【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲★6
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西予市野村町中心部の浸水エリア
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180709/20180709-OYT1I50023-L.jpg
愛媛県西予市野村町では、７日早朝に町内を流れる肱川が一気に増水、中心部の広範囲が水につかり、逃げ遅れたとみられる５人が犠牲になった。約２キロ上流にある野村ダムが豪雨で満杯となり、放水量が急激に増えたことが氾濫の原因の一つとみられるが、早朝の急な放水情報が十分に届かなかった住民もいた。
西予市野村町の女性（６５）は７日午前６時頃、消防団に避難を呼びかけられ、約３０分後に両親と夫と車で避難しようとした。しかし、すでに川は氾濫。自宅に戻ったところ、すぐに２階まで水につかり、屋根に上って救助を待った。数時間後に水が引いたため助かったが、女性は「ぎりぎりだった。命があって良かった」と声を震わせた。
西予市では７日午前７時半までの２４時間雨量が観測史上最大の３４７ミリにのぼった。雨水は野村ダムに流入し、満杯になるとダムから水があふれ出るため、四国地方整備局のダム管理所は午前６時２０分、流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始。放水量は操作前の２〜４倍に急増し、午前７時５０分には過去最多の毎秒１７９７立方メートルに達した。
通常は放水する場合、ダム管理所が事前に市にファクスで知らせるが、今回は「状況が厳しく数時間後に放水量が増える」と、市に電話で連絡した。
また午前５時１５分からは川沿いのサイレンを鳴らして放水を知らせるなどし、同整備局の清水敦司・河川保全専門官は「ダムが満杯になれば水をためることは不可能。定められた通りに対応するしかない」と語る。
一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
これに対し、防災無線が聞こえなかったとの声も。男性（４２）は、妻の友人からのＬＩＮＥで避難指示に気付いたという。前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと「堤防を越えるようなことにはならない」と言われたといい、「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」と憤る。男性（８５）は「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」と話した。
西予市の担当者は「想定外の雨量で、当時としては最善の選択をしたつもりだ。今後、情報発信について検証したい」と語った。
読売新聞 2018年07月09日 20時44分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180709-OYT1T50054.html
★1：2018/07/09(月) 22:56:09.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531172093/ 避難指示が出てるのに
避難しないでおいて他人のせいにする。
ゼニをタカろうと訴訟を起こす。
ゼニは罪やのぉ… 晴れた7月3日からずーっと満水で、まったく治水機能を示さなかった
役立たずの野村ダム。これは国交省の責任問題！！！
うまく管理すれば洪水を起こさずに済んだのに、マヌケにも
1,600m^3/sを流さざるを得なかったクソ官僚ども！！
http://iup.2ch-library.com/l/i1919817-1531171056.png 自己責任
,.-‐''＾＾'''‐- ..., ,.-‐''＾＾'''‐- ..
,.-‐ """''''''- 、 ; ' ' , ; ' ' ,
／ ＼ .;' uvnuvnuvn ; .;' ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
/ ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼ i ; j i ; j ━ ━ i
i ノcニつ ⊂ニュ ﾐ | ; .,, ﾉ ,.==- =; ; .,, ﾉ <・> <・>i
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ｲ | (o_o. | | ': ヽT ￣ i ￣｝ ': ヽT ┗━┛┗┛
ﾉ ! ﾉ u 丶. ! ヽ ': . i ! .r _ j / ': . i 人 .r _ j ﾉ
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ﾉ 人 " 人 ヽ / ＼ ￣ﾉ ＼ / ＼ ≪≫ﾉ ＼
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＼＿) ＼＿) ＼＿) ダムがどうこう関係ないだろ。避難しろって言われていたのに逃げなかったんだから 死 昨 過 お
明 ぬ 日. ご 前
日 ほ 死. し. が
ど ん. た 無
な 生. だ. 駄
ん き. 誰. 今 に
だ た. か. 日
か が
っ は
た
ﾞ' ､,,_. -‐ ' "´￣ ｀ﾞ'' ..,_
｀ﾞ'':.､
ﾞ':.、
. ｒ‐=ﾐ .;.. ヾ、 .,,__
. ヽ:::::ﾉ _,,.. ..,,_ -‐ ﾞ:.、 二二ニ＝ミx
,,. '"´ ,. ‐─-ミ ､ r= ､ :.:ミ :,:;/
{:::.:..:::::.:::::::ﾞ:.＼ヽ::::::} :ﾐ. ..;:/
.:.. ＼::.::::.::.:.:.:ﾉ ﾞ:..￣ :;, .::／
-‐ ‐ ∵∴:.:.7 ∴:´ '; ;: ,.:／
彡' : : :. .: /:. .: :. :. i ..,__ i,:;／
ノ ..___,,.. -─- .._ ヾ ヽ .;:' ┼ヽ -|r‐､. ﾚ |
ﾉ ｀ヽ ヽ ＼ ;: ｄ⌒) ./| _ﾉ __ﾉ こんな大きな津波が来るとわかってたら逃げてた！
息子と主人を返して！！
↑
東北大震災のこれと一緒
こういうやつはどうせ目の前まで水が来ないと逃げない 晴れた7月3日からずーっと満水で、まったく治水機能を示さなかった
役立たずの野村ダム。これは国交省の責任問題！！！
うまく管理すれば洪水を起こさずに済んだのに、マヌケにも
1,600m^3/sを流さざるを得なかったクソ官僚ども！！
http://iup.2ch-library.com/l/i1919817-1531171056.png
というかダムに貯水してる間に逃げるように避難勧告や避難指示があったろ
NHKなんかはローカルに切り替えて避難を呼びかけてたはずだしな、公共放送なんだから、やりすぎるほどやってないと解体だもんな >>4
全然違う
夏の水不足を想定すれば貯水量は適切だし
流入量が増えてから放水が始まるまで４〜５時間の余裕がある
つまり問題があるとすれば４〜５時間の間に【避難に至らなかった行政】でしょう 土地を売るときにわざわざ「大雨でダム放水時には水没の可能性があります」なんて情報出す訳ないから
ずっと上流山奥のダム放水時の危険なんて何も知らずに住んでる人も居るだろうね
ここだけの話じゃなくね 責任転嫁のプロといえば5chおじさん
そんな5chおじさんたちが責任転嫁だと断罪してる
これは摩訶不思議 京都の日吉ダムも夜に大放水したけど
これは何の被害も出ずに済んだんだよな。
この違いは何なんだろ？ コロニー落としwwwwwww
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【豪雨】行政が避難を訴えても「うるさい！」と聞かない 自分だけは大丈夫というバイアス、被害を大きくした住民の防災意識の欠如★3
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531175435/ 上流にダムがあるなら警戒しとけよ
とは言え瀬戸内海だと水害の意識は無かっただろうな 俺もビットコインが上がると知ってたら全財産はたいてたわ 満杯であふれださない程度に放水しろよ
>流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始。放水量は操作前の２〜４倍に急増し、午前７時５０分には過去最多
氾濫するのわかっていながら、なんでそんなキチガイみたいなことするのか？ 放流することくらい誰でも分かる。
85年も生きて阿呆か。 >>16
ソースはないけど流域の【護岸工事】が大きいよ
そもそも川岸が大量の水に耐えられるなら問題は起きないからね >>1
この図通り川が直角カーブしてる辺りとかヤバ過ぎだし…
はよ逃げろよ… 自分の命を他人に預けんじゃねえよ...
福岡佐賀の状況さんざんTVでやってただろ
利根川先生ならこう言うわ
「クズめが...」 この世の不幸は全て当人の努力不足
自己責任
自業自得
甘え 政府の対応が遅いとか何でも国を責める奴いるが
まずは現場の自治体がどう対応したか検証すべき
もしかしたら自治体の避難勧告の仕方が不味かったかも知れない >>1
>「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」
決壊か放水かの二択で決壊すれば異常洪水時防災操作どころじゃなくなるんだけどな
ダムは万能じゃない こういう事が起こる前にいくら呼び掛けても無駄だから
これを教訓にしばらくは意識が変わる ＳＮＳの犠牲者の投稿
こんなやつらだぞ？
ダムに責任押し付けるなバカ
いまからにげるー
1:55 - 2018年7月7日
今避難しとるけど 家の周りも水なかったんやけど
2:00 - 2018年7月7日
ちゃうんよ！なぜかな俺ん家の周り水全然なかったけん普通に家おったんよ笑笑
2:08 - 2018年7月7日
ファミマなう
2:34 - 2018年7月7日
俺ん家安全なんやけども
帰ってきた
2:42 - 2018年7月7日
いえつかる
3:33 - 2018年7月7日
お願い 助けて
大人4人子供3人 犬一匹
6:21 - 2018年7月7日
家の屋根の上です
6:21 - 2018年7月7日 そもそもこんなのを人のせいにするなよ
自分で少しは考えろ 避難指示してんのに逃げずに文句だけは一人前w
擁護してる馬鹿はDQNの川流れも擁護するの？ >>26
それでダムが、決壊したらもっと大変なことになるだろw ぶっちゃけ、どんなに犠牲がでても勉強しないのが世の常
地震だろうが、津波だろうが、大雨だろうが いつもそう 避難指示に従ったのに巻き込まれたっていうなら分かるけど、従わずに危険な目にあったなら自業自得だろ >>16
日吉ダム艦長「ついにこのときが来たか…ダム充填120%、最終兵器クレストゲート発動！！」
のおかげじゃね？ >>1
言われなくても分かる普通の日本人なら
逃げ終わってたからね。 ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| 避難するが・・・・・・！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ 避難するが・・・
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 まだ その時と場所の
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| 指定まではしていない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー―― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 我々がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' 避難勧告による避難は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | 10年後 20年後ということも
-―| |＼ ／ | | 可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
| | ＼ ／ | | 明日株が上がるって知っていたら、もっといっぱい買ってたのに。 >>38
べつにそいつらが特別酷いわけじゃない
皆そんなもん >>12
季節ごとに決められた基準放水量があり、通常はその量だけ放水する。
雨が降って貯水率が80％を超えたら、流入水量の50％まで放水量を増やす。
当然これでは放水量が足りず、ダム水位は上昇し続ける。
貯水率100％になったら、ダム上部のクレストゲートを開け、流入水量を
そのまま放流する。
今回も放流水量のグラフは、概ね規則通りの放流を示しているね。 流入量と同じ量を放水したら
ダムの存在意義は無いな >>16
琵琶湖
琵琶湖があるから、利水は琵琶湖に任せて
他のダムは治水目的に割り振ってあるから、たっぷり時間稼ぎできる。
急峻な愛媛県では、ダムを治水目的でつかうのはあまり現実的ではない。 >>4
まだその恥ずかしい恣意的なデータ使うの？w こんな事言う奴は放水分かってても逃げ遅れたよ
学ぶならそこじゃなくちゃんと避難した人の意識から学べ 民主党政権時代に、蓮舫が仕分けで治水予算を削ったのは影響あり？ 一方、関東では水不足で鬼怒川が取水制限を始めるのであった >>26
しなくても、ダム越水したら同じこと。さらに、しなかったら決壊する可能性もあるので、流れてきた分を流すしかない。 >>26
してるけど？
季節ごとに決められた基準放水量があり、通常はその量だけ放水する。
雨が降って貯水率が80％を超えたら、流入水量の50％まで放水量を増やす。
当然これでは放水量が足りず、ダム水位は上昇し続ける。
貯水率100％になったら、ダム上部のクレストゲートを開け、流入水量を
そのまま放流する。
今回も放流水量のグラフは、概ね規則通りの放流を示しているよ。 >>1
7日の午前5時10分に避難指示が発令されていた
勿論、突然の発令ではなく、それまでに豪雨による注意が呼びかけられていた
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180707/k10011519501000.html
いい加減に、結果論的に行政を批判するのはやめたらどうか？
勧告でなくて指示だったのに そんな危ないとこに住んでるんだから、放送が聞こえなかったじゃ話にならない
自分で逃げなさいよ
みんなとっくに逃げてるのに 「川が溢れるわヤバイみんな逃げて超逃げて」→無視→案の定氾濫→『ダムの放水があるって知っていたら逃げてた！』
？？？ 反日知事へのヘイトスピーチは絶対に許さないマスコミ 肱川の氾濫は予定通りだよ。
警察署も、氾濫を見込んで、そこだけ高く底上げして建てられてる。
堤防なんて、土盛っただけだから、増水したらあふれるのは昔はいつものことだったよ。
予想しなかったという人は、ハザードマップ位見ておけ、常識だろう。 どこかで聞いたことあるなと思ったら中州に取り残されるのと同じ 氾濫したらどうなるかを住民が理解していなかった
どうなったら氾濫とみなすか水準が住民に周知できていなかった
例えたら原爆の横に住んでるのに原爆の危険性や原爆の状況を把握してなかったんだろ
そりゃこうなるわ (まあ実際は逃げるみたいだが)
ゆでガエル理論とやらかな >>16
放流先の河川の形状や深さ、そして護岸状況にもよるだろう。
今回の被害が出た川はすぐ下の下流域で大きく曲がっており、ここがボトルネックになるであろうことは地図を見るだけでわかる。
川幅も狭そうだし、水深も恐らくあまりないだろう。
もし、この川が一直線で川幅も広く、水深たっぷりな川だったら、もしかしたら氾濫せずに済んだかもな。 逃げた人は氾濫するという情報だけで逃げたからな
要因が雨だろうがダムだろうが避難所へ行く
実家がそうだったし
それで大抵何もなかったねと帰る
放水量を気にして動かんわ
どっちにしろ氾濫するのだから 「特別警報」の発表基準、警報・注意報の関係について
http://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/tokubetsu-keiho/#2
＞特別警報は、警報の発表基準をはるかに超える現象に対して発表し、その発表基準は、
＞地域の災害対策を担う都道府県知事及び市町村長の意見を聴いて決めています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
https://www.sankei.com/affairs/news/180709/afr1807090040-n1.html
＞面会で、中村知事は「愛媛はぎりぎりまで（大雨）特別警報が出なかった」と述べ、
＞発表方法の改善も要請した。
中村「特別警報が出なかった。改善しろ！！」 ← 自分が意見していませんでした 天災に対処するのは自分自身
判断をミスれば死ぬのは自分や家族
皮肉ではなく自己責任そのもの >>54
ダムって、急峻な地形じゃないと意味が無い装置なんだけど。 >>16
ダムの限界を超えてからすぐに雨量が減ったから 福岡の那珂川も上流はダムで10年くらい前にダム放流のカウントダウンあったよ
実際は雨が止んで助かったがダム放流してたら博多天神中洲が今回の愛媛みたいになってた
ダム放流カウントダウンはもっと派手な知らせが必要 前日には避難勧告出てたってことでいいよな？
午前5時に避難指示出したとあるけど普通は寝てるよね ぶっちゃけこういうのの解決方法は知事やら
地方自治体の首長のリコールくらいしかないよ うんこ出ますのコピペの人に30分以上待たせたみたいなもんか
流されても仕方ないな 避難指示を無視して家にいたんだろ？
人のせいにすんな >>82
その答えもいろんなメディアで散々出してたのにね >>83
普通？
特別警戒がでていて豪雨が続いていて普通？ >>51
ほな、こいつら救うには行政はどないしたらええの？
散々避難指示や避難勧告を出しまくってんのに、逃げないボンクラから行政が悪いとか訴えられたらたまらんな >>72
だよね
住民が完全に悪いとは思わないが、原爆や洪水の問題あったのに危機感がなさすぎだわ ｢何とかならなかったのか｣
具体的にどうすれば良かったのか言えよ >>77
はあ？発電するなら急峻な方が良いけど
地形が急だと、大きいダムを造っても、たいして水が溜まらないだろ。 >>36
なんとかならないって自明なのに、感情論でそういうこと言う馬鹿は本当に害悪 自己責任論を言う奴も実際自分がその立場に成れば避難しないのが大半
自分の住む場所のリスクを把握して無いの問題なんだがな >>53
それまでの雨を全部貯めてるんだから意義はあるだろ… 避難指示受けてから30分間何やってたの？
両親起こして、着のみ着のままで車に押し込んで家を出る
これくらい数分で出来るでしょ？
30分もなにやってたの？
「どうせ大した事無い」とか思って家具の避難とかやってたんじゃないの？ 流入量のデータ見たけど、かなり急に増えたからオペレーションが著しく悪かったとは言えないと思う。人災というのはオペレーターの方に酷なのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
