【豪雨】「津波が襲ってくるようだった」 ダム一気に放水、朝5時の避難指示 5人死亡の町/愛媛県西予市・野村ダム
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
西日本豪雨の影響で、愛媛県西予(せいよ)市野村町では浸水被害で5人が死亡した。上流のダムでは、下流に流される水が90分間で約4倍に増えていた。国土交通省は10日、住民への周知は適切だったとして当時の対応を明らかにしたが、同様のリスクは各地に潜んでいる。
大雨が続く7日朝、愛媛県西予市野村町を流れる肱(ひじ)川の水かさが、一気に増えた。水流が堤防を越え、約650戸が浸水。住民5人が命を落とした。当時の様子を住民はこう表現する。
「津波が襲ってくるようだった」
その直前、約2キロ上流にある多目的の野村ダム(高さ60メートル、長さ300メートル)の放流量が急増していた。
国土交通省四国地方整備局によると、午前6時20分にダムは満水になりかけていた。当時、毎秒439立方メートルを放流していたが、上流から1279立方メートルが流れ込み、あふれる危険が高まっていた。放流量を増やし、午前7時50分には4倍の1797立方メートルに達した。流入量はその10分前に、過去最高の2・4倍にあたる約1940立方メートルまで増えていた。
流入量まで放流量を増やす措置は「異常洪水時防災操作」という。
西予市によると、整備局からこの操作を始める見込みを最初に伝えられたのは7日未明のこと。避難情報の検討をした後、午前5時10分に防災行政無線で住民に避難指示を周知した。
「川の増水により危険ですので避難して下さい」
午前5時15分には、野村ダム管理所の11カ所の警報局が順に放水を知らせるサイレンを響かせた。
ただ、住民の女性(60)は「いつもなら空襲警報のようなサイレンの音がするのに、今回は全く聞こえなかった」と証言する。雨音が強く、避難指示は家庭にある防災無線で知った。
西予市は消防団に頼み、避難指示と同時に川の近くの家を戸別に回った。亡くなった82歳と74歳の夫婦の家にも訪ねていたという。
西予市危機管理課の垣内俊樹課長は「ダムの放流量を増やしたことや、観測史上1位の雨量だったことが、広域の浸水につながったとみられる」と話す。
今回の対応について、整備局河川管理課は「河川法に定められた操作規則に基づいて対応した」と説明する。国交省によると、豪雨に備えて3日前の4日からダムの水位を下げ、雨水を貯留できる量を350万立方メートルから600万立方メートルまで増やした。豪雨が降り始めた後は満水近くになるまで放流量を抑えたという。担当者は「雨が強まってからも河川の水位を上げないことで、住民が避難する時間を稼げた」と説明する。
石井啓一・国交相は10日の閣議後会見で「西予市に対して数次にわたって情報提供を行うとともに一般住民への周知を行った」と述べ、適切な対応だったとの認識を示した。(高木智也、大川洋輔、岡戸佑樹)
■「ダムなければ被害拡大」「地域との訓練大切」
放流急増後、浸水被害が起きた…残り:777文字/全文:1971文字
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180710004936_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180710005588_comm.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180710005665_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180710006003_commL.jpg
2018年7月11日09時35分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5V30L7BPTIL03P.html
関連スレ
【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531269843/ >>870
荒川みたいに、既存の川を通らずに海に真っ直ぐ行く放水路が作れないって話だろ
キチガイはおまえ 田舎では山が多いから放水路なんて建設できないからダムを建設するしかできない
田舎では山が多いから放水路なんて建設できないからダムを建設するしかできない
田舎では山が多いから放水路なんて建設できないからダムを建設するしかできない
wwwwwwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 渓谷のダムなら万一越流しても
他に水の行き場ないが
野村ダムの俯瞰の写真みたら
越流させても良いと言ってる奴は
アホだろ
地形見てから家 【西日本豪雨】ボランティア急募!【2018年7月】
・必ずお住まいの社会福祉協議会にて登録の上、ボランティア保険にご加入下さい。
(500円程度で怪我・病気等を補償されます)
※未登録・未加入の場合、ボランティア活動に一切参加出来ません。
・被災地へはご自分のお弁当・水筒・マスク・タオル・軍手・作業着・ヘルメットまたは帽子・防塵メガネ・着替え・ウエットテッシュ・霧吹き・ガム・アイマスク等を多めにご持参下さい。
(多めに用意するのは忘れた人用です)
・内容:被災家屋の家財道具のお片付けやお掃除・流入した土砂の袋詰め作業、ボランティアテントの受付など。
※公共施設や道路は内閣府の命令で陸上自衛隊にて復旧を行いますので除きます。
※防犯の為、近隣住民や被災経験者以外はお断りさせて頂く場合もあります。
《軽トラック持込みの人を急募!》
・宇和島市災害ボランティアセンター(受付8:00〜11:00)0895-23-3711
・大洲市社会福祉協議会ボランティアセンター(受付9:00〜12:00)080-5076-9426
・西予市災害救援ボランティアセンター(受付8:30〜10:00)0894-72-2306
※内容:被災地にて瓦礫や土砂袋を指定の集積所への運搬など
詳しくは各被災地の社会福祉協議会HPをご覧下さい。
https://www.saigaivc.com
https://www.shakyo.or.jp
防災センター要員@5ch
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/lifeline/1507696840/l50 個人的に諸々理由でダムは必要だと思うから存在や建設の否定はしないが
ミヤネ屋でも言ってたけど下流域の住民には平時から非常時にはどんなことするのか、
その際の連絡方法や住民はどう対応すべきかとか説明や協議して可能なら訓練とか色々な面で
お互いの意思疎通を図るべきだと思った
そうでないとせっかくダム作って治水や環境整備やエネルギー対策やっても恩恵受ける一般住民に
大きな迷惑かけちゃ元も子もない >>867
ダムのおかげでダム直下に大被害もたらしてたら世話ないけどなw >>18
違うだろ。
「最初からダムの貯水量を減らしておけば?」
「ダムが決壊する!」
「放水量をもっと早めに増やしておけば」
「ダムが決壊する!」
って噛み合わない話をずっと見てきたけど >>879
豪雨だからダム一杯になって放流な
じゃあ、どうすればいいか良く考えてみて 結局は 町が雲の降水量の予測を見 余ってしまって 避難勧告を出すのを遅らせてしまったってこと 決壊するよりはマシということで放流したんだろうから、
決断としては間違いではないんだがなあ…… 山から流れてくる水の量が急激に増えれば
急激にダムは水を流すわけだよ だから
前日から避難書は常に開設しとくべきだった
それでないと避難所開設までに 妙な時間がかかってしまうわけ いつマイナンバーの効果が出るのかな?
災害時に役立つと言ってたのに ダムはツインターボのようなものなのに過度な期待をしてはいけない 放水するんじゃなくて、満タンになるまでダムに貯めて上から少しづつ溢れ出していくようには出来ないの?
強度が足りないのかな。 結局クソ大雨の時のダムは満水になるまでの間少し時間稼ぐ事しか出来ないって事だな ダム職員:「すごい雨だな。これはダムの水を放流しなくちゃならないな」
ダム課長:「下流に誰かいるかもしれない。ちょっと見てこい」
ダム職員:「分かりました」
==30分後==
ダム職員:「キャンプをしているみなさ〜ん!危ないですからキャンプを中止してくださ〜い!」
屑鉄屋 :「なんだじじい!俺達に命令するつもりか!」
ダム職員:「でも放流すると危ないんです」
屑鉄屋 :「うるせー!」
\(~0`)/ ○(`_')oおりゃー
==3時間後==
ダム職員:「あの〜」
屑鉄屋 :「ん?なんだ?まだ文句あんのか?」
ダム職員:「ヒー!(>_<)そ、そうだ、おまわりさんを呼ぼう!」
==10分後==
警察官 :「あ〜チミチミ。キャンプを中止しなさい」
屑鉄屋 :「あんだ?コラ。ポリ公のクセしやがって。ペッ(>O<)( -.-)」
警察官 :「危ないぞ」
屑鉄屋 :「大丈夫だよ。( ̄^ ̄)てめえのケツはてめえで拭くよ」
ダム職員:「放流する前にサイレンを鳴らしますから、絶対逃げてくださいよ、絶対ですよ」
屑鉄屋 :「わかったよ、しつけえな」
警察官 :「油断せず起きているように」
屑鉄屋 :「うぜえっつーのが分かんねーのか!」
==10時間後==
サイレン:ううううううううううううううううううううううううううううう
屑鉄屋 :「\(~O~)/ふぁーーーーあ、よく寝た。なんだ、うるせえな」
==2時間後==
〜〜〜〜〜△〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜T(;´Д`) タスケテ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ==2時間後==
レスキュー隊員:「がんばってください。今助けますから」
鉄屑屋 :「早く助けろ」
レスキュー隊員:「もう少しですからがんばってください」
鉄屑屋 :「口動かしてねーで手動かせ。手だ」
レスキュー隊員:「しかし、何度も職員が警告したそうじゃないですか。なぜ避難されなかったんですか」
鉄屑屋 :「なんだときさま。おまえは人を助けるのが仕事だろ。俺たちの税金で飯食ってる癖に俺たちに意見するのか」
レスキュー隊員:「(あほらしくなってきたな。わざと失敗しよう)」
鉄屑屋 :「なにやってんだー。役立たず。」
レスキュー隊員:「すみません。流れが急すぎて」
鉄屑屋 :「おまえらじゃ話にならん。ヘリだヘリ。ヘリを呼べ」
レスキュー隊員:「わかりました。早速自衛隊に連絡します。」
ダム職員 :「ダムがもう持ちません。放流を開始してもよろしいでしょうか。どうぞ」
レスキュー隊員:「え!。いやまだ..(まいいか)了解。開始してください。どうぞ」
押し寄せる鉄砲水。
鉄屑屋一同 :https://www.youtube.com/watch?v=JTmfBDkGoE4 >>884
初期ビットコインを理系ががめてるから
そいつらのせいで現実は理系が圧倒だよ 注水開始ーーーーーーーーーーーーー
>>1
行政を無視し、住民が重い腰を上げなかった結果。 ダムの操作は極めて適切
問題があるとすれば行政等の連絡・伝達体制
しかし行政が適切な行動をしたとしても結果が変わったは非常に怪しい
逃げない人は何言われても逃げない >>889
通常のダムは越流を想定していない。(その場合は求められる強度が段違いに大きくなる)
それと実際に放水といっても流入量とほぼ同じ量を放水しているだけなので、放水量としては
結果的に変わらない。
>>891
本来は設定された治水能力以上の能力は持ち得ないが、今回は利水容量分も減らして治水
能力を高めても降雨量に対して能力が全く足りていなかった。 >>902
一気に放水というのが誤解以外の何ものでもない
ちゃんと調べましょう 避難指示出すのが遅かった?
避難勧告の時に何で逃げないんだよ
避難指示出るまで逃げちゃいけない理由でもあったのか? >>28
エリアを絞る必要もない。
死なせてしまうことに比べたら些細なこと。 >>449
そのグラフみるとりゅうを上回る放流はしてないからダム湖のせいではなさそうに見えるけど、多分ゲート開けた際にドカンとまとまった水が流れていったと思う。そうじゃないとあんなに水位上がらないでしょ。 避難指示が遅いという人もいるが、結局のところ平和ボケ。
それこそここ数年異常気象のような状態なのだから、
雨が降る前にもっとダムの貯水量減らせよと言われても、空振りに終わり、その後
大干ばつってこともあり得る。
ほとんどの地域がハザードマップ等でもともと危険地帯だったわけで、
少しでも地価が安い分、そこで暮らすうえでの恩恵を受けていた。 >>40
前日からある程度は分かってるんだから、
放水の可能性があるから緊急の連絡に注意してくれとか事前に広報できたはず。
朝の五時とか寝耳に水で対処できないだろ。 >>911
ダムのゲートは扉を開くように開ける訳ではないよ。
水位が上がったのはその河川の流水能力を大幅に上回る水が継続的に流れ込んだから。 マスゴミ報道の恣意的な情報から間違った想像する奴多いよな
もっと論理的にダムの構造や仕組みを理解して状況をイメージしろと思う >>916
どこが憶測であり、具体的にどの部分が間違っているか、示してくださいな。
河川が氾濫するかしないかを決めるのは継続した流量がどれだけあったか
ですよ。今回の事例は氾濫前に堤が決壊したわけではありませんから、氾濫
の原因は川の流水能力を上回る流量が流れたこと以外にはありません。 >>918
野村ダムの堤防の高さを超える高さまで水が達していたら、物理的に
野村ダムの管理棟迄浸水しているはずだけど、そんな話聞いたことがないから
君の憶測でしかないだろうっていっているんだが >>919
全く論理的に繋がっ手内話をしてるの用に見える 因みに別スレで返せなかったので、ここで君の誤った知識に突っ込んでおくね。
998 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/07/14(土) 01:34:13.42 ID:qD7AfbPh0 [3/3]
>>994
線状降水帯がここに発生する予測なんてあったっけ?
999 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/14(土) 01:35:14.48 ID:HeX3RPsc0 [7/7]
>>998
ある程度予想しているよ
気象庁の職員がTV放送で答えていますけど、線状降水帯をピンポイントでは予想できません。
6時間程度の粗々の予想はしていますが、数キロ程度のメッシュでなおかつ的中率はまだまだ
低いです。自分が大学で専攻していた頃に比べれば、相当進歩しましたけど、河川の流域を
限定できるほどの精度となると1時間先でも相当なブレが生じます。
更に言えばレーダー(雨雲)観測の結果としては10分刻みで公開していますけれど、実際の
降雨量を正確に見積もれるようなものでもありません。実際に降雨量としての警戒情報は
アメダスなどの観測点でのデータに基づきます。(なので老朽化したアメダスの維持が現場
サイドの超重要課題になっている) >>919
野村ダムの堤防を越える高さまで水が達していたら、越流が発生して今回の災害とは
比較にならないレベルの大災害が発生する恐れがあるのですが?
知識が無さ過ぎで話にならないですね。 >>921
流石に、今後5時間にわたって線状降水帯が居座るとかいう予測はできている 因みにダムの越流の危険性についてはID:88xI99J10が書いた説明(>>509>>516>>521>>535>>604)
が丁寧でわかりやすいのでそれを熟読することだね。
これで理解できないレベルの人とは議論したくないので、まずは参照先を全部読んでから議論に
参加してくださいな。 >>922
結果的にダムの水位を超える前にゲートを開けていたんだろうw
君はそれも否定するの? >>924
数キロ単位で同じところに数時間、居座り続けるかどうかまでは予想できないよ。
出来るというなら、その論拠を具体的に示してくださいな。
今までの予測技術レベルから相当な飛躍になるから、間違いなく論文発表している
はずだから。 >>926
お前さんの誤った知識に基づく議論はしたくないので、>>925で参照した先を全部読んでくださいな。
話はそれからです。 >>927
今回の中国地方を襲った豪雨の元になった線状降水帯の雲の高さは低く
偏西風の影響を受けないので長時間にわたって居座り続けるという予想がされていたって報道されているよ >>928
で、結局、野村ダムの越水は起こっていないんだろうw 因みにダムのゲートはID:HeX3RPsc0が考えるような、すぐに想定した水量を正確に即時に
流せるような構造にはなっていません。
したがってID:HeX3RPsc0が想像するようなギリギリのラインまで放流をしないという選択肢
は数千人の生命と流域の町を2つ3つ完膚なきまでに破壊しつくしかねない危険性を孕んだ
ギャンブルとなります。 >>931
理解する意思がないものと認めましたので、これ以上は基地外と相手をする気はありません。 >>933
越水が起こったという証拠出せよ ハゲw >>935
ゲートを使って水を流したという可能性があると>604=>922が妄想で話を
膨らませているから反論しただけ >>937
ですね。
基地外というより文盲かも?
全く会話が成立してない 現実には被災した住民から文句言われて叩かれてダム担当者は結果責任で左遷されるだけなんだけどなw
https://www.you tube.com/watch?v=jyh3XYpjx-k NHKでも報道されて問題視されていることにすら指摘しても池沼扱いされるとは、さすが深夜の5chは凄いっすw >>939
河川法自体が河川治水を想定した法律ですから、河川法を抜きにして考える
意味があるとは全く思えませんね。
仮に河川法を度外視するというなら、治水の優先度はむしろ下がるでしょうから、
施設と職員の生命の保全最優先に考えて、むしろもっと早い段階で放水を開始
したかもしれませんね。 いつもなら動画が沢山出てくるのに出てこないのは早朝だったから? 故郷がこんなになっているのを見ると悲しくなる
無事に復旧が進みますように 避難勧告より上の何かを作ればいいんじゃね
避難しなくて死んでもしらんみたいな
強制力のないお願いがせいぜいだと動けない人を無理やりとかできんだろし 朝の5時に避難指示が出る状況で5人なら良く逃げれた方じゃないか >>912
松山の渇水がそのパターンおかげで水道料金が上がった。
野村なんて町中を川が流れいるのだから川を見ればヤバいと気付くレベル サイレンが鳴ったらすぐ逃げろって、下流域の住人には散々アナウンスしてるだろ
なにボケたこと言ってんだよ 愛媛県知事がいくら演技して放流時間を9:20とか騒いでも
野村ダムの一連の時系列は 野村ダム管理所 四国地方整備局 国土交通省本省で共有した時系列があって
リアルタイム更新だからごまかしなんて効かない決定的な証拠で 誰にいつ何を連絡したまで書いてるから >>952
その5時が遅すぎだろ
西予市は2時半に連絡受けてたんだぜ >>956
さっさと避難勧告しときゃよかったのよ
深夜だから躊躇したとかほざいているが、地震だったら即避難してるだろ?
アホしかいないのねー 災害なんて朝まで待ってくれるわけないのに >>889
今回、流入量=流出量まで増やしたんだから君が思う溢れ出たのと何ら変わらんのだが何が問題なの? >>950
それやると[人権侵害だ!越権行為だ!]と騒ぐだけ。 >>957
深夜だから躊躇したって西予市が言ってんの? 河川の決壊の仕方とか検証したほうが良いよ脇の幹線道路が崩落してるし
よほどの水流があったと思う、その原因はやはり急激な放水量の増量にあると思う >>914
デマ乙
ダム直下で大洪水が起きたのは、それこそ>>911の通り
肱川町の住民の証言もあるだろ >>915
だから野村や肱川町の洪水はダムのせいだと分かるわけで
ただし書き操作で一気に水を流したことによる人災 >>962
この記事見ればわかるさ
言い訳しか言ってないから
https://www.nagoyatv.com/news/syakai.html?id=000131679&p=1
西予市・管家一夫市長:「(Q.避難指示なぜ2時間半後?)避難をしてもらうためには避難所も作らないといけないし、消防団で声を掛けて頂く態勢も作らないといけないし。暗い、真っ暗なということもあってそういうことになった」
野村町の被災者:「やっぱり遅かったといえば、遅かったのかも分からん。避難指示というのが」「遅い。何もかも後手後手に回っています。向こうのダムから連絡があった時に皆を避難させていたら死者も1人も出なかった」 >>969
これはひどいな
しかも自分はちゃっかり助かるという レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。