【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲★8
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西予市野村町中心部の浸水エリア
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180709/20180709-OYT1I50023-L.jpg
愛媛県西予市野村町では、７日早朝に町内を流れる肱川が一気に増水、中心部の広範囲が水につかり、逃げ遅れたとみられる５人が犠牲になった。約２キロ上流にある野村ダムが豪雨で満杯となり、放水量が急激に増えたことが氾濫の原因の一つとみられるが、早朝の急な放水情報が十分に届かなかった住民もいた。
西予市野村町の女性（６５）は７日午前６時頃、消防団に避難を呼びかけられ、約３０分後に両親と夫と車で避難しようとした。しかし、すでに川は氾濫。自宅に戻ったところ、すぐに２階まで水につかり、屋根に上って救助を待った。数時間後に水が引いたため助かったが、女性は「ぎりぎりだった。命があって良かった」と声を震わせた。
西予市では７日午前７時半までの２４時間雨量が観測史上最大の３４７ミリにのぼった。雨水は野村ダムに流入し、満杯になるとダムから水があふれ出るため、四国地方整備局のダム管理所は午前６時２０分、流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始。放水量は操作前の２〜４倍に急増し、午前７時５０分には過去最多の毎秒１７９７立方メートルに達した。
通常は放水する場合、ダム管理所が事前に市にファクスで知らせるが、今回は「状況が厳しく数時間後に放水量が増える」と、市に電話で連絡した。
また午前５時１５分からは川沿いのサイレンを鳴らして放水を知らせるなどし、同整備局の清水敦司・河川保全専門官は「ダムが満杯になれば水をためることは不可能。定められた通りに対応するしかない」と語る。
一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
これに対し、防災無線が聞こえなかったとの声も。男性（４２）は、妻の友人からのＬＩＮＥで避難指示に気付いたという。前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと「堤防を越えるようなことにはならない」と言われたといい、「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」と憤る。男性（８５）は「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」と話した。
西予市の担当者は「想定外の雨量で、当時としては最善の選択をしたつもりだ。今後、情報発信について検証したい」と語った。
読売新聞 2018年07月09日 20時44分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180709-OYT1T50054.html
★1：2018/07/09(月) 22:56:09.58
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531184358/ >>20
ＮＨＫは、まだまともな方だよ
他のテレビ局は何もしなかった 愛媛県の防災はダメだなぁと思った
知事の指揮が無いんじゃね 究極的には千人の住民の安全を
確保するために、万一の場合
数人の犠牲は覚悟したということか。 >>609
労働貴族だから 共産主義国では当たり前
神さまとゴミくらい貧富の差が生まれるのが共産主義 防災無線が聞こえないなら有線で引けばいいだけ、でなければ自分で情報調べ上げて判断するしかない。 流入量と放出量が同じになるよう放流したという事は
ダム関係ないな 東日本の動画見てきたけど…自然の流れは予測できない。コントロールしたつもりでも。
危険の予測があった時に即座に逃げるべき。
それでも勘が働かなかったら…土左衛門の仲間になるしかないね。 アスペは状況と対応の相関関係の働きが弱いから、言っても無駄
ただ流され溺れる >>597
結果論
もし空っぽにして豪雨が空振りだったら灌漑用の水が不足してまたそれでも無能と言われるんだろ 愛媛だけ異常に対応が遅いと思ったけど
中村知事のせいだったのか
携帯切って東京出張 >>636
ダム満杯になるまで時間を稼いだ功績は無しかよ？
出ましたパヨク脳w 2018 四国地方整備局ダム管理所ココの判断の間違い 大雨警報出てるんだからもっと早い段階で少量の水を長時間かけて放水しておくべき よって人災。 早く逃げないから死んだんだろうが！バーカ！
まじでバーカ！ >>643
マジ？気象庁が命の危険が差し迫ってるつってたのに？ ダムの放流量はダムへの流入量と同じではない。
ダムの構造を知らない人が多くて驚いた。
ダムの水を排出するには、放流口はダムの水面より遥かに下でないといけない。
だから放流を始めたら、水圧も加わりダムへの流入量より、多くなる。
だから放流時は、ダムへの流入量より多くなる場合が多い。
つまりダムへの流入量と放流量同じではない。
これにより災害も大きくなる。
ダムはかえって有害となる場合がある。ダムはムダ。
ダムで災害対策と渇水対策の両方をしているから、今回のような大惨事が起きた。
天気予報の度に、全部放流していたら、渇水対策にならない。
しかし今回は、予め全部放流すべきなのに、渇水対策の為に、放流しなかったからこうなる。
雨は次第に多くなり、ダムの水位が上がるまで、タイムラグがある。
だから今回のように、いよいよ危険な状況になってから放流してしまう。
またダムで渇水対策をしてるから、本来放流すべき時に放流しないからこうなる。
渇水対策は溜池で。災害対策は堤防で。ダムは基本法に発電だけにすべし。
ダムはせき止めてるだけで、河川全体の容量を上げているわけではない。
せき止めることにより、一時的にダムより下流の災害対策にはなるが、ダムより上流の災害にはかえって危険。
更にはせき止めてることにより、ダムより上流と下流の合計の河川全体の水量を上げているのは、場合によっては危険になる。
水流によるタイムラグがあるので、危険にさせる場合がある。
ダムが災害対策になるというのは、利権団体と政治家による国家洗脳だ。
少雨(しょううという俺の名称)なら、災害対策になる。
しかし爆雨(ばくうという俺の名称)の時は、ダムで災害を悪化させる場合が多い。
またダムでダムより上流の河川の水位を上げることで、
上流の氾濫を起こしたり、土砂災害を起こしていることが考えられる。
予報通りの場所、時間、雨量で雨が降ってくれるわけではない。
また水流のタイムラグがあるから、ダムより上流での氾濫や土砂災害も、
ダムより下流での氾濫や土砂災害も、予測など困難で、放流のタイミングは極めて難しい。
放流のタイミングを間違うと今回のような大惨事になる。
少雨の場合は、災害対策になるが、少雨ですむかの判断も難しい。
またせき止めてることによって、災害が防げるように思われがちだが、
雨が降ってからその水が河川まで流れてきて、河川を氾濫させるまでのタイムラグがある。
このタイムラグのせいで、せき止めてることによって、いよいよ危険になってから放流してしまいがちになる。
つまりダムより下流で、水位が急に上がって危険になった頃に、ダムでも急に水位が上がって放流が始まる。
大雨が降ると、まずせき止め、ダムが満杯になってから、放流することが多い。しかしタイムラグを考えると、爆雨の場合はかえってこれが危険になる場合がある。
今回の大惨事は正にこのケースだ。
つまり天気予報があった時点で全部放流して海に流すべきだ。
ただし海に流れ出るまでのタイムラグも考慮しなといけないから、放流のタイミングも難しい。
よって基本的に、ダムでもって渇水対策と災害対策をしてはならない。
ダムでもって、災害対策と渇水対策と発電の３つを同時にやろうとするから、こういう大災害が起きる。
ダムは基本法に発電にしか使えないと考えるべきだ。
渇水対策にはダムじゃなく溜池をつくれ。
災害対策には堤防だ。
つまり河川の容量を増やさない限り、本当の災害対策にはならない。
堤防なら、河川の容量が増えるが、ダムでは河川の容量は殆ど増えない。
ダムはせき止めてることによって、河川全体の水量を結果的に増やしてる。
つまり余量をかえって減らしてるだけだ。
少雨には、せき止めることで、ダムより下流の河川の氾濫を防ぐが、
爆雨では、ダムは河川全体の水量を増やしてるからかえって逆効果になることがある。
ダムを残すなら、常に放流して、発電だけに使え。
災害対策は堤防で、渇水対策は溜池だ。
頭の悪い奴は、ダムが災害予防になると、国家洗脳されてるわけだ。
頭のいい奴は、国家洗脳なんかされない。 >>640 アスペの俺に言わせると是はみんな逃げないから平気とか何時も大丈夫だからって定形的思考、アスペは空気無視してさっさ逃げる。 >>650 ダムの水位が変わらない様に調節するだけなんだから何でそんな出鱈目書くかな？ > ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか
> 放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに
後出しジャンケンとはいえ、すごい言い分だなこれ だいぶ前からダムがたぷんたぷんだから放出するおって言ってなかった？
県外の自分が全国ニュースてで聞いて知ってるのに現地民は初耳だったん？ >>652
実際には放流を始めたら水位が下がる。出鱈目じない。 >>655 何で？したら開放量を減らしたら良いぢゃん。 ダムの影響下にある地域で暮らしてるクセにリスクマネジメントもしないで
すべて他人まかせで何かあれば人のせいにするとかアホ丸出し 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
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cj ダムが緊急放流するころには河川は高水位で、これにダムからの放流水がプラスされ
必ず氾濫する、氾濫による濁流で土手が削られ堤防は決壊する。 >>658 流入量減ってるし、放流量も絞ってるし何の問題が・・・ この件について、官房長官の記者会見で国の責任を問おうとした記者がおるが、あれはどこの記者なのかね？ なんでも人任せ 自分の命なんだから
いち早く逃げた方が良いのではないだろうか？ >>665
自分の判断ミスを認めたくなくて責任転嫁してるだけだね こんなヤツらクビに縄を括り付けて引っ張り出さない限り自分じゃ動かん ダムを勝手に放流するのはあべが〜〜悪いと言いたい人達
どうして市民の意見を聞かなかったんだ〜〜〜と、呆れるばかり。 連日テレビですごい大雨になるよ。避難できるときにしてねって言ってなかった？ 満杯になれば流入量と同量を放流するので何も悪くないという論理だが・・・どこかおかしい ダムには治水ダムと利水ダムが有って、目的が違う
>>650 の人は古い形式の利水ダムの説明だから放水孔が下位に開いてないタイプ
最近の新しいタイプは下にも放水孔があって貯水率を下げれるようになってる。 ダムは満水になるで有ろう事を予測して先々に放水して貯水率をさげておく
そしてダムの貯水量を多く確保しておく必要がある。 ダム放流 MAX の36時間前の時点で、このあと記録的な大雨が降るとわかっていたとして、
その時点から安全基準より多めの2倍ぐらいで放流してダムに空きを確保すれば、
ここまでひどくならなかったかも >>682
野村はよそのダムよりも通常水位がかなり高い。
なぜ高いかは分からん。 ＞前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと「堤防を越えるようなことにはならない」と言われたといい
こんなこと役人が言うのかね >>653
言ってることは
ダムが決壊したためとはいえ、何とかならなかったのか
ダムが決壊すると知っていたら、もっと早く逃げたのに
と同じだからな ただ野村ダムは容量が小さいのと流入量が一気に１７００ｔと云うとんでもない事態で
７０％の貯水率が４〜５時間で１００％まで流入したもんだから、どうしようもなく
全開放流と成ったんだろう。 >>683
野村ダムは南予渇水地域の農業用水が主目的で治水よりも貯水が大事なんだよ。
とくにこれから夏場はミカン農家の農業用水が大事だから 馬鹿の三段論法 知らなかった 聞いてなかった 思ってなかった >>688
そりゃあ母数が大きいんだから
必ず思慮の浅い人は出てくるわな
それを以って馬鹿という方が馬鹿だわ >>687
なるほど。
それであそこは他と違ってクレストが水没してるわけだ。 ミカンの木は水不足になると木が枯れてしまい
農家は破産する、過去に大渇水が有ってミカンの木が枯れてしまった事がある
野村ダムはそれらの救世主で夏場にかけて貯水が絶対条件。 消防団が「ゆっくり30分かけて準備してから逃げて下さい」と言った訳じゃないだろ
勝手に油断してダラダラと三十分も時間を無駄にした馬鹿が悪い 避難場所は足りているのか
15万人に避難呼びかけってキャパオーバーじゃねーの >>682
その時の下流河川の水位とダム以外から下流河川のに流れ込む流入量は？ >>684
日本の原発は絶対に大丈夫、という言葉をほとんど全ての日本人が何十年も信じてただろ >>693
ダムが出来るまでは集落の方は水道もなくて畑に水やるのに何時間も井戸水汲んでたって野村出身の母親から聞いた >>683
ダムの標高が高い。建設中の空っぽの状態での水位が148m。 >>664
東京新聞か朝日新聞か毎日新聞かのどれかかな
共同通信かもしれん >>677
どこもおかしくないよ。
ダムが危険水位になるまでは川の水量を多少絞れる。
洪水までの時間稼ぎになれば十分さ。
なんか、ノーガードが良いとか言ってる馬鹿は気にするな。 でもなぜ教えてくれなかった！怠慢だ！と言う奴って案外いるんだよ
情報は教えてくれて当然だと思ってる奴が >>701
そういう事もあるけれども、
通常使わないクレスト(非常用放流設備)が水没させる事には理由があるはずでね。
そこまでして水位をいっぱい貯めたい理由があるという事なはずなんで。
その理由はみかんなどで水が大量に必要という事なんだと理解した。 >>705
このとき職場にいたけどこの時点でもう何か大変な事が起きるなって確信してたけどね…情報弱者って情報を受け取ろうとしないよね
https://i.imgur.com/J8qnGQ3.png もれ見てるの、鹿野川ダムの数値データをグラフにプロットしたやつなんだけどね、
MAXからおよそ24時間前ぐらいから6時間程度、一度放流量を減少させているんだよね
それによって貯水量も回復しているんだけど、このタイミングでその必要あったのか疑問だね >>700
野菜農家とちがって果樹農家は木が枯れたら３〜５年は収入なしの地獄だから
７０年代ころの渇水時には木を枯らさないよう２４時間寝ずに水やりしてたよ。 いーやたられば言うやつはバカだから人の言うこと聞かねえよだーれが信じるかよ低脳w んだな、自分たちの命を守る防御本能が薄れてる、
俺どこへ逃げたら云いのとかありえん >>705
だから教えてくれてたけど逃げなかっただけだって >>441
語るに落ちたな
最近の高気密住宅とやらに70、80の独居老人住んでるのか？
35年ローン組んで
朝鮮ニートはおもろいこと言うなｗ >>650
放水量を制御できないダムとか聞いたことがないがお前の脳内にあるのか？ >>720
お前の存在などこの世の中に微塵も影響を与えないから心配すんな 流域、水源ににブナを植えろ
ブナは自身の８倍の水を蓄えることが出来る
ダムなど比較にならんほどの治水能力だ
目先の利益にとらわれブナやナラの森を潰し成長の早い杉ばかり植林したツケだ
ってじっちゃが言ってた この野村ダムには南予水道企業団が西方の宇和海に向けて
直径２ｍほどの吉田導水路と呼んでる水道トンネルが６ｋｍほど有るんだけど
これを大規模に直径１０ｍくらいの導水トンネルにすれば
大体１０００ｔ/s くらい流せる、緊急用に流せるようにすれば
肱川には放流しないので肱川の氾濫は防げるはず。 一定数のバカがいるからな。
未だに車道を右側走行してる自転車や電話しながら運伝、煽り運転いるだろ？
バカなんだから死んでも淘汰と割り切るしかない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
