【タイ洞窟】レスキュー隊が少年たちの場所に行くまで片道６時間、往復１１時間 降雨予報で早期救助の圧力がかかるも厳しい状況 ★９
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https://edition-m.cnn.com/2018/07/05/asia/thai-cave-rescue-intl/index.html?utm_term=image&;utm_content=2018-07-05T07%3A31%3A18&utm_medium=social&utm_source=twCNNi
Thai cave rescue: Round trip to see boys takes 11 hours
By Euan McKirdy and Kocha Olarn, CNN
Updated at 0728 GMT (1528 HKT) July 5, 2018
Chiang Rai, Thailand (CNN) ― Divers working to free 12 boys and their coach who are trapped in a cave in northern Thailand must navigate dark, flooded tunnels for six hours to reach them. It takes another five hours to return.
Details of the extraordinary operation underway at the Tham Luang Nang Non emerged Thursday, as rescuers pushed ahead with multiple plans to free the boys trapped underground for almost two weeks.
More rain is forecast this weekend, putting pressure on rescuers to formulate a plan to remove the boys before flood waters rise any higher.
Huge volumes of water are being pumped out of the cave complex each day, but the narrow, winding passages inside the cave are still flooded, meaning diving through the murky water is currently the only way in and out.
（リンク先に続きあり)
★1のたった時間
2018/07/05(木) 16:36:28.59
前スレ
【タイ洞窟】レスキュー隊が少年たちの場所に行くまで片道６時間、往復１１時間 降雨予報で早期救助の圧力がかかるも厳しい状況 ★８
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530854464/ まじ、そこに行けたのが不思議！
そして見つけられた奇跡！
こういうのって、電池以外の電気が無理そうだから、
切れにくい(化学繊維の)糸電話が役に立ちそうだけど、無理かな？ >>4
コーチだってまだ25歳の若者で
地元じゃ当たり前に出入りしている洞窟で
立ち入り禁止期間でもなく
少年たちの親だって普通に許可出したんだろう
コーチを恨むこともできまいよ こういう時にIQ高い人にアイディア出させるんだろうが。
馬鹿だな〜 すまん。
片道6時間なのに往復11時間なのは何故？
洞窟内の水の流れ？
行く時には休憩多い？ >>6
８００メートルから１０００メートルだってよ >>5
土と水で隔てられてたらむずかしくね？
細い空間はあるかもしれんが >>11
行きは逆流なので６時間、帰りは水流方向なので５時間、計１１時間 残念ながら諦めるしかない
救助隊に死人出てるし
無理は無理 亡くなったダイバーは元タイ海軍の特殊部隊SEALs
に所属する救助のエキスパート. どうせ遺体を運ばないといけないのだから駄目元でダイビングさせたら？
何もしないで溺死とチャレンジしての溺死では同じ死でもチャレンジの方が諦めもつくだろ https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org535173.jpg
書いてある事が微妙に違う。
少年らが発見された場所とか。
パタヤビーチの場所とか。
それに左の図で2kmと書いてある場所。
右の図だとスケールバーで測ると1kmになる。 https://youtu.be/md1GqJmkhjU?t=42
君たちにおすすめの映画
映画興行収入ランキング1位2位のアバターやタイタニックを作った巨匠ジェームズ・キャメロンの作品(´・ω・`) >>23
意識不明→死亡した理由は酸素欠乏としか発表されてない。
酸素ボンベを洞窟内に届ける夜間作業中に帰路で仲間が気付いたとか。
自分の酸素ボンベや器具の問題じゃないかな 映画ならディセントやろ
Wowowで見たとき衝撃やったわ
死ぬ前に見とけガキども 高さ38cm、幅72cmなんて場所もあるのか・・・
厳しいな。 >>24
そういうチューブを入れる計画図が別スレでアップされてたけど、
>>26リンク画像の左図の一番狭いところは掘削しないとチューブが入らないっぽい。 >>32
逆にそんな所を通ってまで奥に進んだのはなぜだなんだろ >>29
そういう反応って日本だけじゃないかな。
面白いね。
シールズ（SEALs）は、
SE(Sea: 海)、A(Air: 空)、L（Land: 陸）の頭文字からつけられていて
「海軍」「空軍」「陸軍」と、所属管轄に関係ない
つまり、いかなる状況にも堪えられる特殊部隊のことです。
それが堪えられなかった。 >>25
氷漬けにして一時的に仮死状態にして運び出してから緊急蘇生した方がリスクは低いかもなｗ
心臓移植手術とかでも実際に行う方法で、完全に心臓を止めて医学的には死亡したのと同じ状態にする
しかしこの方法でも45分くらいが限界なので、この洞窟じゃ無理だな
健康な熟練ダイバーですら帰路に5時間かかるとか言ってるし コンクリートで固めて4ヶ月生活する方法が一番な気がする >>7
本当これ、なんも調べないでコーチのせいって意味わかんね >>33
チューブで人を通すんじゃなくて
チューブで飲食物を送れないかね
しばらくそこで暮らして
脱出は雨期が終わってから 雨季明け回収だなこりゃ
穴あけれるならそっちの方がいいが
どっちにしても正当法じゃ無理ゲー >>40
タイでは普通の行動なんでしょｗ
マイペンライの国だし >>23
エキスパート？
2006年に退役してるんだから、過去はともかく
現在は普通の「元ダイバー」だろう。
死因は洞窟潜水の難しさよりも、単なるポカだと思う。 途中、結構段差のある箇所があったけど、水の無い時はどうやって登ったり降りたりしたの？
行き止まりみたいな所で酸素薄くなってそう >>36
そういうの考えたけど
本当に絶妙な罠で無理ゲーだわな 往復すると残業確定か...
でも洞窟奥の現地で１泊して翌日帰れば節税になるんじゃね？
ヒュー、オレ頭いいｗｗｗ ゴキブリ在日韓国人
ＤＱＮの川流れ
また見たいものだね >>53
こいつは明日帰れるんだなって13人に見つめられたらおちおち寝られないわ >>35
特殊部隊だって洞窟専門に潜ってるわけじゃ無いだろ。
と言うか、それこそやる事が沢山有って
潜水訓練自体どれだけやってるか疑問だわ。
てか、辞めてから10年以上も経ってるのを呼び出すほど
人材不足なんだろ？
じゃあ、実際にどんな原因で死んだと思う？
どんな経緯で酸欠に？ 子供達に脱出サバイバルゲームをするんだと思い込ませる。
途中にある困難もそれを乗り越えればお母さんに会えると希望を持たせて
恐怖心を少なくさせる。何人か死ぬかも知れないけどそのまま死ぬよりまし。
生きて出られる希望があるんだから。 >>34
水が迫って来たら反対側や高い方に逃げるから。 もう仏に祈るしかないでしょ
二次災害は駄目だよ
ダイバーの命の方が価値があるよ… https://youtu.be/BH81cv7pJZM?t=9
メキシコで発見された全長347キロの伝説の超巨大水中洞窟
そこではすでに絶滅した動物、初期の人類、マヤの遺跡や陶器、墓など、100点以上の考古学的発見があった 日本のトンネル掘るアニメみたいな機械あるじゃん
あれで横穴って手はないのか？ 大人でも苦労するようなそんな場所にどうやって子供はたどり着いたんだ？ どうやって、そんなややこしいとこまで入ったんだよ少年 子供達にここで死ぬのを待つか、途中で死ぬかもしれないけれど脱出するのがいいか聞いてみる。
みんな死んでもいいからここから出たいと言うだろう。 >>63
苦労してるのは水没したから。
水の無い時は遊びで行ける場所だよ。 >>28
いまプライムで見てきたわ
途中で日本軍の戦車出てきてワロ 死んだ奴
特殊部隊でもなければ
ダイバーでもないんじゃねえの？
そう報道されてはいるがさ
（NHKだけは元海軍としか言ってない）
最近は報道機関にも伝言ゲームやる馬鹿がいて困る >>61
シールドマシンな
時間かかるのと地形が問題 >>1
最初の目的地はどのあたりだったのか
なんでこんな奥深くまで行ったのか
水に追われたとして浸水時間はどれくらいだったのか
上流に昇りながら水中に潜ることはあったのか
8日間を何カロリーで持たせたのか
そこからさらに上流へ行くことは出来るのか
上流部側洞からの掘削アプローチは可能なのか
さまざまの疑問はあれど引っかかるのは…
…ワールドカップ関連イベントはなぜまた地下からなのか
…閉じ込められた彼らはなぜオウム死刑囚と同数なのか
はたして助かるだろうか…
少年たちは…
タイ側は厳しく管理されていた…
ゴールデントライアングルで…
そしてイギリスは1966年以来の…
念願のワールドカップを今年(2000＋666)…
手にすることが出来るのだろうか… つまるところ、、
本人たちが自力で行ったんだから
帰ってくるまで待てばいいだけ >少年たちの場所に行くまで片道６時間、往復１１時間
なんでわざわざそんな場所に・・・って思ってしまうな 往復11時間ってご飯届けて戻ってきたらまたすぐ届けにいかないと駄目なレベルじゃないのかw >>69
本当に日本のメディアは信用できない。
海軍上がりとしても、兵科が分からない。
メディックか工兵か、そこら辺の知識もないから正確な報道ができないんだろう。 >>40
タイ人ってガサツでお花畑っぽいところがあるからねぇ。東南アジア人全般に言えることだが。
だから白人の植民地にされたのかな
日本人は神経質なほど几帳面だからね 水は抜いてるの?
何か水没するらしいけど出来るだけ時間稼ぎしないとまずくない？ >>61
__,,γ⌒ヽ ＿
,,-””, ―‐―ｲ―ュ?､,,,,,,,,,,_ 三＼
／ ∠ ム＿ゝ三i二二(山山ｱｦ -= 二）
γ √ イ,, -” .三／
.ん､_(γ７”” ￣
. /ゝ,.r―イ’rュ
/ ﾉﾘ ﾘ , ?’.､
/ // 人 ,.へ .＼
7″””r’” ” ゝ- .)
._,ｲγﾌ .γ .／
∠ _,,シ 人／
／シ” ,ｲ .ｲ
ﾑﾆ( ~ヽ_ﾄ､ あと941の経験値でリレミト覚えるから少し待ってろ すぐに行く >>78
日本のメディアっていうか
タイとか途上国がテキトーなだけだろ
実際は
海軍にいた。ダイビングの資格は持ってた。
ってとこだろ。
もうとにかくテキトーなんだ
土人って奴は 水没してる箇所が1km以上も続いているから息できなくてダメ 水面があるなら自分らで泳いで帰って来れるんだけど
つうか馬鹿じゃねえの? 水来たんだったら早く入り口から逃げろよ ゲームの偉大さがまた確認できた。
外で自然様なめるから、人様にも迷惑かけてるじゃないか。部屋の中でモニターのなかで怪物退治したり、嫁めでたほうが絶対いいわ。 >>78
サッカーでも日本のプレーは海外ではこう報道されてます！だからな >>83
日本のでもトンネル掘るのでも機械でもないやんけｗｗ
むしろタイの国産やんけｗｗ >>67
いや入り口が見えなくなったあたりで恐怖するのが普通の感覚やぞ。少なくとも俺はそうだ。 >>86
突然、午前3時にひきこもりを賛美し彼らを貶し始める精神状態はそれはそれで
ヤバすぎる、救いが必要な重篤さ >>85
土人と呼ぶのはやめろ。大戦中に日本軍が彼らに世話になったり迷惑かけたりしたことも事実なんだぞ。 >>90
酸素供給にパイプ通すか穴開けるかしないとまずいよね 日本のシールズなら偏差値18の頭脳で名案を出してくれるはず！ >>91 午前中ならやばいけど おれ平日終わったから夜更かししてるだけなんだけど >>82
排水はタイ軍がやってて入口側から順に第三区域までの１．５ｋｍで作業が進んでる。
普通に歩ける水量。
何百というポンプを使用。何百（hundreds）は「沢山の」ぐらいの表現。
けど日曜からモンスーンが始まり豪雨が降ってまだ増水する。
なのでそれまでのタイミングの為に多くの兵士が頑張ってる。
また軍は30チームぐらいで山を探索して洞窟への流入口を埋めている >>85
土人は言い過ぎやで。
常夏人くらいにしとけや。 状況が分かれば分かる程絶望的な状況
これメディア対応の失敗事例になるんじゃないの
映像を家族と各国の専門家と救助部隊に留めていたら
世界はその深刻さを悟っただろうに軽々に公開して
少年達の生死を見世物にしただけでなく
救出出来るものと誤解させ救出して欲しいと願わせ
二次災害を出すまで救助隊に無理を強いる空気を作った
何でもかんでも映像発信すればいいという風潮はどうかと思うわ できることをやってるだけで、豪雨が始まれば洞窟内生存のために
またできることをするしかない。ベストを尽くさず諦めることは恥 これだけ水が引かないって事は、ポンプを逆回転させてんだよ。水を入れてんだよ さすがの雉沢
ttps://i.imgur.com/55hYxGi.png カンの鋭い子供なら
映画化される事を見越して英雄的な行動に出るだろう
カンの鋭い救出隊員なら
映画化される事を見越して死を顧みず子供のための行動に出るだろう
カンの鋭いコーチなら
脱出した後、自分がどれだけ非難されるか悟ってるだろう >>1>>1000
・何でそもそも洞窟に入ったの？
→サッカー仲間の誕生会をやろうと思ってジュースやお菓子を持って入った
・何でそんな奥まで行ったの？
→雨が降って来て洞窟内が浸水し水から逃げて奥に行った
・そんなに危険な洞窟に立ち入れたの？
→7月から雨季の為に立ち入り禁止なるが6月下旬だったので入れた
・雨季が終わるの待って4カ月後に助け出したら？
→少年達が今いる場所もじきに水没する可能性があり時間的猶予が無い
・上から掘れないの？
→洞窟は広大な1000m級の山の下にある
→チリの鉱山と違い地層が良く分かっていない為下手に掘ると崩落や帯水槽バリーで水没のリスクが高い
→少年達のいる座標も良く分かっていない(生き埋めや崩落を避けて掘れない)
・横から掘れないの？
→山の中だし重機入れないし隣国の国境と接してる為難しい
・潜水艇やカプセルの様な物で連れてこれない？
→タンク外して人が一人通り抜けるのがやっとの場所がある(ケイブダイビングのプロでも命懸け)
・少年に潜水させてはよ脱出しろ
→洞窟内の水は泥で濁っていて視界はゼロに近く水没区画は2km以上ある
→ケイブダイビングはパニックが命取りで、暴れると同伴者まで道連れになる為難易度がとても高い
(´д｀|||) 「カプセルに入れて運べばいいだろ」
「ゴムボートにのせて運べばいいだろ」
「ロープに繋いで牽引すればいいだろ」
「ドリルや爆弾で破砕して広くすればいいだろ」
「外部からトンネルを掘ればいいだろ」
「上から縦穴を掘ればいいだろ」
「下方向に穴を空けて水を抜けばいいだろ」
「潜水艇で行けばいいだろ」
「大きなチューブで中を通せばいいだろ」
「気晴らしにゲームを持っていってやれよ」
こんなおまいらが想像してる洞窟
https://i.imgur.com/rK7qvhF.jpg >>28
映画館で観たけど息苦しくなってやばかった Q.山脈全域に降り注いだ雨は、川もなしにどこへいっているのでしょうか？
地面に染み込んで、土の下の岩盤に届くと、岩盤の亀裂に流れ込んで
地底の空洞に集まり、山のどこかから流れ出て川になる
Ｑ.地底の空洞ってどーこだ？ >>101
だから何度も言ってるように東南アジアではお前のように神経質に考える人はいないんだって。それが良いのか悪いのかはわからんが、そうやって社会が回ってるんだったら日本人がどうこう口出すことではないんじゃない。
単に自分の価値観を押しつけるだけになっちまうよ。 >>111
閉所恐怖症なら、リミットって映画は観るな。観るなよ、絶対観ちゃダメだぞ！ うだうだいってねえで近くのBルートのほう破壊するかなんかしろよ あれもできないこれもできない
いいわけばっかじゃねえか 何が濁流だ >>9
とっくに死んでるだろうと思っていたのと、救出経路の詳細が報道されていなかったから
今はどこも奇跡を祈ってる段階 >>74
同じｺｰｽでも､周囲が見えて歩いて行くのと
水没で潜水して行くのは全然違う｡ お前ら、ホントはガキのことなんて
これっぽっちも心配してないだろ？w
これ絡みで朝日新聞のスレが立ったとき
一斉にそっち行って本スレ過疎ってたもんな！
言い訳すんなよ？
俺は事実を言ったまでだから >>89
だから入口と反対方向に行ったんじゃないの？
溺れて死ぬのは恐怖じゃん。 >>114
閉所恐怖症じゃないんだなぁ…ディセントは1も2もいけたんだけど
リミットか分からんけど棺桶みたいな空間に何故か携帯と一緒に閉じ込められるクソ映画なら観たわ >>105
池の水なら底が有るから抜けるが川の水は抜けない。
洞窟の下の地下水脈の水位が上がって来てれば
どんなに排水しても無駄｡ 台風と大雨で部屋３方向にある窓の雨戸を全部閉めた
電球消したら真っ暗でメチャ怖いw
洞窟気分を味わえる サンクタムとオープンウォーターは
トラウマになった二大映画 日本もやべー雨だが向こうはこれからこんなん続くんでしょ
ほんとどうすりゃええんや いかにして水中に空気部屋を作るか､､､
って考えてるのは俺だけ? この洞窟って地下水脈で満水がディフォなんじゃねぇ。 >>89
大勢の友達と一緒ならそんなに恐怖感じないものだよ
まして未踏の地というわけでなし普段は普通に行って帰ってこれるとこ ワイはタワーリングインフェルノ
8才の頃映画館で見て青年時にパニック症候群発症したのもそれが引き金になってしまった感がある 金曜夜のカンファレンスも特に目立った情報なかったな
酸素は現状大丈夫みたいだけど少年達はまだダイブする準備ができてない、ってだけだった
一応ダイレクトルートの検討はしてるみたいだけど舵を切るような段階ではなさそうだしなぁ
Rescuers have dug more than 100 holes, hoping to reach the cave by a direct route.
There were 18 promising ones, the deepest at 400m, but Narongsak was not sure if it would reach the boys. >>81
タイはWW‖までには、あの辺で唯一植民地化や侵略されなかったよな
これだけお花畑民族ならたやすかったのにな ダイバーが1人亡くなったとか少年たちは知ってるんだろうか
不安にさせるだけだし伝えないよな…？ >>134
水が無い時もある｡
この間近所の若者が遊びで入って
今少年たちの居る奥まで行ってる映像が流れてた｡ なんで少年の食事に宅配ピザを選んだんだろ？
届くころには冷えてカチカチになってるだろ。 >>124
こんなの子供が出来るわけないじゃん…
つーか
こんな所をくぐり抜けてよく発見出来たね >>142
日本なら救助でここまで危険なとこには行かせられない >>112
ちょっとした観光地になってる洞窟に入ったことがあるけど
じめじめした狭い道を抜けて開けた部屋に出たと思ったら
地下水の滝があって驚いたよ。雨も降ってないいい天気の日に >>141
冷凍ピザを持っていって着く頃に食べ頃ってことだろ >>101
>無理を強いる空気
おまえ幼稚。
こんな程度の低いことほざくのは日本人高齢者な。 俺は、ザ・デイ・アフターがトラウマ
あの２つのきのこ雲が強烈だった
あれ以来何年かは自分のすぐ見える場所に核ミサイルが落ちる夢にうなされた >>123
あー、その映画なら俺も見たわ。
家族とか会社に携帯で連絡したけど結局殺されちゃうんだよな。死の間際なのに会社の取り次ぎコールの音声がやけに爽やかなのがギャップなんだよな。
確かに今の洞窟の状況と共通するものはあるな。
でもさ、この洞窟事件は自然の摂理に従って神の思し召し次第っていう点ではあの映画のようにテロリストに殺されるのとは違うんじゃないかな。 >>149
まともな日本人なら、英語くらい普通に読めるだろｗｗｗｗ >>124
これはアカンやつや！
無理ゲーにも程がある チリの鉱山方式を採用して，上から縦穴トンネルを掘って，かごに乗せて引っ張り上げるのが良いと思う。 >>124
こんなん発狂するわ
でも水が濁って前見えんくなったりしてないのね >>108
入口に戻るかどうか迷うような位置まで行っで誕生会をするの？
浸水してきたから 何Ｋｍ も奥まで突っ込んで行ったの？
ハメルンの笛吹じゃないのか？ >>157
イメージ映像だと思う
実際には視界ゼロなんでないかな
ガイドロープは張ってあるらしいしが 信仰対象とか肝試しとかお誕生日会とかコロコロかわるな 少年たちの直近の映像とかないの？
相当衰弱してて自粛してるのかもしれんが >>157
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29463747.html
国民が求めているのは侵略強盗の軍事訓練部隊ではない、
毎月、毎年国民を襲う災害だけに即時対応出来る災害緊急部隊ではないか！」
それは日本国民の悲願である。
自衛隊が存在するためにどれだけ多くの国民が戦後、打ち続く災害禍で殺されたか検証さえされない。
詐欺組織自衛隊に代わって１０万の最新鋭災害救助隊があったら多くの国民はこれほど災害禍で殺されなくても済んだのだ。
軍事財閥や自衛隊という腐り切った泥棒組織と繋がっているような軍需経済という甘ったれた構造が戦後、時間を掛けてこの国を侵食して来た。
現在の自衛隊インチキ防衛予算は実質毎月毎月5000億円で、国民生活は既にボロボロに破壊されている。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
記者だった洞窟。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27134107.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
[洗脳されている国民]
自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が一気に減っている。
血税を毎月５０００億円も食い散らす悪質な詐欺集団だとバレてしまったのだ。
軍事企業・自衛隊は国民の間に憎悪を煽ることで成り立つ詐欺集団なのである。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28986628.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html >>160
全部なんでないの？
時々入ってた場所らしいし
仲間の誕生日に盛り上がって、お寺に肝試しに行くみたいな >>151
レス元見たら分かると思うけど閉所モンの映画の話してただけでこの事件とは絡めてないぞ
地元の青年とか子供でも何とかたどり着いたって事は入り口とあんまり高低差ないんか？ もう現場はあきらめムードだと思うけどね
ダイバーさんに二次災害が起こらないことを祈る >>161
もう精神的限界だろう
衰弱死待つか絶望のうちに命を絶つか >>124
見てるだけで息苦しくなる
洞窟で水攻めとか想像したくもない まぁ実際の所
暗闇の閉鎖空間に糞尿垂れ流しで
何日もいたら普通に気がふれて救助どころの騒ぎじゃない わざわざ見付けるから
3キロくらいで辞めときゃ良かったものを クソすんのも命がけだろうな
足滑らせたら終わりだし 結局ぬか喜びだな、見つからなければ良かったのに…南無 >>173
これな。最初のイギリス人が騒がなきゃ、子供の保護者からの通報があっても、すんなり未解決事件で迷宮入りできたのに。 >>135
それな。一人だけ途中で帰ったりすると根性無しとか裏切り者とか言われるんだよな。
しかし今回のはアカンよ。
そもそもコーチが思春期の冒険心を危険な方向に暴走させた。スタンドバイミーの地獄編になっちまった。 途中からは捜索ってよりは、自分がどこまで進めるかって意地になってたんでしょ
あのポイントにも居なかったら引き返してたらしいし
色々とやり過ぎなんだよな、最初の人 さすがに雨が流れ込むのは初めてじゃ無いんでしょ？
観光地なら今までも取り残された人がいたんじゃないの？
教訓にならなかったのかな もしかしてもっと広いコースが有ったのオチじゃなく、
子供達も同じコースで行ったのかは確認はしているよな？ 結局空気が入ってきてる穴は見つかってないんか？
ニワトリの声とか幻聴なんかね >>178
それだと子供達が苦しみながら、下手すると仲間とも争いながら孤独に死んでいくことになるかもしれないんだぞ。
発見したことで医者もついてるから、おそらく最悪でも、仲間と仲良くみんな一緒に安楽死することができると思う。 だれかとめんかったんか？ 雨季前に洞窟とか、台風にサーフィンとか自殺行為だろ 防水カプセルに入れて運べという話も多いが、最大水深
の水圧に耐える小型軽量のカプセルを作るのは困難
もし仮に作れたとしても、浮いたり沈んだりしない中性浮力
を維持するのが困難だし
長時間の移送中に水圧が変わる中で酸素中毒を起こさないように
血液中の酸素分圧を適切に維持するためのレギュレータにも
課題が残ると思う >>188
ピザはどうなるんだよー
真空パック的なアレなら持ってけるんかな？ ニュース見ていると簡略化されていて単純な洞窟に見えるけど
詳細図だと実はすごい複雑なダンジョンなんだな。 >>191
鍾乳洞になってるらしいから複雑に入り組んでるだろうね >>186
大自然は人間の科学では、残念ながらどうすることもできんよ。
だから発見したのが、よくなかった。
人知れず共食いさせて、雨季後に数人生還させればよかった。
んで「仲間を喰って生き延びた」が炎上っと。 入った形跡がある、足跡も残ってる、でも死体が見つからないならそれより奥にいるってことなわけだしとりあえず行けるとこまで行って見ようと思ったんじゃない
基本一本道みたいだし 人知れずに共食いして生き残れるような環境なら、援助遅れる現状なら全員生還させられるだろ
数日すれば満水で全滅するから問題なんだよ >>197
ダンジョンみたかよ？窒息どころか床上浸水すらあり得んぞ。
つかやばかったら、高いとこに逃げるわ。 何言ってんだ？
雨季には満水になる洞窟って書いてあるやん >>198
これは問題となってる現場の映像じゃない
今回と似た状況のケイヴダイビング映像を持ってきていかに危険かを説明してる
リプライ欄で書いてるだろ >>201
そうなんか？それとダンジョンどっちを総合判断できうるんだ？
だから文系人は嫌なんだ。 >>203
…お前は何言ってんだ？
文系理系以前にまずは日本語くらい使えるようになってくれ
何言ってるかさっぱり分からん ドルアーガの塔ノーミスクリアできるやつならなんとか 自己責任論が出てこないってすごいよな
軍や世界中のプロダイバーが命張ってて、美談にしようとしてるけどさ、結局は社会に迷惑かけてるわけでしょ
そりゃ閉じ込められてる以上周りは何とかして税金を投じて人の命をかけて助けるしかないけどさ、なんか、こういう無責任なところが……って思うわ >>204
正確には満水になる可能性だな、それはすまん
元記事に書いてあるやん >>198
＞This is how narrow and risky the evacuation of the 12 kids and coach would be.
「これは、この脱出がどのくらい狭くて危険だろうかを示している」
is じゃなくwould be だから、これは現場の本物の救出してるとこではなくサンプル的に撮影したものだろう 今はそんなことより、とにかくいかにして救助できるかが優先だ！…なんて言われるかもだが、
正直、こんな難所の洞窟を5，6キロも奥深く13人こぞって危険を顧みずに進んだ経緯や気持ちを正確に知りたい 洞窟を破壊すればいいじゃん
上から穴とか開けられるだろ 最悪チューブか何かで酸素吸えるようにしとかないと今日にも雨降るんだろ 救助隊の何人目が死んだところで
現地の「諦めろ派」が優勢になるかな？ >>212
だよな。よっぽど暇だったんだな。サッカーしてりゃいいのにさ。
ま、コーチが意気って、子分を引き連れて「俺SUGEEEEEEｗ」したかった２５歳だろ。 途上国ってのんびりしてるやんな
時間の流れも考え方も違うわ >>207
自己責任論とかそういうのは、救助が終わってから追及すべきものだろう。
今はそんなことを言ってるべきときではない。 思いつきと断った上で書くが、
縦穴じゃなくて横穴を掘って救出というわけにはいかないのか？ 年中脅威的な雨量を記録するようなこういう地域だと
過去にもこの洞窟で同じような失踪事件が多発してたんじゃないのかな >>217
２人目でまだ優勢なら、国が相当病んでる。 このままだと一緒にいる医者も巻き添えになりそうだから、薬を取りに戻るとか何とか言ってそっと帰ってきてOK 男性は救出作業のための空気ボンベを運搬し、約５時間かかる帰り道を戻る途中だった。
救助活動で多くの人間が入ったため、洞窟内の空気の酸素濃度は低下しているという。
男性は徒歩中に酸欠で、意識不明になった可能性がある。
仲間が洞窟内で蘇生を試みたが息を吹き返さず、病院に搬送され死亡が確認された。
当局は事態を重視し、洞窟内に酸素を送り込むためのホースの設置に向けた作業に６日、着手した。
軍によると、栄養不良などから、少年２人とコーチが衰弱しているという。
少年らの救出方法では、外部から通じる穴を掘る方法もあるが、適当な場所はまだ見つかっていない。
また、大雨が降れば水位が上昇し、今いる場所も危なくなる可能性がある。
このため、地元英字紙ネーション（電子版）は、少年らに潜水をさせ脱出させる
方法がとられるのは「明らかだ」としているが、難所も多く、危険が多い。
https://www.sankei.com/smp/world/news/180706/wor1807060055-s1.html まぁ救助できればいいけどさ、子どもの命と安全預かってるコーチ陣も含めて、どこか他人事というか、かけがえのない命を他人任せにする感覚が理解できないわ
そういう悪い意味での大らかさが容認される風土なんだろうな >>224
そんなのより前に水位上がって全滅じゃない
週末で水位上がるんでしょ 途中に直径１ｍくらいしかないところがあるらしい
だから、カプセルに入れて運ぶとか無理らしいね >>222
つか最終的にそうなるだろうな。トンネル掘るみたく、小型掘削機で
適切な位置からアプローチすんだろ。
ま、日本企業が人工出すまでは、技術いるしせんだろうなｗ >>221
いや、救助するかどうかの選択材料にしたりすることはあるよ。
まあ人命は普通救助できればした方がいいけど。
それ以前に今回は子供だから判断力も求められないし
入るのを許可されてる期間中に入ったわけだし
一般的に責任はないと考えるのが普通ってだけだよ。 やっぱ子供にはせめて水泳くらいできるようにしないとだめだな なまじ中途半端に泳げると、川で水遊びしたりするから、それはそれで心配だけどね 洞窟はいるのはタイではよくあることなんでしょ
子分引き連れて俺スゲーなんて瞑想やらして心を落ち着かせる様な僧侶がするかね
パリピでもあるまい 過酷なのは間違いないけど亡くなったダイバーは酸欠みたいだな
洞窟内の酸素大丈夫なのか普通先に考えると思うけど現地で動いてる人達は酸素の心配はしていなかったのかな むしろ大ダメージ終了がいい教訓になる。「雨季に洞窟に入るな！」って。
マジで 日帰りで帰るつもりの小探検で、行きは大丈夫だったのに帰りで塞がれたとしたら、どこまで運が悪いんだよとは思う ガキンチョの直上800mの岩盤を
残り100m付近まではバンカーバスターで削ったらどうか
200発ぐらいあれば余裕かな？
バンカーバスター祭り、是非見たい >>237
むかしは川の対岸につくときは、多少流されて斜めの位置だ。
って父ちゃんが言ってた。 わりと楽観的だったこれまでの情報が全部覆っていくのはどういう事なの
現場は雨期でも水没しないはずだったし洞窟内の酸素も食料も確保できたはずだし皆元気だったはずだし
結局現状はもう最悪じゃん お客様の中に、リレミトを唱えられる方はいらっしゃいませんかー もう潜水ほぼ確定なんだね
コーチと子供二人衰弱してて無理だと思うけど、もう諦めてる感じなのかな >>207
引率のコーチを責める人は普通にいるよ
自己責任じゃなくて子供たちを危険にさらした責任だけど ふと思ったんだけど、少年らの「犬や鳥の鳴き声が聞こえた」という証言は
どうやって聞き取ったんだろう？
少年はもちろん、コーチだって英語を話せるとは思えない
ジェスチャーでコミュニケーションしたのかな？ 現代は下手に人権人権言ってるから、希望が潰えた時の選択肢を与えない。
日本が敗戦した時の満州移住者なんかは青酸カリで安楽死したケースも
あったが。 調べなよ、少年の一人に何ヵ国かの言語話せる秀才がいるんだよ 鉄砲水ほどではないにしろ、どの程度の速さで水の侵入があったんか
行きはスンナリ進めたんだろうに
それにしてもお馬鹿で迷惑な行動をしたもんだな >>256
呪われているのではないだろうか
過去にこの洞窟で死んだ人,けっこういるんじゃないか？ 入ったのは雨季で立ち入り禁止になる前だし洞窟で願掛けやらで入るのはタイではよくあることらしいし、確かに安易だろとは思うけどそれにしても運が悪いと思うよ >>253
片言でも喋れるだろ
日本でさえ最近の小学生ならそれくらい言える子いるし
とはいえ幻聴の可能性が高いだろうな
でかい洞窟なら色んな風の音がするだろうし暗い中何十時間もいたら似たような音にすがりついても不思議はない にしてもタイもやばいが日本もやばいな
死者は日本の方が多いだろ
今のところはだけど >>261
立ち入り禁止じゃなかったら、雨季前のヤバい時期でも入るのか？
前後の天気と、気候の誤差を考慮せんのか？ 亡くなったダイバーはなぜ酸欠になったんだろう？
酸素ボンベ背負ってたんだよな？
洞窟内の酸素が見込んでいたより低下したから？
関係ないなら過酷すぎて酸素ボンベが途中で足りなかったってことなのかな 携帯の電波とかテレビでワールドカップのアンテナとか見れるのかな >>264
言いたいことはわかるけどそれ日本人の感覚じゃん
タイの国民性はわからんよ >>265
洞窟の奥にレスキュー隊のベースがある。
そこの空間の酸素濃度が下がってる。
水中で酸欠になったわけじゃない。 水中にバルーンで脱出路作る事も提案されてるみたいだな >>265
たしか死因は溺死。ボンベを背負えない狭いとこの潜水ミッションで、体のロープが水中の岩にひっかかって呼吸ができんくなった。
ああ、自然は怖いもんだ。 >>268
なるほど
洞窟内のどこかの酸素濃度が低下するのは見込めなかったのかなあ… >>267
たしかに国民性と危機感はいろいろだなｗ >>268
多少酸素濃度が下がってもすぐ死なねーからw >>238
洞窟に仏像掘ったり洞窟で祈念祈祷するのが当たり前なことらしいですし >>268
あのー洞窟で低酸素になるような密閉空間って聞いたことがないｗ たぶんこれもう一緒にいる医者も助からないよね・・・
行きより体力落ちてるのに、水位UP・酸素量DOWNではるかに難易度上がってるとかもう無理ゲー ま、もう状況を考えると元気な人間には潜水をさせるしか手がないんでしょうね。
それは選択肢としては”脱出の可能性はゼロではない”というだけで、
かなり危険な行為だと思いますけどね。
もう何人かぐったりしてる人もいるらしいですね。もしかしたら血栓症になってる可能性もある。
そうなったら血栓を溶かす薬がいるからね。 >>273
自分だって何で天気予報見ないんだよとは思ったけど国が違うから日本人の常識で考えるのもね…
まあもう見つかった事自体奇跡的なんだし責任能力どうこうはその国の人達で決めたらいい
確かに二次災害出て自己責任だろほっとけってのはわかるけどもし全滅したらそれこそダイバー無駄死にになってしまうからその結果にだけはならない事を願うわ >>42
じゃあ無理やん
ダイバーも無駄に危険にさらすことないわ この状況だと水位が上がったら危険なのはレスキュー隊の人たちも同じだからね。
次にまとまった雨が降ってくるようなら一度救助を断念するしかないね。
全て水没してしまう可能性もあるからです。
水をどうしてるのかも気になる所ですね。あのエリアの地下水なんかむやみやたらに
飲んだらそれだけで水に当たってお終いだからね。 何でこんなところに団体で行くことになったの？
流されたんだったかな？ 一か八かで洞窟破壊するしかないよな。
それで生きてたら脱出できる。 実はもうちょっと奥へ行けば出口があったりしないかね でもさぁ、往復11時間あれば人間が行って帰って来られるんだったら1人ずつでも全員とっくに救助されてると思うんだwww >>15
単純に距離だけみたら2時間で外に出れそう。 いろいろ調べたんだが、中の奴ら初めは雨季後の救出気分だったっぽい。
それをイギリス人が騒いで、タイ海軍に火が付いたっぽい。
なんだかな〜 >>1
日本の『しんかいくん』使っても無理？(｡･ω･｡) >>300
避難場所には水没の跡があるので、今後完全に水没する危険性がある
乾季まで待ってられない >>15
英文から察するに、これ行方不明の少年たちが見つかる前の資料なのでは？ 一か八か強行ダイブしかないな
もがかれてプロダイバーの危険があるなら両手足縛ってダイバーが引きずるとかどうだ >>274
何言ってんだおまえは昆虫かｗ
哺乳類は酸欠空気に弱いが。
酸素濃度15%で生命に危険が及ぶがもう
そのあたりまで下がっている。
高山で酸素不足と地上での
「酸素濃度不足」は生体への影響が
全く違う。最悪ひと呼吸で意識を失う。 >>306
なんかレベルアップや時間経過で、奥マップが公開されそうだな。
そのまま出口になったりしてｗ ビュリダンのロバってあるだろ 色んな選択肢があると
逆にどれにも決心が付かず致命的状況になってしまうこと >>286
ロシアが水中で呼吸する実験に成功したとか、 すごく無駄に思えても洞窟の詳細な地図を事前に作っておくって大事 「果報は寝て待て」や「急がば回れ」って言葉もある。
まあ落ち着いて調査からしないとまた死人が出る。雨季もあるが急いだらそれこそ致命的。 もうここ観光地じゃなくて慰霊の洞窟だよな
誰も行きたくないだろ >>311
ISに拘束された日本人も見捨てたような情のない国だからな >>286
そんなの60年代からある 旧技術
>>313
70年代からある旧技術 人工血液の研究の成果で 日本が開発した >>318
しっかりとカバーストーリーも用意した上で
見殺しにするのが
ジャップランドのやり口アル☆
そして仕事をしたフリだけして
特別手当を税金から頂くまでが既定路線アルネ☆
瀬戸内海で空き家に潜伏していた脱獄囚を捉える為に
どれだけ多くのケーサツカンが
仕事をしているフリだけしてたか知ってるアルカ？
残業手当 出張手当 その他諸々でウハウハだったアルヨ
その為に わざと脱獄囚を逮捕せず 野放しにいていた説までアルネ☆
>>314
これな。備えあれば憂いなしだわ
少なくとも地下マップは確定共有できる。 >>323
軽犯罪者の野放しなんか、地元住民の注意喚起とマスゴミネタにしかならない。
おおかた一部のパヨク警察の仕業だろう。 チリで活躍した人用のボーリングマシン投入しろよ
その方が早いよ 6時間もかけて、なんで誕生日パーティーをこんな場所でやろうと思うのか。ちょっと考えられない >>328
初めは浅い整備された場所にいた
浸水してきて逃れているうちに奥へ追い込まれた >>328
初日の出の為に、富士山頂に行く感覚
日本でも半袖半ズボンとかで行く馬鹿が居るけど、整備されて人も多いから遭難とかしないだけで 鋼鉄の鎖の先にロケットをつけて反対側に全員結わえて点火したら1秒以内に脱出できる
1秒くらい我慢できるだろ？
出てきたときはズルムケで骨も残ってないかな？やってみてほしい 逃げて行くのにワザワザあんな狭い所を通って行くってのが何か不自然に感じる
しかも水の流れに逆行する方向へ
何かを隠すために嘘ついてるのでは >>333
隠す必要があるものといったらホモセックスだろうな >>110
クソワロタw
温室育ちのひきこもり連中だからなww
脳が発酵してるwww
腐った死体が息してるようなもんww 往復でほぼ半日かかるんだよな、片道だけでもけっこうキツイと思う >>333
浸水してきた水に追い立てられて仕方なく奥に行く羽目になったんだろ
そこがどんなところか想像することすらできないのか？ >>231
34cmぐらいだとTVで言ってた気がする。
デブは無理だなぁ…とか思いながら見てた。 >>124に釣られてる奴がいるが、この動画はは今回と関係ないからな 世界中で助けに行きたいレスキューの人たくさんいるだろうけど
リスクがデカすぎて動けないよな >>347
山全体が蓄えた水が川になってどこからともなく流れ込んでるんだよ
抜くのは無理だろう >>345
穴の大きさ変わらないなら根本的にボンベ（タンク）の形や呼吸方式考え直さないと無理だな >>350
W杯の方が大事だろ
イギリス人ダイバーも本音では帰りたいんだよ なんか来週の今頃は
全員の遺体を回収、なんて
最悪の結果になっていそうだな、、、 山の周囲に洞窟よりも深い穴を掘れば洞窟の水がそっちの穴に移動しないかな 今大規模な核攻撃とかあったら、コイツラだけが生き残るかもしれん。
続きはドラゴンヘッドを読んでくれ。 振動で溜まってた地下の雨水も洞窟に流れこむんじゃね？ 狭い穴あったなら
そこケツで塞いでおけば良かったな テレビで洞窟内の構造の図解を見たけど
よくあんな深部まで入れたなと思う
暗くて広くもない、さらに平坦でもない中を5kmも入るとは
自分なら考えただけで恐いし絶対ムリ…無事を祈ります 玄倉川水難事故を思い出した。無理な場合は無理・・・・ これはもう、日本の発破職人にかけよう
一か八か山を崩せ
その方が早いぞ イーロン・マスクが何やら新技術を提供する用意があるとか
もはや人類VS.洞窟の様相を呈してきた
いずれにせよ時間がない。雨が怖い >>15
子供たちがいるとこが最奥なのか？と思ってたけど
これ本当なの？表から行くより何かの可能性あるんじゃないの
表は散々詰んでるいうてるしこっちはどうなってるんだろ
検討してんのかな 世界チャンピオンのダイバーでさえ命懸け
子供が潜水して地上に出るなんて夢のまた夢だよ 今いるところも奥はまた水らしい。とにかく水を潜らないとどこにも行けない 富士山の風穴に入ったことがあるけど、あんな観光地化された洞窟でも一人がギリギリ通れるぐらいの狭い箇所が何ヵ所かあるもんな >>226
徒歩中に酸欠と水中と両方の説があるが､どっちなんだろう？ タイ人「助かってほしい・・・」
日本人「自己責任！ご愁傷様ｗ」
民度の差がすごいでているよね。セーフティネットとか福祉とかが全然広まらない
背景にはこうした自己中心的な価値観があるからだよね。
昔ながらの古い価値観はなかなか変わらない。
正直中韓の民度を馬鹿にできないくらい、（5chにおける)日本人の民度は低い >>179
思春期の冒険心もくそも、いつもは普通にお祈りの為に行ってる場所だろ
危険な場所にわざわざ踏み込んだというよりは
いつも行ってる場所が突然危険になったという方が正しい 少年たちはまだ絶望的なことを知らないだろうな
ダイバーが来たからすぐにでも出られると期待してるに違いない 狭いとこだけ横穴を開ければどうにかなりそうに思うが。 洞窟内に大量の空気を送り込めば、圧で排水できるんじゃね？ >>328
もともとはチームの勝利の為にお祈りしにいってる場所
今回もお祈りしに行って、ついでに誕生日サプライズをしようとしてた
誕生日パーティーが主目的で入ったわけじゃない >>124
ああ…もう見ただけで息ができない…
ダイバーの人、恐れ入る… >>388
1人亡くなったんだろ
プロが死ぬんじゃダイビング脱出なんて無理ゲー >>389
逆に体の小さい子供だから余裕でクリアだろ >>383
少年のとこへ行く人も少年たちには絶対助かると言えと命令されてるやろうね >>248
>現場は雨期でも水没しないはずだったし
子供達の居る場所が？
そんな話は無いよ｡
最初から雨が降れば水没するから雨季が近付いててまずいって方向｡
あの泥を見れば､ここも水没するって一目瞭然じゃん。 クソガキどもが出来る限り苦しんで死ぬのを願ってますｗ 日本の土建屋なら、小型高性能のポンプや送風機を持ってるだろ >>253
それって最初に発見したイギリス人に言ったの？
その後、医師や看護師も行ったからタイ軍のダイバーが引率してるだろうし
食料やいろいろ届けてるからタイ人に言ったんじゃない？
でも中学生や高校生がほとんどだから
簡単な英語なら出来るでしょ。 >>264
そんなのは事前に豪雨が降って危険だから避難しろ
とまで言われても「ここは大丈夫」って流されて死ぬ日本人だって同じだよ。
この洞窟は7月から禁止だから6月なら大丈夫と思っても責められない。
人が入る前提で中に階段や手すり、テーブルや椅子まで設置してるんだから
入った事自体は責められないでしょ。
責めるなら、自由に入れるようにしてる国や自治体の方じゃないか？ 少年たちが脱出するのも最低で６時間かかるんだろ
無理じゃん いっそのこと大地震でも起こって完全に埋まってくれればいいなと思ってるだろうな >>265
軍からの正式発表はされてないから、酸欠としか分からない。
でも洞窟内の空気が原因だったら、他にも死者が出たり
倒れたりしてる筈だから、ダイビングでのトラブルだと思う。
元特殊部隊と言っても辞めてから10年以上経ってるのを急遽呼び出されたから
ずっと潜ってないなら「元」とか関係なくミスだと思う。
過酷な環境からじゃなく、単純なエア切れやレギュが外れたとかの簡単なミスでしょう。
昨日どっかの番組の現地からのレポーター報告では「T字の手前の
水の中で発見された」と言っていた。
現地メディア曰く、退職して現場から離れていたから
対処できなかったのでは？と言っていると。 早く衰弱死しねえかな、こいつら
そうすれば貴重なダイバーが無駄死にすることもない >>277
水没した洞窟のエアポケットなら有るよ。
浮上してもタンクのエアが切れたら再潜降出来ないから
その空間の空気を吸いつくしたら死ぬ。 そもそもタンクの空気足りてたの？
あれ1本で6時間保つとか思えないんだけど 不謹慎だが、スレタイを見た瞬間に、ゲーム化決定、という言葉が浮かび上がった。 それよりも西日本の大雨がヤバいぞ
12人を超えるか >>26
友達が去年、パタヤビーチ行ったて自慢していたが、こんな所に行ったのか。
アイツすげぇな。 「早期救助の圧力」って、いくら救助隊でも出来ることと出来ないことくらいあるわ
自業自得な上、こんな迷惑極まりない場所でよりによって10数名全員生きてたとか
さっさとミイラにでもなっちまえ こういうのガキの頃に見たな
インドかアフリカだかの災害で、頭だけ泥水の上に出た状態で脱出不能になった少女の映像
結局救助活動は失敗して溺死したって >>15
Bの状況がわからないけど、死なない程度のリスクを負って、ちゃちゃっと短時間で出た方がいいな >>417
コロンビアの噴火で水害が発生した時、水の中に挟まって見殺しにされた少女ね？名前はオマエラだった希ガス なんか普通に日本の災害の方がヤバいんだが
他国の心配してる場合でねぇ カプセルトイのカプセル半球みたいなので息継ぎ場を設置していけばいい
（---@
これを縦にした図で@は重り >>124
これカメラ横に置いてるの？
それともカメラマンがどっかにいるの？
子供は小さいからもっとスムーズに行けそうな気もする こんなすごいところ通ってゆくなんて想像もつかなかった
それが水中だなんて想像絶する
なんで早く助けられないの、四か月後なんてって
そりゃ助けられるものならだれだってすぐに助けたいよね 水中でなければ子供の方が動きやすいだろうね
ダイビング経験なしの子供が平常心で水中を行けるわけないと思うが >>411
プレイヤーが雨雲なんだろ。
如何に水没させるか。
何人沈めるか。 チリのときみたいにカプセルに入れて引き揚げろとかいうけど、
場所の特定とか、穴掘る距離とか以前に、
あのおっさんたちはそもそも狭い場所には慣れてる閉所エリートでしょ？
普通の子供が身動きも取れないカプセルに数十分入ってろって可能なの？
閉所恐怖症の私は無理
考えただけでパニックです 誰か瞬間異動できる奴はおらんのか！！
悟空さ！はよきてけろ！！ >>410
リブリーザーってのがあって、６時間くらい潜れるけど、嵩張るから狭い洞窟で使えない、本体も高価だけど、維持費も高価なんで金持ち海軍じゃないともってない。 無事に助かったらこの洞窟は観光名所になりそうやな
そして遭難するヤツが出る
登山観光客が証明してる >>431
無事にも何もすでにダイバー1人亡くなってるんだが ロシアから不思議なニュース
★国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のインファンティーノ会長は、モスクワで開かれるサッカーＷ杯ロシア大会の決勝戦に、タイのタムルアン洞窟に閉じ込められたサッカー少年たちを招待した。
https://jp.sputniknews.com/worldcup-2018-archive/201807065084914/ このスレにいるのは新潟の遭難スレにいたのと同じ奴らだろ
心配してるふりして叩きまくるっていうのがそっくり 亡くなったボランティアの人、元軍人だから遺族にはなにも残らないね・・
現役ならいろいろ手当出ただろうけど
若い人だし妻子いるんじゃないのかな 子供たちが洞窟探検に入ったタイミングで雨期に突入で、水没して帰れなくなるなんて奇跡的なタイミングの悪さだな。 >>437
引率のコーチがもう少し年配で、災害やら何やら
経験してる人だとよかったのにね >>430
そんなのあるんだ
使ってなさそう・・・ >>293
子供たちは犬や鶏の泣き声を聞いているらしい。
だから一生懸命別の出入り口を探しているが見つけられない。
そのうち見つかってそこから出れるよ。 >>428
カプセルが嫌なら残って死ぬ方を選択するの？ 子供達がいる場所の壁に穴開けたら、1mくらいで出られたりしてw >>442
この子らと同じように、普段から出入りしてた犬とかが閉じ込められたんじゃない？ >>344
だけど>>345みたいに34cmくらいのとこ追いたてられたときにくぐって行ったのか？
しかも水が後ろから来たってことは登りだろ？ >>447
このまま登って行ったら、富士山の火口に出てきたりして。 これからもっと雨降るの？
マジもうだめなんじゃ・・。
奇跡を願うしかない・・・
つか、なんでこんなところに入りこんで
誕生祝いなんてする？
進入禁止にしとけってこと。 >>345でTVの内容うろ覚えで34cmって書いてすまんな。
洞窟内部図を見てきたけど、一番小さいサイズは横72×高さ38cmの穴っぽい。 >>444
それな。 容易に救助できるような、トンネル掘削ポイントが発見されると思う。
いまは、ダイバーが死亡したルートしかないけど。
ま、そんな高度な掘削ポイントの捜査は、カネと日本の技術しかないな。
ま、普通は雨季が越えるのを待つのが、吉だな ミラクル？
888 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2018/07/07(土) 17:58:07.18 ID:Tn4xGRhN0
タイCH7 で速報
http://tv.sanook.com/channel/7/????-7
少年たちがいると思われる地点から約400mの場所に穴発見
救出路にできそうだと報じてる 低くても大人でも這いつくばればいけそうだけどボンベ背負ってるとつっかえそうで怖い
>>452がまじなら嬉しい ダイビング決行したとして狭い難所の区間で引っかかって不幸にもそこで死んだら、
後の人は通れなくなるんでは
だからこれもかなり分が悪い ほう。よかったな、これで全員助かる。
どーせレーザー探索したら、脈ありな地形が見つかったんだろ。自然なんだから隙間なんか探せばいくらでも出ると思うし。
予想通りの展開だわｗ あと水の浮力もある視界悪い流れが早いんじゃなかったっけ
今は生きてるからリスク減らして助けたいんだろうけど大雨と体調不良がこわいね 捜索中にも穴を発見した報道はあったんだけどね
あれは結局繋がってなかったのかな >>417
あれショックだったわ
当時幼かったからうなされた >>8
某国みたいに埋めて
なかっとこになるんじゃないのw >>417
そんなの東北大震災の津波映像でいくらでもあるだろ…
そっちは同じ日本の出来事だぞ >>15
発見される前の話かな？
反対側から出てくる可能性もあるみたいな >>454
ものすごく残酷なことを言わねばならない。
つまり、チェーンソーみたいなものを用意しておいて
もし誰かがその狭い場所でつっかえた場合は
身体をバラバラにして排除するしかない。
それ以外の場所で子供がパニック起こしたような場合は
容赦なく見殺しにするしかないだろう。
この救出作戦実行したらまさに地獄絵図
関わったすべての人にとって一生モノのトラウマになるんじゃなかろうか。 >>129
アマゾンプライムでサンクタムの方を見てきたわ。
あれ見たら素人に洞窟ダイビングなんて恐過ぎるって思った。
ましてやタイの子ども達は泳げないらしいし、恐怖を克服出来るんだろか… 洞窟探検家の人が普段の訓練として自宅の風呂に水ためて
蓋をして真っ暗な風呂の中で2時間過ごすって言ってたのを思い出したんで
さっきゆうべの風呂が残ってたから真っ暗にして入ってみた（蓋無し）
５分ももたずに恐怖におそわれリタイヤした
まぁ俺は小心者だからこんなもんだろうけど探検家が普段の訓練に自宅の風呂使うって意味がわかったわ
おまえらもやってみ？ >>467
シュノーケルして？それでもやっぱ怖いものなのか >>467
真っ暗な風呂はひとりかくれんぼみたいで別の怖さがある
絶対やりたくない >>465
浅間山荘事件の時も日本赤軍の最年少の子が最後発狂してたからな。あれと同じパターンになる気がする。 >>468
探検家の人は蓋と水面を数センチにしてそこだけで呼吸するそうだ
で、俺は普通に浸かっただけ。それでもまじでこわくなってきた。
>>469
最初はなんともなかったんだけど洗い場のほうに誰かいるんじゃないかと感じた瞬間
水の中になにかいると感じて、なんか脚をつかまれるんじゃないかとか考え出したら
もう無理だった >>467
んなもんやらんでも恐怖だわ
MRI検査は二度とやりたくない
マジで叫びたくなったもの >>26
難所と言われてる場所ってほんと、人一人がやっと潜り込める程度なのな
いくら水に追われてたとはいえ、むしろここ通り抜けたら帰れなくて終わりって考えにならなかったのか
ほんと謎なんだよね 乾季には洞窟の水がないということは、雨季に貯まった水はどこへ行ったんだ？
洞窟内の水が乾季になったからと言って蒸発するわけでもないし、乾季には地下水として地面に吸収されるという事？
水の逃げ道がどっかにあるんじゃないの？ そうだね俺もMRIはパニックになるとわかったから入る前から絶対目を開けなかった
すぐ真上で横も壁なのに目を開けないといけないダイバーの勇気すごい >>474
ああ、水が出ていく道はあるだろうよ。
でもそれを人間の脱出に使えるかどうかはわからん。
それを確認するのも至難。 >>124
Just so you all know, this footage is not from #thamluang. Divers have widened the gaps. This is sensationalism.
おい… >>476
これによって、雨が降ったら洞窟内はどの程度の速さで増水するのか
そして子供たちの居る場所は水没するのかどうかが見当付くな。
ただし、その結果が悪い方だったら、それで一巻の終わりだが。 【チェンライ共同】少年ら13人が閉じ込められているタイ北部チェンライ郊外の洞窟近くで7日、少年らの救出作業に向かっていた車両が崖から約20メートル転落し、4人が負傷した。うち1人は重体との情報もある。地元メディアが伝えた。
6日には、洞窟内でダイビングをしながら酸素ボンベを運搬していた元海軍特殊部隊員1人が死亡している。
地元メディアによると、車両は少年らの救出作業に当たるボランティアを乗せ、救助態勢の強化のため洞窟に向かう途中だった。
https://this.kiji.is/388344916385875041 若い命のためにみんな頑張ってくれてる
祈るしかできないが家に着くまでが遠足だがんばれ >>15
これはアレだな、
１度クリアしたダンジョンはまた出入りする時は
ショートカット通路が出現するって感じだな
まだ今回はクリアしてないから使えないだろ 日本なら自己責任で放置されて終了だろこれ？
実際に岡山かどこかで同じ様な事故あったよな >>474
伏流水と言って地下水脈の流れは常にある
そもそも水脈の大部分は地下を流れてて
そのほんの一部、地上から見えてる部分を「川」と言って人間が勝手に区別してるだけ 3-4日後に豪雨がくるから
早々に脱出するみたいだな
子供たちはもう余分な体力も残って無さそうだから
大人しく引っ張られるままなのかな 鎖なら簡単に繋いで子供らのとこまで延長できるだろうし
鎖通したあとそれをつたって脱出でいいな >>487
いやもう今日から。
モンスーンのバケツの水を引っくり返したような雷雨は
天気予報を見ると日曜から木曜まで毎日午後から夕方までになってる。
洞窟内の活動に太陽は関係ないから、いつ開始しててもおかしくない
タイ北部で近いチェンマイの天気予報
https://www.accuweather.com/en/th/chiang-mai/317505/daily-weather-forecast/317505?day=1 泥酔で視界が無くても、洞窟の暗闇で１０日間連絡も取れずに
過ごしてきたから、介添えが傍に居ることさえ常に実感できれば大丈夫かも。 ウホッなパラダイスになってるのかな。
うらやましい ダイバーたちに潜水夫の祖神ダイバーダッタのご加護がありますように レインボーマンて身体中の関節を外すことで頭の大きさの穴をくぐり抜けることができるんだったよな
提婆達多 チューブ搬入法はなかなか有望なんじゃないかね
とりえあえず中継基地まで延ばせればいいわけだから >>138
そりゃタイじゃなくてビルマ（ミャンマー）やろ 坑道の事故の時の閉じ込められた人達の心理状況とかのレポート面白かったよ
発見されてしばらく物資とかが届くとめちゃくちゃ気性が荒く我儘になったらしい 反対側はビルマでその出口には人喰い人種が住んでいるから無理らしい 国境またぐんかい
ミャンマー軍事政権だから、難しいか 13人救出しました(10人亡くなったけど)
↑こうなるかもな 一気に大雨が来て全員水死した方が諦めがつくよな。
天災だとまあ仕方ないな、となるし。 川口浩探検隊のせいでタイの洞窟にはコブラが10000匹、サソリが100万匹ぐらいいるのが
当たり前だと信じていたが洞窟には基本生き物はいないらしいな 幻の裸族にも期待していたんだが残念だった
確か日焼けした腕には腕時計の跡があるんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
