【静岡】聴覚障害１００人の宿泊拒否 熱海市施設「安全確保が厳しい」→障害者協会「差別という物をわかってない」★３
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静岡県熱海市の青少年教育宿泊施設「姫の沢公園自然の家」が一月、聴覚障害を理由に全日本ろうあ連盟青年部約百人の
宿泊依頼を断っていたことが分かった。二〇一六年四月施行の障害者差別解消法では、障害者への不当な差別を禁じ、
個別の障害に対して合理的配慮をするよう求めている。宿泊手配を代行した静岡県聴覚障害者協会は
「聴覚障害者と分かると急に難色を示した。話し合う姿勢がほしかった」としている。
静岡県は一七年四月、県障害者差別解消推進条例を施行し、相談窓口を設けるなど対策を進めている。
協会によると、全日本ろうあ連盟青年部は七月十四、十五日に静岡県内で一泊二日の研修会を企画。
連盟から依頼を受けた協会の職員が手話通訳者を介して施設に約百人の宿泊を申し込んだが、施設側から
「緊急時や災害時に対応できない。聴覚障害者の専用施設に泊まってはどうか」と断られた。
協会が県を通して抗議すると「条例があるのに申し訳なかった」と謝罪があった。県内に聴覚障害者専用施設は無く、連盟は別の宿泊施設を手配した。
自然の家は熱海市の施設。施設によると市の指導を受けて聴覚障害者の受け入れ態勢を整えた。
佐藤康弘所長は本紙の取材に「聴覚障害者は火災報知機の音が聞こえない。耐震化も不十分でバリアフリーでもなく、
安全確保が厳しい。市の指導後に受け入れを決めたが、連盟の連絡先が分からなかった」と述べた。
協会の小倉健太郎事務局長は「聴覚障害者は受け入れられないと言われ、気分が悪くなった。
条例ではなく、権利の問題。障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに、何が差別なのか分かっていない」と手話で説明した。 （松野穂波）
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201807/CK2018071002000119.html
★１ 2018/07/10(火) 08:23:36.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531221384/ >>234
こんなところに難聴100人で何するんだよ 誰もが大なり小なり人に生かしてもらっている
が コイツらは寄生と言えるぐらい人に負担かけて生かしてもらっている事を忘れてんのか？ >>308
だからこそ何か事件事故が起きた時は行政側の管理監督責任が〜とか言われる
何かあっても自己責任で逃げられないのが公共施設 親がろう学校の教員やってたけど、避難訓練とかちゃんとあったよ
聞こえないまま生きてるから、その辺は準備してると思う
それより市の施設がそれはまずいでしょ >>289
これを障害者協会側から言わなきゃ駄目だよ 小学生の頃、同じクラスに知的障害を持った女の子がいた。
小学6年の時、担任の女性教諭がクラスの生徒全員を前にして
「○○さんは皆さんと同じ中学校に行った方が良いですか、
それとも特別な学校に行った方が良いですか、どちらが○○さんの為になるでしょうか」
みたいな質問をし、どちらが望ましいか挙手を求めた。
クラスの生徒の殆どが、特別学校の方が有益だろうと挙手したのだが、それを見た瞬間、担任の女性教諭は泣き出した。
「貴方たちは何て酷い人なんだ！」と。
俺らは、俺らなりに精一杯、彼女の面倒を見てたし、友好な関係だった。
でも、小学生とはいえ、俺らなりに必死に最善の選択を考えたのだと思う。
女性教諭はクラスの生徒全員を一列に整列させ、思いっきりビンタを食らわせて行った。
女子生徒の大半が泣き出したが、○○さんが受けた心の痛みはこんなものじゃないと言って、もう一度、全員にビンタを食らわせて行った。
その後、延々と説教タイムがあって、生徒の殆どが嗚咽みたいな状態になった。
そして1人1人、知的障害の女の子に謝罪する事になった。結局、同じ中学校だった。
俺は今でも何が正解だったのか、自問自答することがある。意味が分からない。 スタッフが厚意で献身的にサポートする気があったとしても、100人はキャパ的に無理
それなら素直に 「無理だ」 と先に言う事が責任ある行動
なんでもかんでも差別という言葉を持ち出すのは、逆に自分たちの首を絞めてる 目を付けられたら負けよ。
国際社会とか無形のリーサルウェポン担いでるからどうにもならん。
民間企業はこれ見て戦々恐々だわな。 >>335
やはり障害者認定、自立支援法、障害年金もろもろを廃止しないと
真の平等とは言えないよな 仮に社会に問題提起するためだとしても賛同する材料はないよ。 実際何あるか解らんし断れば良いわ
俺は差別主義者じゃ無いから障害者や外国人を差別して受け入れないホテルとか喜んで使うよ 全部筆談で問題ない、あるいは筆談より早く済むように回答札をいくつかお渡ししますって姿勢が聴覚障害側に欲しい
1人2人じゃなく100人もいるんだからどんだけ宿の負担だよ
自分らはええわ、喋れない前提で手話やらなんやらでいくらでも意思通じるんだから 気分が悪くなった
権利の問題
障害がない人と同等のサービスを受けたいだけ
もうくれくれくれくれそんなメッセージばかりがみっちり詰まったコメントだな。
私たちが気分良く過ごせればあなたたちがどんなに大変な思い、嫌な思いしても関係ないわってのがいつもながらにじみ出てるわ。 事件事故が起きたら確実に施設側の責任って
言われて損害賠償コースだからねぇ
＞ 聴覚障害者と分かると急に難色を示した。話し合う姿勢がほしかった
とりあえず一番最初に伝えるべきことだと
思うけどあとから伝えたの？ >>309
パワー系知的障害者って、街中の暴れ熊だよな。 市の施設だって予算があるんだから万全とはいかんよ。 >>14
健常者と同じレベルのサービスを提供しているから、
対応できない属性の団体の宿泊は事前に断っている。
ただしそれだけだ。
聾唖者が１００人じゃなくて、１０人なら可能になる余地はあるのに、
あくまで１００人で泊まろうとするから不可能になる。 障害があるのに障害がない人と同等のサービスを受けたいなら割り増し料金な 前スレでも書いたけど
昔観光ホテルで働いてたことあるんだけど
重度の障害者の団体が最悪だったわ
部屋は荒らし放題に荒らすわ、トイレも風呂もうんこまみれ
付添の人間も当たり前のような顔して全然片付けない
いくら客だからってやっていいことと悪いことがある
あれ以来、障害者ってものを見る目が変わったわ
間違いなくえげつない連中だよ 差別だ差別だと言って騒ぐ｢障害者様｣には差別する
本当に困っている｢人｣は助けるし協力もする
それだけ 俺が東大に入れなかったのはひょっとして差別ではなかろうか。ただ普通に東大生と同じ扱いを受けたかっただけなのに。 ブレスレット型の無線バイブレーターとか、携帯を振動モードで身につけて寝るとか、色々方法はあると思うが、宿泊施設からいうとまた差別だと言うんだろうなあ。 >>341
障がいがない人につく教師と同じ数でも対応できるものだった？ 宿泊施設
区分 １人１泊 市内 市外
中学生以下及びその指導者（３歳未満を除く） ２１０円 ６４０円
高校生（準ずる者）及びその指導者 ３２０円 ８１０円
その他一般（３歳未満を除く） ４３０円 ９７０円
区分 １人日帰り 市内 市外
中学生以下及びその指導者（３歳未満を除く） １００円 ３２０円
高校生（準ずる者）及びその指導者 １５０円 ４００円
その他一般（３歳未満除く） ３１０円 ４８０円
寝具使用料 ２５０円
暖房費（１部屋） １，２００円
これ見てから、議論したまえ。 奄美大島での事件もそうだけど、
反感をかって溝を深めるだけだと気がつかないのかね、
こんな態度だと、
善意での行動で何かあったときに
どんな過酷な難癖をつけられるかはわからないから遠巻きにするだけになるよね >>1
抗議の理由 → 気分が悪くなった。
一帯どこの無法者だよｗ 宿はどうあるべきだったんだよ
ぶっちゃけ本当困るぞ
わざわざ手話技能者をスタッフとしてその日だけ雇えばよかったのか？ >>差別という物をわかってない
そういいながら健常者以上のものを求めるのもお前らだろｗ
サービスコストってものを考えろよ
健常者以上のサービス受けて健常者並の価格を求めるとか差別以外のなにものでもない矛盾に気づけ 俺は障害者様だぞーってか？
フランス料理店に文句つけたＺ武と同じだね んで受け入れて何かあったら施設側に責任求めんだろ？
そりゃ断るわ
LGBTといい障害者といい朝鮮人といい差別差別とわめき散らす奴にろくなやつは居ないってわかるな >>251
逆にそれじゃダメなの？
健常者以上のサービスを求めてるの？ そりゃあんた１００人も
ツンボが来たら
てんてこ舞いだろうが！ サービスが整ってないから辞退したっつーのに何いってんだ？
差別差別言いたかっただけだろ >>351
キャパに引っかかる部分だからな
始めなんも言ってなかったのに、飲食店の予約で団体で話進んでていきなり禁煙席とか途中で言われて
急に難色を示すケースだってあると思うが差別とかそういう問題じゃないよな ラーメン屋に来て
「ピザ出せよ」
「うちはラーメンしか置いてません」
「デリバリー使えば取れるじゃん」
「対応しかねますし、そのようなサービスを一部のお客様だけにする事はありません」
「差別だ！」
ってやってるようなもんだな
障害あるのは聴覚だけなの？ >>359
東大の入試で、
ほかの味入学生と同等の合格点を
取るだけで良かったのに
お前は合格点を取ってないからな どうすれば良かったのか、障碍者団体側も示せばいいのに
泊めろ、さもないと差別だ！だけじゃ・・・ こういう人達って正規の宿泊料金でビタ一文もまけなければ他にいくんじゃね これ差別なの？リスク管理の点から見れば至極まっとうな意見だと思うんだが、何が駄目なのか分からんわ
もう何でもありだな
騒げばいいという輩のせいで、まともな障害者まで白い目で見られるのが一番可哀想だわ >>315
全日本ろうあ連盟青年部という立派な団体なら、研修会に使えそうな施設の情報くらいストックしてそうだけどね
10人に介添人が居るとかならまだ良いけど、耳が聞こえない100人の団体は流石に責任とれないわなあ >>367
ウンコだからそういうイメージになったんだろうけど車椅子の集団 >>363
一泊1,500円程度の施設に無茶言うなよって感想しか出てこないな >>373
災害があったときに安全に誘導させるの不可能だから
この施設の言い分が正しい。
無理なものは無理 こういう恫喝があるたび障害者がヤクザに見える
100人にすべて対応できるわけねえだろ 宿側が受け入れ可能人数を提示しても、ごねる姿しか思い浮かばない。 >>357
知的と身体障害では結果が同じにはなんないだろうけどな
特に知的の方、保護者介護者が明らかにそれをカバーしきれてないのに奴ら旅行するからとんでもない 障害者だからと馬鹿にしている奴らは、彼らの目の前でも同じことを言えるのか？ これは障害者協会とやらが悪い
いくら何でも聴覚障害者100人はないだろ
施設職員はいざという時に対応出来ないって 旅館って
・団体様お断り
・お子様お断り
・おひとり様お断り
この条件が意外と多い でも差別にはならないわけで
緊急事態を想定して、サービスレベルのキャパ超えることを
しっかり予測してるだけもむしろ誠実な対応だと思う こんなん民間の会社じゃ無理に決まってるだろ
５，６人ならまだわかるけど
介護必要なのが100人とか
普通に責任負いきれないだろ
こんなんで文句言ってたら障害者＝めんどくせえ
って思われて自分達の首絞めるだけだろうよ >>363
ここって基本的に中高校生が学校行事とかで利用するところじゃないの？
いい歳した大人の団体が利用するところじゃないよね？ >>251
なんか怖いのは実際に火災が
起きて、何人か亡くなった後に
電話の会話を無視して
「この宿泊施設に、視覚障害者向けに
設備が整っていないのは知らなかった。
」 要は、
所詮万全な対応は不可能なんだから、
下手に無理して受け入れて事故が起こるより、
断って叩かれたら謝るのが次善の対応っていうことだろう。
大人の対応だよ。 もうこれ無差別テロだろ
うちの店には来ませんようにって毎日祈るのみだわ 障害者特権、やってもらって当たり前って感覚はいけないと思う。
普通の人よりサービスを受けるのだから、普通はその分だけ金が必要、
だが違うだろ？それなら最低でも感謝が無いと話にならない、これが欠けてる
障害者も多いのでは？それを言えば差別と言う、いわゆる被害者特権、朝鮮のようにな
日本になって欲しくない。 >>379
学校なんかでたまに聞く普通学級ねじ込みごり押しがこんな感じのような気がするわ…
配慮配慮配慮！
合理的配慮のはき違えほど面倒で迷惑なものはない 熱海市が２０１８年度で「姫の沢公園自然の家」を撤廃することが分かった。
１２月８日の市議会１１月定例会で川口健氏が「姫の沢公園と姫の沢自然の家、スポーツ広場」について質問。
市教育委員会の森野敦事務局次長が「自然の家は２０１４年度の耐震診断で課題のある建物であり、倒壊する危険性があることが分かった。
補強計画も含め協議してきたが、
市内利用者の減少、稼働状況、市民の将来的な費用負担などを総合的に勘案し、廃止を決めた」と答えた。
撤廃後は建物を取り壊す方針で、市内施設の利用促進や移動の際の費用負担などを検討している。
完全に嫌がらせです。ありがとうございます。 >>352
確かに
しかも殺したり、危ない行動を制するだけで、
差別ニダ！賠償シロニダ！！って大騒ぎになる こういう展開を狙って100人にしとるんやろ
ほんま障害者は健常者にとって「障害」だわ 電話での予約なら本当に100人行く予定だったのかも怪しいよ
断れるの見越して嫌がらせのために騒いでるだけじゃない？プロ障害者団体が 今まではどうしていたんだろう
今回が初のお泊り研修会なのかね アメリカみたいな超合理自己責任社会になって災害時助からなくても
OhGodで泣けば済む社会になればもう少しやりようもあるんだけどねぇ
そこはサービスを受ける限り完璧でないと納得しない社会だからサービスを提供する前にお断りってなる
席が空いているのに厨房が回らないから入店お断りする店みたいな感じで
欧米とかと一緒には出来ない社会の構造があるんだよね なんで車椅子もそうだが
障害ある人らは旅行したがる？w 「では聾桟敷（つんぼさじき）にご案内いたします」でＯＫ ＞障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに
では、連絡事項は全て口頭で行うだけで良いんだよな？
口頭以外で行った時点で、「障害がない人と同等のサービス」以上になること分かってるか？ 海岸沿いにあったデカいホテルはいつのまにか全滅したな 乙武の店まで運べと同じだな。
運んでる時に落したらどうなるよ？
それでも訴えるだろ？
普通の人間は階段を上がる、そして躓いても
自分の責任だよ。もし上がりたくないならその店にいかない。 >>371
障害者差別解消法によれば、単純に解釈したらNGみたいだけど、100人規模じゃしょーがないよね…。当り屋案件だわ。 今の日本の貴族階級だからな障害者って
なんで皆こいつらを怖がってるかわからん
「生かされている」癖になんで偉そうなのかわからん
サバンナやアマゾンで三年死なずに生き延びた者に特権をあげろよ >>364
中国なんかはそれだな。後で難癖つけられては堪らないから誰も他人を助けない。 出来ないものを出来ないと言って何が悪いのか。
客が施設を選ぶように施設も施設の事情によりサービス提供の可否選択ができる。
こんなゴリ押しばかりするからますますイメージ悪くしている。 >>410
とはいえ、条約を批准するため欧米並みの差別解消法を作ってしまったからね。今回の事案は完全に法律違反。 これ障害者団体が「差別を分かってない」んだろ？
ジェットコースターで身長制限があるのを差別というか？ >>405
まったくだな
最初からゴネ得を狙っている
あるいは、ワザと騒ぎになって大事にすることで、
障害者への利益誘導を企んでいる 条例でなく権利の問題、ねぇ
だれだって、それぞれ権利は主張出来るけど、それより条例を優先したら、法律なんていらなくなってしまう
それとも障害者の権利は法律を超えてるって言いたいのか
まずは条例に従って、その後自治体に条例の改正を促すってのじゃダメなわけ？ >>1
非常時に逃げ遅れても文句言わないと署名してからにしてね >>406
宿泊を伴う行事予定が実在なら、
どこか他に手配してるはずだよな。
年次行事だったのかな？
それなら今までのところではなく変更しようとした理由を知りたいな 聴覚障害者が思ったより普通に動けるのは知っているがね
聞こえないの100人集団旅行はちょっと普通におかしいよ
せめて聞こえる人を入れて200人、最低でも150人、これが当然だと思う
だって従業員に意思疎通を強制する行為だぜこれ、負担どんだけだよ 殆ど、教育目的の施設で、数百円程度の宿泊費。
しかも、今年度で老朽化により、閉鎖決定ｗ
コレを前提に議論してねｗ >>366
空きが無いで断るのがベストだったんだろうけど、たぶん聴覚障害は後出しなんだろうなって邪推してしまうわ
非常時の対策が不十分の為、自治体と相談して返答する→手話通訳者などの手配が難しいから対応可能な施設を紹介する
くらいが現実的な提案じゃないか？ 当施設は、バリアフリーではないし、
障害に対応できる程の人員もいません、
事故があったとしても責任持てませんが
それでもよろしいですかと、
最初に了解を求めていれば良かった。
この対応は批判されても仕方ない。 障害者からの悪評を被っても
社員と一般客の安寧を取ったほうが良いよねこれ？
流石に100人の聴覚障害者行くけど良いよねは通らんよ
本当に安全確保も難しいのだから
文句を言われてもムリなものはムリだよ
100人でも大丈夫ですよっていうとこがあるのならそっちに行けばいい
数人なら問題ないとこもあるのに
100人受け入れろ
出来ないのは差別だ！って来たら
出来ることもしたくなくなるよ >>412
うちの親が障害者で手帳持ってるから知ってるが
旅行とか行くといろんなものが無料とか割引とかになるんだよ
んで働かなくても良い御身分だから、ヒマが有り余ってる
旅行するしかないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
