YwKmcp7o0
>>54
もう既に、売るための箔付けのようになっちゃってるからね
形骸化してる
いかに話題にするかみたいな

たまに見るでしょ
最年少●●賞受賞作家て
売れないから必死
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:11.30ID:8sC01jCD0
大事になったのはいきなりメディア批判からはいったからかな?
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:14.91ID:A2fBWEqb0
>>8
>■美しい顔
>隙間なく敷かれたブルーシートには百体くらいはあるだろう遺体が整列していて私たちはその隙間を歩いた。
>すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

遺体一体あたり1mとして100mを確保できる遺体置き場
参考:甲子園の両翼95m、代々木第一体育館:東西96m
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:34:39.64ID:3OL9EMxf0
何で加害者側の講談社が「一切あたらない」って言うの?
第三者委員会が、調査の上言うならわかるけど。
まるでイジメ大好きな上司が、抵抗した部下に「パワハラや
イジメには一切あたらない」って言ってるのとおんなじ。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:46:15.79ID:1Kor4EycO
>>54
それより来年の群像新人賞に芥川龍之介の切り貼りで応募しよう
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:47:43.99ID:Jmv0gFit0
>>2
編集者が手を出しちゃったんやろなあ

小保方と笹井芳樹みたいな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:50:56.67ID:YwKmcp7o0
>>61
道路に飛び出した子供を助けてトラックにひかれた俺は
目が覚めたら見知らぬところにいた
そこは羅生門というところらしく老婆が死体の髪の毛を抜いている
最中だった
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:52:29.01ID:966Wb4iw0
引用する場合って、引用する文章を全部そのままコピーするんじゃなくて
自分の表現で書き直したり、何かを付け加えたりしてもいいの?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:52:47.63ID:3oDTFBzd0
>>62
笹井はこんな逆切れはしなかったよな

笹井は30女に入れ込んで、できるわけない再現を手下の若手にやらせたりはしたが、最後は自分が自殺。
一方、講談社の編集権力者は問題解決のために殺人と言う手段をとる、それは去年に実績がある。
北条さんは気を付けた方がいい
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:53:29.36ID:UCea2uyn0
講談社はすでに群像新人賞をあげてるので、いまさら後戻りできません
北条裕子さんは被災地に行ったこともない、まったく関係ないのにこれだけのことを想像で書けるのは素晴らしいと評価され、講談社もこれを黙認してます
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:54:46.91ID:3oDTFBzd0
>>64
著作権法でいう引用の場合は改変はダメだよ。
事前許諾得てない場合は、著作物の無断改変だから、100%まるコピより罪は重い
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 19:55:59.88ID:3fORq2UJ0
群像新人賞って多い時は2000人くらいの応募があったような…
その頂点が有名なルポを改変した日本語も怪しい作品て哀し過ぎないか?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:00:19.66ID:YwKmcp7o0
>>64
>>67さんに加えて、必要な引用であることがわからなければならない
解説のために「この著作にはこう書かれている 以下引用」と言う風に
明らかに本文とは分かるように区別がなされ、そのまま改変なく文章が掲載され、
さらに最低限の引用である必要がある
本文よりも引用の量が多いということはあってはならない

この作品はそのすべてを無視している
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:06:16.75ID:F8nbhFyP0
>>66
こういう不祥事起こったら通常は受賞取消になりそうなものだけど
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:06:38.88ID:M4Rrjii70
>>62
「裕子ちゃん、ボクが守ってあげるからね」
とか言ってるジジィ編集者がいるのかもね
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:07:26.27ID:M4Rrjii70
>>72
男ならそうだろうけど今回は美しい顔だから
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:08:18.96ID:vOKhILhC0
はよ辞退せんか!
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:09:00.24ID:VkBjMAUb0
これ題名自分で考えてないな
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:10:38.76ID:GEvE2PL50
一切当たらないって断言できるのかね、講談社さん
マスゴミは断言が好きだけど、信用ならないんだよね〜
人はとこ宿直詰めるけど自分たちは、全くの清廉潔白を主張すんのね
しかし、お前らなんか信用できないんだよ
憶測で今までもさんざん人を極悪人扱いだからな
司法でも何でもないのに
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:10:49.69ID:BYSLNz4o0
>>76
普通、辞退するよな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:15:27.14ID:V5DZaC3W0
ディテールの描写は想像力ではなかったんだな。
きっと他の部分で想像力を使ったんだろう。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:18:23.62ID:3Fi+1Ycp0
こういうのを参考文献とは言わないだろw
講談社も地に堕ちたな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:19:35.97ID:g8FD92xt0
>>70
その前に、参考にされたのは
フィクションではなくてノンフィクションということ。
ノンフィクションはそこに書かれている事実そのものの独占はできない。
そうでなければ、震災を書くのに石井氏の許可がなければ
誰もなにも書くことが出来ないことになる。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:20:26.78ID:VkBjMAUb0
一人称やるなら異邦人のムルソーを震災に登場させるくらいの発想はなかったのか
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:20:44.84ID:3oDTFBzd0
>>70
けどこれ、そもそも引用じゃないけどね
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:21:09.80ID:VkBjMAUb0
群像は、もう駄目だ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:24:35.75ID:FLWgkMt30
>>8
流し読みしてきたけど元々が稚拙な文章力だからパクリ部分の硬い文章と違和感ありすぎて笑う
これを出版社が擁護してるとか恥知らずすぎて開いた口が塞がらないわ

あ、パクリ(朴李)の起源は監獄ニダ
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:25:43.16ID:kdKWq/pn0
剽窃部分にマーカーして公開して欲しいな。それ以外の部分がどうなのか気になる

>>8
改悪してるのにも関わらず丸パクリなことがすぐ分かってしまうという
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:25:58.30ID:1Kor4EycO
>>85
客観的事実についてはそりゃそうだけど
主観的事実はその理屈じゃカバーできないよね
主観を事実として借りるなら
主人公は石井氏でなきゃいけない
石井氏の本の主観は誰もが羨む美少女の主観ではない
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:25:59.07ID:akYnHRYY0
>>88
群像は、掲載する文章としては40年程度前から終了していた。

今回、編集者に文学的能力が無いことが判明した。
40年仕舞い込んだ茶道具を、取り出して見たら割れていたわけ。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:26:50.09ID:3oDTFBzd0
>>79
だよな。

著者は群像新人賞を辞退する。
審査員は審査撤回を求める。
講談社は新人賞を撤回する。

普通なら、そうする。
講談社が出版社としての信用を守りたいとか、今後も群像新人賞を継続したいと思うのなら、
審査員が、今後も大学f教授や文化人としての地位を守りたいのなら、
著者も、今後も何かを書きたいのなら、
全員、事態と撤回しかない。

ここで逆切れ火病というのは、合理的な判断を超えた、何らかの違う力が働いている
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:29:09.41ID:VkBjMAUb0
三木卓にあのわけのわからん小説を長いこと書かせたのだけは評価する
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:10.20ID:TyNlBnH80
もうメディア展開の企画が進行しちゃっていて後戻りができないんだろうな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:47.04ID:+GcxnMtf0
ほとぼりが適当に冷めたら小保方みたいに瀬戸内寂聴と婦人公論で対談して日記出版するんでしょ
そっちの方が売れる
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:25.78ID:ujeWZlQH0
講談社の逆ギレ恐すぎる、、、
頭おかしいとしか思えん暴挙、、、
マジで大丈夫かよ、、
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:44.91ID:me/MpzEr0
>>17
盗用は置いといてそもそも小説として面白いの?
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:01.02ID:/LJ/Ct9I0
最初のページで断念した。

退屈
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:20.70ID:VkBjMAUb0
廃刊5秒前の雑誌にとっては大事な駒なんだろう
中日から切られる寸前の東京新聞といい、溺れる者は藁をも掴むわけだわな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:44.83ID:O37Ms/ph0
全部読んだけどとても評価できるものじゃないと感じた

引用以前に表現、語彙、言い回しが回りくどくて古いので、セーラー服来た中高年オッサンの絵が浮かんでしまってどうにもならん

少なくとも本当に幼少期に震災体験した人に書かせないと、こんなデリケートなテーマは無理
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:08.49ID:1Kor4EycO
>>97
寂聴ってベストセラー連発した小説家だぞ
人の縄張り土足で荒らしといて
果たして小保方みたいに優しくしてもらえるかね?
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:59.83ID:oNTBqbJ+0
■美しい顔
それぞれのリストには番号がつけられていて、その横に名前、身長、体重、所持品、手術跡といったことが書いてある。今現在でわかっている限りの情報だという。

■遺体
紙にそれぞれの遺体につけられた番号が記されており、その横に名前、性別、身長、体重、所持品、手術痕などわかっている限りの情報が書かれているのだ。

美しい顔の方は、「性別」を省いたんだな。
でもぐずぐずになった死体の確認で、性器の有無は相当わかりやすい特徴だからな。
男性、女性、不明は特定のために欠かせない情報として書かれてるはずでは?
こういうとこもちゃんとリアリティについて考えてたのかなって思う。
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:40:02.71ID:lelep+H70
まあでも、被災地に行ったこともない、自分で取材したこともない人が
他人の文献を参考に書いた作品なんだよね?
構成力や表現力はあるかもしれんが創造力はどうなんスかね
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:41:50.28ID:Huo5NajY0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
asg
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:41:50.88ID:3oDTFBzd0
>>104
遺族に、関係ないかもしれないご遺体の性器をいちいち確認しないでいいように、
という現場の配慮が、「美しい顔」では見事に排除されたわけだな
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:45:34.23ID:oNTBqbJ+0
>>108
まあ配慮っていうか、特定のための当然の情報だからね。マストでしょ。
ここ抜くのはなんていうか、リアルに考えてないんだろうなって個人的には思った。

ただまあ、この際そういうところはどうでもよくって。
震災描写も自分の創作物ですっていう体でルポの文章を引っ張ってきてたこと。
それを講談社があんなコメントで守ろうとしていること。
これが本当に悲しいよ俺は。
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:47:41.08ID:xGGmCbjl0
>>37
Photoshopでほうれい線消しまくりや無いかボケ。
罰としてこの写真でヌクまでセンズリノックな。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:51:56.70ID:3oDTFBzd0
>>109
それな。一般人にとったら銀座というより新橋エリア、
新橋と銀座の境界で首都高高架下、ホステスのクラブもドンキもある、
あのへんを銀座8丁目と認識できるのは、銀座8丁目で働いてる人くらいしかいない。
居住可能な建造物はほとんど無い。ホテルは複数あるが
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:56:57.26ID:k7bmVgTL0
読んだけどちょっと拍子抜け
引用(盗用?)した部分って全体の50分の1もないんじゃない?
書き直せば済む話だと思うけどなあ
作品自体は面白かったよ
いわば「母子もの」で震災を舞台にしなくても良さそうだが震災を使った方が劇的だね
映画向きの作品だと思った
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:59:07.97ID:7TYFeej90
<,#@講@> < 剽窃には当たらないニダ!
J<#`Д´>し < とっとと芥川賞よこせニダ! 芋粥の中に突っ込んでやるニダ!!
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:00:29.16ID:1Kor4EycO
>>113
これまでの工作員の雑多な書き込みを
綺麗にまとめて下さってありがとうございます
そのレスをどっかの有名まとめが載せて
一件落着の予定なんでしょうね
で、新潮社を黙らせる算段はついたんですか?
はるか格下の講談社に舐めた真似されて
すんなり引き下がるとは思えないんですけど
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:01:07.90ID:C40miRVI0
あ〜あ、やっちゃったなあ
最近このパターンでみんなドツボにはまってるのに
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:03:31.49ID:1Kor4EycO
>>114
銀座九丁目は 水の上〜

この作者の中の人、70歳過ぎてるやろ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:07:09.48ID:FK5itNm+0
>>113
講談社乙
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:09:46.87ID:8K7a5uxD0
もう既に映画化決定してて芥川賞受賞で箔つけて大々的に売り出すのまで決まってるんだろうな
さっさとゴメンナサイすれば良かったのにね
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:10:59.86ID:AZC49ajX0
>>113
盗用以外の表現描写が稚拙過ぎてお話にならないから、全部書き直さないとなぁ
それに小説として大して面白くないのが、最大の問題
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:12:32.67ID:k7bmVgTL0
>>116
講談社って大日本雄弁会講談社ですよ
なんで遥かに格下なの
出版社の格についてはよく知らないから教えて
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:13:33.16ID:z5/pMTTE0
>>113
今まではこういった盗作は謝罪と該当部分の書き直しで決着してる場合が多いし、
新潮社も盗作側の当事者になったこともあるんだから、そういった対応が
あれば許すんじゃないかとも思うけど、いかんせん講談社と著者の態度がこれだからな

>著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、(講談社)編集部は強い憤りを抱いております
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:13:43.60ID:oNTBqbJ+0
>>113
断じて量の問題ではない。話にならん。
そもそも2%だとしたら多すぎる。
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:15:57.14ID:15du4YS20
まだ記憶に新しい重い題材のノンフィクションから現場の状況描写をまるっと頂くのは
物語を創造する小説家として恥ずかしくないのかな
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:17:17.88ID:oLYMfF/s0
スレに書かれてる部分だけでも盗用としか言いようがない
講談社は何でトチ狂ってんの?

これが中学生の作文コンクールだったとしても受賞取り消しになるレベル
大学生のレポートだってこんなコピペ改変で提出したら単位貰えないでしょ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:20:04.27ID:W5KygmNj0
>>37
あっこの人相は無神経な人の顔ですわ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:21:17.34ID:k7bmVgTL0
>>125
その部分はネットの誹謗・中傷にかかってるんじゃないの
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:23:41.60ID:apyXqIAX0
出版社が著作権について意識が低いってのがすげえよ
講談社で出そうって作家は減るんでないか?
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:27:35.19ID:GGEsRUsd0
一切言い逃れできない盗用なわけだが
講談社はバカか?
ブーメランを食らいたいみたいだな
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:28:59.63ID:9cHRxJFl0
>>38
確かに
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:29:22.34ID:oLYMfF/s0
冒頭3ページの現地取材者への罵り、
安全地帯でテレビを見てる作者自身への憤りって事にしたいんだろうけど
ルポライターへの誹謗中傷じゃないか
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:31:54.44ID:mtN297wK0
冒頭のそろーりそろりステップターン表現もどっかで見た事あるんだよなぁ
どの作家だっけなぁ
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:40:01.20ID:MqlIpHb10
これだけ悪い意味で話題になったら芥川賞は当然無理、作家としてもやっていけないだろう
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:40:43.66ID:thfQAhdP0
スレで該当部分の比較を読んだだけだが
パクられ元の方が文章良いよな。パクったあげくに劣化とか…
シチュはパクるにしても、より良い文章表現を追求しようとか思わないのかねえ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:52:34.52ID:oLYMfF/s0
一般書籍板にもほぼ同じ事が書いてあったけど
蓑虫のくだり

蓑虫が転がってるというのも?だが
「ごろごろしながら、ピタっと静止」というのも?になる
頑張って補完して想像するけど、
虫の死骸が道に落ちてるように
遺体が雑に扱われてるような印象を受ける

「遺体」の方は疑問符もなく、毛布でぐるぐる巻きにされてる様を想像するので
もちろんそんな事はない

あと、遺体安置所の床を歩いているという場面なのに
随分上から見下ろしているなと感じる
テレビドラマの画面みたい
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:55:09.84ID:Faw3627v0
>>144
あ、本当だ。すまん
事実の引用のボーダーラインが両社では違うという事かな
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 21:59:31.60ID:IyofwnbW0
>>65
妻殺しのマガジン編集者ってどうなったんだっけ
無罪うったえてたよな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:01:55.79ID:IyofwnbW0
>>8
これで引用も出さすに
被災地にも行かずに書きましたとかさ…
奇跡の作家やん
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:05:23.13ID:IyofwnbW0
>>19
そこんとこ知られてないよな、たんに優秀な作品選んでるみたいな
大きな誤解あるよね
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:10:21.25ID:Faw3627v0
新人賞受賞作は発表する前に編集の指導で相当に手を入れる
編集がゴーサイン出したわけだから事は作家対作家の枠を越えて出版社対出版社の争いになるのだろうか
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:13:15.91ID:LIqZOfA+0
パクリ認定以外、音楽もそうだが長きに渡りこれだけ多くの作品が世に出てる中まるっきり同じ物がないのも不思議
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:24:57.38ID:+M9nkmlQ0
物書きとして食っていくつもりなら、謝罪するにしろ反論するにしろ自分の言葉で語るべきでは?
何で黙ってんの?
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:25:08.16ID:Stc6sJ3X0
>>149
ニュース速報流したりマスゴミが大ニュースのごとく報道するからでしょうね。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:26:59.27ID:5Fnyn31+0
若い女作家に枕営業されて、ホイホイと賞まで与える準備をしてきた講談社のボンクラどもwww
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:32:33.73ID:GY2jBC4/0
芥川賞の選考はどうなるんだろうね?

この作品も、一応選考されるわけか? もちろん、選考委員たちは
呆れ返ってても、表面上は作品について議論するのかな?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:36:41.01ID:0jHRENlp0
>>140
こいつのレス検索してまとめブログで似たコメントがあったら教えてほしい
書き込んだ場所分かるかも

調べて見るか
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:38:15.62ID:Wot7ItGp0
>>132
講談社は平気で盗作出す出版社だから
ここの本に説得力はまるで無くなったからね
小説やマンガにはパクりの眼差しが向けられるし
学術書にいたっては講談社なんかから出したら学会で評価されることは未来永劫無くなる
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:40:15.22ID:rYgh1qjX0
人生の途上で体験した出来事や知見を、血肉化して己の言葉で語る才すら無い。
そんな人間が、メディアの後押しで作家ヅラをしているんだよ。
くだらない。
現代において、「本物の人間」は、文学など志向しない。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:44:42.13ID:niPFaGvG0
ひねりが足りなかった
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:46:04.47ID:Nw3awA8f0
>>8

講談社のサイトいくとアクセス数が増えて、講談社の思うつぼに
なりそうだから、これありがたいんだけど、
できたら、美しい顔と元の著書の記述、逆にしてほしい。
先に元の著書の記述を載せて、そのあとで美しい顔の記述を読むと
いかに美しい顔の文章がヘタクソかわかりやすいと思うので。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:48:40.47ID:/rC/DLe20
絶賛した教授陣の顔触れを見ろよ
お前らとは文学の素養が違うからw

東京大学、野崎歓、阿部公彦
名古屋大学、日比嘉高
早稲田大学、石原千秋
法政大学、田中和生
明治学院大学、高橋源一郎
フリー、佐々木敦
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:48:50.34ID:rYgh1qjX0
そもそも講談社って、妻をブチ殺した漫画編集者がヒットメーカーヅラして居座っている会社なんだよ。
つまり、モラルなんか、どうでもいいわけ。
「俺とセックスした女がクソ駄文で芥川賞を獲る」なんて、最上のオナニーじゃん。

ただし、世間は許さない。
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:50:56.35ID:Nw3awA8f0
>>8

講談社のサイトに行くと、アクセス数が増えて講談社の思うつぼに
なりそうなので、この比較ありがたいんだけど、
よかったら、元の著作の記述を先にして、美しい顔の記述を
そのあとに載せてみてくれませんか?
その方が、美しい顔の記述がいかにヘタクソがわかりやすいと思うので。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:54:00.24ID:yzA+LfLs0
例の「臭い」のくだり、現地入りしてなかったら、絶対同じ表現にはならないと思うなー。臭いはテレビから伝わらないし。
臭いの対象が変わったからおkってこと?
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:54:05.28ID:yc1RIHK50
>>155
これがとったらおもしろいのに
選考委員が素人に何がわかる、
これはいいんだ!
というのを見たい
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:56:25.46ID:ifBBJ8Xp0
>>157
学術書なんて講談社は出せる能力無いと思う
元々無理だから
唯、学者さんが新書とかで時々出してるけど
講談社から出してたら今後胡散臭く思われても仕方ないだろうな

ノンフィクションとかも講談社で出したら剽窃されても
ノンフィクションには価値ないで終わらされるだろうし
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:57:35.94ID:FAFpsQGo0
短文でもつまらない印象を受けたんだが芥川賞って芥賞化してんの?
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:57:39.20ID:aPBUIzyr0
震災の情景は書いているけど、被災者の心の中は書けてないと思う
マスコミ批判は、テレビだけで震災を見ている人がいかにも思いつきそうな感じ
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 22:59:26.79ID:4HNIp3on0
>>37
その写真はキレイだけど、前スレに貼ってあった修正されてない
実物に近いであろう写真はヤバかったよw
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:00:08.47ID:FAFpsQGo0
話題になりそうな子が賞を獲ったらそれだけで部数が伸びるから仕方ないか
逆に本当にいい作品に与えられる文学賞ってなんだろ
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:01:10.19ID:/aihEYb00
561無名草子さん2018/07/05(木) 22:39:59.56
『美しい顏』全文公開以降の前スレでの主な矛盾点指摘 (ver.3)
(全ページにわたるおかしな日本語はあげればきりがないので除く)

●東北から一歩も出たことのない女子高生がホステスワールドたる銀座8丁目を知っている。
●東北から一歩も出たことのない女子高生が丸の内OLをイメージできる。
●東北から一歩も出たことのない女子高生がニューヨーク訛りを聞き分けられる。
●女子高生が700円の使い捨てカメラを知っている。
●避難所で女子高生がスッピンであることを気にする。ド田舎の女子高生で化粧するのはヤンキーのみ。
●2011年に既に「いいね」文化がある。当時SNSで流行っていたのはmixi。
●老婆が冒頭で東北弁らしきものを話すが、それ以外の人間は標準語を話す。
→その方言すら『ぼっくりひやか』という全国の方言を集めたサイトから丸パクリ。
さらにパクリ元サイトの間違った方言を丸写しするというお間抜けさ。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:09:47.92ID:+Za71ZIA0
>>163
円城塔は問題発覚後に読んで、それでも褒めてた
実際にいい作品なんだろう
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:12:50.32ID:j/gU56T70
>>177
○は出せても◎にできるか否かは不明、というんだから
特に褒めてる訳じゃなくて
新人賞としては及第点と言ってるだけのような
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:14:22.02ID:Q2OKQOyx0
>>174
芥川賞の受賞作は総じて駄作、候補で落ちるのが真の良作って昔は言われてたな
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:15:05.57ID:4HNIp3on0
>>36
裏でなんかあるんでしょうね。実力ではなくそれで群像新人文学賞も受賞出来た。
全てがお膳立てされた出来レースで、芥川賞も決まってる。
この女が芥川賞を受賞出来ないとなると色々マズイ事になる。

それで正当な主張をした新潮社さんに「波風を立てやがって!!」と
逆恨みして、逆ギレ激怒。
ヤクザそのものの因縁を新潮社さんに吹っかける恥知らず低能講談社。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:24:31.61ID:1+jupRph0
>>179
たしかに太宰と春樹はいいもんなー
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:33:12.59ID:A2fBWEqb0
>>163
東大出の官僚が国会で虚偽答弁をくり開けしてますが
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:36:32.78ID:ifBBJ8Xp0
>>155
他スレにも書いたが満場一致で選ぶんじゃないか?
元々デキレースという話もあるみたいだけど
選考委員もどうせお金貰って選んでるんだろうから

「この表現が解らないなんて」といって
素晴らしい作品だと持ち上げて受賞
どうせそうなるんだろう
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:39:20.08ID:BiFTf3+m0
>>156
芥川賞に選定
と書き込んでる
選定というのは一般人は使わない気がする
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:47:40.72ID:+GcxnMtf0
>>163
ずっとチソチソで選んだって言われる奴ばっかじゃないか
そういう罵詈雑言避けに女を1人くらい入れとけばよかったのに
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 23:53:40.00ID:ifBBJ8Xp0
>>186
コピペ文化で育った世代が生んだコピペ文学賞
これが解らないというのは若い世代が理解できないということなんですよ、とかいう論評で一つ

きっと売れるよ、映画化とかされて海外の賞に出すんだよ
是枝監督辺りに引き受けてもらって映画化して賞をもらう
もうデビューする女優さんも決まってるんじゃないか?
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 01:06:40.29ID:nmphzgGF0
>>8
新曜社の申告では慟哭の記録から十数カ所は
パクりがあるらしい
主要な参考文献が5冊だからまだまだ山ほどあるんだろうな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 01:24:54.02ID:nmphzgGF0
>>113
自分も読んだが面白くなかったよ
JK主人公のモノローグ多めの映画にしやすそうな感じはした
まあ映画化なんて言語道断だけどな
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 03:40:52.87ID:pcq+1N5+0
>>30
同じように思い出したわ
あれは篠原作品を出してた出版社側が盗作を認めて無事解決したんだっけ?

今回の件は新潮社側は全力でいってほしい
しかしこれ講談社だから起きた事件な気がする
新潮社は校閲がかなり厳しいときくので、受賞前にめちゃくちゃ文章にツッコミが入ってたんじゃなかろうか
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 03:52:29.53ID:20KYjzXo0
新潮社の賞に落ちたというのは順当って事か

イチイチ情景が想像出来ない文章
「練るように」「そろーりそろり、ステップ、ターン」の足さばきが
「優雅な」「社交ダンス」に見えるとか
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 04:36:25.65ID:K5bHZPRH0
読んできた。比喩が奇妙すぎてついていけない。心理描写もやけに老けた、作者の年齢にしてはへんな感じ。これが文学賞を取れるなら、ラノベはだいたい取れるだろう。
剽窃したとされる部分は迫力ある記述だが、これも剽窃された元の文章の方が説得力がある。

おかしな作家志望者はいつの時代にもいるからいいとして、これに賞を出した審査員達は、小説を読んで評価しているわけではないのだろう。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 05:42:24.19ID:ikp9Dsd60
>>192
私はてるてる坊主のように
天使の微笑みのように
銅像のように
毒ガエルを飲み込んだヘビのように
鬼畜のように
鬼畜のように(2回目)
切り株のように
笛のような
干し芋のように
角をいじくられたカタツムリのように
ブルドッグのように
電動マッサージ器のように
野良犬のように

前半部分の比喩表現抜粋
これラノベかなろう小説ですわ
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 05:46:15.00ID:5LsbDifO0
全く面倒くさくないんだよなぁ
プロットと呼ばれるあらすじを組んで、それに肉付けするって作業をする時にコピー先の文章があれば、一から創作するのに比べ労力は千分の一にもなるわ
キメラとかパクリが許されるのはプロットまでよ
そこから文章化する時に文章までパクるのは物書き依然に社会人としておかしい
しんどいからパクるわけでな
楽してる奴を讃えられるわけがない
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 05:46:20.77ID:SBlWRNwj0
>>194
>私はてるてる坊主のように
主人公が首吊ってバッドエンドってことかな?
そして切り株、笛、干し芋、カタツムリ、電気マッサージ器のあとに続く言葉が知りたいw
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 06:32:38.29ID:SBlWRNwj0
>>197
読んだ
朝から笑わせてもらいましたwww
特に電動マッサージ器の部分は熱が入っていていいですねw
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 06:41:52.42ID:Bzg70cme0
>>195
本当にね。
それを小説として認めているということがね。
講談社文庫、好きだったのに。
悲しくてたまらん。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 06:47:31.79ID:0Q4wTSK00
今後、講談社のノンフィクションは描写までパクっても問題ないんだな?

講談社がそう認めるなら納得してやる
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 07:16:49.49ID:CbMmwJU40
小保方レベルに屑だわな
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 07:48:15.94ID:1wywHhN0O
法律的にセーフでも、完全にパクり
盗用だ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 07:51:38.38ID:1wywHhN0O
>>8
これがパクりじゃないならなんなの
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:12:41.66ID:Rc9b5bdu0
被災地の宮城県なんて東京から2時間で行ける距離なのに
一度も行ってないし、一度も行こうとさえ思わなかった32歳のミニスカート女。

盗作してコピペしたほうが楽だからって小保方みたいな32歳のミニスカート女。

こんな32歳のミニスカート女が講談社の群像新人賞で
今度は芥川賞になるのか

https://dokushojin.com/img/item/article3377_1.jpg
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:22:33.28ID:ZrSQBRBt0
パクリーヌ北条さん
今どんな気持ち??
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:22:46.67ID:xpG35DIG0
評価されたのは、ノンフィクションのような描写で
その描写が引用では、価値はなくなるよね
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:27:15.41ID:3zo87fto0
芥川賞受賞→ドラマ&映画化→文化人タレントとしてテレビに出まくり→数年後に政界進出

この辺くらいまで既にレールが敷かれてたんじゃね?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 08:53:12.47ID:nPADmEyx0
>>163


東大 野崎歓・・・・光文社文庫の「赤と黒」で大量の誤訳をやらかし厳しい批判を受けた。「世界文学」とまで絶賛して恥をかく
東大 阿部公彦・・・詩が専門。野崎の同僚。英語入試の改革を批判する本を出して大炎上。偏差値大好き

名古屋大 日比嘉高・・・ネットでよく見る人。月間新人時評を担当して絶賛したため後に引けない


早稲田大 石原千秋・・・未だに「漱石」研究を専門とする化石。「深読み 村上春樹」を出版し春樹を無理やり深読みして恥をかく。イシグロノーベル賞受賞に発狂
               
法政大  田中和生・・・平野啓一郎に馬鹿扱いされ、今も恨みを持っている馬鹿

明治学院大 高橋源一郎・・・本人が一作も読むに足る小説を書いていないのに文壇では出世している、諸悪の根源。こいつが褒めたから多分受賞した。

フリー・・佐々木敦 ・・・話題のセクハラ・パワハラワセダ渡部の子分。早稲田2文卒を恥じて経歴を隠蔽している男。あらゆる意味で人間のくず
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 09:00:29.48ID:hNpGPKjP0
本文より抜粋

>>私の下顎は外れるくらいに下に下がって楽器のシンバルのように「かーーさーーぁぁぁぁん」と叫んだらしかった。

>>と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの貼り紙を目で示した。

>>ちょん、と軽く肩を叩かれて、私はあまりにも驚いたせいで首筋を痛めた。

>>これはしぶしぶオーケーという時のイエスである。

>>私は奥さんの首に巻いてあるマフラーがわりの色々な布を見ていた

>>多くのものが順々に音をひそめていく

>>腰を曲げたおばあさん

>>公民館では二十人くらいが固まってカーテンで寝た。

>>圧倒的な物資不足に窮していた

>>かぎ爪になった指で飴の袋のひとつをあけはじめてた

>>「キャンデーあがいん」
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 09:11:32.09ID:nPADmEyx0
>>177


円城は文壇人として波風立てないで生きていきたいらしい
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:04:06.35ID:tM27jzzM0
北条裕子さんが直木賞でいいじゃん
あと先の事考えてみ
出版業界は今壊滅的に不況だろ
どこも本が売れないと嘆いている

ここで北条裕子さんの登場だよ
無名モデルのパクリ美人作家が衝撃のデビュー!!って世間の興味引くだろ
業界は盛り上がって北条裕子さんが出す本はバカ売れ。
出版社の社員も無事にボーナス出て、みんなwin-winだよ

で、北条さんは売れないモデルだろ
左翼メディアが食いついてバラエティ呼んで、神格化され、アンアンの表紙デビューだよ
みんなが幸せになれる
経済効果は250億はある
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:11:39.84ID:nJnccC0B0
いくつかの本を読んで

文章を多数抜き取り

少し加筆

それで組み合わせた悪質な行為

馬鹿丸出し講談社

小保方なみの悪質さだぜ馬鹿が
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:13:40.16ID:nJnccC0B0
>>207
寄生害虫は
北条とか藤原とか
日本の有名な名字で
なりすましやるからな
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:19:07.56ID:aB8IYT7G0
出版社の編集者のレベルが下がりすぎてるんだろうな
特に文芸
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:22:16.27ID:aB8IYT7G0
>>163
こいつらはバカすぎるw
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:29:09.75ID:UttD0e6m0
>>192
あそこまで初心者初心者しているままアクセル踏んでいるのも珍しいから
じじい(純文学)の回春剤にはいいのかもな
一人称で内心語りが好きなとこなんか純文とweb系ラノベって親和性が高いだろう
今的な文体ではある。
こんなんでいいなら自分の方が上手いってweb作家は大量にいるだろうから…
群像そっち系の応募増えるんじゃないか()

そこらとの差別化としては
説教泥棒スタイル?
被災者の一部から盗んで(コピペ切り貼り)して
説教泥棒(あなたは(被災者は)このままじゃダメのよ)してるところが
斬新と言えば斬新。文学的負の価値満載だな
(ちな自分は所謂メタ小説とは思っていないが、流し読みしかしていないので
どこかにタテ読みが隠れていたら外している。特に後半。万一その場合はスマソ?)

アウトサイダー文学はアウトサイダーを一般社会に飼い慣らすが
これは上級国民に続き、文壇(アウトサイダー)からの堅気社会への離別宣言状なのかもしれない


芥川賞に関しては企業の面接を現場の部署で直接やっていると思い浮かべるとわりとすんなりとくるかもしれない。
・使える見込みはあるけど自分の椅子は脅かさない
・カワイい女の子は別枠
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:34:10.10ID:/R/lZCo80
>>212
比喩表現でも意味不明
素人目に見ても日本語破綻してるだろ
純文学ってこんなんで成立すんの?
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:42:22.97ID:ikp9Dsd60
>>222
本当にこの指摘の内容について作者と講談社はどう思っているのかしらね
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:44:30.44ID:rQUZJQ5/0
>>222
手記を書かれた被災者が気の毒すぎる
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:47:50.97ID:ikp9Dsd60
今後このような無節操な引用が創作の世界でまかり通るならば
ドキュメンタリー・ノンフィクションというジャンルは駆逐される
それくらい重い責任を講談社と北条裕子ちゃんは背負う覚悟はあるのかい?
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 10:59:15.26ID:LfNJY9dv0
>>222

>学生のレポートでもネットから情報を採って自分の文章として加工してくる手法と大差がありませんでした。
>一般的に教育の世界では、こういうことをしないようにと学生に教えています。
>ですので、その程度の執筆のルール違反の問題だと考えています。
>それは小説だけ例外として看過するわけにはまいりません。慟哭の記録は単なる素材ではありません。

>それよりも、今回問題になっている表現の一言一句ではなく、ことの本質はその当時の『人間の体温』や『震災への向き合い方』にかかわるものだと感じました。
>慟哭の中でも最も多くの箇所が参照されている手記は、まさにその当時避難所で物資も情報もない中で、無神経に取材にやってくるマスメディアに向けられた「怒り」を表したものであったわけです。
>このモチーフは本小説でも踏襲されていると感じられました。
>あるいは別の手記において、

>果たして、本小説の作家や出版社、あるいは今回の件で報道するメディアの方々は
>このような未だ言葉にも出せず、一人で黙して涙している人々に対して、フィクションであれなんであれ言葉を与えることになったのでしょうか?
>そのような向き合い方をされているのか問いたい


・パクリは看過できない
・表現パクリだけでなくテーマもパクリ
・震災を語る心が感じられない、ということかなあ?
3行でまとめるのは無理でした
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:03:37.59ID:0cMQJFL00
なんで講談社が激おこなのかわからんが
剽窃や窃盗が確かならむしろ被害者だろ
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:05:53.94ID:LfNJY9dv0
32歳ミニスカ整形(容疑)
「被災地なんか行かずに本見て適当に書いた私、すごいでしょ」
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:08:07.76ID:ikp9Dsd60
>>230
講談社自身が出典を明記しなかった編集部のミスと言い張ってまで守ろうとしているのは一体何なんだろうね?
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:12:32.69ID:+Mow8LXg0
参考文献表示してつまらんようになるもんなんて、元からつまらん
なぜってパクリやってるから
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:14:21.03ID:cH7pRdKH0
>>230
「このレベルで盗作とか言われたら、ノンフィクションを素材にした小説なんて書けない」
みたいなのがあるのかもしれんな
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:17:04.70ID:+Mow8LXg0
>>195
そういう事。機微を備えた描写は、創作文芸の真骨頂。
そこを盗用するのは、絶対に許されへんのや
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:22:53.13ID:cH7pRdKH0
>>235
ただ、一文一文は、ごくありふれた表現だったりするからなあ
文全体として見ると「この表現はパクリだろ」と思えても、検証サイト作って類似表現を並べてしまうと、
ひとつひとつは、「これってよくある表現じゃないか?」というふうになってしまう
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:23:44.27ID:xJTJsHZv0
自分の創作物だというのならこの小説も普段の小説もどうやって執筆しているかプロセスを公開してほしい
被災地に行かなくても取材しなくても頭の中に浮かんできたものをするすると文章にしたのかなあ
講談社も編集者も審査員もおかしいな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:26:09.16ID:+Mow8LXg0
>>236
せやから文全体を最もふさわしい表現としてまとめる時に、創作性が出てくるんやろ。そうした言葉選びは才能無い素人には無理。

コロンブスの卵と一緒。人がやった後に同じ事するのは簡単いう事や
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 11:26:14.65ID:8q5UxavZ0
人のことを人と思ってない
人間のふりをしている
その場を乗り切るだけの取り繕いをしている
自分が賢いと思っている人は必ず捕まる
逃げない、包囲網にさらている
全く信用できない、サイコパスはすぐそこにいる

高橋源一郎がNHKラジオで映画の登場人物の犯罪者のこと述べている?
これこの小説の取り巻きの事ではw
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:03:45.18ID:j4ZaxmKr0
パクリじゃない パクリじゃない ほんとのこーとさー♪
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:18:39.75ID:Y1+NKGl70
盗用・剽窃行為はパクられた著者を軽んじて蔑ろにし、愚弄した侮辱行為でもあると同時に
こんなのが群像新人文学賞の受賞も剥奪されず、何のお咎めもなしで、更には芥川賞まで受賞してしまったら、
作家を目指す後の世代の人達にも
「盗用・剽窃をしていいんだ」「盗用・剽窃をしてもそれでやっていけるんだ」っていう
間違った認識を与えてしまう事にもなるよね。

色んな意味でもこのタチの悪い汚い女は文学界から唾棄しなければならない存在である。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:28:24.74ID:MH9woKlb0
>>212
これはひどい

まるで国語力が破綻している新聞記者のようだ
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:30:35.67ID:NmFyxubh0
パクり以前に文章が稚拙
こんな作家を出してくる時点で講談社も落ちぶれたもんだと言われて当たり前
そこを突っ込まれないように今必死で逆ギレしてみせてるところだろ?
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:32:39.39ID:MH9woKlb0
芥川賞とか、ありもしない価値を釣り上げて出版業界のビジネスを回すための虚構だろ

放送業界では誰でもいいから「大御所」にまつりあげてそいつが出る番組の制作費用を釣り上げる必要がある
たけしとか松本なんとかとかもうそういう質の低いお笑い芸人ばかり
お笑い芸だけでは不十分なのかゴーストライターで虚構の「多才ぶり」を演出するし
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:38:20.54ID:nS/yKE3o0
>>8
コレがパクリなら百田の小説なんか読めないぞw
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:40:07.69ID:0zdeL8/i0
>>247
そんなゴミ読むなよ
お前もゴミになるぞ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:40:46.50ID:rw68EJdr0
>この作品で、作者は、それがどんな過酷な体験であったかを、まるでドキュメンタリーのように詳細に描いてゆく。ここまで真正面からストレートに「あの日」を描いたフィクションはなかったように思う

すごい評価だな。高橋源一郎先生のコメントをみたいな
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:27.03ID:rw68EJdr0
>>225
まあ、作品というのは著者ぐるみで
評価されるべきだとおもうからな
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:27.75ID:uI5/wC+W0
これはこれで裁判やれ。名前も売れたし本も売れる。
二作目は参考文献無しで書いてもらって版権は新潮。
それが一番公正かな。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:46:29.02ID:zl+Mc7GH0
>>249
裏を返すと、「なんだよドキュメンタリーのパクリだったのか。じゃあ評価を変える」とも言いやすい論評
高橋源一郎の選評を読んだが、叩かれるほどのことは書いてないと個人的には思う
問題は野崎歓だよw
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:48:29.27ID:yIJ0FOmP0
パクリ以前に日本語が変
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 12:54:08.40ID:XNi1sJ120
>>249
この書評は悪くないでしょ。
源一郎にいちいちルポから文章を持ってきたか確認する義務はない。
むしろ、核心をついてる。
ただ、ルポが発覚したんだからちゃんと修正した書評も述べてほしいところ。
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:02:22.99ID:f6MQ45/N0
>>242
追放せなあかんわ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:09:36.85ID:vnrkF/RL0
>>242
文学界にそんな価値はないだろw
むしろ次は須藤りりかあたりに芥川賞取らせて一度崩壊した方がいい
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:13:50.96ID:vnrkF/RL0
>>247
百田は「芥川賞は川上やら金がつく名前の女の子がよう賞取るでしょ?まぁそういうことなんやね」って、どっかで言ってたなw
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:24:43.99ID:Bzg70cme0
>>222
全てを盗んでいたのと変わらないくらいだったんだ。
学生のレポートと同じで類似箇所は簡単に次々とみつかったと。
小説でも何でもなかったんやね。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:26:19.23ID:Bzg70cme0
>>230
協議でまるく内々で収めるつもりの目論見が外れたから激怒。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:27:19.83ID:TeHVuWeT0
無料公開する意図が読めん
無料公開したら負けではないのか
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:27:29.56ID:Bzg70cme0
>>236
対照表見ずに言ってるね
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:29:05.77ID:buNKobKf0
>>222

>>一般的に教育の世界では、こういうことをしないようにと学生に教えています。

青学ディスられてるw
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:38:05.03ID:xSrppCzZ0
漫画家でも他の漫画トレースしてたのばれ、さらに別の作品でもトレースしていた。
これまでの作品は絶版、もう終わりだろと思ったら、大ヒット作品描いて映画化。

こんな人もいるから、この作者はこれから頑張れ。
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:38:57.79ID:+HjO0Wun0
被災者の手記をコピペしてんだから
ドキュメンタリーみたいになるのは当たり前だな
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:40:29.74ID:Bzg70cme0
>>269
内容なんてない小説ですらない単なるテキストだった。
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:46:22.08ID:LfNJY9dv0
>>262
小保方STAP論文は、nature掲載1週間後に無料公開されたけど、その真似?

ただSTAPは、掲載1週間で世界中から疑義があがり、読者の研究者の一人が、
余りに疑問箇所が多いので論文を無料公開して広く世界の研究者で検証すべきと提案、nature誌がこれを受け入れたから。
結果、世界各地で行われた検証実験はどれ一つ成功せず、論文上でも、百数十か所の疑惑箇所がリストアップされた。
nature誌はもとより論文の真偽の検証はしておらず、世界の研究者が注目すべき論文を掲載する、という立場なので、
売り上げ以外に失うものは無いし、正当な理由もあり、その目的は達成された。

講談社の方は、誰が何のために公開を言い出したのかも、公開したことで何を期待してるのかも、よくわからんね
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:51:30.34ID:+HjO0Wun0
>>272
パクりが良くないことだって倫理観が全くないから
無料公開して絶賛コメントいっぱい貰えると思ったんじゃないの
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:55:08.39ID:abX+35AH0
これでほんとーに絶賛コメント貰えると思ってたのかいな
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:56:54.73ID:aB8IYT7G0
>>1
リアル鬼ごっこの初版みたいなレベルの文章なんだよね
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:59:36.74ID:Hj+u0nKW0
和美先輩のところまで読んだ

カメラマンやマスコミに対する毒づきは作者の叫び
それ以外はニュースなどでみた震災エピソードの羅列に思えた
背骨がしっかりとしていないからなのか、読み進めるのが苦痛だった
公民館で足をタオルで拭くシーンなどの描写が細かいものにはパク元があるんだろうな
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 13:59:38.72ID:lM0PyhNS0
>>267
実力が全くないから無理やな
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:00:27.73ID:z/g6YzKt0
そもそも今までだってなんの瑕疵もない芥川賞受賞作だって
賞を獲った瞬間にいろんな奴が一読してネットでボロクソに叩かれてきたのに
こんなバックグラウンドが知れ渡った状況で無料公開して
「不手際はあったけど、作品は素晴らしかった」
「内容かくにん、よかった。」
なんて流れに持っていけるわけないのにな
講談社は深いところで読者を舐めてるだろ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:05:01.20ID:rOTwH8mB0
大人になると、小説なんて馬鹿らしくて読んでられなくなるんだよね。
青空文庫入りしたような過去の名作ならともかく、新作は駄目だわ。

どうせ時間を使って読むなら、パクられたノン・フィクションの方を読みたい。

それじゃ文学は先細りだから、出版社は必死にヒット作を作ろうとしてるんだろうけど。
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:06:21.67ID:LfNJY9dv0
>>276
マスコミ批判は手記からのパクリらしいよ
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:09:19.68ID:z/g6YzKt0
>>280
そのくせです。
マスコミが集まる群像新人文学賞の授賞式にはノースリーブのワンピで現れるのです。
厚顔無恥といってもいい。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:13:03.41ID:nPADmEyx0
早稲田大学卒佐野眞一先生の著作が全部コピペパクリだとバレた日本ノンフィクション史最低の事件は一切報じなかった早稲田マスゴミww

早稲田を守るんじゃあ、早稲田のために人殺しもやるんじゃあ、それが歴史上一人も通用しない低能集団殺人レイプ大学早稲田じゃあ




立花隆氏、柳田邦男氏も呆れた……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第5回)
http://getnews.jp/archives/268105


週刊ポスト連載でも佐野眞一氏の「コピペ」を大量発見〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第4回)
http://getnews.jp/archives/267742

「まったく弁解の余地もありません」佐野氏が書いた全面謝罪文〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第3回)〜
http://getnews.jp/archives/267155

「化城の人」連載で「コピペの人」の地位を不動のものにした〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第8回)
http://getnews.jp/archives/269969

大宅賞受賞作「旅する巨人」にも……ガジェット通信 短期集中連載〜佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第7回)〜
http://getnews.jp/archives/269546

山根一眞氏「東京のそうじ」との奇妙な一致点……佐野眞一氏の「パクリ疑惑」に迫る(第6回)
http://getnews.jp/archives/268685
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:14:24.09ID:LfNJY9dv0
>>281
+光が透けやすい色生地のミニスカ
ですね
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:16:05.66ID:z/g6YzKt0
>>283
俺が入選したとある賞の授賞式なんて
女4人いたけど全員黒装束みたいなの着てて通夜みたいだったぞ
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:19:57.91ID:YbwybWKP0
>>284
芋掘りしがいのある書き込み
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:21:43.12ID:SIrfoW7Z0
芥川賞選考会まで泳がせたかったねえ。
小川、奥泉、川上、島田、樹、堀江、宮本、龍、詠美、吉田。
誰が慧眼で誰がメクラなのか、あぶり出しを見たかった。
丸谷の二番弟子にして現文壇の最高裁判所長官ツジハラが完全なメクラだったのは痛快だった。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:25:40.88ID:SlOH/a1e0
逆ギレってこと?
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:30:08.86ID:SIrfoW7Z0
>>287
とても単純な話だよ。
群像新人賞の選評で、選考委員、とくにタカハシ、ツジハラ、ノザキが手放しで絶賛した。
講談社としては、先生方のメンツを守らなければならない。
押し黙るわけにはいかないのだ。
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:30:25.58ID:OWE/d8//0
>>37
BBAに用はないんだけど・・・w
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:32:26.96ID:1Ci8AI6C0
>>206
洋服も幼いけどつま先が上がってるのも気になる
三十過ぎてて記念写真を取る時にこのポーズはない
恐らく肝心な所でいつも男(オッサン)に甘えて何とかしていたような性格なのだろうなと想像がつく
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:32:37.46ID:5EtE0H5V0
講談社に媚を売りたい作家や関係者がツイッターなどでこぞって擁護してるのは草しか生えない
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:33:28.52ID:5EtE0H5V0
>>206
っていうかこいつ小保方じゃね?
顔似てるじゃんたぶんちょっと整形したんだよ
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:33:47.84ID:YbwybWKP0
>>291
リトマス試験紙として便利便利
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:33:53.71ID:0zdeL8/i0
>>288
野崎は選考委員のなかで一番下っ端だろ
多和田葉子や青山七恵のほうが格上
てか何で野崎が選考委員なのか
実績ないのに
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:34:44.50ID:5EtE0H5V0
>>288
つうか高橋源一郎は元嫁を受賞させたり文壇の闇の権化みたいな男だよな
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:35:02.13ID:4L8fKgZ+0
プロモーションに金がかかってるんだろうな。
芥川賞受賞、マスコミ露出、アイドル売りまで決定済みだから必死なんだろう。
それじゃなけりゃ講談社がこの程度の作家をかばう理由が分からん。
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:40:13.29ID:TZqbBJ130
「下顎が下に下がるシンバル顔で母を叫ぶ」で一から書き直せよ
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:40:45.94ID:5EtE0H5V0
芥川賞はこれまでもいろいろやらかしてはきたが
朝吹やら又吉やらと来て今回の盗作で猖獗きわまった感じだな
もう存在価値はないと思う
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:41:05.32ID:+bm6/NAJ0
違う、松本がぱくったんだw
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:42:26.95ID:LfNJY9dv0
>>290
元モデル(売れない微妙な)らしいから
そのポーズも狙って作ったポーズなんでしょね
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:47:32.81ID:XQ5wPYDz0
>>298
選ばれらのは明らかに業界事情だけど
少なくとも、朝吹も又吉も文章パクはやらずに、ちゃんと自分で書いてたんだよなあ
それだけでもう偉いわ…と優しい気持ちになってるw
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:49:05.26ID:0zdeL8/i0
>>295
室井佑月に乗り換えるためにひどい捨て方をした元嫁だからな
罪滅ぼしのつもりだろう
最低の男だ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:49:53.89ID:o6npWX7z0
講談社の言ってることは、脱法狙いにしか聞こえないな
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:50:26.77ID:0zdeL8/i0
文壇の安倍内閣化
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:53:58.64ID:Cyz9ZZnV0
盗人猛々しい
てことわざ知ってるか
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:54:46.41ID:7NNHE0/+0
同じ事を講談社に対してやったらきっと文句つけてくるだろうな
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 14:57:48.23ID:XAqkK7K40
>>288
選考委員が剽窃を知らなかったのなら絶賛しててもメンツ潰れないと思うけど、知ってたってことか?
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:03:22.59ID:eKcWiTag0
こんな感じじゃないかなあ、なんとなく想像だけど。

作者がパクる(そのことは黙っている)
 ↓
作品公開後、すぐにパクリ疑惑発覚(それほど分かりやすいコピー)
 ↓
講談社が作者に確認したところ、作者がパクリをゲロする
 ↓
対応を相談した結果、参考にしたのは事実なので、参考文献不掲載について詫びる
 ↓
それって確信的なパクリじゃん、という世論からの批判が更に増大(火に油)
 ↓
ふざけんな、名誉毀損だぞ、ゴルァ!!(逆切れ) ← いまここ
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:03:28.49ID:Hj+u0nKW0
>>280
顎がシンバルになったw
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:06:34.86ID:LfNJY9dv0
>>308
以前に絶賛した選評や書評を、現時点で既に撤回した人は、当時は知らなかった人。
いまだに撤回していない人は、最初から細部の表現もマスコミ批判も無断パクリと知ってた人。
この分類でいいだろ
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:07:01.11ID:SIrfoW7Z0
>>308

いや、違う。
「当代屈指の文学者たち(ノザキは除く)が、まんまと騙された、見抜けなかった」ということがマズイのだよ。
逆を言えば、たとえば「見事な作品である。しかし私は、この文章の中に、どこか通俗的で真似事めいた匂いを嗅ぎ取った」とでも書ければ
その慧眼ぶりを称揚されただろうに。なあツジハラさん。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:07:26.02ID:QWoTec4q0
そもそもこのブス女は書いてすらいたいんじゃないの
単に話題性で釣りたかっただけの単なるビジュアル担当な気がする
服装や態度見ても教養とかまったくなさそうだし
講談社のしたっぱが適当にコピペで作品らしきものを作っただけじゃね
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:10:22.26ID:SSgX98qx0
読む気しない
実際読んだ奴はどう思った?

それはともかく、実際にあった事件事故をヒントにしないと作品を作れない小説家っているよね
取材しまくった完全ノンフィクションならともかく、事実をもとにしたフィクションて卑劣としか思えない
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:11:28.53ID:LfNJY9dv0
>>315
ビジュアル担当いうほどでもない、クラスで13番目くらいの美人だし
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:12:19.55ID:YbwybWKP0
>>308
>選考委員が剽窃を知らなかったのなら絶賛しててもメンツ潰れないと思うけど、

おいおいおいww
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:15:56.82ID:4OK6vYkQ0
参考にしたとして「美しい顔」がそれほどにすぐれた作品かどうか
まあ自信があるから全文公開に踏み切ったんだろうが
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:16:43.95ID:KvzLNrCr0
安部なつみの時よりはるかに悪質。これは疑いない。
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:16:45.17ID:nPADmEyx0
選考委員の絶賛のレベルが異常
そんなに簡単に断言できるのかね


野崎歓「世界文学」
日比嘉高「今後震災文学の傑作として未来永劫参照される。断言する」
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:20:05.79ID:Vi8mig5z0
>>316
少しチャレンジしてみた
純文学って読まないから俺には評価できなかった…
とって付けたような比喩の多用、繰り返しの多用は鬱陶しいなとは感じた
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:20:36.61ID:LfNJY9dv0
>>319
小保方STAPの笹井みたいなのが、講談社にいるんじゃないの?
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:22:58.10ID:5Jmcno/+O
>>311
国境の長い駄文を褒めると抜き書きであった
私の顎がシンバルになった
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:25:17.41ID:+bm6/NAJ0
篠田やヤニ松浦は

辞書引きさえせずに幼稚園児日誌を書くような謙虚さのかけらもないものだろう

インテーク担当されたら
患者になーんの質問もせずに
あることないこと自分勝手にねつ造記述するタイプだろうね
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:27:13.15ID:+bm6/NAJ0
相手の言葉を聞かない人は確かにオリジナル文が得意

辞書も引かなければ相手の言葉も聞いてない

ウンコ合唱団に証言されると不幸になる
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:27:34.79ID:BS0sj2Di0
>>8
これが盗作なら浜崎あゆみは銃殺だぞ
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:28:50.61ID:Wfq1KDYQ0
盗作以前に文章が下手すぎる。
最近の受賞作全般に言えることだけどなw
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:28:59.37ID:Bzg70cme0
>>272
時間稼ぎしかない
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:29:13.89ID:JJmTf06s0
他人の作品を無断で無料公開していいんだへ〜講談社の作品全部タダにできるな
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:51:10.19ID:DNB68ux00
>>321
なんだかな、
その講評自体が
どこぞやのコピーライター
あたりの創作かも
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:51:19.93ID:xPK2s5x90
これってさ、新潮社に版権がある著作物の一部を
講談社が著者や版元に無断で、勝手に無料公開してる、ってことだよな?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:55:11.72ID:LfNJY9dv0
>>331
コピーライターは景表法規制下で仕事してるんで、未来永劫なんて書けません
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 15:59:48.34ID:LfNJY9dv0
>>332
そういうことになるね
裁判したらどうなるかは見解分かれるけど、複数の「参考」側から異議が申し立てられてる状態なのだから、
任意の合意形成も判決も待たずに、現時点で公開を決行する行為は、
講談社=漫画村=違法動画サイト
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:04:44.34ID:6MzZ/4gB0
村上が抗議の芥川賞選考委員辞退したね
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:11:48.78ID:Bzg70cme0
>>338
群像出身だもんなあ
心中は…
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:11:59.54ID:SIrfoW7Z0
>>338
村上が抗議の芥川賞選考委員辞退したね

抗議というか、逃げたんだけどね。
北条を叩かねば馬鹿に見えてしまう。
叩けば群像への義理が立たぬ。
とかくこの世は生きにくい。
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:13:51.56ID:g45XrCZc0
>>1
なら講談社から出てるドキュメンタリーは無断で使い放題だね
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:14:42.08ID:nygj6swp0
>>340
漱石かw
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:17:21.97ID:M0JaDFrB0
ちなみに村上龍の40年を超える作家生活の中で、
新潮社を版元とする著作物は1作もない。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:19:05.77ID:d7PJ7yoA0
モデルとしては鳴かず飛ばずで、顔も微妙(→これは後日修正済みw)

出版社は 本売れなくて困ってるとき、体張ってでも話題になってくれる作家役を
募集

お互いの利害が一致したところで、とにかく何か書いてもらう
何かしらの賞はあとでゴニョゴニョ

ってことかしら・・・

椎名桜子のときから変わらないなー あの時とは時代背景違うけど
椎名さんはくしくもこの春、会社つぶしたみたいだけどね。
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:21:45.00ID:WWpQIxUL0
された方が盗作・剽窃認定したらアウトなのに見苦しいな出版で食ってるくせにさ
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:21:59.64ID:DQ4o05K80
    ,、_,、 __, ブッ
   .(´・ω・` )   ) -==≡ ●
    `u--u'-u-u´

盗作糞女は永久追放でOK
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:22:06.59ID:ikp9Dsd60
>>206
それにしても百田直樹ニヤニヤしすぎやろ
ほんとサイテーだな
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:24:50.00ID:RdmhbeqL0
今頃北条裕子さんは影付けたりライティングに凝った宣材写真を撮影中
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:29:58.26ID:g45XrCZc0
>>206
こいつの別の画像見たけど割と不細工だし目と鼻整形済だよな
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:32:24.91ID:mQhcgbSU0
丸パクリがバレてるのにまだ寝言言ってるのかw
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:33:03.44ID:KsYRNmCn0
村上龍に賛辞を贈る
他の審査員も続け
こんな盗作が明らかになったのにまだ審査員なんぞやるの恥ずかしくないか?
ついでに芥川賞は中止にしろ
0353名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:35:46.83ID:ikp9Dsd60
>>352
ノーベル文学賞でさえああいった決断をしたわけだし
年間2回もやってる上に1回に2名も選出したりするふわっとした賞なんか一度選考止めて
盗作剽窃に対する毅然としたメッセージを出すべき
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:36:51.68ID:LfNJY9dv0
>>352
記憶あいまいなんだが、
昔は、該当作なし、ってのが時々あったのに、最近はそれが無くなった気がする。
どう見ても質は劣化してるのに

おぼろげな印象なので真偽の自信ないが
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:38:23.15ID:Bzg70cme0
>>352
>>353
確かに。みんな辞退すれば中止に追い込める。
これだけ明白なことに口を拭うなんてもう終わってる。
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:39:10.00ID:LfNJY9dv0
>>350
整形指摘は山のように見たが、整形を否定するレスはまだ見たことが無い。
俺は整形素人なんで、多数決で判断するかな
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:41:15.75ID:LfNJY9dv0
>>355
光速レスありがと。該当なしは直近で2011年上期か
0359名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:43:41.39ID:OBYC4j6E0
>>357
顔も整形、文も整形ってわけか
散々だな
0360名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:43:46.68ID:d7PJ7yoA0
整形だろうと整形じゃなかろうとどっちでも良いけど、
なんでこうも変な整形しちゃうんだろうな。
もっとナチュラルによい具合にできないものか。
0361名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:46:10.05ID:0zdeL8/i0
朝吹も鼻をいじったというカキコを何日か前に見た
朝吹の知り合いらしかった
0362名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:48:03.66ID:oUjEfkmG0
パクって指摘されると逆ギレ
どこぞの連中とそっくりだな
0363名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:48:20.03ID:+bm6/NAJ0
皆似たような話が西洋文学の中にあるだけだろうw
0364名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:49:20.89ID:BPGyTO8Y0
講談社はネトウヨ
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 16:49:32.64ID:+bm6/NAJ0
榊原のほうがオリジナルとかいって

榊原と円光を始めたクソw
0367名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:51:58.85ID:+bm6/NAJ0
似てるという印象でパクリ認定なら日本の近代モノガタリとそっくりな話はほぼすべて西洋にありそうだし

ちょっとしたセンテンスが同じだからパクリという認定ならほぼすべての作品が既存の著作物のパクリって言いがかりできそう
0368名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:57:32.82ID:5uBypiSc0
加害者ほど被害者意識の塊になるという典型

この作家は不幸を知らないんだろう
だから自分の不満を被災者の不幸と重ねてフィクションとして表現し、自分を慰めかつ名声を得ようとした
0369名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:57:57.67ID:82lLKhS40
村上龍さんが退任したから、代わりに、シリアの安田氏を特別審査員として
一票投じてもらうのはどうだろうか?

海外在住だから、出版社や文壇との軋轢もなく、ニュートラルでフェアな
一票になると思う。時間もあるだろうから、候補作をメールで送れば、
選考日までに間に合うと思う

異国の地で世界平和を願いながら、一人で戦っている安田氏のピュアな感性に期待したい
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:00:30.98ID:BSbbxEJw0
22 無名草子さん 2018/07/06(金) 16:47:01.49
〇傑作セリフ〇

866無名草子さん2018/07/06(金) 10:27:43.35>>871>>873>>895
>>847

「どうすればいいんですか」
奥さんを睨みつけ、舌に力を込めてもう一度言った。
「じゃあどうすればいいんですか」
大事なものを取り上げられる恐怖と焦りから声を荒らげた。
「邪魔しないでいただきたい」
奥さんは一瞬でも私から目をそらすことがなかった。
 あまりにも不愉快だった。私は幼い子どもみたいになって
パシっと奥さんの胸をひと突きした。「ねえ。邪魔しないでいただきたい!」
世界中の人間から嫌われてもいいと思った。誰かを叩いたりしたことはそれが初めてだった。
手がジンと痺れた。
(P.58)


×私は幼い子どもみたいになって
〇私は半沢直樹みたいになって

あ、2011年に半沢直樹はまだ放送してなかった
0372名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 17:01:10.24ID:+bm6/NAJ0
顔面カワハギ魔と
スポーツ新聞で称される連続死体遺棄事件が当時の大森大井町界隈でおこっていた
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:01:57.36ID:+bm6/NAJ0
レモン碑なるものが近所にあったことは一切知らない
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:02:10.43ID:+aU7+Hue0
我が家は通名を決めるとき、尊厳が感じられるような旧華族や歴史的名家の姓から
選んで付けようということになって最終的に伊達にしたんだよね。
やっぱり由緒ある家柄と思われたいからね。
だから歴史的な名家の姓を名乗ってる人を見ると同胞かなと自然に思っちゃうw
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:02:46.66ID:+bm6/NAJ0
不在中に誰かが部屋に入っている
0377名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 17:05:22.10ID:JTRGCzLb0
>>212
これはすごい……
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:05:44.53ID:dKR/+8Gk0
北条って本名なの?
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:06:46.60ID:EYWgo5W/0
パヨクの本丸講談社落城間近!
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:09:58.30ID:xPK2s5x90
自分に絶対の自信がある人は、本名を使うことが多い
このタイプの作家はペンネーム
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:12:41.15ID:BSbbxEJw0
>>380
ほー。なるほど。
筆名使う作家と本名の作家は何が違うのだろうとわりとずっと疑問だった。
なるほどねー。
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:13:42.47ID:thWZJ2dU0
楽器じゃないシンバルってあるの?
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:13:46.65ID:voXxdA3C0
>>380
しかもこのパクリ女、本名明かしてないんだろ
探られたくない過去があると勘繰られても仕方ないな
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:15:43.64ID:+bm6/NAJ0
田口ランデ
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:17:54.66ID:6YwiqvLq0
>>374
それと旧財閥系のも通名に良く使われるよな。
安田・大倉・三井・伊集院・毛利・織田・伊達・武田とか見ると『ん?』と思う。
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:18:17.32ID:+bm6/NAJ0
退院した後、顔面カワハギ魔は検挙されていた
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:23:02.67ID:bqpsmbPb0
>下顎が下に下がるシンバル顔

編集のおっさんは海外アニメ黄金世代だったとかw
ハンナバーベラなんかこういう誇張大好きだろw
しっかし村上龍が群像と決別ってのは凄いな
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:23:23.49ID:zP+uuckf0
>>212
『下に下がって』なんて表現は小説セミナーだといの一番に
無駄な単語は省けと添削されるとこだろうにw
『下顎』が主語だから『下に』は要らんわな。
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:27:52.68ID:LfNJY9dv0
>>371
東北の女子高生「ねえ。邪魔しないでいただきたい!」
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:29:07.95ID:EDyjWB6P0
>>382
ちゃんと楽器のシンバルって書かないと、ドラゴンボールの敵のシンバルと勘違いするかもしれないだろ
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:29:37.86ID:61/IqI8H0
>>212
文章のリズムが悪いから読んでいても気持ちよくないな。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:29:47.60ID:dVXY0nRH0
>>389
どう見てもオッサンが書いた口調だよなあ
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:31:57.72ID:lkMbaAvK0
>>388
同じ言い回しは避ける
文章のプロならせめて「下にさがる」くらいにはする

こいつはいままで文章書いたことないんじゃないだろうか?
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:33:19.96ID:lkMbaAvK0
>>391
全くその通り
短い手記=メモなら帰って臨場感があり受け入れられもするけど、
少なくとも推敲を重ねた文芸作品ではない
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:38:31.12ID:Jng63bNN0
楽器じゃないシンバルなんてあるがけ?
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:38:55.13ID:EDyjWB6P0
>>394
小学校の音楽の時間に一番不器用なやつがシンバル担当になって、よくシンバルを落としてガッシャーンってなったべさ
そういう比喩なんだよ
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:39:09.16ID:Y9FC7yI20
k○○○○o
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:39:55.50ID:XQ5wPYDz0
>>393
たぶん、よく使われる「顎が外れそうなほど口を大きく開けて叫んだ」を
中二病がやりがちな「人と違う優秀なあたしが考えた最強のオリジナル表現」
で書いたからこんなトンチキな表現になったんやと思うで
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:40:32.75ID:uU2hBB3d0
>>398
でも両方は落さないし片方は床に対して垂直だし
やっぱ変
カスタネットでも変だけど
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:41:00.53ID:JFLcxe5u0
>>212
『と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの貼り紙を目で示した。 』
 
この部分も『言』って文字が目にうるさいんだよな。
一文に同じ漢字が三度も出てくるのは美しくない。
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:42:06.81ID:AbxOUOHr0
 太陽の季節は、江戸川柳のパクリ

破れ障子つわものどもが槍のあと
0404名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:43:02.11ID:WyEaPsrd0
48P下 >>ガスがしゅーしゅー洩れているのが目に見えなくても
    雰囲気でわかるみたいにわかる。

これも稚拙
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:43:47.43ID:AbxOUOHr0
私は苦い笑いを笑った
0406名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:43:59.56ID:EYWgo5W/0
シンバルとか単なる

エネル顔

で通る話なんだけどね
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:45:35.90ID:RV9FvYQz0
完全オリジナルだったとしても、まず文章力がひどい。
もっと上手に書ける同賞応募者達が激怒するよ。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:47:53.63ID:o+XdYNIh0
>>212
『と彼は言いたくないことを言うときの男子生徒みたいに言い、視界を覆う広さの貼り紙を目で示した。 』

↓と彼は言いたくないことを話すときの男子生徒のような口ぶりで

くらいでええか?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:48:23.55ID:UmbuXeav0
>>407
講談社は「群像新人賞は出来レースです!」って公言しちゃったようなもんだからね。
文藝春秋はこれからどうすんだろ。
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:49:08.28ID:AbxOUOHr0
自称文学通のアイドルが
群衆新人賞とかよじゅ、
と言ってたのを思い出した
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:49:14.73ID:4ajH8K4d0
泥棒がこれは盗んでないと言い張ってもなあ
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:49:29.92ID:Seu4KMzS0
なんか致命的に文章のリズムが悪くね?
長すぎたり頭でっかちだったりでだんだんイライラしてくるわw
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:50:40.70ID:y8LQcwFU0
創立100周年記念で、アレ出した時点で出版社として何もいう資格なし。
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:50:47.18ID:uU2hBB3d0
中学生〜大学入りたての子供が書いたっていうんなら
頑張って書いたなぁと思うけど
30過ぎの人が書いたと聞かされると
もうちょっと推敲しろアホと思う
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:51:11.18ID:1dM28wN+0
>>230
作家とその本を守るのが出版社の役目だ、と思っているんだろうな
まあ日本で一番酷い出版社は「絶歌」を平気で出したとこだけど。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:51:26.06ID:Seu4KMzS0
>>409
それだとスッキリするしリズムもいいよね。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:54:47.22ID:aN1Ad1Q80
講談社が売り出そうとしてる大型新人だからね
ここさえ乗り切れば
後はゴーストライターに書かせてベストセラー作家の道

頑張れ講談社
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:54:52.43ID:JaORYM8S0
「盗用や剽窃には一切あたらない」→ それは講談社が決めることではない
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:55:50.63ID:JTRGCzLb0
群像にしても受賞に値するような作品がもっとあったやろに…
まあ不正大国日本かw
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:57:55.32ID:JaORYM8S0
まず文章作法が全然だめだろう、こいつ
司馬遼太郎とか読んで文章のリズム感を身につけた方がいい

同じ表現や漢字を一つの文章の中で繰り返し用いない
文章の長さを概ね揃えて、やたら複文をつなげない
主語述語の倒置とかは計算した上でむやみに用いない
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 17:59:13.06ID:o+XdYNIh0
どうせ「広く世間や読者に問う」なら
最終選考に残った数篇の応募作も同時にネット公開してくれ
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:00:11.79ID:JaORYM8S0
あと、サンプルでは読点「、」がほとんど使われてないな
それって、あ!・・・・・・近くの国の言語だと使わないらしいな
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:02:00.42ID:JaORYM8S0
>>8見ても、列挙の区切り以外ほとんど「、」が使われてないのがわかる
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:03:19.21ID:vdQKam5B0
ちょっと綺麗な若いおねーちゃんに、
資料をかき集めてテーマを決め
編集付きっ切りで書かせて
編集が改稿、推敲して、
自社の文学賞取らせるところまでのプロデュースは
上手く行ったのにってやつかな?
上手く芥川賞取れれば、昔ほどじゃないにしても
かなりの増刷期待できて版元もウハウハ
それも1つのブーム作りではあるし否定はしない。
上手く行きそうにないけど。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:05:12.94ID:u15d/r590
jkが冒頭から「青年は云々」いうわけないべ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:05:49.65ID:3FWLGM+C0
まとめサイトで見たけど
これ誰が見ても完全にアウトだよなあ
よく恥ずかしげもなくここまで流用できるなという
稚拙なレベル
元モデルらしいけどその辺も怪しいね
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:07:26.19ID:5FmSv3tb0
作者のルックス先行でキャンペーン笑
小説界って読者をなめてる

作者の顔に関係なく評価される漫画界のが千倍マシw
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:08:25.67ID:AbxOUOHr0
画力と構成力って
しろうとでもだませないしな
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:08:44.08ID:JTRGCzLb0
>>425
+ミニスカなw
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:13:18.20ID:2V6vhn1Q0
お笑い芸人の文学賞もあったけどくだらなくて読んでない
あれもこんなもんか?

筆力1000倍増強してやっとノミネートレベルとか?
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:13:55.97ID:AbxOUOHr0
>>432
読んでないけどくだらない、って
松本伊代みたいやな
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:20:30.53ID:75ai1MkE0
はやく謝罪会見開けよ、講談社
記者の質問に答えてみろ
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:20:57.66ID:bqpsmbPb0
4 月 12 日 作者の北条裕子氏が来社し、編集部で初めて面会しました。その際、「群像」6
月号(5 月 7 日発売)での掲載・発表に向けて、著者校正用に当選作のゲラ刷りをお渡し
するとともに、編集部から北条氏に、「今回の応募作を書かれる上で参考にされた本などの
資料があれば教えてください」と伝えました。なお、当選作決定からこの初面会におよぶ
連絡のやりとりから、北条氏が妊娠中で 4 月末の出産予定日を控えていることがわかりま
した。

4 月 20 日 北条氏の著者校正済みのゲラ刷りを受け取るため、編集部員がご自宅へ伺いま
した。このとき、『遺体 震災、津波の果てに』(新潮社)、『3.11 慟哭の記録 71 人
が体感した大津波・原発・巨大地震』(新曜社)を始めとする主な参考文献について北条氏
から提示され、編集部員が机上のそれらの本を目視しました。
しかし、この時点での北条氏にとって「参考文献」の認識が十分ではなく、また初めて
の自作の小説雑誌での掲載・発表であった北条氏に対する編集部の確認も不足していたた
め、編集部と北条氏双方で問題を認識できませんでした。さらに、この時点での北条氏の
記憶から、執筆時に参考にした文献の詳細と、応募時から半年以上経っていた自作の「美
しい顔」の表現との関係について、整理して思い出すための時間が必要だと編集部員が認
識しました。そして、出産を目前に控えた北条氏に対し、3 日後の校了までに詳細をつめ
てゆくことは困難だと判断し、そのまま適切な対応ができずに 23 日の校了を迎えてしまい
ました。

5 月 9 日 群像新人文学賞・同評論賞の贈呈式が開催され、前月末の出産を経た北条氏が
出席しました。贈呈式前の打ち合わせ時に、編集部員の求めに応じ、「美しい顔」単行本化
のための資料として、北条氏が自身所有の主要参考文献を持参されました。
また、このときまでに北条氏の記憶を整理してもらい改めて確認したところ、「美しい顔」
を書く上で主に参考にされた文献として、『遺体』と『3.11 慟哭の記録』の 2 点を挙
げられました。『遺体』からは特に遺体安置所などの状況について示唆を受け、『3.11 慟
哭の記録』からは被災地全般の状況について示唆を受けた、という旨のことをうかがいま
した。
北条氏の認識によれば、現地を直接見ていない自分が、震災直後の被災地の様子を小説
として描く上で、客観的な事実に反することのないように、自身が読んで感銘を受けたノ
ンフィクション作品と、被災者の手記の集成であるこれらの文献を主な手がかりにさせて
いただいたということでした。編集部でそれらの文献を預かりました。

6 月下旬 新潮社を通して石井氏と協議を続ける中で、「群像」8 月号(7 月 6 日発売)で
参考文献未表示の過失に関する告知を掲載する方針が決まり、その中で「美しい顔」の主
要参考文献として、『遺体』『3.11 慟哭の記録』に加え、『メディアが震えた テレビ・
ラジオと東日本大震災』丹羽美之/藤田真文編(東京大学出版会)、『ふたたび、ここから
東日本大震災・石巻の人たちの50日間』池上正樹(ポプラ社)、文藝春秋 2011 年 8 月臨
時増刊号『つなみ 被災地のこども80人の作文集』(企画・取材・構成 森健/文藝春秋)
の 5 冊を明記することを、北条氏と編集部で確認しました。
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:22:05.93ID:qs+NHIN10
表現の類似を認めはじめてるじゃん
つかそれ以前に文章力がないことを認めろよ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:22:41.08ID:LfNJY9dv0
>>434
>5 月 9 日 群像新人文学賞・同評論賞の贈呈式が開催され、前月末の出産を経た北条氏が
出席しました。

出産をPDFで発表されても、おめだとう、とか言ったほうがいいの?
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:23:07.47ID:njyCR9NF0
新潮社はむかし、司馬遼太郎の小説を盗作した疑惑で某小説を絶版にしたくらいだから、
今回のこれは黙っていられないだろう。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:23:29.76ID:TZqbBJ130
>>212
>腰を曲げたおばあさん

これも好きw
あえての感じがたまらない
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:24:39.67ID:LfNJY9dv0
>>436
>北条氏にとって「参考文献」の認識が十分ではなく
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:25:51.98ID:qs+NHIN10
>>212
これだけの引用に読点「、」が一つしかないってなぜ?
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:26:05.82ID:Mu6oTHba0
新潮社に対して「強い憤りを抱いております」から比べれば、やや主張が後退した感じかな
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:26:17.91ID:LfNJY9dv0
>>442
自分の物と他人の物の区別ができない人だった、と
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:27:07.71ID:ZrSQBRBt0
>>436
作家も編集もバカってどういうことなの?
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:29:28.48ID:2rSTepBz0
>>443
改行も殆どないぞ
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:29:41.26ID:XQ5wPYDz0
掲載された群像の発売日が5月7日やねんな
芥川賞のノミネート発表が6月18日やねんな
>>434の経緯説明の中では、すでに5月10日の段階で類似点発見して
パク元さんに連絡してるねんな

明らかにパクリ認識しながら芥川賞に捻じ込むとか
さすがに醜悪過ぎね?面白がってたけどこれはマジ引く…
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:29:45.09ID:Rc9b5bdu0
2時間で東京から被災地に行けるんだから盗作するなよ

一度も被災地に行ったことがないのが自慢なんだろ
この泥棒女は
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:30:14.61ID:uU2hBB3d0
現地に行ったこともないのにリアルな被災地を描く
稀有な才能と褒めまくった人たちは
現地ルポや体験者の手記を再構成して作品を作る才能と
訂正した方がよさそうだな
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:30:29.75ID:AbxOUOHr0
>石井光太さんのノンフィクション「遺体」

石井被災地
ってこと?
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:31:29.67ID:0zdeL8/i0
>>421
いや、司馬遼太郎の文章は決してうまくないだろ
書いてることも嘘が多いし
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:31:34.63ID:5FmSv3tb0
>>432
他分野の才能ある人が文才あっても不思議じゃないから
一概に決めつけるのはどうかと思うよ。

たしかに話題作りにやりかねないけどな。
キャッチーな肩書き持ってる人に授賞させるパターン。
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:31:42.68ID:Mu6oTHba0
結局、言い訳がましい事を言ってるだけだな
故意ではなく、仕方なかったと

全体的にトーン下がってるけど、前回の強気はなんだったって話だな
とりあえず強気に出たけど、想像以上に反感があったってことかな
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:33:08.97ID:75ai1MkE0
>>436
>、この時点での北条氏にとって「参考文献」の認識が十分ではなく、また初めて
の自作の小説雑誌での掲載・発表であった北条氏に対する編集部の確認も不足していたた
め、編集部と北条氏双方で問題を認識できませんでした。

パクリって認めてるやんw
はよ候補辞退しろよ!もとろん出版は差止め
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:34:10.66ID:PvUiblnQO
>>439
池宮か。晩節を汚した最期は悲惨だった。
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:34:14.47ID:3LYbsPDI0
>>436
この時系列だけを見る限りでは
ご本人の妊娠とか出産とかは今回の事態とさほど関係ないのに
何故そこで書く?
お前ら編集者がそんなだから、作者の家族までとばっちりを食うんじゃないのか?
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:36:43.42ID:tdY5wkW80
>>457
出産直後の対応はできないという意味だよ。
周囲に出産経験者がいればわかるんだけどね。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:37:00.92ID:0zdeL8/i0
>>436
何日か前に北条さんの知り合いって人が
北条さんは妊娠中だと書いてたけど本当だったんだ
もっとまずいこともいろいろ書いてたぞw
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:38:40.79ID:uU2hBB3d0
>>458
今いくとものすごい壁が海岸沿いにそそり立ってて
進撃の巨人の気分に浸れること請け合い
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:39:29.66ID:LfNJY9dv0
>>457
違和感ありすぎ、妊娠中とか出産とか複数明記
誰もきいてないし、なんの関係があるのか?
講談社にとっては重大事項なのかな?
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:40:28.88ID:OPCifEXL0
要するに折悪しく作者の妊娠出産が重なって
校了までに時間が取れなかったって言い訳してるわけだ
さらには、最終候補決定のあと初めて面会したと書くことで
元モデルを作家に仕立て上げるためのプロジェクトではなかったと
そこらへんのいかにもな噂を暗に否定する形になってる
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:42:12.99ID:LfNJY9dv0
>>459
それは妊娠出産のせいではなくて、
群像新人賞の募集要項に参考文献や著作権集約の条件明記が無いからであって、講談社の不備の問題なんだが
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:42:51.09ID:3LYbsPDI0
>>462
作者が妊婦じゃなくても
講談社側としては売り出したい一心で
校正とかも適当に済ませたとしか思えないな
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:44:06.75ID:tdY5wkW80
>>466
それはそれで、出版社は認めてる。
でもねえ、そもそも小説に参考文献というのは違和感ありまくりなんだよね。
パクリかパクりじゃないか、それだけでいいよ。
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:44:57.95ID:5FmSv3tb0
>>461
専門学校マンガ科卒という特に華々しくもない経歴で画力もうーんなんだけど
真価を見逃さなかった漫画編集部を見習えと言いたい
同じ会社なんだし
0473名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:45:11.09ID:CFQ/WYjG0
>>457
妊娠だから聞けなかったんだよ、っていう言い訳なんだろうな
こうやって暗に「妊婦だったから仕方ないだろ」と言うのって最低だよ
暗に妊婦であることを詰ってるわけだろ
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:45:20.07ID:tdY5wkW80
>>470
おしゃれだね。

妊娠中は足元と冷えに気を付けなければいけないけど、出産後は大丈夫だよ。
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:46:53.58ID:V3aWk+SC0
元モデルだし容姿を前面に押し出してるし
どう見ても幹部の愛人でコネかと想像してしまうな
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:48:46.00ID:RdmhbeqL0
妊娠してたのでやってはいけないことをしてしまいましたー
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:49:00.64ID:ctwUdjt20
荻上チキ(本名:乙川知紀)「この優れた小説に参考文献を表記すると
読後感()が変わってしまう。だから入れなくておk」

https://i.imgur.com/OF0uhFT.jpg
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:49:51.91ID:njyCR9NF0
>>456
池宮名義のデビューが70歳位で、あの当時ならじゅうぶん晩節だったけどねw

池宮のあれがアウトなら今回の件だって……ってことなのかなあ。
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:50:57.01ID:9zqR829o0
出産結局なんの関係もないのに真っ先に書いてるの笑う
妊婦だからパクリも甘く見ろってか
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:51:01.42ID:Bzg70cme0
>>416
でも今回は作家じゃないよね。
編集部も認めてるよね。
一体何を守ってるんだ?!
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:51:21.54ID:JBpHE2XI0
妊娠中だから特別扱い
ミニスカ美人だから特別扱い
震災モノだから特別扱い

講談社の体質がよくわかる。
この対応からして北条に籠絡されたのは末端社員じゃなくて
幹部だろ。だから強気でもみ消し
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:52:12.55ID:Bzg70cme0
>>448
もうね。呆れるしかないよね。
自分は今後、講談社の本を買うことはない。
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:52:19.57ID:CFQ/WYjG0
>>481
いや、担当者の保身
最低だよ
これは北条さんに同情
ま、パクリが一番悪いのは変わらないけど
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:52:51.03ID:JBpHE2XI0
文春砲に期待
裏の人間関係暴いてくれ
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:52:53.81ID:Bzg70cme0
>>457
いらない情報だよね。
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:54:43.57ID:uU2hBB3d0
>>485
妊婦で体調的に対応でき無そうだったら
編集者が手元にある参考文献だけでも渡してもらって
チェックすればよかっただけだもんな
手元にあるのはしっかり見てるんだし
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:55:07.17ID:JTRGCzLb0
この文章力で芥川賞の候補に挙がったことに引く
というか無理矢理挙げたんやろうけど読者なめんなw
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:55:27.68ID:9zqR829o0
この不要な情報でわざわざ冗長にしてる感じ美しい顔そのものだね
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:55:36.20ID:bnkyKL/c0
>>484
俺は昨夜、家にある講談社の本を全部捨てた
もう二度と講談社の本は買わない
さようなら講談社
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:56:31.89ID:CFQ/WYjG0
>>488
だよな
担当者の怠慢だよ、これは
妊娠とかこのプレスリリースに書く必要ある?
関係ないじゃん、何も
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:56:58.11ID:0Q4wTSK00
講談社は、今後、自分のところのノンフィクションが丸パクりされても文句言わないんだな?

ノンフィクションはパクってもいいんだもんな?
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:57:59.58ID:m2S9Gt380
>>9
いやはや、全く同感です
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 18:59:24.79ID:Bzg70cme0
>>491
自分もそうしようかな。
愛読書がたくさんある涙
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:01:05.93ID:bqpsmbPb0
>>486
期待するなら週刊新潮のネチネチ取材の方やろw
昔は文春主流と文春砲の末端は仲悪いって言われてたけど今は如何なんやろ
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:02:30.16ID:uU2hBB3d0
なんか編集の手抜きを軽く見せるためにプライバシー晒されて
作家さんもお気の毒
パクリはダメだけど

そういう文献があるのが事前に判ってたのにリアリティがーって絶賛してた連中もアホか
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:02:49.93ID:CFQ/WYjG0
今まで北条を叩いてたし盗用(あえてこの表現を使う)はけしからんけど、
今回のプレスリリースで妊娠云々を書いた講談社にはマジ引いた

俺は男だけど、こういう「妊娠する女は扱いが面倒」と暗に非難するような書き振りって、
講談社の体質と解釈していいか?
これは反発招くんじゃないかなあ
ほんと、炎上の炎に薪をくべに行ってるわ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:02:58.71ID:0zdeL8/i0
北条裕子の夫が作家志望だとしたら
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:03:36.33ID:nPADmEyx0
>>9

高橋源一郎がわからない。つまらない。と本当のことを言っちゃうと「文学がわからない」(笑
と言われるのが怖くて
自称インテリたちは意味不明つまらない作品を深読みして意味を与えるか、わかったふりをするかで褒めるという行為に出がち
インテリは「馬鹿」と言われるのを一番恐れているので「わかったふり」をしなければいけない
その習性を利用してインチキで生き延びてきたのが高橋源一郎であり保坂和志
ちょっと下がって村上春樹
三代インチキ作家
春樹はまだマシな方
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:03:44.25ID:pcq+1N5+0
>>286
これ芥川賞選考段階までいってたらさぞかし面白いことになっただろうね
個人的には奥泉がどう評するか見てみたかった
島田はうっかりひっかかりそう
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:03:44.35ID:PhPr1SE00
>>421
語彙がないんだか言葉の選択もおかしい
そのくせ比喩多用するから何書いてんのか分からなくなってるしな
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:05:32.20ID:4HpJ3HO60
一応最初は謝ってたよね
その後逆ギレしてダラダラダラダラ言い訳みっともない
出産とか関係ないじゃん
コメント出すたびに印象悪くなっていく
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:06:14.29ID:tdY5wkW80
>>501
その3人のは、深読みとかわかったふりとかから最も遠い作品だろ?

なんでそんな感想?
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:06:53.57ID:nPADmEyx0
>>506


代表的なインチキ作家だけど?
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:08:20.26ID:TZqbBJ130
>>436
4月20日に2冊は編集が目視してるんだから
その時点でストップかけられた

持ち帰って報告したけど編集部の偉い人が、これぐらいならいけるって強行したんじゃないの?

で、今担当者のせいにしようとしてる
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:10:05.50ID:Bzg70cme0
>>498
物凄く見下げているよね。
全く関係ない情報だ。
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:11:20.52ID:WbUSzVw+0
HPでのお知らせ(逆切れと言い訳w)はすごく早くできるのに
雑誌掲載前に参考文献把握してても、
指摘されるまでずっと知らんぷりしていた群像編集部

印刷間に合わなくてもHPで告知するとかできたのにねえ
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:11:34.30ID:Rrbx0kfC0
丸々表現ぱくってるわけだから要するに丸写しだろ
何開き直ってるんや
っていうか逆切れ?
まず謝罪するべき
描写にぐっとするものがあったからぱくったんだし
それが事実の伝達的なものなら表現を変えるの
そんなに難しいのか
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:12:06.18ID:nPADmEyx0
>>508


高橋源一郎・・・前衛ごっこ

保坂和志・・・・・オカルトを信じている。理屈がどれも人を騙すことしか考えていない。人を煙に巻こうとしている。

村上春樹・・・・意味なし。読者が俺の都合の良い解釈をしろよ、面白かったら読者のお前らのせいという作品。読者責任と言った。
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:12:37.42ID:PhPr1SE00
>>434
妊娠出産の話いる?
なんか関係あるの?
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:15:36.51ID:18Ks60fD0
便所だの、チャックだの、「邪魔しないでいただきたい」だのどうみてもオッサンだろ
平成生まれの女子高生は決して使わん言葉だ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:16:32.99ID:E7G+mzGL0
ジジィは若い女に弱いから
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:17:59.36ID:gfSFTBev0
>>212
シンバルって楽器以外にあったっけ(・・?シンバルって楽器以外イメージ出来ないから
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:18:52.67ID:ZrSQBRBt0
既婚者なの?
未婚の母でこの子誰の子という可能性もアリ?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:22:25.16ID:ap2vQMvO0
まだ協議中なのか
今朝の新曜社のコメント見た感じ未だに誠意ある対応してなかったんだな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:23:17.14ID:tdY5wkW80
>>513
小説というのは、読んだ人がその作品の中に現実を感じれば、それがいい作品。
レッテル貼りをしたくて読む人は、小説を理解するのは無理だ。
もう一度読んでごらん。
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:25:13.41ID:Bi0QROh60
>>380
村上春樹はデビュー当時「ペンネームにしてもあんまりだ」と言われたことがあるそうだ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:25:33.72ID:L9cqpbci0
2冊だけでも雑誌掲載時に挙げること出来たということだよな。
2冊だけでも書いておけばよかったのに。
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:26:43.58ID:vKJdwZXn0
小保方さんの本を出したのも講談社だっけ?
なんかよほど追い詰められてんのかね
そんなにここ経営状態悪いのだろうか
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:27:23.15ID:gfSFTBev0
>>519
ドラゴンボールにこんなキャラいたんだ、なら【楽器のシンバル】って“ドラゴンボールのキャラじゃないのよ楽器なのよ”わざわざ楽器って入れるわな
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:28:11.50ID:aB0bdxBl0
>出産

怒らないから誰の子供なのか言ってみ?
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:29:34.21ID:u15d/r590
冒頭10行に
「青年」4回
「ジーンズ」4回
「そろーりそろり」4回
jkが年上男性を指して「青年」だと
0530名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:30:57.21ID:PhPr1SE00
>>527
世界的にメジャーなドラゴンボールだしな
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:33:21.71ID:nPADmEyx0
間違った


高橋源一郎・・・前衛ごっこ

保坂和志・・・・・オカルトを信じている。理屈がどれも人を騙すことしか考えていない。人を煙に巻こうとしている。

村上春樹・・・・意味なし。読者が俺の都合の良い解釈をしろよ、面白くなかったら読者のお前らのせいという作品。読者責任と言った。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:33:28.15ID:F5cpp8pc0
つかさ、妊娠って結婚してるの?
いろいろと崩れてこないか?w
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:37:10.32ID:tdY5wkW80
>>531
では、もう一度w

小説というのは、読んだ人がその作品の中に現実を感じれば、それがいい作品。
レッテル貼りをしたくて読む人は、小説を理解するのは無理だ。
もう一度読んでごらん。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:37:44.59ID:JTRGCzLb0
この女も講談社もフルボッコになったらええけど
群像で最終選考まで残ってた人はほんま気の毒やな
色々とがっかりするやろう
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:38:28.61ID:gfSFTBev0
>>529
その位の年頃なら20歳過ぎはオジサンだよね
0539名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:40:01.92ID:PhPr1SE00
>>535
なぜ良い作品と思うのは肯定されて駄作と思うのは否定されるの?
0540名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:42:42.23ID:ZFuQEKLP0
出産から2週間後にはヘラヘラ授賞式に出てたのに、妊娠してたから聞けなかったってありえないわ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:45:00.43ID:Bzg70cme0
>>538
あと切った痕が痛くてドーナツ座布団が手放せなかったりする。
0542名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:45:35.10ID:89oYvc2F0
>>540
あり得ないよ
参考文献だのクレジットは間違いがあってはならない、一番神経尖らす部分
参考文献間違いとか忘れたとかあり得ないから
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:49:50.57ID:ZFuQEKLP0
>>542
しかもあのコピペっぷりからすると真横に本を置いて写さなきゃダメだろうしね
ほとんどコピペでどこがどれだかわからなくなったのかも知れないけどさ
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:51:51.28ID:PhPr1SE00
>>543
聞き方が悪かった
良い作品と言うと小説を理解出来てて駄作の理由を挙げたらレッテル張り、理解出来てないってなんで?
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:52:23.36ID:tdY5wkW80
>>545
山崎豊子はアシスタントにコピペさせてたな。

それをそのまま使って何回か問題になってたが・・・
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:52:26.19ID:0qtzE0LK0
美しい顔の裏にどす黒い欲望が隠れていた。こっちの方が小説になるわw
0549名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:53:18.15ID:ikp9Dsd60
>>547
大学四年の時に付き合ってた新入生に卒論全部やらせたわ
9割コピペ
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:53:32.17ID:4jTQs88U0
編集もつかず選考も通らず
それどころか一文も書いたことのないワナビたちが
ここぞとばかり講談社を責め憂さ晴らししてる憐れで惨めなスレッドはここですねw
お前らはいつまでも一生燻ってなさいw
0551名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:55:23.93ID:0zdeL8/i0
子どもの父親がかなりのおっさんだったらチャックもあり得るだろう
その男がゴーストか二人の共同執筆なら北条はパクリのことを知らなかったかも
と疑ってみる
盗用以外のところでもおっさん臭のする小説だ
0552名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:56:01.34ID:tdY5wkW80
>>546
読んだ人がその作品の中に現実を感じるかどうかが、良い作品だと言ってるんだよ?
前衛ごっこであるか、人を煙に巻こうとしているか、意味の有無とか、品の良否に関係がない。
だからレッテル貼りだと言ってるんだけど?
0553名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:56:11.54ID:G3TJJq2e0
文章丸パクリだろw
早くごめんなさいしとけよ
0555名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:57:12.19ID:gfSFTBev0
>>541
特に問題なけりゃ1週間で退院出来るしその頃には会陰切開の部分の痛みは取れてるし退院後は赤ちゃんが寝てる間にちょっとした買い物や洗濯出来るし(里帰り出産の場合その限りじゃないと思うけど)
乳張りも母乳与えてなけりゃ張ること無いし与えてても搾乳器があるからあらかじめ搾っちゃう事も出来るし乳漏れパッドもあるし
0556名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:57:44.25ID:EYWgo5W/0
既婚者ですよー
旦那は関係者の可能性が出てきて精査中です
年齢詐称もしてましたよー
佐々木敦との関係もありそうです
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 19:59:21.32ID:EYWgo5W/0
あと偽名だそうです
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:00:30.05ID:O1R6f1+r0
>>552
だからそれだといいものはいいと言ってるだけなんだよ
トートロジーにすぎない
三馬鹿に共通するのは作品がナルシスティックなところ
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:01:56.75ID:nGLo5gwB0
>>558
芥川賞候補で本名非公開とかあり得なくね?
偽名でも必ず本名載せるよな
過去探られるとまずいんかー
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:02:22.48ID:MXV1CG1u0
出産直後にしては手足がやせてるように思うけど、
妊娠してお腹しか太らないことってあるのかな。
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:03:33.27ID:3LYbsPDI0
>>560
本業は公務員とかならあえてオープンにはしないだろうけど
この人の肩書きは「アルバイト」だもんね
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:04:25.36ID:2ZiLXoPV0
“盗用”疑惑の『美しい顔』、新潮社が経緯説明 講談社の対応に「困惑」
7/6(金) 19:21配信
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180706-00000387-oric-ent
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:04:38.76ID:ed8Aptp20
>>548
美しい顔?誰が?w
コイツがもっと誰が見ても美人ってレベルだったらここまで炎上してないよ。絶対
いいとこ中の下レベルなのにこんな奮ったタイトル付けるからこのザマw
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:05:07.45ID:lWaF6Nxd0
>>552
現実が無いSFやファンタジーは総じてクソと
なるほどなるほど
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:06:53.01ID:tdY5wkW80
>>559
ナルシスティックかどうかなんていうのも、作品の良否とは関係がない。

読むポイントがずれてると思うよ。
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:08:50.80ID:tdY5wkW80
>>565
SFやファンタジーを現実として読ませるには、大変な力量が必要なんだよ。
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:09:20.92ID:lWaF6Nxd0
>>563
やっぱり「何してんだコイツ…?」って思うよなw
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:09:27.53ID:O1R6f1+r0
>>566
そんなことないよ
作品に引き込まれないのはナルシスティックな書き方をしてるから
オナニーにすぎない
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:10:23.66ID:gfSFTBev0
>>206
下瞼にナメクジ飼ってるん(?_?)
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:11:19.46ID:5FmSv3tb0
>>536
裏口入学に通じるね
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:15:16.15ID:vKJdwZXn0
高橋源一郎が自分の元嫁に受賞させたことあったけど
なんかそういうコネがらみかね?
ばれると審査に関わった作家先生だけでなく
講談社もやばくなるくらいのコネだから
必死で開き直るしかなかったとか?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:21:24.51ID:KvzLNrCr0
>>563
講談社が一旦は開き直ったから、いずれ社長クラスがじかに出向いて新潮社に謝罪だろうな。

あのコピペ数は尋常じゃないよ。
災害と無縁であることを「この小説の驚嘆すべき点」とか言っているあほフランス文学者がいたけど、
被災地を一度も訪れずにあの内容を書く精神性と、人が足でかせいだ文章をコピペする精神性は、
無縁ではないよ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:21:37.42ID:0zdeL8/i0
渡部とか市川とか佐々木とかが黒幕だったら面白くなるが
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:22:35.10ID:tdY5wkW80
>>569
それは君の好みの問題だけど、逆にいえば、君がそれを感じ取ってしまうほど彼らの作品に衝迫力=現実味があるってことでもあるね。
作品としては、とても優れていることの証明だ。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:23:08.33ID:PZl5foAS0
>>572
あの室井佑月だっけ。最近知ってマジで驚愕したわ
頭の悪い中途半端に左傾した気持ち悪いキャラは
源一郎からなんか歪んだ影響受けたせいなんかなぁ。罪深い・・
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:23:29.68ID:EYWgo5W/0
講談社内部で何か起こってますかね?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:24:54.21ID:KvzLNrCr0
>>578
内部で怒ってる部署はかなりあるとは聞いた。
だから、最後は社長だって。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:26:24.20ID:vKJdwZXn0
>>577
室井の他にも、もう一人いたはず
10年くらい前の文藝の新人賞だったような
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:27:43.70ID:nGLo5gwB0
経歴が元モデルだっけ?
女性&容姿&震災 のコンボネタで売ろうとしてるから
講談社もあとにひけないんだろうなーあほらし
椎名桜子思い出した
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:34:32.51ID:UvxnYT050
>>579
内部ね
講談社全体でやってるんだろうに
新潮社だって、あまり強く押してなくて終わってるのは
同類なんだろう
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:40:25.75ID:yZX92jl20
うーむ、文体が女性らしさ
柔らかさを感じられない
男の手が入っている感じw
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:46:20.81ID:vdQKam5B0
謝罪文その2は、版元編集部としては知らなかったし、当初気づかなかった。
作家が勝手にやって持ち込んだと作家を支え話したとも取れる。
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:53:24.80ID:ap2vQMvO0
力強い文章とか絶賛してるのあったが元ネタが苦労して作ったものだからそりゃ力強いに決まってんだろ
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:54:39.47ID:LfNJY9dv0
>>563

>その後、両社での協議に至り、新潮社は
>1. 『群像』の誌面で、何らかの回復措置を講じること、
>2. 特に酷似した箇所の修正、
>3. 石井氏を信じて取材に応じた被災者の方々への対応を考えること、
>4. 北条氏自身からの説明、
>5. 今回の件についての社としての見解をまとめること、
>などを要望。

普通だわな。どこまでやるかは別として、項目としては普通
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:56:44.19ID:T2np12yT0
新「複数の類似箇所が生じていることについては、単に参考文献として記載して解決する問題ではないと考えています」
講「今回の問題は参考文献の未表示、および本作中の被災地の描写における一部の記述の類似に限定されると考えております」
新「北条氏、講談社には、類似箇所の修正を含め、引き続き誠意ある対応を求めています」
講「評価を広く読者と社会に問うため、近日中に本作を弊社ホームページ上で全文無料公開いたします」

これはねえ、やっぱり狂ってますよ、この会社は。
顔見てご覧なさい。
目はつり上がってるしね。
顔がぼうっと浮いているでしょ。
これキチガイの顔ですわ。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:58:27.90ID:nGLo5gwB0
>>589
2の修正ってか削除もしないわ、3の被災者への対応もしないわで講談社は誠意がなさすぎる
コピペ箇所も無断で無料公開してるしな
早く削除して芥川賞候補取り下げろよ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 20:59:41.65ID:vdQKam5B0
>>578
2011年からだろうな講談社がおかしくなってきたの
今回の事ももしかするとクーデターの1つかも
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:02:40.41ID:ZFuQEKLP0
>>589
>講談社と北条氏に対し「石井氏及び弊社が望むのは、残された課題2と3の一部への速やかな対処です。
>つまりは、参考文献掲載のみならず、特に酷似した箇所の修正であり、『遺体』で描かれた被災者の方々への引き続きの誠意ある対応です。

新潮社と石井氏が重要視してるのは2と3なのに、こんな簡単なことも拒否するって意味不明
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:04:55.57ID:LfNJY9dv0
>>591
どれもやってないわな。
5の社の見解も、逆切れ火病のあと、今日は妊娠出産日記で、
発表はしてるが、まるでまとまっていない。日替わり分裂病状態
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:11:26.73ID:719GV5pw0
チキとか紙子、どうなんの?
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:14:38.27ID:/SxR/ClK0
講談社がどんだけ出版倫理に欠ける会社かってことだよな
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:15:08.82ID:jTbPiP980
これ書いたのおっさんだね
確信した
モデルをするくらい自意識過剰で若さに執着のある女が30過ぎて小説を書くとしてJKを主人公にするとは思えない
若さと性的魅力のシンボルみたいな一番ねたましい存在のはずだもん
JCならまだアリかな
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:16:18.02ID:8q5UxavZ0
困ったときの妊娠出産、同情買う戦略
ホント自己中メンヘラ女の典型

けどこの場合腐り果てているのは出版社側だな
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:17:27.44ID:abX+35AH0
>>598
北条さんは24ぐらいに見られてたと思うから妬ましくなんかないと思うよ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:17:57.99ID:1/hSIsGg0
関係者の方々はさぞや頭の頭痛が痛い事でしょうね
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:19:00.82ID:NIz1x0/i0
犬山紙子は石井光太とのトークショー翌日に「美しい顔」を公共の電波使って褒めたからな
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:23:57.86ID:TzSNu1mB0
今日になって初めて知ったが、参考文献どころか剽窃改悪じゃないか(;´・ω・)
これは言い逃れしようがないはずだが・・・

佐野の事件以降、上級国民は一切罪を認めず逃げ切る世の中になったしな(;´・ω・)
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:25:07.51ID:XEJpqUAr0
>>598
>モデルをするくらい自意識過剰で若さに執着のある女
うわぁいかにもさえないおっさんて感じ
0606名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:25:25.26ID:8q5UxavZ0
>>598
小説で使用されている単語がことごとく50代以上が使うものなんだよね

「〜である」口調の、女子高生コスの気持ち悪いオッサンしか浮かんで来ない
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:27:05.73ID:719GV5pw0
佐々木敦
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:27:08.09ID:9nwGZwDI0
おっさんが書いたものをコピペったのがありありとわかる
そのくせめちゃくちゃバカっぽくて文章の練度としては中学生の作文レベルって
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:30:27.69ID:TzSNu1mB0
2004年個人情報保護法施行
翌年 高額納税者番付廃止
その直後 派遣業法改正
宝くじ高額当選者一切発表しない
政府が裏で顔認証システム開発

で、偽名で芥川賞か・・・
いい加減上級国民がやっていることに気が付けよ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:31:24.01ID:5Jmcno/+O
>>558
ペンネームを偽名呼ばわりする人初めて見た
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:31:26.07ID:tM27jzzM0
前に自称知り合いが5ちゃんに来てたけど本当だったんだな
妊娠して今子供いるってリークしてた
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:34:11.81ID:xJTJsHZv0
>>604
彼も結局説明しなかったね
確固たる矜持があれば自分の考えを表明できたはず
サノケンも今回も
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:34:37.09ID:jTbPiP980
地の文で「便所に行った」とか言ってるらしいね
そういう所は高齢者が執筆した手記からパクったものなのかもな
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:36:17.04ID:jTbPiP980
>>614
ちなみに小説主人公の名字は「サノ」
裏口入学文部官僚と同じ名字でもある
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:37:32.07ID:JBpHE2XI0
>>616
それ言うなら、大パクリ作家佐野眞一にあやかった、と
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:38:30.82ID:Hj+u0nKW0
497 名無しさん@1周年[] 2018/07/04(水) 21:05:08.09 ID:Q3zgKW1n0

>>1
この子知ってるわw
モデルの時は鯖読みで28歳だったww
旦那がいて今妊娠中のはず。
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:39:42.64ID:d5Q9y3l00
マッシュアップとかリミックスの類?
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:40:22.08ID:7tB3KtZi0
文学における盗用主義
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:40:44.26ID:Hj+u0nKW0
788 名無しさん@1周年[] 2018/07/04(水) 23:54:27.46 ID:Q3zgKW1n0

>>591
イエス
北条裕子は偽名だったはず。
旦那がいるのは間違いない
20代は知らんがその時は事務所には所属せず一人でモデル業やってたから大したもんだよ
モデルとは言っても、実態はただの主婦ニートだけどなw

宣材写真は盛ってるけど実物は美人妻ってかんじ。
インスタは鍵かけてなかったのに掛けて
自分のHPまで作ってたのに消えてるな
情報武装のエゴサーチタイプだったから、絶対に本人このスレ見てるよw
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:43:30.10ID:b4eszGVc0
>>613
わからんよ
わざとそういう書きこみをすることはできるわけで
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:44:12.92ID:719GV5pw0
>>612
は?
彼女のモデル時代からの名前ですが
源氏名のほうが良いですか?
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:45:25.71ID:5EtE0H5V0
素直に負けを認めて回収して盗作作家切ればいいのに
馬鹿な企業だ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:49:19.99ID:8q5UxavZ0
>>615
尿意、排便もある

女子高生「尿意を催したので便所に行ってきます」
なんて言われたら逆に新鮮
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:49:25.17ID:JBpHE2XI0
ミニスカ白ワンピ経産婦、虚栄心や名誉欲は強そうだからな
チャンスをがっちりつかんで離さない
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:51:37.05ID:719GV5pw0
彼女は実在するのならこの騒動のドキュメンタリー書くと成功すると思いますね
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:52:22.04ID:Bzg70cme0
いらないそんなの
誰も求めていない
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:53:39.94ID:AbxOUOHr0
実力があれば
ちはやふる
の人みたいに次のチャンスをつかむやろ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:53:52.50ID:5Jmcno/+O
>>618
本人がミスリードのために書き込んだのかもしれないし
或いはこのレスを読んで出産という嘘を思い付いたのかもしれないし
なんの証拠にもならないな
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:56:11.59ID:UvxnYT050
>>630
エア出産と中の人がいる可能性があるっていうことか
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:56:40.98ID:JBpHE2XI0
>>630
やっきになって否定する理由もわからない
正体バレを恐れる本人か?
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:58:05.88ID:TzSNu1mB0
確実なのは、剽窃っぽい箇所は、改悪に思えるって点ぐらいか?
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:59:02.38ID:4aPSpilC0
ナイスなタイミングだよね
昨日妊婦の書き込みあって今日発表
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 21:59:09.05ID:8vBXjS3a0
「それでは美しい顔の北条裕子さん(32)です!どうぞーー!!」
「どうも、フフフッ」
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:01:04.99ID:NIz1x0/i0
>>631
編集者が出産前に会ってるならエアはないでしょう
グルなら知らん
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:03:14.91ID:JodruHx30
被災地を訪問もせずルポを参考にして書いたって話を聞いてたから、被災者としてなんやこいつ…って思ってたけど剽窃もしてたんかこのオバハン
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:04:25.44ID:ItlhbO9u0
>>637
そこもそうだけど、文章力が絶望的なことが問題だな
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:05:06.49ID:ItlhbO9u0
>>633
ほんと、限られた時間の中で急いで書いた手記の方が
文章がしっかりしているとかw
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:05:09.43ID:UvxnYT050
1 中の人がいる(5〜60代、性別男(推定))
2 中の人などいない→本人がコピペぱくりすべて実行
3 1&2折衷案 外の人を売る為に中の人が協力
  共同でコピペ改変、著作権ばっくれ
「法律はコピペ改変する我らの味方さw」

と、かるーく「震災文学」をでっちあげて稼ぐ為に努力
芥川賞既に確定済
映像化権も実はもう売って懐に入れたので返せない、無理
某T○局で映画化決定して新人売り出しも決まってるから、ここでやめたら自分達がシめられるので悪あがき中

な〜〜んてねw
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:06:33.67ID:OQlsUs5b0
講談社「全文公開します!」 ← 頼んでない。読む時間がもったいない。
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:08:44.71ID:UvxnYT050
>>636
あまりに講談社の逆切れ振りと庇い方がヘンなので
中の人は編集者説まで出て来てるよな
外の人が出てこないのも単に出て来てインタビュアーに突っ込まれて
「ワタシハ、タダイワレタトオリニ!」
とかいわれたら困るとかいう

まさか荒唐無稽だよねーというw
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:12:54.62ID:vKJdwZXn0
>>624
普通にそう思うし、何年か前の文藝の新人賞で
ネットからの剽窃があって受賞を取り消したという年もあったらしいから
講談社よりも格下の河出ですらそうだというのに
今回それすらできないっていうのは、もしかしたら何かやばい事情があるのかもね
そう勘ぐられても仕方ないくらい倫理観に欠けるしお粗末な対応だわ
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:13:44.66ID:Bi0QROh60
この間テレビで「SKE48のドキュメンタリー映画今秋放映決定」って話やってて「ああ…」って思ったことを思い出した
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:15:00.77ID:vdQKam5B0
>>642
引用された方のとっては
いい迷惑だよな。
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:19:00.42ID:TaGPTDrl0
たぶんもう映画化まで決まってるから引くに引けないんだろうな
でも完全に引き際間違えたよ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:19:45.48ID:zl+Mc7GH0
>>624

320 無名草子さん[sage] 2018/07/06(金) 21:06:18.85

前も書いたけど、講談社の対応は舛添要一に似てる

最初に平謝りして芥川賞を辞退すれば「潔い対応!」と、むしろ株が上がったかもしれない
そして修正版を出版すれば、作家も守ったことになる
しかしやらなきゃいいのに逆ギレをしたからこんな事態になっている

舛添要一も、仮に最初にスキャンダルが報じられた時に「申し訳ありません!都知事の報酬を返上して働きます!」と言えば、
むしろ「いや、そこまでしなくても……」と同情の声も上がっただろうし、当然都知事をやめる必要がなかった
しかし逆ギレしたもんだから反感を買い、マズイと思って都知事の報酬を返上しても、時すでに遅し

リスクマネジメントの専門家とかいないのかねえほんと
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:21:59.80ID:OQlsUs5b0
小保方と同じ系統か
日本のこの年代の女って・・・
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:26:14.98ID:d9eC7J+UO
>>8
>すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

ゴロゴロしてるのか静止してるのかどっちなんだよwww
きっと芋虫ゴーロゴロのイメージで書いちゃったんだろうな
実際に遺体が並んだ所を見てない所か想像も出来てないのに他人の文をパクるからこんなんになる
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:30:59.34ID:82lLKhS40
群像新人賞で、しかも芥川賞にノミネートされてるなら、
とっくに単行本で出版されてるはずだよね。書店で候補作の帯がついて

この騒動で、出版中止になったのか?
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:31:02.14ID:KEjdHq2U0
>>651
そこ全く読点「、」ないんだよね
比較対象のほうはもっと短い文だけど読みやすいように読点「、」が打たれている。

原文pdf見て、列挙や反復表現の時だけ最小限使ってるのは、プロの編集者が校正で入れたんだろうな
極力読点を使わない文体って日本語として不自然で、リズム感がないのもそのせいだ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:31:08.48ID:7tB3KtZi0
バレないようにと改変すると
文体が崩れて改悪となるよね
元の文は苦心して幾度か
書き換えて完成されたものだから
イジるとおかしくなるw
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:33:04.68ID:zl+Mc7GH0
>>652
受賞決定後すぐに売り出されるケースが多いよ
もちろん、前に売り出されることもあるが
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:33:17.99ID:PehdyTZ60
>>652
バカは黙ってろ
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:35:17.15ID:719GV5pw0
なんかすごいのがいるね。ユニークIDで罵倒とか
出版社の方?
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:36:00.21ID:1vAEqVxO0
>>650
才能ないのにズルして手柄を得ようとする最悪世代
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:40:12.07ID:JBpHE2XI0
夫イコール編集者説は?
結婚してなくて内縁や愛人もありうる
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:44:19.22ID:719GV5pw0
今日はいろんな人が死んだね
亡くなったんじゃなくて死んだw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:46:13.94ID:vKJdwZXn0
剽窃された側の中には、自分の知らない出版社があったけど
そこが出してた声明を読むと講談社よりよほどマトモに思えたな
本そのものは好きだから、真面目な仕事してる出版社の本はちゃんと買いたいと思ったわ
震災という内容でこんなズルいビジネスをしようとした講談社は本当に酷いと思う
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:48:44.83ID:BnUEjbOw0
週刊現代やフライデーみたいな下品な雑誌を売っている講談社なんかが何を主張しても認めない。

あんな物売っていて、まともな出版社ヅラしてるんだぜ、アイツら。
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:49:55.76ID:4LdCVhL40
>>1
ド腐れ講談社は、人間のクズ集団

畜生未満の池沼劣等生物群

盗用・剽窃を頑なに否認するこのド腐れ出版社を、徹底的に叩きのめせ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:51:22.35ID:KeDvf50j0
つまり講談社の出版物に同じことしても一切抗議できないということ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:55:04.23ID:mFjB2VSa0
>>653
30文字以上ひらがなカタカナが続いて、「、」も漢字も無い文章って、
まさにハングルだよな

日本人が「ハングル酔い」する理由はどこで区切って読むのかさっぱりわからないから
マジでこれは頭が痛くなる
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:55:44.52ID:vKJdwZXn0
剽窃だけならまだしも、テーマが震災
いくら法的には問題がないのだとしても
これは許してはいけないと思う
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:56:55.55ID:Gelgo1JN0
>>663
それに比べて新潮社は新潮文庫で昔からの名作を受け継ぎ、世界の文学を守ってる文化的な出版社だからな
講談社文庫と月とスッポン
やっぱり声明にも格の違いが出るよな
盗用とか講談社は出版社を名乗る資格がない
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 22:57:52.59ID:5Jmcno/+O
>>636
もし本当に臨月の女性に直接会ってたら
授賞式への出席は断ってると思う
打ち合わせに出てきただけでも相当ビビる
おめでたい席に救急車なんか呼びたくないよ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:00:15.33ID:UvxnYT050
>>663
いわれてみると当然の事なんだよな

これに反対する作家さんとか、版権引き上げて他の社から出さないかな
このままこの会社から出していたらもう買えない
こんなの支持してるとかさ
契約とか大変かもしれないけど
海外の作家さんの代理人とかも動いた方が良いんじゃないか
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:04:36.34ID:UvxnYT050
>>662
そういう小さな出版社には新潮社に対するみたいに誤りにいきもせず
連絡もしてなかったという
見下してるんだろうな

良い内容の本を出すかどうかは会社の規模に関係なんかないよ

本当に酷い事をする
改悪した所以外に少しでも書いた所はあるのかね?
コピペ以外で?
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:11:47.48ID:Z+/DAiHY0
>>672
ネラーなんじゃねw?
いや、ネラーだったらみんなに「日本語でおK」って言われるレベルだわなw
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:13:32.68ID:mFjB2VSa0
>>672
その代わり長文書くと叩かれるだろ
改行に

うるさい
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:14:44.33ID:TVMnB///0
>>457
遠回しにうちの編集部の者が妊娠させたわけじゃないですから言いたいとか?
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:16:13.06ID:73SgcQ4Y0
>>434
レターヘッドがうざいw
ttp://www.kodansha.co.jp/upload/pr.kodansha.co.jp/files/images/img_logo.jpg
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:18:25.22ID:0zdeL8/i0
>>670
それ妊婦にたいする差別ですよね
それとも童貞かよ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:18:47.25ID:Oh2y8pV+0
>>434
妊娠関係ない
関係者がパクリに関して認識がおかしいやつしかいなかっただけ
これ発表する前に社内で止める奴いないのか?
トンボ鉛筆の佐藤野放しにしてるような状態じゃねえか
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:20:39.28ID:jTbPiP980
>>670
スレ降臨した自称知り合いが妊娠出産アピールを補強するための仕込みだった説は?
年齢詐称とか適度にdisるネタも仕込んで信憑性を増す
出産直後に式に出席するのは体調には個人差があるで押し通すにしても純白ミニスカハイヒール…
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:21:14.74ID:mFjB2VSa0
なんか参考文献として明示すればいいかのようなことになってるけど、そうじゃ無いだろ?
それでいいのか?違うだろ?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:21:37.49ID:ZrliOJ7z0
>>678
最近更生しつつあった週刊現代には悪いが、
「反面教師 講談社」だね。

やはり、北条の元の文には丸コピーは無かったのではないか?
編集者の修整部分じゃないのか?
今回の逆ギレには編集者が関わっている気配を感じる。
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:22:39.90ID:TZqbBJ130
>>678
ダメになる講談社
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:23:30.07ID:73SgcQ4Y0
最終選考に残った時点で参考文献とか聞いておくべきだね

作者は自分が被災者だと偽って応募したの?
それとも審査する側が被災者だと思い込んでいたとか?
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:23:34.95ID:sm7ZAPp10
>>680
出版社がパクリに対する認識ないとかあり得ないよ
墓穴掘ってるわな
マジで発言すればするほどツッコミどころ満載
自分たちの著作物に対しては盗まれないようガチガチのガイドライン作ってんだぜw
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:28:27.96ID:BX7AH9nr0
少なくとも今の選考委員は割とまともだから、擁護はしてくれたとしても
受賞はまずないと思うわ
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:28:40.23ID:RAIC2jct0
妊娠して大変だったから事実確認遅れたの
でも芥川にはノミネートされてパーティにも行っちゃう!

アホか
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:29:08.25ID:fOJTBjIP0
>666
そういえばここの誰か「翻訳ソフト使ってるみたいな文だ」って評してたな〜
まさか大当たり?
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:29:28.04ID:NIz1x0/i0
新潮社 広報宣伝 @SHINCHOSHA_PR:
芥川賞候補になっているあの作品に関する問題について、小社としての考えをまとめてあります。是非ご一読を。(茶)
→ 「群像」8月号、 『美しい顔』に関する告知文掲載に関して | News Headlines | 新潮社 http://www.shinchosha.co.jp/sp/news/article/1317/
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:31:32.75ID:73SgcQ4Y0
>>683
うん
マスコミ批判のために被災者の体験を安易に利用した作品を高評価するなんて
本当にどうかしていると思う
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:34:04.25ID:LDxGg/Hz0
>>434
>講談社「盗用や剽窃には一切あたらない」

>結果として先方からご指摘を受けるかたちとなり、編集部としては
>直ちに金菱氏と新曜社にお詫びを申し上げ、以後、現在も協議中です。

盗用や剽窃では無いのなら、何をお詫びして何について協議しているのか?
講談社の態度について、賛否は措いておくとして、誰か筋道立てて説明できる人いる?
何に対して激怒して、何に対してお詫びしてるのか分からん

というか「群像」ってこんな情けない雑誌だったっけ?
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:35:43.00ID:RAIC2jct0
震災小説
美人女性妊婦が受賞
を売りにするつもりだったんだろ

気持ち悪い
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:38:03.69ID:UvxnYT050
>>682
批判する相手には妊婦を批判するのかというテンプレで対応すると決めて情報を出したとか?

>>666
>>691
母国語が日本語ではなく、さらに日本を憎んでいる人が
震災を利用してよろこんで被災者をバカにした盗作を作って売ろうとした?
まさか、そこまで酷い事は無いと思いたい
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:38:50.26ID:Oh2y8pV+0
>>692
経緯説明の文章見ただけでやましいことがあるのがどっちか
丸わかりなのはある意味すごいよね
これに比べて講談社のは曲がりなりにも出版社とは思えん駄文だ
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:40:27.97ID:fNgXaTAX0
で、芥川賞は採れるとみていいの?
村上龍が審査員辞めたけど。
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:43:52.01ID:RAIC2jct0
>>692

>ノンフィクション作品が小説執筆時などに参考とされることはこれまでも多々あったでしょうし、これからもあることかと思います。
>しかしながら、それらノンフィクション作品は、単に事実を羅列しただけのものではありません。
>その一行一行を埋めるため、足を使い、汗を流して事実を掘り起し、みずからの感性で取り上げるべき事実を切り出し、みずからの表現で懸命に紡いだ、かけがえのない創作物です。
>ノンフィクション作品が様々な創作物の参考となることは、ある意味光栄なことではあります。
>しかし参考文献として作品巻末などに記したとしても、それを参考にした結果の表現は、
>元のノンフィクション作品に類似した類のものではなく、それぞれの作家の独自の表現でなされるのがあるべき姿ではないでしょうか。

実に真っ当な主張だ
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:44:42.57ID:WbUSzVw+0
作者の妊娠出産とか関係ないのになんで言い訳に使うのかな
電話で事実確認ぐらいできるでしょ
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:48:07.58ID:68iXwF+J0
>>457
妊婦だから枕営業してたわけじゃないですよ
関係者はやらせてもらってませんよ
って主張だと思った
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:48:32.01ID:LDxGg/Hz0
>>692
これは、どうみても新潮が正しいわw

講談社は「文学性」「文学の核心」「作品の価値」という曖昧な言葉を繰り返すだけ
謎めいた呪文のように唱えてると魔力が発生してチャラになると思っているのだろうか
ダサいわ、講談社嫌いじゃないのに
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:49:36.50ID:jb6k0PPW0
これが許されるならコピペ切り貼り文章おkってなるけど
わかってるのかね
大学の卒論ですら厳重に注意されんのに
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:49:41.66ID:Dxd/F2TH0
>>222
>一例でいえば、私が教えている大学には、津波で父母、祖父母を亡くしたり、いまなお行方不明の学生がいます。
しかし学生同士で震災は話題にしづらく、たとえば同級生には父母は離婚をしたと嘘をいわなければやっていけません。
嘘で表面を取り繕わなければならない、そんな現実に向き合いながら、一歩一歩薄氷を踏むように言葉を紡ぎだしているのです。


北条裕子さんと講談社はよく読め
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:49:58.45ID:tdY5wkW80
>>701
それは参考文献を載せなかった言い訳。

参考文献で済む話かどうかが、今回の問題。
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:51:47.17ID:tdY5wkW80
>>705
それはさすがに関係ない。

問題は文学的にパクリかどうかということだけ。
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:52:09.09ID:7tB3KtZi0
健三郎、慎太郎のコメント聞きたい
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:54:42.46ID:83UQWOZy0
>>699
美しい顔推しが酷くて嫌になったんかね。
この時期に降りるには理由があるよなあ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:55:26.06ID:Jg/MVyod0
どんな言い訳してもパクリと思われたらおしまい
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:55:48.21ID:68iXwF+J0
登場人物のネーミングセンス

本人 サナエ
弟 ヒロノリ
幼なじみ 広子
先輩 和美

この世代でこんな昭和ネームは少数派だろう

母親はキョウカ
現アラフォーでキョウカなんて名前は少ないし
子ども世代より若い名前
宮城出身の鈴木京香のイメージを借りたのか

やはり中の人おっさんじゃないのかね
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:57:30.86ID:LDxGg/Hz0
それなりに歴史があって、それなりに作家を擁して、
版元として文学・学術系も充実してる出版社が
煽りつつ謝るって中学生みたいな態度はなんなの
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/06(金) 23:58:54.25ID:3y0Btxwh0
よほどシャレにならない裏事情があるんだろうね
ここの編集者のレベルがここ20年で異様なまでに堕ちたというのもあるけどな
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:01:08.72ID:WB/niCQH0
村上龍が美しい顔を推してたかもしれんよ

まぁ、どちらにせよ
もはや美しい顔が芥川賞取れる可能性は無いと思うけど
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:05:06.54ID:dw+ulZ8+0
受賞作発表までに妊娠・出産の可能性がある女性の文学賞応募禁止w
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:08:44.59ID:R3dbTkkJ0
> 著者は大きな衝撃と深い悲しみを覚え、編集部は強い憤りを抱いております

この感じ  どこかで、、
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:09:58.48ID:vC01+Kji0
銀座8丁目もだが丸の内のOLとか
パリのシャンゼリゼ通り、ニューヨークの五番街も
古くさいというかダサイというか
田舎に住んでる60代の男が書いたようだ
北条裕子の父親?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:10:59.36ID:j5WBUS4c0
我が子のネーミング・センスが
気になるw
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:11:01.05ID:C9RF+I1j0
>>651
>すべてが大きなミノ虫みたいになってごろごろしているのだけれどもすべてがピタっと静止して一列にきれいに並んでいる。

だけれども、
静止して、

と少なくとも2箇所に読点が欲しい
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:12:24.26ID:zB/hyk5f0
>>716
俺もおかしいと思う。
どんなにレベルが落ちたと言ったって、講談社の文学畑の編集者だぞ。
他人の文章を引っ張ってきて創造力云々やっちゃったことの深刻さはわかってると思うんだよな。
どんな事情なのか分からないけど、何かあるんだろうね。
単に売り出したいとか企画が進行してたとかそういう話じゃないと思う。
でもどんな背景があるにせよ、いち作者がやっちゃったってのを超えてまずい事態になりつつあるから。
素直に非を認めて謝ってほしい。
編集がこういう意識ですって話になっちゃったらもう純文なんておしまいだよ。
0724名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:13:30.78ID:rjyDW2sJ0
>>720
北条が高校生の頃ってガングロギャルの頃でしょ
自分が若いころを思い出しながら書いたなら渋谷になりそうだけどそういうのなかったのかな
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:15:14.83ID:C9RF+I1j0
>>705
その文章はちゃんと読点が適切に打ってあるな

北条の文章がいかに異常か・・・
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:21:25.37ID:j5WBUS4c0
不純文学w
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:22:00.57ID:JgSPSIhSO
>>718
産後10日で白のミニスカにハイヒールで出歩いても
問題が起きないと思ってる馬鹿の応募は制限されるべき
授賞式の写真が出回ってるのに
妊娠とか出産とかよく言えるわ
すごい神経
小説もつぎはぎしたピース同士のつじつまを
合わせる必要をまったく感じてないみたい
羨ましいくらいずぶとい
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:23:22.46ID:qcHTthI80
売国ゲンダイ=講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう!売国ゲンダイ=講談社の雑誌や書籍を買う時点で売国行為です。日本の敵の売国ゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

落としたい漫画のタイトルとzip rarなどで検索すれば、ネットでタダで落とせるサイトは直ぐに出てきます
日本の敵のゲンダイ=講談社を絶対に倒産に追い込みましょう!

http://ameblo.jp/konichiwa/entry-10814917262.html
講談社 〜 日本最大の反日左翼出版社
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1438.html
国民が知らない反日の実態 - 講談社の正体
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
>★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ=講談社にトドメを刺そう!

倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社?
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
>日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥(おちい)っており、
>このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

売国講談社に利益を与えている売国作家一覧

森川ジョージ  はじめの一歩  真島ヒロ  FAIRY TAIL  
寺嶋裕二 ダイヤのA   日向武史  あひるの空
小山宙哉 宇宙兄弟   諫山創 進撃の巨人 
末次由紀 ちはやふる   ひぐちアサ おおきく振りかぶって
七つの大罪 鈴木央   中村光  聖・おにいさん  
井上雄彦 バガボンド   安田剛士 DAYS 
江口夏実 鬼灯の冷徹  桜井画門 亜人

あとライトノベルだと西尾維新の「〈物語〉シリーズ」も売国講談社なので絶対に買うの止めましょう

不買すべきゲンダイ=講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

こんな記事書いてる反日の上に韓国に媚び媚びの売国出版社講談社を叩き潰そう。

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/53725
インスタ女子の間で「#韓国人になりたい」流行中の意外と深イイ理由

いかに講談社が在日チョンに汚染されているかよくわかる事件だった

https://ja.yourpedia.org/wiki/%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E5%9C%A8%E6%97%A5%E7%A4%BE%E5%93%A1%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
講談社在日社員殺人事件

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0730名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:23:36.46ID:qcHTthI80
左翼「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
「日本死ね」で流行語大賞を受賞した民進・山尾志桜里氏 どうせ表彰するなら「ガソリーヌ疑惑」で末永く顕彰を
https://www.sankei.com/premium/news/161216/prm1612160007-n1.html

安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!

【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/

小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ

【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:23:38.38ID:mvkzQgWo0
センスが悉くバブル紳士なんだよね
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:24:25.50ID:QKT54yPM0
小保方さんの「あの日」を出版したのも講談社だったね
今回のことといい、ちょっと考えられないようなモラルの低さ
内部は相当におかしなことになってる?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:26:17.48ID:qcHTthI80
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:28:17.19ID:qcHTthI80
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派の保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる

https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる

【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4

そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの?「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:29:20.03ID:j5WBUS4c0
文体分析によると
作者は40から50歳ぐらいの男性w
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:30:11.52ID:qcHTthI80
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない

https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上!

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「(“弾き語り初披露”をうたうのなら)発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で

特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/

NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html

↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8)
0737名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:33:18.36ID:BZ42pWZX0
パクられ元の作者は丁寧に現地取材して
被災者の信を得られたからこそ聞けた話があった

そこを無神経に切り貼りして参考文献でーっす!で済まされたら堪らない
表現を変えるのは物書きとして当然のこと、取材受けてくれた被災者への心の対応をどう考えてるの?ちゃんとしてよ
ってのが今回のパクられ元の要望の肝だろ

それをスルーして盗人猛々しい
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:39:07.37ID:5IUlb0Fu0
>>723
漫画が売れてる大手出版社はたいてい漫画編集者志望だから文学センスがない
漫画が背景資料集を参考にして背景を書くのと同じ感覚で文学をとらえていて、深刻さをわかってないと思う
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:42:17.11ID:4pYwrjwW0
参考文献未掲載は望ましくないとしても正直、著者側が「参考文献を記載すればいいというわけではない」
「被災者に著者が許可とったので云々かんぬん」といっているのがなにを言っているのかさっぱりわからないんだよなあ。
正直、ちょっとついて行きにくい、しんどい人だな、とは思う。
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:42:33.93ID:+CcPevqx0
>>723
フライデーの編集と同レベルのクズしかいないんだよ
今の講談社には
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:45:09.11ID:4pYwrjwW0
ただ。この前のまんだらけ事件の記憶も新しいのに、講談社もまた訳のわかんないことしているな、
とも思う。好きな出版社だけに残念。
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:45:34.04ID:zB/hyk5f0
>>738
俺はそんなの信じたくないけどね。
けど今回の件で深刻なのは。
今までは、文学でこういうのがあっても、あくまでいち作家個人の問題で。
日本の出版社、編集というのは極めて厳しく対応してたと思うんだよね。
それがあったから、俺は安心していわゆる文学を読むときには、作者はどういうつもりで、どういう思いで、どういう技術でこういう表現をしたんだろう、こういう描写をしたんだろうって思いを馳せながら読んでたわけ。
もちろん、俺如きにそんなんうまくわかるわけないから、作者を読み取ってるつもりの一方通行よ結局は。
でも、それが文学だと思うわけよやっぱり。そうじゃないなら、エンタメ小説だけありゃいいわけで。
もしも、編集の段階でそういうのはどうでもいいって風潮が蔓延してて、俺ら読者側にはそれがわかってないだけなんだとしたら。
もう文学なんて終わりだよね。
0743名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:45:49.84ID:gV+tHkF90
「北条裕子は妊娠出産のカードを切った!」

「北条裕子はダメージを受けた」


???
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:51:44.07ID:zgwzm6sb0
>>743
カード切ったのは講談社だろ
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:53:11.39ID:BZ42pWZX0
>>739
それが分かんないような人間が、震災をダシにした小説書くなってことなんだろ
被災者に対してどう向き合うのかのスタンスがペラペラなのが見抜かれてる
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 00:58:59.46ID:zB/hyk5f0
>>739
描写をほぼそのまま使ってる箇所があるからな。
あり得ない話だよこんなの。
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:00:01.27ID:9PzBW7vc0
正直、北条は本業じゃない羽生結弦の中学時代の文章力未満って恥ずかしくないのかな?

https://xxhuyuzero.jp/2017/03/08/post-31734/
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:03:43.41ID:gV+tHkF90
>>744
※北条氏の個人情報については、同氏と協議のうえ了解を得て記載しております。

北条が了解してんだよバカ
こういう妙な情報をこのタイミングで公開することをな
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:06:50.72ID:5IUlb0Fu0
>>742
そう
文学好きからしたら講談社の主張は出版社としての存在意義をなくすくらいの暴挙だけど、それを編集者がわかってない
「表現」を理解していない人が編集者をやってるから、読者が文学に期待しているものさえ理解できず、話題になって売れればいいとしか思ってない
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:11:06.89ID:JgSPSIhSO
>>707
大いにあるだろ
北条がなぜパクったか、
その理由が全部書いてある
北条には人間への共感も想像力もない
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:14:19.31ID:rjyDW2sJ0
私が私がの自己顕示欲の塊だからな
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:15:29.41ID:HcMhjtqu0
>>748
そのくせです。
謝罪のコメントすら出さないで隠れているのです。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:21:45.81ID:9ST6cBCa0
>>753
同意。いやしくも作家だと自認するなら
華麗な文章で真摯な謝罪してみろよ
あるいは罪悪感ないなら自己主張してみろよ
パパに頼らずにね
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:22:50.43ID:V1AksOjg0
>>739
パクった文章は創作物じゃなく
被災者が受けた「事実」で、その人はまだ生きてる
なら大元の取材元の人間にも、勝手に話を使ってしまった経緯説明とお詫びぐらいはしなきゃいけないんしゃね?
けど積み残しと書かれてるところを見るに北条氏側はまだやってないんだろ

しかも「美しい顔」のテーマの一つに
被災者を勝手に撮って話作って報道するマスコミへの嫌悪が書かれてる
……のに実際の北条氏がやってる事は、「美しい顔」作中で嫌悪されてたマスコミと同じこと
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:24:30.88ID:e1PuV6X60
この人は講談社に利用されたんだろうなあ
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:24:54.61ID:HcMhjtqu0
>>755
同じこと、よりもっと酷いのです。
最悪といってもいい。
そのくせです。
授賞式ではこの世の春を謳歌するかのように、
綺麗なノースリーブのワンピースを着て愛想を振りまいていたのです。
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:25:55.08ID:xTKkzTfO0
ひどいね。
取材をせずに現地に一度も慰問もせずに
被災本で売名って。
つか、この著者って被災した人や
直接足を運んで丁寧に取材した記者や作家たちを侮辱していると考えつかないのに
社会に自分から問える立場主張していること自体が、理解不能だよ。
社会性を自ら味わうといい。
社会は抗議をもっとしっかりすべき。
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:47:14.70ID:Q3i3VOzc0
だけど小説や漫画なんて実体験じゃなかったり取材しないで書いているもの多くない?ミステリー作品とかとくにさ
いままでも自分の著作をネタ本にされてちょっとムカついてるルポライターはいくらでもいそうだけどね
1、2箇所の引用なら今回もおおごとにはならなかった気がする
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:51:19.51ID:/5KbypzX0
>>255
そう
選者の作家各個人が盗作や剽窃等を事前にチェックすることは
現実的には無理なんだから

“最初からグルじゃなければ”という前提で

審査当時の評価や選出自体を否定する必要はないんだよ
ただコトここに至っては
ここまで明らかになった事実を踏まえた現時点での自らの見解を
擁護だろうと否定だろうとまずは明らかにすべき
それが文学に携わるもの審査員としての最低限の矜持ってもの

スレでも円城塔が
「自分も知らずに読んでいたら高評価をしていただろう」
と発言しているのを引き合いに出して擁護にすり替えている者がいたが
現時点でこの発言をするのはまずここまで明らかになっている事実に対して
自分がどのように評価判断しているかを明らかにしてからであって
それを言わずに単に「もし知らずに〜」なんて言うのは単なる卑怯者の逃げでしかないよね
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:53:43.00ID:9ST6cBCa0
>>759
外国や中世舞台にするなら取材なしでも仕方ない
でも、日本人にとっての重要な大災害を使う以上
しかるべき敬意や畏怖の念があってしかるべき
せめて脱稿後に現地に行って献花くらいするとか、、、
普通は考えるよな
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 01:58:59.78ID:9YHNPbW80
大昔の、関係者全員亡くなってる話ならまだしも
今回は話パクったネタ元の被害者がまだ生きてるからな
無断で使うの無神経すぎ
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:01:38.05ID:FL3JompO0
>>761
???「カードをドローさせて貰うぞ!妊娠中」
のつもりじゃないかな
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:05:33.51ID:9PzBW7vc0
北条おばさん「私はやってない。答えはノー。もうこれ以上触んな分かったか底辺ども」
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:06:46.77ID:wPsfgC4+0
著者コメント
「やかましいわ、コラ!黙ってろコラァ!うるせーんだよ黙っとけボケ!小説っつーのはな、野次るためにやってんじゃねーんだよ、馬鹿!こっちだってなぁ、頭にきてんだよ!」
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:16:38.43ID:gnlmxNPo0
>>249
これはノンフィクションをぱくった文章を小説なのにまるでノンフィクションだと
言ってるということ
その小説の魅力がノンフィクションっぽいからってこと
作った側はいやいや事実の伝達ですからって無理を言ってるってこと
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:19:23.87ID:JV0gkXig0
>>651
原文の比喩と本人の言葉への無頓着と文章の下手さが相まって非常に読み取り困難だけど
芋虫みたいになった遺体が大量に綺麗に並んでる、って書いてんだと思うよ
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:19:36.58ID:816HJ8hR0
そうだ!講談社の書籍ネタにして小説書けばいいんだ
うちは著作権フリー宣言でしょ
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:21:53.04ID:JV0gkXig0
>>672
創文板だと使われてんだよなぁ
つかネット掲示板の書き込みと比べるレベルの駄文って事かw
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:22:26.87ID:iK7W01gP0
>>8
これが文学賞ってのはちょっと
参考にしても、表現は変えた方が良かったし、簡単だろ
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:26:59.67ID:JV0gkXig0
>>702
あー納得したw
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:27:28.63ID:sXiaLe0y0
506 無名草子さん sage 2018/07/07(土) 01:14:50.41
3.11慟哭の記録 P.92-94
「石巻は火と水と寒さ」より
https://i.imgur.com/mCjSCZZ.jpg
https://i.imgur.com/b38tktS.jpg
https://i.imgur.com/KviOzbt.jpg

これと「美しい顔」P.24-26を読み比べて欲しい
特に、マスコミが来たところ
パクるよりもっとひどい

正直怒りで手が震えてる
北条裕子は、元々参照元を明かすつもりはなかったと思うよ
この手記の作者への侮辱だもの


やばくね?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:30:10.57ID:E63+a9Qy0
シロバコってアニメの「変な話」が口癖になってる編集思い出したわ。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:32:00.44ID:oJC1xPNU0
>>770
そんなの講談社の作品は特別!
ノンフィクションでも著作権は発生します!
講談社がパクる分には無実だけどね!
特権階級だもの!
というに決まってるじゃないですか

やだなーw
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:32:10.92ID:ziwSPJhK0
なんで新潮社が言うとおり然るべき修正をして出さなかったんだろう
賞は取れなくても作家のキャリアを考えたらその方がまだマシだろうに
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:32:45.46ID:xTKkzTfO0
>>759
実際に起きた被害や被災について
勝手に引用して売買することと
自分のファンタジーを金にすることは
別物なんだよ。前者をやったら当事者すべてから訴訟されるわよ。
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:33:03.87ID:RH45jyb60
コピーした上で、被災者が情報を得たいという切実な思いを「贅沢」とした北条裕子先生

『3.11慟哭の記録』 P.93 「石巻は火と水と寒さと」より

石巻は宮城で二番目に大きな町なのに、ラジオから聞こえてくるニュースは他の地区の被害ばかりで、
私たちの状況がこんなに大変なのに何の報道もされない事に憤りを感じていました。
そんな所へ腕に新聞社の腕章をつけカメラを持った人が体育館に現れたのです。
友人は写真を撮ることに怒っていましたが、私は、私達の状況を早くみんなに知らせて助けに来て欲しいと思いました。
しかし少し時間が経つと今度は、私達には何の情報もないのに取材されて、私達にも情報を得る権利がある、
そんなふうに思えてきて思わず記者に声を掛けたのです。
「私達は何の情報もないのです。何故助けが来ないのか?古い新聞でも良いので体育館へ届けて欲しい」。
すると記者は「私達では判断できませんが、上の者と相談します」と言い残し体育館を去りました。

『美しい顔』 P.25〜26

そんなときだった。
この体育館に、東京のテレビ局の腕章をつけた人がカメラを持って現れたのだ。
それが、すべてのはじまりだった。
外部の人がはじめて入ってきた、これでようやく情報がもらえる。そう思って私たちは飛びついた。
するとマイクをあてがわれたのは私たちのほうだった。
 しかし、私たちには、悔しいとか屈辱的だとか、そんなぜいたくな気持ちを抱いている暇などなかったのだ。
被災者こそがまず真っ先に情報を得る権利があるんだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
命がどうなるかということを前にして人間としての尊厳などそんなものにこだわる暇はこれっぽっちもなかったのだ。
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:35:21.41ID:TIaP6kRq0
講談社は京極夏彦が原稿持ち込んだ頃がピーク
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:35:52.76ID:xTKkzTfO0
>>778
修正てか、コピペをカットしたら
成り立たないことを認めるとともに
発行する手配をしている損害を
回避したいがために足掻いているのだと思う。
言葉を良心的に選んでも無断引用。
ってどういうことかわからないなら
もう出版社廃業勧めるわ。
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:35:56.04ID:oJC1xPNU0
>>780
訴訟になるかもな
0784名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:38:47.24ID:Ixf7SBAJ0
>>775
ああ、これは怒るね
作者じゃなくても作者の気持ちを思うと怒りで震える
下劣の極みだわ
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:42:11.94ID:gnlmxNPo0
>>780
なるほど
ゴシップ週刊誌ででたらめな文章書く人の
まじめ版の天才なのか
これを小説として金をとるわけにはいかないから無料公開
才能はあるのだろう
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:45:02.95ID:Ixf7SBAJ0
講談社は自分たちがやったことを理解していないんじゃなく、分かった上で被災者も作家も文学も侮辱しているんだな
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:45:36.26ID:/5KbypzX0
>>782
> もう出版社廃業勧めるわ。

つか講談社なんてTBSと同じで
今や実態は野間一族の音羽護国寺界隈の
莫大な不動産収入で出版事業の赤埋めて食ってる不動産会社なんだしな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:46:42.06ID:2h5/F+qZ0
>>8
リスト追加です

□美しい顔
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。

□3.11 慟哭の記録
そろそろ一度も家に帰らずにいるのも限界が近づいてきて、(後略)
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:48:40.50ID:9ST6cBCa0
780より
「暇はこれっぽっちもなかったのだ。」
無駄で冗長でリズム感もなく、妙にジジくさいフレーズを
二回繰り返す必要がどこにある?
これが審査員ベタ誉めの32歳ミニスカ妊婦のレトリック?
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:50:09.30ID:3c3ux+3y0
講談社、無惨だな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:54:28.84ID:WIfE0PKt0
追加

587 無名草子さん[sage] 2018/07/07(土) 02:49:35.68

慟哭の記録 p90
するとその中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。

美しい顔 p18
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 02:56:23.50ID:JV0gkXig0
>>789
3回な
別に32の女性だったら絶対に書かない文って訳でも無いと思うぞ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:00:05.87ID:9ST6cBCa0
>>791
>>792
ほんと、三回だったわ。JKの言葉遣いとしてはやっぱりありえん
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:00:20.95ID:PIz7HV9X0
結局、お前ら的には「美しい顔」はパクリなの?

物事はだいたい総体的にみて確率論に支配され集められたデータに基づき、占有率が答えとなる
つまり、マジョリティが真実となる
専門家や審査員の意見ではなく、世論や多数意見が答えだよ
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:01:27.01ID:oJC1xPNU0
>>785
切り貼り平気でやる神経は中の人はゴシップ誌担当の編集とかかね?

>>786
確信犯じゃなきゃ、こんなことしないだろうよ

>>787
講談社解散
版権は別の出版社に引き上げ
平和になるな
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:03:17.83ID:+4q2XZYN0
週刊現代は近年反省があるから許して。
代わりに、日刊ゲンダイと集英社週刊プレイボーイを差し出すよ。
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:04:19.01ID:vF/PP+Vw0
>他に参照した書籍の著者や関係者には、「誠意をもって協議させていただく」としている。

なんだよこれwwwwwwwwwwwww
要するに、盗作だったということだろ。
講談社も調べきれないほど酷いから、みんなに調べてとwwwwwwwwwww
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:06:24.10ID:oJC1xPNU0
>>784
つまりは、被災者の手記を使って
切り貼りしたこの人達の下劣な思考回路に合わせて
改作したから、これはオリジナルだといってるわけだ

原作にはこんな下劣な精神はないから
確かに、付け足した下劣さはオリジナルなんだろうな
0799名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:10:01.90ID:zgwzm6sb0
講談社の誰が暴走したのかね
まあ殺人編集者がいるような会社だしね
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:10:15.43ID:/yktk9vP0
>>798
以前、長谷川豊が某ブロガーの文章を丸パクリして叩かれた時に、「改行したからパクリじゃない」って無茶な言い訳をしていたことを急に思い出したw
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:12:42.60ID:zgwzm6sb0
あらあら評価されてた津波のシーンもパクリかよ
全滅だな
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:18:43.75ID:RH45jyb60
単行本は修正するって……9割パクリなのに修正したら別物になんだろ
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:20:24.31ID:Kmz9xHxN0
修正された箇所を検証する為におまえら単行本買いそうだなwww
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:22:57.09ID:9ST6cBCa0
>>797
謝罪でなくて「協議」ってことは、説明して終わり
剽窃でないと言い切ったんだから、謝罪も示談もしにくい
自分の傲慢な態度で自分の首を絞めたな
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:23:48.62ID:2h5/F+qZ0
7/7判明分のぱくり

□美しい顔
そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。

□3.11 慟哭の記録
そろそろ一度も家に帰らずにいるのも限界が近づいてきて、(後略)


■美しい顔
それは空の暗い日だった。
朝から時折雪がはらはらと舞ってきていた。
最初に誰かが波が見えると言った時、私には何も見えなかった。何回か海の方を見たけれど、海の境と空の境がよくわからなかった。とても静かだった。

■3.11 慟哭の記録
するとその中の人が「波が見える」と言い始めました。私も見たのですが、雪が降っていて空が暗く、海の境と空の境がよく見えなかったのですが、白い煙のようなものが見えたのです。
(中略)
すると間もなく「シャバ、シャバ、シャバ」と音が聞こえてきました。絶え間なく聞こえてくるのですが、とても静かなのです。


□美しい顔
「お母さん?この避難所にはいないはずだよ。キョウカさんがもしいれば誰よりも働いてくれるだろうからすぐにわかると思うけど」
(中略)
看護師をやりながら日頃から町内会やPTA、福祉関係のボランティアに走り回り、いつも他人のために尽くしてきた母を、みな、いればすぐわかるはずだと言った。

□3.11 慟哭の記録
「お父さん見つからないの?」「お母さん見てないよ」「お父さんが避難していたらすぐわかると思うけど、見かけないよ」という情報ばかりだった。
私の父は数年前まで町内で自営業を営んでいて、私たちが小さい頃はPTAやら、体育協会などで活動していたので、町の人たちには顔なじみの父だった。
「お父さんが避難所にいたら率先して働いてくれると思うから絶対わかるけど、見かけないよ」
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:24:27.51ID:yv+ZL2Rp0
盗作というより単なる学習だろうw
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:25:48.35ID:M+ZS7bkk0
騒動になるまでは、今年はこれから忙しくなるぞ
とニヤついていたであろう編集が容易に浮かぶ

やってることは広告代理店や芸能プロデューサー

被災者も純文学も利用されただけ
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:27:59.38ID:yv+ZL2Rp0
聞く耳があるなら
外から聞こえてくる言葉がどうしても自分の受け答え中に混じってくる

全く相手の言葉を聞かない人の言葉には確かにオリジナリティがあるのかもしれないw

相手が実際に言ってないやってないことを
独自にでっち上げのねつ造話にしていたりするしww
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:40:38.31ID:i9HueiQ70
>>112
ポイントがずれてる
銀座は1丁目から8丁目ってのはある意味常識だから
それを被災地の女子高生が知ってることがおかしいわけで
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:46:33.55ID:SKRN0LWR0
>>718
群像新人賞って去年の10月締切で、今年春審査発表らしいし
行動の自由を制限出来ないしと
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:53:59.95ID:9ST6cBCa0
ツノダナオコ
芥川賞候補「美しい顔」(北条裕子さん作)の参考文献問題について

読後の感想は、「別にこのテーマなら、震災を舞台にしなくてもよかった
んじゃないだろうか」というのはありました。高い評価を受けたのも、震災
が舞台になっているからであって、他のテーマだったら、この作者の力量は
いかがなものだったのだろう、というほうに興味がわいたくらいです。
0813名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:55:27.55ID:W4FhrMus0
マスコミへの対応のシーンも
津波の描写も
避難所での会話も
手記からのパッチワーク
しかも改悪してるし

あくまで他所様の書いた手記で
自分で取材してきた取材メモじゃないんだから
好き勝手やりすぎだろ
0814名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 03:59:07.17ID:93uv/fB70
小保方だとかを売り出そうとした「リケジョ」も講談社なんだよなぁ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:08:25.08ID:uP56Mi700
>>806
なるほど。
パクリ以前に何度も指摘されてた、
母子家庭の母看護師がPTA町内会ボランティアに走り回るは無理すぎる、
というのは、元ネタの杜撰すぎる改悪だったか
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:11:12.86ID:txgb1y4W0
>>814
もっといえば、
佐村河内と
えーと、なんだっけ。天使ちゃんだっけ?
子供をダシにしたやつ
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:13:04.72ID:7iOx92Hs0
>>806
一つ目はもっと長めにぱくってるよ

□美しい顔

そろそろ一度も自宅に帰らずにいるのも限界と言って無理やり出ていく人がある。
だけど遠くまで行けば胸まで泥水に浸かることになる。着替えはない。泥を落とす水もない。
つまり行けばもう戻ってこられない。家も残っているのかはわからない。
道は泥水で底が見えずマンホールのふたも空いているという。
それでも自宅へ向かう人がいる。行った人の安否はわからない。

□3.11 慟哭の記録

そろそろ一度も帰らずにいるのも限界が近づいてきていて、
私の職場の人も一人、二人と、水がまだ胸まである中、矢本まで徒歩で帰りました。
市内が全域冠水しているので、一度濡れたら着替えもないし、泥を流すこともできないので、
体育館へ戻る事はしないで、絶対に家までたどり着く決心で出発して行きました。
後で聞いたら、下が見えないので、側溝のふたが水圧で外れていたのがわからずに落ちてしまい、危なく溺れる寸前だったり、
何かを踏んで足の裏を切ったりしたそうです。
0818名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:18:58.61ID:EjRZer610
講談社公認の盗用なんだから
嫌なら買うなで終わり
売り出しに金掛けてるんだから元は取らないとね

講談社も最初からゴーストライター使えばいいのに
アホじゃないの
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:20:27.61ID:oJC1xPNU0
>>817
思い出した
足許が本当に危なかった

本当に酷い事するな
何で平気でこんなこと出来るんだ
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:21:45.97ID:/yktk9vP0
次々パクリが更新されているw
最終的にオリジナルの部分は残るのw
これ短編なんだよね?
0821名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:22:12.88ID:yv+ZL2Rp0
売り出そうではなく

非難を喚起しようとしてわざとやっているんではww
0822名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:29:22.22ID:/5KbypzX0
パクリをごまかすため手法が、
原典が小説では無くノンフィクションというせいで
元から言葉を削るという手法が取り難いため
結果、原本に二重三重の不要で不自然な形容や修飾を重ねるという
中学生の書いたファンタジー小説のような稚拙なやり方になってるんだよな

引用云々抜きにしてもなんでこれを小説として評価できると
自分の名前を晒して堂々と選評として公表できるのか
選者たちの神経が本当に不思議だよ
いくら出来レースのグルとしてももう少しそれらしいこと考えて言うくらいの
言語力や創作力は持ってないのかね、この文学者様たちは
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:36:18.23ID:HcMhjtqu0
群像新人文学賞決定直後からテレビの密着とかつけてそう
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:36:26.55ID:gI+QtpQu0
根幹が大事なんだよ
本質が大事なんだよ

だから盗用じゃないんだよ
だから改竄じゃないんだよ

うへへへへへへ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:41:20.02ID:vgvKTHnp0
これを剽窃じゃないっていってる編集者はともかく、評論家(物書き)がいたら、
そいつの出した評論をよく調べた方がいい。
高確率でパクリやってる。
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 04:47:10.95ID:vgvKTHnp0
本人は否定したけど、東京オリンピックの最初のロゴ作って剽窃が問題になった人も、
評論家は、あの斬新性は元ネタとは別物とかいってたけど、結局、唐草ロゴに変わったよね。

文藝家協会がこれを放置して候補から取り下げないのが不思議。
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:02:57.26ID:7iOx92Hs0
>チャックはあけられはじめた。そのとき私はファスナーを掴む警察官の爪の先だけを見ていて

この辺、安易にパクってるから呼称が統一できてないんだろうなあ
母ちゃん→母さん、スコップ→シャベルになってるとこも元ネタがありそう
あとローファーから突然長靴に履き変わってたのも怪しいな
0828名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:13:03.57ID:uP56Mi700
>>827
その間隔でチャックとファスナーが並ぶのは斬新だわ。並みの感性ではできない
0829名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:13:20.00ID:vgvKTHnp0
>>780
これを読んで、北条が評価されるのは多少はわかった。
だけど、こういうオリジナル否定ってそれほど難しくないけどねえ。

被災者は言語感覚が優れているわけではないから、聞き覚えの言葉で「権利」とか言っちゃうんだよね。
それを否定して切迫感出すのがそんなに難しいこととは思えないけど。
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:20:49.32ID:9ST6cBCa0
>>827
あけられはじめた ?
なんでこんな受動形?
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:23:24.46ID:wPsfgC4+0
>>827
チャックという言葉の意味が分かっていないまま盗用したからこうなる
おそらく接合部がチャックで持ち手がファスナーだと誤認したことによる悲劇
0832名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:25:26.33ID:/5KbypzX0
>>827
多分ゴースト… もとい、複数の世代の違う「編集や下読みする係」がいて
ネタ元の文章と箸にも棒にもかからない北条のオリジナル落書き部分を
「分担」して「推敲」して無造作にガッチャンコした結果だろうねえ
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:26:17.31ID:9ST6cBCa0
ミニスカの冗長な文章を普通のライターが添削し、
出版社が普通に校正や表記の統一したら
もとの震災ルポそのものになる
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 05:45:38.98ID:uP56Mi700
ゴーストや分担作業というよりも、小保方博士論文と同じ、杜撰すぎる張り合わせ説
パッチワーク素材は「参考文献」だけではないだろうし、
文献と言われたから文献っぽい形をした本だけ持ってきました、の段階だろうし
0835名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:04:03.01ID:uP56Mi700
>>831
「引き手」が主流らしい。こゆことをすぐ調べられる時代なのに、平気で並べて放置できる。
杜撰、怠慢、無神経が、作風かな
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:30:31.85ID:dBXhsuvs0
>>829
多少の編集経験がある人なら、被災者の拙い文章を北条並みにできるよ
要はその程度なんだけど、絶賛する評論家や作家は何だろうと思う

自分がいちばんの問題だと思うのは、被災者に寄り添う気持ちがないこと
元の文章は現地取材した人物に、被災者が語った言葉そのもの
出版物にするにあたって、関係者はセンシティブな作業をしたと思う
それを断りなくそのまま借りてきて、自分の作品にしちゃうってどうなの?

「法的に問題ない」って、講談社という企業の底の浅さが見える話だよ
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:34:24.66ID:dBXhsuvs0
問題は作者じゃなくて講談社という組織の企業倫理
てめえの編集力・調査力のなさを棚に上げ、ネタ元の批判に逆切れとか言語道断だよ
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:37:47.38ID:uP56Mi700
>>839
講談社はいまだに「ネットの誹謗中傷」と言ってる
俺がネットで見る限り、誹謗中傷やらかしてるのは、北条と講談社なんだが
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:43:21.05ID:4yDb7c6e0
俺達が歴史物小説を書こうとする時は、参考文献を参照するしかない。美しい顔だって
それと同じことだろう。著者は才能があるし、才能を潰してしまうのはいかにも惜しい。
0844名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:44:26.05ID:uP56Mi700
それでも、涙のミニスカ記者会見や賞の取り消しとかになったら、
才能ある女性を潰したネットの誹謗中傷、女性差別、
美貌と結婚出産と文才の全てを持つ女性への嫉妬、
みたいな話になるんだろうな。
自殺未遂ごっこか入院したら、もう完璧に
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:44:44.17ID:7iOx92Hs0
これ男子高生のエピソードだろ
女子でこんなに食う奴いねーわ

>私は思春期特有の自意識から手のひらサイズのかわいらしいお弁当を持っていきたかったのだけれど
>そうすれば午前中の休み時間の早弁でみんな平らげてしまうから
>母は「思春期になると胃が牛みたいに四つになるんだからいくら食べても足りないのよ」と言って
>大きな弁当を持たせてくれて朝食もおかずを七品くらい出してくれた。
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:46:08.98ID:9BZh2XRK0
さて、旦那は誰なのか?
編集者やゴーストってオチはやめてねw
0847名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:53:07.56ID:uP56Mi700
これが作品と呼べるかどうかはさておき、
講談社と評論家と芥川賞の偏差値を明らかにした、という功績はあるかも
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:55:33.94ID:6tm1aH1Q0
>>845
そこ違和感すごかったわ
JKがドカベンを嫌がるのはダイエット願望があるからだし
弁当にも朝食にもおかずを7品とか海原雄山だってもっと質素だろ
しかも看護師のシンママが一人で作っている設定
町内会の仕事も広範囲でこなすまさに超人
子なし未婚でいきなり二人の少年少女を引き取れる広い家と高収入をもつ沼津の姉といいスーパー姉妹ですなあ


いかにも家事育児と無縁のオヤジが頭だけで書いたって感じ
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:56:47.58ID:y4hkslbd0
>>780
「慟哭」
>私達にも情報を得る権利がある、
>そんなふうに思えてきて思わず記者に声を掛けたのです。

「美しい」
>被災者こそがまず真っ先に情報を得る権利があるんだなどということを偉そうに言ってる暇はこれっぽっちもなかったのだ。

記者に声を掛けた被災者に「偉そうに」「暇人め」とも言ってる気がする
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 06:57:36.16ID:mPsvtgN70
>>843
歴史小説で主な参考文献となる一次資料は著作権の保護が終わっているパブリックドメインだからwww
ジャップはその程度のことも分からない知的弱者の集団だなwww
バカ自慢ジャップ惨めwwwwwwwwwwwww
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:05:27.75ID:uP56Mi700
>>850
ジャップwwwもいいんだが、去年の殺人事件で有名になった通り、
講談社は在日が特に重用される会社であり、大勢が通名使わず要職についている。
この事件は、著者も版元も日本人感覚から乖離しすぎている、って問題なんで
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:12:53.78ID:p1Pf1D6g0
>>501
まさにその3人で同意だが、保坂の「猫に時間の流れる」だけは好きだ(笑)
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:17:21.69ID:p1Pf1D6g0
>>831
糞笑た

いやしかし、それ真実味あるな(笑)
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:23:06.63ID:mjV5ziM+0
「美しい顔」は盗作でもコピペでもない!


「美しい顔」は「遺体」の読書感想文だと思った
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:23:47.46ID:MJVCyhMQ0
つまり分からないことは調べるという基本的なことすらサボっている。
そんな作品が芥川賞候補作か。すげえな。
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:26:18.54ID:mPsvtgN70
>>851
ジャップの犯罪を別の民族になすりつけるのは良くないよ
恥を知りなさい恥を
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:33:41.79ID:n1xiGsyu0
>>834 
JIJI.COM 2018年07月06日20時59分配信 
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018070601311&;g=soc 
芥川賞候補に選ばれた北条裕子さんの「美しい顔」に既刊書籍と似た表現が含まれていた問題で、講談社は6日発売の「群像」8月号におわびと参考文献名を掲載した。
併せて、これら文献名を明示せずに6月号に掲載した経緯を公表し、作者の参考文献に対する認識や編集部員の確認作業が不十分だったと認めた。 

↑ 
『作者の参考文献に対する認識が不十分』って『参考=コピペと作者が認識していた』という事?
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:34:46.10ID:935lCSqF0
>>814
オリンピックあとに出た羽生結弦の粗悪な写真集も講談社。
ユヅリストにクレーム入れらて返品運動起こされてたw
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:44:49.70ID:uP56Mi700
>>858
自分の物と人の物、を区別できる知性を持って無かった、という意味だろ
著者も編集部も
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:49:03.02ID:MJVCyhMQ0
「道に漁船。屋根に車。電柱に遺体。さてこれなぁに。津波です。せーかい。」
北条裕子『美しい顔』P37より

 何だろうこれは。
 カルタかな?
 クイズなのか?
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:50:32.60ID:vgvKTHnp0
参考文献明示だけじゃだめだよ。
ページ数と行をしめして「引用」って注釈つけないと。

引用された人は、まじで訴訟起こした方がいいよ。
少なくても、勝てるのは疑いない。そんなに額は大きくなくても。
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:54:29.91ID:0N/rhHqY0
佐々木敦が北条を最初に売り込んでたんだから、佐々木が擁護コメント出さなきゃいけない。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:55:55.15ID:gGGkS5RS0
ひでえ会社だな

妻殺害容疑で社員逮捕、講談社内で異常事態…箝口令の通達、「しょせんマンガの人間の事」
http://biz-journal.jp/2017/01/post_17734_2.html
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:56:33.71ID:uP56Mi700
>>861
AKBあたりがそれ歌ってほしい
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 07:57:44.25ID:0N/rhHqY0
荻上チキが懇切丁寧に作品の素晴らしさを解説して北条を擁護してるが、
佐々木が前面に立って作品の良さを解説して擁護しないでどうする?
佐々木の批評家としての、良心や常識が問われてるんだよ。
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:01:37.64ID:/QuVoMbyO
>>845
いんや、あの年頃の娘(15〜18歳)は人前では少食のフリをしてるだけで、良く食うよ。妹が
いたから、外面と実際のギャップは理解できる。
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:05:46.15ID:bEFv8Wzv0
その場を見ていたら同じような表現はあり得るが、行ったことも無いなんて、それは無理。
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:07:25.65ID:9BZh2XRK0
小谷野敦川端康成文学賞がほしい @tonton1965  7月4日

まあ参考文献は忘れたんじゃなくて隠したんだろうし、
もうその点で私はこの作者は嫌いだし、それ以前に読んだ時もうさんくささを感じた。
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:09:11.71ID:a4ErUKTE0
>>770
もし西尾維新の物語シリーズをパクったら
発狂して口から涎垂らしながらアウアウア〜喚いて訴えてくるくせにな、盗談社はwww
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:09:55.33ID:yv+ZL2Rp0
親が家督相続者としてそれなりに尊重している長子長男の出来が兄弟の天井になりがち
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:10:51.31ID:0o4yoW9l0
>>867
弁当なんて、女子学生からすると人前で食べる物の最たる物では?
運動部でもない限り、内容がボリューミィでも
とりあえず見た目は体裁よく可愛い物じゃないと
一緒に食べる同級生からダサい奴扱いされる

で別腹でおやつを食べまくる
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:11:01.24ID:JgSPSIhSO
>>867
教室で広げる弁当が人前じゃないならなんなんだよ
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:11:48.13ID:WIfE0PKt0
>>802
確かに、長谷川豊、田村耕太郎のミスター逆張りブラザーズがそろそろ出てきてもおかしくない
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:14:07.08ID:odNfgiWC0
>>874
自分はダサ系かつ理系の女子高生だったから教室ででかい弁当箱も平気だったが、
かわいい系なら普通はやらないだろうな
かわいい弁当箱2つ持参して早弁+昼弁ならやってたかもしれないね
でもその辺のかわいい系の青春は自分は関わりがなかったのでわからないw
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:15:55.67ID:W4FhrMus0
>>876
そもそもこの家母子家庭でママは看護師として
忙しく働いている設定だったから
文句があるなら忙しい母任せにせずに
自分で詰めるべき
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:16:35.29ID:WIfE0PKt0
>>866
無理なんだと思う
くだんの佐々木激賞コメントは、文章に引き込まれたこと、文章に力があること、
被災地に行かずに書いたことを褒めてるだけだから
それ批評じゃねえからw
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:19:18.20ID:hDIlTmLJ0
作者がかわいいから、さらに妬み僻みで叩かれてるなこれ
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:23:37.35ID:QKT54yPM0
これ参考文献の域を超えてるな
盗作じゃん
それで講談社は逆ギレするしかなかったんだね
認めちゃうと、書き直す箇所が多過ぎて
ほぼ丸ごと作り直すことになるんじゃないの
多くの人が傷ついた震災利用して、ほんと胸くそ悪い話
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:25:02.88ID:0ovI96pD0
>>880
頬肉がアンパンマン並に膨らんでて、ほうれい線まで目立つババアやん。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:25:23.29ID:1UyffEhY0
>>866
佐々木は渡部直己のセクハラでもこの件でも
批判を「中傷」にすり替えて批判する側叩きに勤しんでるからね
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:25:33.58ID:odNfgiWC0
>>882
作品の根幹が被災者の手記からいただいたもので
それにジャーナリストの取材本の記述で肉付けしたものだから
コピペ箇所削ると何も残らないよ
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:39:22.00ID:uhUokoQf0
うーんパクリはともかく震災ものを書くのに
1回も被災地に行ったことないとか公言するって
被災者からしたらハア?ってなりそうな感じがするんだが
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:55:24.55ID:n1xiGsyu0
>>877
看護師の仕事の他に、町内会、PTA、ボランティアもやってる設定になってた

>>883
妊娠後期は浮腫むからふっくらするんだよ
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 08:58:45.61ID:yv+ZL2Rp0
鼻が全体的にぶっといのは鼻が低いのより処置がない
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:00:15.39ID:HcMhjtqu0
>>891
なんでこんな意味不明の多灯ライティングかましたんだろう??
文章のわけのわからなさと通じるところがある
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:01:19.39ID:DLnmrnIS0
>>8
これだけ似てると事前に調べたらわかりそうなもんだけどな。
参考文献ってレベルじゃなくね?
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:16:53.77ID:BmAouDyLO
作者は少しも美しくない整形顔。自己顕示欲だけが強くて中身が伴わない小保方2号。

斜陽の出版業界は売るためにはなりふり構わずだな。
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:21:46.41ID:JAYI/Sji0
ゲンダイの飼い主に相応しいリアクションですね。
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:22:30.23ID:XebxnQyf0
つまらんぞ
燃料なくなったんで後は人格攻撃しかないのか
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:26:56.93ID:4CrS9WlC0
>>806
>>817
被災者の手記から本日判明した分です
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:27:41.18ID:M+ZS7bkk0
>>864
マンガ部門に喰わせてもらってるのに
下に見てプライド保つ社風なんだな
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:34:53.00ID:I+JNI6Zr0
あほくさw
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:37:33.13ID:Ei9ZI3mt0
講談社はちょうインチキ出版社だからな

うちのボスは取材されてないのにコメントしたことにされた
抗議しても知らんぷり
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:40:17.89ID:AhG0pbVa0
群像掲載直後からのファンだけど別に発狂してないよ。
もともと「有名になりたい」「そのくせです」ってよく言ってたし、
裕子に振り回されるのは馴れてるし。

こんな奴だけど好きなんだからしょうがない。
型に嵌らないのが裕子だしね。

プロモーションは講談社が支えればいい。
私達は裕子の作品=「美しい顔」を支えるから。

その魂は私から子供へ、子供から孫へと受け継がれていくし、
そうやっていつか石井光太氏のノンフィクションと混ざり合うから。
それがファンと仁とのEternalだし。
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:45:12.53ID:r2NxiBCY0
結局審査員の褒めた部分、講談社の言いたい本質部分もパクリだったのね
土下座するしか無いのじゃね、講談社の社長が

あと反省の為にマガジン廃刊にしてスタッフは全員群像へ配置転換
これぐらいやらないと殺人編集者も居たしなぁ
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:46:33.65ID:r2NxiBCY0
>>904
脳味噌腐ってるな、おまえ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:51:19.04ID:ayaMVZx40
>>861
下顎が下にさがったシンバルのように
呆れて開いた口が塞がらないわ
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:51:54.16ID:WHCb3u5P0
北条裕子より皆様へ

大勢の方にご迷惑をおかけしてしまい大変申し訳なく思っています。
私は昔から、自分で「素敵だな」と思った文章や台詞をノー卜に書き留めておくようにしていました。
そして小説を書くときに、そのノー卜を参考にしながら書いたりしていて、結果、人のノンフィクションに勝手に手を加えた形で発表してしまいました。
本当に軽率な行動だったと深く反省しています。
ご迷惑をおかけした方々にはお詫びのしようがありませんが、今、誠心誠意あらゆることを深く受けとめ、心から対応していくつもりです。
本当に申し訳ありませんでした。

安倍なつみ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:54:12.17ID:FU72oV9z0
パッチワークでいいなら俺も書いてみよう
プラトンとかゲーテとかシェイクスピアとか混ぜてみるわ

どっかで読んだとかいうなよ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:55:34.55ID:V3gccL270
>>911
なっちは自分の言葉で謝ってるから偉い
まー、産後すぐの人に出てこいとまでは言わないが
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:56:49.77ID:XTwLYOhz0
群像新人文学賞は返還して
話はそれからだろうな。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:57:20.15ID:PQhrw6Eo0
タイゾーがカリスマ予備校講師吉野の自殺未遂エピソードパクったのと一緒
剽窃がどだこーだじゃなくてマナーの問題
講談社が激怒なんておかど違いもいいとこ
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:00:17.22ID:a4ErUKTE0
>>906
もとは定型コピペだから、そんなにカリカリすんなw
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:03:54.55ID:a4ErUKTE0
>>880

おまえ、罰として裕子の写真見ながらオナニーの刑な。

イクまで赦さん。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:06:32.54ID:8+ysaPeoO
選んじゃった手前、引くに引けないんだろうけど
こういうときはもう発覚した時点でなりふり構わず全力ごめんなさいするのが一番ダメージ軽減できるのに
なんで脊髄にまで傷が及んで取り返しがつかなくなるまで頑張っちゃうんだろう
愚かだしみっともないなぁ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:06:56.25ID:JgSPSIhSO
>>913
産後10日も経ずして授賞式に出席して
白いミニワンピ姿でにこやかに挨拶してるのに
二ヶ月過ぎてなお出産直後だから謝罪できないんですか
へー
ほー
ふーん
バーーーカ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:07:54.05ID:1K9UaR5O0
>>でもひとつ言っておきたいのは、この災害をどっからど
う撮ったって、誰が撮ったって、ある程度、涙ものの写真が
撮れるっていうこと。そんな高価なカメラじゃなくても、七
百円の使い捨てカメラでだって、ある程度、心を打つような
写真が撮れるってこと。

読んできた。この箇所はまんまこの作者のことだわ。
震災というファクターで安易に物語を構築している
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:08:13.66ID:r2NxiBCY0
>>916
そっか、そんな天ぷら知らんかった
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:12:09.66ID:JgSPSIhSO
>>912
故人じゃん
著作権切れてるじゃん
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:14:52.32ID:XebxnQyf0
>>912
ドイツ語と英語とギリシャ語で書くんですね
分かります
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:17:23.29ID:FnMPJC0H0
>>914
その前に
なぜ群像新人文学賞をあげることに決めたかを
高橋源一郎さんから説明してもらわねば
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:19:33.56ID:FnMPJC0H0
>>920
たしかに震災のときの証言集みたいなものを
もってきて、つぎはぎとかモチーフをもらったりすれば、
そのときの状況に迫るものがかけるからね。
そして、新たな震災文学というジャンルが誕生する、とか
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:20:59.76ID:FnMPJC0H0
>>918
講談社の腹は決まっているんじゃないの?
これは生きるか死ぬかの戦いだ、とね
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:24:02.07ID:1K9UaR5O0
読んだ感想
文章が拙い、表現が冗漫、必要以上の修飾や比喩が邪魔、でもって例えが古いくさい
おっさんが中学生用に書いたジュブナイル小説みたい
要は想像を絶する事態に陥り、自分の乖離した心理をマスコミに出ることで封印したが
痛みを持つ他の人間に諭されるという心理歴程
で、震災を無遠慮に持ちだすという
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:26:27.53ID:JgSPSIhSO
>>923
馬鹿はお前
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:27:20.32ID:XebxnQyf0
>>928
落第
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:30:07.95ID:r2NxiBCY0
ラベルの低いケンカすんなよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:33:20.54ID:9ST6cBCa0
700円の使い捨てカメラって、いつの時代かよ?
JKは知らんだろ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:33:54.37ID:r2NxiBCY0
32でも知らんかもな
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:41:02.58ID:n1xiGsyu0
『美しい顔』より引用
「利用できているつもりになっていることは怖いことよ」
「あなたのしていることは、あなたが思っている以上に危険なことだということよ。いずれ、あなたの首を絞めるでしょう」
「ずるはだめだからね」


  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー
(    ) \_____
 | | |
(__)_)
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:44:28.95ID:cnXfYvTu0
>>270
百田は直木芥川に対しては批判的
本屋大賞が大衆文学で最高の賞って言って直木賞の審査の裏側暴露した挙句、ボロカスに批判してる
芥川賞は>>259
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:44:38.11ID:Z4Qb5KJC0
>>827
推敲してないのバレバレ
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:50:52.01ID:Z4Qb5KJC0
>>867
お年頃だからお腹すくけど教室だとみんながいるからチョッピリ、放課後寄り道したり帰宅後ガッツリ
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:53:39.97ID:AkhVyVzC0
>>932
>>933
2〜3年前からまた流行りだしてるんだよな写ルンです
フィルムのレトロな感じがいいらしい

ただ、震災の時は、津波で家財もカメラも流された被災者が
罹災証明の書類提出のために使い捨てカメラで撮影したりしたそうだから
知っててもおかしくはないけど
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:56:34.57ID:Z4Qb5KJC0
>>913
お産って異常がない限り1ヶ月で日常生活(Hもやっていいよーん)に戻って良いのに?
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:58:06.17ID:TIaP6kRq0
本が売れない売れないって嘆くがそりゃこんな事ばっかやってりゃ売れねーわ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 10:58:39.94ID:wsYDY5xc0
整形の顔
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:02:22.03ID:1UyffEhY0
>>934
群像で読んだ時、まずここにひっかかった。「〜ことよ」なんて言葉遣いするか?
避難所舞台の出来の悪いお芝居見せられてる感じだった。
選考委員の一部は何でここまで絶賛してるんだろうと思ったけどご尊顔見て納得はしたw
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:16:07.93ID:nDQojYwX0
パクリ元になってる慟哭の記録の手記「石巻は火と水と寒さ」っていうタイトル見覚えがあるんだけど、もしかして震災シンデレラの時に比較ソースとして貼られてた?
覚えてる人いない?
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:29:31.21ID:njjr27Ul0
出産直後であの格好か。
最近はすごいな。
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:39:15.82ID:vC01+Kji0
>>942
一文のなかに3回「こと」が使われているのはヘタクソの証拠ということよ
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:51:30.82ID:e1PuV6X60
朝鮮人かつパヨちんなのか
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:51:44.89ID:jTBJmGjh0
スコップ=東日本
シャベル=西日本

東西で呼び方が違う
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:53:40.24ID:e1PuV6X60
奈良和歌山=スコップ
大坂=シャベル

なんやで、兄ちゃん
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:54:14.28ID:3c3ux+3y0
>>827
これはヒドイね。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 11:54:15.98ID:uWWuLx930
講談社が悪い
ベテランならともかく新人。北条の人間性が分からない
まず適性検査から初めて、社会通念や一般常識を知ってるのかチェック
小六の漢字ドリルまでやらせるべき。

その後、担当者がパクった箇所はないか?
と警察の取り調べ如くトータル20時間は尋問するべき
本人の為にもな
でもそこまでしなかったんだろ
元モデルで北条が世に出れば、話題性があるから本出せば売れると踏んでたからだろ
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:00:26.51ID:seOly3WG0
どうせ芥川賞の作品だって面白くないのに、芥川賞候補なんていったら更につまらないよね。最近受賞した芥川賞はだいたい見たけどどれも駄目でした。

東野圭吾見たいな読んでいて、感動と面白さがくる作家は中々いないよね
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:03:14.21ID:o10c1C010
原文を引き写ししてたらアウトだったけど、そうじゃないから著作権的にOK。
あの程度だったら、参考文献出しとけば問題なかった。

でももう後の祭り。
スターにして売り出す気満々だったのも、過剰に反応された。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:04:54.94ID:2obRlslc0
>>827
ワロタ 本当にひどいな

パクり芥川賞作家として名を馳せてほしいわ
芥川賞が腐ってるのがよくわかっていいだろ
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:05:37.53ID:X5unsm2k0
ただの盗作じゃない
被災者のギリギリの感情表現をもて遊び改ざんした悪意のかたまり
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:13:16.10ID:o10c1C010
被災者感情とか建前立ててるけど、実際は利権の話なんだよね。
被災者ビジネス。

歴史は繰り返す。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:17:43.46ID:OyiEUUOZ0
まぁ確かにドキュメント相手に盗作なんてないか
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:19:17.93ID:N3OIeJC90
もはやどこが似てるとかじゃない

吉野家コピペの改変だってもう少しオリジナリティあるぞ
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:20:58.46ID:n1xiGsyu0
>>827
地元民だけど

随所に、東北をバカにする大阪男(年齢高め)の執筆痕を感じる

2011年の女子高生が母ちゃんなんて言わないよ。おしんでも見て「田舎モンだから母ちゃんって言うだろw」って決め付けてるみたいだけど、普通に「パパ、ママ」だよ。

「便所」も同様。普通に「トイレ」だし。

「キャンデーあがいん」も言わない。
そもそも大阪みたいに年配女性が飴を配る文化なんかない。
「田舎モンだから相当訛ってんだろw」って決め付けて干物屋の婆さんだけ訛らせる事にしたんだろうけど、セリフが直訳だから不自然。それに干物屋なんて今時あったっけ?

あと、きめの粗くひび割れた指も「田舎モンだから相当ガサガサだろw」って決め付けてるみたいだけど、普通にハンドクリームくらい普及してるわ。
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:29:53.64ID:X5unsm2k0
>>962
ただのコピペじゃなくて
被災地や被災者への悪意が感じられる改ざんなんだよね
もしこれが持て囃した文芸村()の共通感情だとしたら
差別や悪意の根は深い
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:30:21.05ID:seOly3WG0
>>962
さすがに、女子高生がパパ、ママなんていわないよ。

お母さん、お父さんという
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:34:02.76ID:X5unsm2k0
>>964
僻地によく出張するけど
離島でもパパママが多い印象
統計は取ってないからあくまで個人の感想だけどね
人前ではお父さんお母さんと呼ばせようとする保護者はいる
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:39:12.60ID:21+1i7A10
芥川賞、終了のお知らせwwwww

優れた作品がない場合は無理に毎年選考しなくても良かったのに
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:40:35.63ID:hVKWprW+0
高校の文芸部の文集を読んだ気分
出版社も評論家も書き手も、日本はおそろしく
劣化してるのがわかったわ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:41:00.84ID:PMJ10kef0
わけである
わけである
わけである
しまっているのである
しまっているのである
しまっているのである

って、うぜえ
読む気失せるわ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:41:15.09ID:seOly3WG0
>>965
そうなの?
都心だと、中学生にもなってパパ、ママなんていったら親にぶん殴られるよ。

以前、山が噴火した時にパパなんていってた
大人の人がいたけど、ネットでかなり叩かれていたよね
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:44:05.80ID:kqBCTwv00
>>969
男の子と女の子じゃ違うでしょ
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:49:45.83ID:FL3JompO0
イラストはゆのみPあたりでよろしく
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:51:26.82ID:PMJ10kef0
海の境と空の境ってなに?
引っ掛かるとこが多すぎてスムーズに読めないよ
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:53:19.48ID:6KE2pT5Z0
>>964
何故逆なんだ?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:53:34.63ID:6tm1aH1Q0
>>962
受賞のことばに震災時は東京で何の影響も受けずにテレビだけ見ていて〜という記述
東京の住人なら震災の影響は受けまくりなのにおかしいと思ったんだけど
執筆者が関西人で震災時は関西にいてその時の感覚でゴーストやったからかな?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:56:40.28ID:QEtxIkDE0
>>964
うちの娘(22)は今でもパパ、パパと小遣いねだるぞ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 12:56:50.16ID:qw0yRnzG0
他の避難所の心配とか絆ってうるさいとか被災直後の当事者よ心情とは思えないんだよな
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:00:29.49ID:j5sxyxvf0
講談社は今回の群像新人賞を取消し抹消しないと、
会社の未来、ひいては存亡にすら禍根を残すことになろう。

ことほどさように、恥ずかしいものに賞を授けてしまった。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:13:54.96ID:/5KbypzX0
>>843
> 俺達が歴史物小説を書こうとする時は、参考文献を参照するしかない。美しい顔だって
> それと同じことだろう。著者は才能があるし、才能を潰してしまうのはいかにも惜しい。

こういうやつが山岡荘八や司馬遼が創作した“史実”を
何の疑問も持たず“事実”と思って二次利用三次利用しちゃうんだろうなw
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:20:37.53ID:PMJ10kef0
ああもう、山の境とか雲の境とか想像しちゃってニヤニヤが止まらねえ

風の境など我等境衆の中でも最弱の一人よ
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:21:20.94ID:RLPEhTr70
>>966
ほんまそれなw 出来レースとか話題づくりで
しょうもない作品を受賞させ続けて価値を貶めた
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:29:41.03ID:PcyPkndQ0
この人見たときから胡散臭さは感じたわ
今回のこと発覚してあーやっぱりって思った
この人の旦那ってどっかの政治家のぼんくら息子だったりしてw
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:31:17.72ID:/5KbypzX0
>>978
本来なら何も後ろめたいこと無いなら授賞取り消しにするだけでいい話なんだよな

もちろん編集者や査読者の不勉強、仕事の質の低さ
他人の文章の改悪とコラージュを見抜けなかった
審査員である文壇の重鎮様や文芸評論家様たちの
その部分に関する見識眼にはそれなりの批判は集まるだろうが
それは「審査員」を引き受けたり書評を公に発表することで
何らかの俸禄を得るのであれば当然負うべきリスクだからね

現実的には事前に盗作や剽窃をすべてチェックすることなんてなかなか難しいわけで、
「今回はそこが至りませんでした、授賞は取り消すとともに以降はさらに厳正なチェックを行うよう努めます」
で済んでた話なのに、なぜかここまで擁護するは逆切れ恫喝するわだからこそ
なおさら炎上してるし裏事情を勘繰られてるって話なわけで
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:31:47.65ID:66ANLjPd0
>>976
パパママを幼児語だと思っているか洗練された都会者の言葉だと思っているかの違いだな
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:32:28.06ID:HCISw/gN0
正直どうでもいい。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:32:49.77ID:/hTFTLrc0
ぶっちゃけ東北は飴のことをキャンデー()じゃなくて「飴っこ」と呼ぶ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:33:50.71ID:OCf12eXS0
文体も統一されてなくて違和感しかない
絶賛される意味がわからない
こんなのでよく受賞できたと思うわ
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:35:13.14ID:vgvKTHnp0
東京オリンピックのロゴパクリ問題は、ワイドショーもいっぱいとりあげたけど、
さすがにこの問題は、どこも取り上げないのかね。
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:37:22.76ID:XebxnQyf0
>>989
芥川賞もらっても食っていけるわけじゃあないし
一時話題になるだけ
ここで騒いでいるやつらは現実を知らないだけ
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:37:27.26ID:vgvKTHnp0
>>990
コメンテーターはどっちよりだったの?
くわしく
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:40:20.65ID:/hTFTLrc0
こいつに信者っているの?
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:40:34.65ID:AkhVyVzC0
>>992
てかスッキリでは「著作権法違反になるかどうか」の話しかしてないし
結論は違反ではない、だった
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:42:21.51ID:x9A6ohx/0
>>948
東日本 スコップ=大 シャベル=小
西日本 スコップ=小 シャベル=大
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:49:26.09ID:n1xiGsyu0
>>975 
文中に『おっちゃん』って言葉が出てくるんだけど、東北では使わないよ。 
『おっちゃん』も『飴ちゃん』も関西人の発想。 


>>東京で何の影響も受けずにテレビだけ見ていて〜という記述 

震災当日〜翌日はJRが全線運休。私鉄・地下鉄は復旧しても間引き運転してた。
ヒマ主婦(水中モデルw)だから通勤してなくて鉄道の状況を知らないとしても、月曜日はATMに長蛇の列ができて、山パンが被災地支援でパンを東北に送ったためスーパーやコンビニに並ぶパンが減少。
計画停電が発表されて節電に努めていたのに、何の影響もなかったとは…。
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:49:38.32ID:3F5UToQp0
>>994
>>904
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:53:12.27ID:SOp0lOs40
>>973
顎がシンバルまで頑張って読んで欲しい
あと後半の奥さんのマジキチぶりを味わったり
キャラや設定のブレブレを探すのも楽しいよ
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 13:54:30.33ID:XebxnQyf0
>>997
それは被災した女子高生がそう思っているって設定だろ
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垢版 |
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