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【オウム】四女側「海に散骨」=オウム真理教、松本元死刑囚の遺骨★5
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0001スージハルワ ★
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2018/07/11(水) 23:09:44.55ID:CAP_USER9
 オウム真理教の元代表松本智津夫元死刑囚(63)の遺骨について、元死刑囚が引き取り先に指定したとされる四女の代理人の滝本太郎弁護士が11日、「海に散骨する」との方針を明らかにした。

 
 法務省は、四女の意向を受け、松本元死刑囚の遺体を荼毘(だび)に付し、東京拘置所で保管している。 

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000073-jij-soci

2018/07/11(水) 15:42:46.82
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531306469/
0119名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:44:27.59ID:HCwg2pTk0
何が散骨費用だ馬鹿。
便所に流せよ、只だろ
俺がやろうか
0120名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:45:48.73ID:FA3AI2x+0
>>101
イオンでやってくれるよ もちろん参加もできます
0121名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:46:01.19ID:ZbiWR+Wz0
太平洋にまいて津波の神を怒らせるとかしないといいけどなあ
0122名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:46:06.75ID:Y7NXcD870
まあどうせ国がお金出してくれないから散骨できませんって話になるんだろうけど
滝本さんはそれを以って国を批判したいとかなのかな
狙いがよく分からん
0123ぴーす ◆u0zbHIV8zs
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2018/07/11(水) 23:46:14.21ID:z/uE4Q8BO
トイレに流したらキリスト教が十字架を崇めるように便器を崇める宗教ができる
0126名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:46:48.63ID:Tkc78UCr0
結局、麻原って詐病だったの?
食事と運動だけは怠らなかったようだけど
0127名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:47:13.36ID:erJi1axH0
 日本は甘いよね。
完全焼却すればいいのに。

銃を密造しているという噂があっても捜索は空振りして、ロシア製ヘリコプターを購入しても放置、
毒ガス事件がおきても無関係な人間をつかまえる。

日本の行政の甘い対応が 大規模テロをおこしたとは考えないわけ。

ていうか、オウムの残党組織をいかしている時点で日本おわってるとおもうよ。
0128名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:47:23.76ID:GTYF7ejW0
>>120
お、おお。そうなんですか。
イオンすげー。マジでびっくりしました。
0129名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:48:12.62ID:b4YjEAPM0
四女に渡すのも、海に散骨するのも、松本の聖地化を防ぐ政府のストーリーだろ
0130名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:48:56.88ID:ZyWh0XcB0
聖地化するのなら未踏峰にヘリからバラまけ
0132名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:49:18.62ID:9T7RTsfo0
原子レベルまで分解した後、太平洋のど真ん中に撒くのがいいよ。


オウムの教義ってのはさ、シャバの普通の人の普通の人生を
ケガレとし全否定するのよ。物質文明と身体とに固執し、
1秒1秒カルマを積み上げてるってね。
で物質文明と身体とを全否定する我々出家者の人生こそが正しいってね。
この両者の人生観は水と油の様に決して混じり合う事は無いのよ。

だから彼らは彼らの人生観に基づき、ジャバの人生を踏みにじり、
霊魂の救済(=ポア)の名の元に無差別殺戮をしたわけだ。

そんな教義を説いてた麻原の位牌を本尊とする。
あるいは分売し資金源にし、勢力を伸ばす。
それは将来の日本社会に対するリスクなんだな。
霊魂の救済(=ポア)の名の元の殺戮が再びってリスクね。


アレフ信者が麻原を許容した場合、その選択肢は3つ。

1:オウムの諸犯罪を、警察検察司法による冤罪と見なす。
2:冤罪ではないが、全てポアという善行であったと見なす。
3:麻原は優れたヨガ修行者でありヨガ指導者だった。
 しかし88年頃の在家信者事故死隠蔽事件あたりを契機に、
 修行者としても指導者としても魔境に堕ちた。
 その結果として、修行者としては 犯罪を積み重ね、
 指導者としては古参信者12人を死刑への道連れにした。
 と見なす。

せめて、3っていう部分肯定&部分否定にしてくんないとね。

あとシャバの人生を全否定する教義もね。
てか、「シバ大神とグルに帰依するぞ〜〜〜」って壊れた
レコーダーの様に唱えてるヤツと、地下鉄サリン事件の時、
サリン袋を処理しそして死亡した駅員さんと、果たして
どっちの霊魂が高貴なんだよって事。
0134名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:49:41.19ID:Az2IToYG0
>>38
この場合、伝える相手は法令により四女のみ
0135名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:49:49.29ID:D/k6bJVe0
>>97
深海にでも持ってってもらえばいいんでね
さすがにおかしな信者でもそこまではいけまい
0136名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:50:27.00ID:wUtKNFYC0
遺骨の受け取り先が四女だと麻原から遺言があったとされるのは絶対にウソだわな。
0138名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:50:52.51ID:nkxjgEfG0
>>125
海洋ならそこに信者が集まりだして地元に迷惑をかけるなんてこともないだろうしな
0139名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:51:29.05ID:WbP+vfLI0
>>129
多分そうじゃないかな、と
でもそのままだと四女にヘイトが集中してしまうから小細工小芝居は必要だわな
例の費用の話もその一環かもねと邪推したり
0140名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:51:29.84ID:W69RXuu/0
>>40
後のラピュタである
0143名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:52:13.71ID:bSjFFzgw0
だいぶマトモだけど四女と弁護士は信者と麻原親子に恨まれまくりだな 
0144名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:52:27.82ID:ZE7lTZGF0
散骨って海岸近くで撒いちゃいけないから船で沖に出てから撒くんだけど 船が狙われそうで怖いなー
やっぱりトイレに流すのが一番安全だよな
0145名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:53:20.45ID:WbP+vfLI0
>>134
そうなのか
でもまあ死後についてはそれぞれ探り合い牽制しあってたみたいだからどのみちこうせざるを得ないやな
0146名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:53:34.25ID:lhTTz5To0
四女に殺人予告をした長男の逮捕はまだかよ
0147名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:53:59.81ID:9T7RTsfo0
死刑執行の停止は「心神喪失」の場合ね。
麻原のは詐病じゃなくっても精々「心神耗弱」レヴェル。
だから死刑執行は合法。
0148名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:54:08.82ID:3JdL76yM0
>>144
そうするとこうなる↓
>>123
0149名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:54:27.56ID:9ziW64cI0
>>127
公安としては本当はその辺もどうにかしたいんだろうけどね
なんか一度やらかした連中については抜き打ち捜査かけても良いとかって
法律できないもんかね
0150名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:54:28.80ID:xbDGe1K70
>>98
仮にトイレに流したとしてそのトイレが「聖地」になるのか。成程トイレに参拝か…想像したら笑う
0151名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:54:32.56ID:oMM45nLR0
魚を食べたり、海の水を飲んだりしたら、麻原の一部を取り込んだことになる
絶対にやめてくれ!溶鉱炉なり火口に放り込むなりして消滅させてくれ
0153名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:54:47.39ID:YeXC3q1y0
>>143
そもそも家族は国の対応に不満持ってるよね
逆恨みという名の報復がないことを祈ってる
0154名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:54:55.22ID:BERaHS6a0
>>143
家族内に不協和音をもたらすような行為に国が加担すべきじゃないよなぁ
領分を超えてるわ
0155名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:55:26.38ID:75eCbnY90
太平洋が聖地になります
0156名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:55:34.60ID:9T7RTsfo0
死刑執行は地下鉄サリン事件の3月20日にすればよかったんだよ。
0157名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:56:02.27ID:LnmY5ier0
>>136
自分を見捨てた四女への嫌がらせ目的もありうるやろ。
実際四女へ他の兄弟からアレな発言出てたらしいし。
0159名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:56:25.12ID:BERaHS6a0
>>149
法律上は予備罪やらでいくらでも逮捕できるんだが
警察が事件にならないとまともに動かないので実効性がないだけ
0160名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:56:38.41ID:WbP+vfLI0
でも四女は強いよな
未曾有のテロリストを父に持ったら自我なんて保てないし、狂信的な信者という逃げ場があったら普通はそこに逃げ込むでしょ
ところが逃げるどころか正面から対抗するってんだから頭が下がるし真似できん
0161名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:56:48.50ID:GTYF7ejW0
>>129
何でもええねん。首都が一極集中してるさかい
東京でテロが起こると物流が止まって難儀すんねん。
あの地震の時に難儀しましたわ。
あの時に、日本は首都圏無しでは成り立たない国になってる事を正しく理解しました。
大正義首都圏あってこその俺なんやなぁと。
首都圏にお住いの方々のお陰で、下々の俺は生活出来てるんやなぁと。
キレイな政府ストーリーの何があきまへんねん?俺は支持します。
0162名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:56:53.80ID:75eCbnY90
海はつながってるから、
世界の海が聖地です
0163名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:57:25.34ID:FHq8mlnF0
便所に放り込んで下水に流せよ
0164名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:57:27.64ID:MbzlqywK0
確かに四女と代理人の弁護士、いつなにされるかわからんわなぁ
一般人に任せるには危なすぎる

もう国で勝手に持って行って海に捨ててくればいいのにね
0165名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:57:48.48ID:hoHTMaaI0
オウム関連はトンガリキッズのニポポのコラムがおもろいな
ていうかもうテクノやらんのか?
0166名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:58:13.78ID:MbzlqywK0
>>160
結局逃げ込んでそのまま洗脳受けちゃったのが三女のアーチャリーだよね
逃げたもののだめだった。四女は出会えた人らが良かったのかもね
0167名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:58:52.06ID:75eCbnY90
>>163
拘置所のトイレに流せばいいのにね
0169名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 23:59:53.81ID:erJi1axH0
 法務大臣の発言がおわってるからな。
魔女狩りじみた死刑ならまだしも、大規模テロおこした死刑判決を
なんで、ここまでひきのばしたのか。死刑実施において、慎重に慎重をかさねて判断した、とほざいた。
 日本人を無差別殺戮した連中にたいして。

海にまくとか、信者にとっては許せない行為かもしれんが妥協以外の何者でもない。
いまでもオウムを継承した団体は、日本人を勧誘、リクルートしているというのに。事件は終わっていない。
0170名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:00:04.35ID:OiZC6zta0
オウムの信者達ってどうしても悪い人には思えない
それどころか善人ばかりなんではないかな
エックスジャパンのトシなんかも本当に人が良いからこそ洗脳されていたし
0172名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:00:27.00ID:8WvWzDO/0
う〜み〜ゆ〜かば〜
0173名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:00:35.79ID:PLKDpgFn0
凶悪犯の骨なんて燃えないゴミに棄てればいいのに…
0174名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:00:49.97ID:yQbHFVrr0
>>160
違うと思うよ
この人、自殺未遂とか相続廃除やってきたわけでしょ
社会からの圧力を避けるため、オウムを否定することでしか自己のアイデンティティを維持できないだけだと思うけど
本人の強さからくるものじゃなくて弱さかからくるものじゃないの?
周囲の人間に都合よく担がれてるだけに見える
世間から忘れられて、家族からも見放されて、真に味方といえる人いなくて大丈夫なのかなと感じるなぁ
0175名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:00:58.36ID:/IdyRTV70
>>166
多少は自分を理不尽な状況に追いやった親への対抗心や復讐心があるのかもしれないけどね
それでも凄い
0176名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:01:00.89ID:IzGTkQs40
>>78
滝本弁護士 少々暴走気味なのが
気になる
昔は 国とは距離置いてたんじゃなかったの?
0177名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:01:09.16ID:8WvWzDO/0
海の王子に繋がる予感
0178名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:01:26.22ID:OiZC6zta0
>>166
三女に罪はないんだよな
皆可哀想だよ
被害者とか色んな人がいるけど、誰よりも本当に可哀想なのは親を選べないこの子供達だよ
サリンの被害者なんかよりずっと可哀想
0180名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:01:48.71ID:Aw3FjLY/0
>>167
だからそれアカン奴やって。
それをキチガイに知られたら、何するか判らんやん。
流した当人がポア対象になるかもしれんし。
だから、揉めてるんやで?
0182名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:02:11.10ID:UMfb+zj/0
>>147
結局、麻原は心神喪失だから無罪だって言ってダメだった人たちが
麻原は心神喪失だから執行できないって同じこと言ってただけなんだよな
アーチャリーには超大物人権派弁護士の安田がついてるし
安田人脈のリベラル系文化人がメディアで拡散してくれるから
麻原廃人説を真に受けてた人も多いだろうけど法務省関係者は一貫して否定してる
麻原の異常性の例としてよく挙げられる「面会でのオナニー」も
実はその後に四女が面会して意思疎通できたと言っている
もちろん法務省関係者や四女の話が嘘の可能性もあるが
少なくとも麻原廃人説を当然の前提として議論するのは間違い
0183名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:02:17.54ID:s0ChxmqR0
海が聖地化されたら海水をペットボトルに入れて高額で売るのかな
あるいは信者が海水浴してイニシエーションとかか
0184名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:02:18.47ID:b1h7gkPd0
海は止めて砂漠か樹海にして
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:03:22.40ID:FaKi3dPI0
まーな
どこに埋めても絶対掘り返す奴出てきそうだしな。土には戻せんな
0188名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:03:28.07ID:hhQFyo790
おめでとう、尊師はポセイドンに進化した。
0189名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:03:41.30ID:Ai1i/ByS0
〇〇に捨てる→捨てた場所が神格化
○○に食わす→食わされたものが神格化
宇宙に散骨→空を見上げれば尊師
0190名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:04:03.83ID:IzGTkQs40
昔 サティアンに出家信者の子供らが
集団生活してたんだけど
警察が来ると 幼い子が
「任意か?強制か?」って叫んでいて、
捜査員も絶句したらしいな
0191名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:04:07.32ID:pOdHfNvY0
どっかの田舎の肥溜めに撒いたら?
信者がその肥溜め聖地にして崇めるんでしよ
0192名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:04:39.62ID:WdrbXtgU0
>>180
それをいったら、法務大臣だってポア対象じゃん。
ボタン押した3人の刑務官も。
0194名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:05:33.91ID:UMfb+zj/0
>>178
三女に罪はある
長男連れ去り事件で逮捕されて保護観察処分を受けてるし
刑事事件化はされなかったが観念崩壊セミナーの件もある
0196名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 00:05:46.78ID:uR1lLz3Q0
>>174
現実本当の意味で心許せる人は居ないだろうな、利用しようとする人は寄ってくるだろうがウンザリしてるだろうし
仮に四女と知り合ったとしても正直なところ正体知った段階で引いちゃうと思うわ、本人の行いのせいではないとわかっていても
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:06:10.17ID:eeHH9nrR0
散骨の際の警備を国に要請って…
さすがにそれはないわ
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:06:14.32ID:WdrbXtgU0
じゃあ、どうするのが一番なんだよ?
おまえらならどうする?
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:06:28.43ID:Vzvs7WeI0
そりゃいい
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:06:32.22ID:G2eoHnLj0
>>178
サリンの被害者よりかわいそうなわけあるか
信者は目さませよーーー。四女も言ってただろ?
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:07:39.20ID:ps8x6POP0
>>181
麻原逮捕時は、三女より四女の方が教団内ステージが
高かったんだっけ?
あと四女はいわゆる霊感があるタイプなのかな。

麻原の脳内子供たちは、十数年前で更新が止まってるから、
遺灰を四女にって遺言はでっち上げとは言い切れない。
>>174にある通り、四女は精神病んでるように思う。
その精神不安定さに付け込まれ、10年後にはアレフの
女帝に君臨してるとか、最悪ありうると思う。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:09:09.41ID:GrjTyg+V0
>>178
罪の有無はしらんが、殺された人たちやその家族より不幸ということはない。
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:09:34.34ID:nnUH6Svl0
昨年四女が親と縁切りした事を滝本弁護士主導で会見してたけど、もうその時点から描かれてたシナリオだと思う
滝本は遺骨が神格化の材料になる懸念を5年以上前から国に訴えてた
三女は教団と離れた風を装おってたのが全て裏目に出て哀れ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:09:51.76ID:WdrbXtgU0
>>206
もう焼かれてるので遅い。
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:10:40.48ID:AaWztiZs0
>>205
99%の信者は犯罪犯してないし、犯罪が行われてたとこも知らなかったわけだから
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:11:21.25ID:Aw3FjLY/0
>>192
せやで。だからなんやねん。
職務を遂行しただけやんけ。
俺かてもうポア対象やけど?それがどないしたんや?
今は松本の遺骨の扱いに関して近しい関係の人の話をしてんねんで?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:12:31.20ID:3tbpBd5W0
鳥のオウムの餌に混ぜとけばいいじゃん

一件落着〜
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:13:12.11ID:XaLIMuWp0
>>170
一水会の鈴木だっけ
上祐とかオウム幹部との対談でそんなこと言ってたな
かなり気分悪くなったわ
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 00:13:39.90ID:Ubzyzh8b0
>>204
テレビで4女は松本が最終解脱した後に産まれた子だからその前に産まれた子よりも格が違うって言ってた
つまり3女までは修行中の松本の子供、4女以降は神の子
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