【アメフト】日大の森前コーチが関東学連の処分に異議申し立て。内田前監督も異議申し立てをする意向
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https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000001-asahi-spo
日大アメリカンフットボール部の悪質タックル問題で、関東学生アメフト連盟から
資格?奪（はくだつ）処分を受けた日大アメフト部の森琢前ヘッドコーチ側が、
同連盟に異議申し立てをしていたことが１１日、分かった。関係者によると、
除名処分を受けた内田正人前監督も異議申し立てをする意向。
関東学連はこの日の理事会で、これらの異議申し立てに対応するための委員会の設置を決めた。
メンバーは関東学連の理事で構成された。
悪質タックル問題で関東学連の規律委員会は、内田前監督、井上奨前コーチを
最も重い除名処分とし、森前ヘッドコーチを資格?奪（はくだつ）処分とした。
除名処分は６月２６日の社員総会で正式決定し、異議申立期間は書面を受け取ってから１カ月間としていた。
日大の内田正人前監督
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180712-00000001-asahi-000-view.jpg >>226
ヤクザの命令でタックルやったとでも思ってんの？
こうやって別の話をして
関係ないことでも疑惑を多くすれば
疑惑1件ごとに根拠がなくても信憑性があるように思わせられるって
マスゴミはほんとに大衆のバカさ加減をよくわかってるよな >>216
田中理事長は在日韓国人だよ
恐らくは北系統だ
力道山とそっくりだし
ちなみに田中夫婦、井ノ口姉弟、内田正人
の5人組はすべて在日
アメフト部120名の8割も在日
いつの頃からか日大は在日に乗っ取られて
しまったのだろう いいんじゃねーか
日大アメフト部の永久追放とバーターでｗ >>227
マスゴミ、スタジオのコメンテーター全てAの味方で
そういう風に編集したりフリップ作ったりコメントしたりしても
「視聴者が正しい判断すればいいだけだから」ってか
この悪意あるレス、わかってやってるのかわからずにやってるのかわからんけど
ほんとオマエはどうしようもないな >>228
ただの質問に何故そこまで熱くなるのかはわからないが、答えになってないぞ
で、学校法人のトップ・田中理事長が反社会的勢力と繋がっていることに対してどう考えているの？ >>231
j実際にそこまで行けば番組の報道姿勢が問題にされるでしょｗ
現状そうなっていないのは、一応は節度は守られているからだよ。
あなたが変な考えに凝り固まっているから自分と違う考えをおかしいと決めつけたいだけに過ぎないよ。 >>9
文春に出たのが真実っぽいだろ。
内田曰く、『汚いっていうなら、関西学院が一番（？もっとかも？）汚い』
汚い手に汚い手で対応したって意識だ。
関西学院が汚いかどうかは知らないが、日大側がギルティなのは明らか。 まあ、内田氏らがなんか暴露を含んで、本音でぶつかってくるんなら、それはそれで面白いと思うけど
理事長派なのか、それとも実はけっこう対立的なのかってのは、ちょっと面白い視点だし
よそも似たようなことやっててエスカレートしてきた結果だったってことはないのかんどうかも気になるしな(´・ω・｀) >>1
内田は金あるからこの先無職でも生きていけるけど
井上は完全に人生積んでるやん
井上どうすんの？どこも拾わないだろ >>18
もうそこがおかしい
オウム真理教の一連の事件で麻原より実行犯の方が悪いと言ってるようなもん 関東以外でやればええやん
名前知られててアルバイトすら難しいと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 前々からこういう手段というか、鉄砲玉養成が常態化していたのなら
選手間でも不満くすぶってたんじゃねーの？
何年か前に、大量だったかそんな事件あったとかいうのはガセ？ >>232
だったら何を聞きたいのか
反社会的勢力が何なのか
繋がりとは何なのか
もっと具体的な質問をしてくれ
「どう考えているの？」とかマスゴミも抽象的な聞き方するけどわからんわ ほとぼり冷めたと思ってんのかなw
ナメた事してるとすぐ再燃すんぞ >>235
誰が問題にするんだよ
マスゴミが騒げば大したことなくても問題になり
マスゴミが騒がなければ問題にならない
それが現実だろが >>18
事実関係が全部はっきりしないうちから、実行犯免罪上等の論調はまずいとは思ってるけどね。
あんな不意をついて背骨折りに行ってるようなタックル、重傷でも不思議はないし。
ただ、逆に「被強要性」みたいなことが確定することになれば、その分の減軽は視野に入ると思うけど。 >>243
全てご存知のはずでしょう
そういうところははぐらかして逃げちゃうのな 闇社会の○メフト賭博なんてないよ
妄想癖全壊すぎ(´・ω・｀) >>245
公共放送はその内容を適宜審査されているじゃない。
今回の報道を問題にするなら判決が出るまでは事件についてコメントしない報道しないなんておかしな話になっちゃうよ。
他の事件の報道と比べて特段おかしなことが起こっているわけではない。 >>247
2ショット写真しか見たことないから教えて >>249
お前はどんだけマスゴミを信頼しきってるんだよ >251
別に信頼していていないよ。
あなたのように自分の気に入らないことはすべておかしいなんて言わないだけ。 >>184
え？第三者委員会の調査が全部デタラメとでも言いたいの？
何を根拠に？ 俺は姉歯事件でヒューザー社長らがマスゴミリンチされて
されっぱなしっていうの知ってるし
他にもいっぱいあるわ
マスゴミが間違ったことをすればそれがちゃんと指摘されるはずだ
とかほんとアホなこと言ってるなとしか思えん はえーよ
せめて謹慎しますと言ってた秋大会始まるまで待てないのか >>18
加害者は被害者に謝罪し、被害者との間に示談が成立し、被害者側が加害者の罰を望んでないんだが 既に監督コーチの名誉は地に落ちてる状況で
敢えて異議申し立てるってことはかなり納得行かない部分があったんだろうな
学生側が怪しくなってきた >>253
信頼しきってなければオマエみたいなレスできないだろ
自分でわかってないのか？
> あなたのように自分の気に入らないことはすべておかしいなんて言わないだけ。
あとこれはどうしてそう思ったのか教えてくれ
「自分の気に入らないこと」とか「お前が気に入らないこと」を俺のせいにしてるだけだろ >>256
お前こそ第三者委員会の中間報告見た？
第三者委員会で示された客観的な事実なんて
「1発目でタックルにいけ、相手の動き次第で反則になるかもしれんけど気にするな」
ていうようなことにしか導けないんだわ
だって相手の動き次第では反則にならないかもしれないのに
「反則をしてケガをさせろ」なんて指示になるわけないだろ
第三者委員会自体が「反則しろ、ケガさせろ」と「反則になってもケガさせてもいい」の区別がついていないのか
わざと区別せず結論ありきにしてるのかしらんが >>261
なんでそうなるのよｗ
私はこの件について私なりの解釈も披露しているし
少なくとも報道されていることに基づいて話をしているけど
あなたの主張にはこの件に関する判断もその根拠も欠落しているじゃない。
何も言えていないに等しい人に文句を言われる筋合いはないよ。 >>260
逆だろ
地に落ちてて失うものは何もないんだからそれならやっとけってことだろ >>265
は？
俺のセリフだわ
>>225からもっぺん読んでこいよ >>259
被害者の処罰感情は重要な要素とは思うけど、
こと行為の内容が一般にああ知れ渡ってて、背景とかの事実関係もあるか？って言うことになると
なぜ処罰感情がないのかということに「背景事情に対する予断」が含まれていることにならないか？
ってのは大きな焦点だと思ってるんだけど。 ネットない時代ならこれ通じたろうけど今じゃあんだけ話題になったらほとぼり冷めるとかないぞ >>249
このレスがトドメなんだよな
> 公共放送はその内容を適宜審査されているじゃない。
どんだけマスゴミを信頼してるんだっていう
てか誰が審査してると思ってるんだ？オマエは >>269
平たく言えば「上だけが悪いと決めてかかってる」だな。 >>268
なんで、そんな中途半端なそれこそ何も言えていないところから始めたいのｗ
あなたはマスコミ（とそのやり方）が気に入らないから
マスコミに乗っている主張や結論はおかしいと何の根拠も示さず主張しているだけじゃない。 >>263
そのレスこそ結論ありきに見えるけど
つまり貴方は第三者委員会の中間報告はデタラメだと言いたいのね？ この後に及んでアメフト業界にぶら下がってたいのか。なんか利権でもないと理解できん。 >>276
この人、根拠も示さず自分の中でだけ納得していることを前提に話す
「議論のできない人」だからあまり本気で相手にしない方がいいよ。 >>1
コーチの方はほぼ生活手段奪われた感じだしな
完全に転職すればいいんだけど >>274
なんなんだろコイツ
コイツこそ決め付けが酷いな
まずは>>225が現在のマスゴミの報道姿勢を表してる例だろが
お前が「両方報道してるんだから公平だろ」って言ってるから
編集の仕方やコメンテーターのコメントで大衆なんて誘導できるんだからそこまで含めて公平かどうか見てみろよっつったわけだ
それに対してオマエは「そこまでいけば問題にされるでしょ」って言ってきたわけだ
その時点で「マジでコイツはほんとに公平な報道しか行われてないと思ってるんだ」と思いながら
>>245のレスをした
それに対して
> 公共放送はその内容を適宜審査されているじゃない。
と審査されてる（BPO（苦笑）のことか？）から大丈夫と更に追い打ちでマスゴミに対する信頼度をアピール
お前はマジで自覚ないの？マスゴミを信頼しきってることをアピールしまくりなんだが 論理的に日大を擁護するのは不可能
なぜなら
内田と井上の会見及び証言
・タックルは見てなかった→ビデオの映像が残っており、顔はタックルの方を向いている
・審判からの注意はインカムを落としていて聞いてなかった→ビデオの映像が残っており、落とした形跡が全くない
・その他、試合後の録音テープでの証言
論理的に内田、井上が嘘付いて無いって証言するのが不可能だから
では、嘘を付くとは何を意味するのか？→怪我をさせる指示を出していた 何れにしても４年生は秋からの復帰は絶望的だなザマア まあ、森さんにしろ内田さんにしろ井上さんにしろ、処分に不服があるなら異議を申し立てること自体には何の問題もないから
それはすればいいし、そのことに対して叩くのはちょっとピントがずれているのは確かだね。
ただ、関東学連の調査に基づく処分に対して不服申し立てをしても関東学連が判断するわけだから
新しい情報（証言・証拠）を元にしたものでなければ事実関係の認定は変わりようがない。
それでも森さん・井上さんの場合には情状酌量の余地はあるとは思う。 >>276
>>278
頭悪いのか？
何で理解できないんだ？
俺は第三者委員会の中間報告で示された「客観的な出来事」をもとにしたら
> 「1発目でタックルにいけ、相手の動き次第で反則になるかもしれんけど気にするな」
> ていうようなことにしか導けないんだわ
ってなるっつってんのよ
根拠もついでに書いてるだろ
> だって相手の動き次第では反則にならないかもしれないのに
> 「反則をしてケガをさせろ」なんて指示になるわけないだろ
第三者委員会への批判は
「全てデタラメ」とかそういう話じゃなくて
「客観的なできごと」の辻褄合わせがおかしいってことだろっつってんだよ
ほんと何で理解できないんだ >>280
「マスコミを信頼すること」とかどうでもいい話に長々と付き合うつもりはないよ。
マスコミは情報を知る手段の一つに過ぎないから私にとってはそれ以下でもそれ以上でもないけど
あなたが過剰にマスコミが信用できないことに寄りかかるから話がおかしくなっているんだよ。 >>284
それ、根拠じゃなくて、「あなたの中での勝手な納得」と言うのｗ 日大からアメフト自体廃部にすればいい
監督もコーチももう日大にはおれんだろう >>286
示された「客観的なできごと」をもとに自分の頭で推理してるのがオレ
「関東学連や第三者委員会がそう言ってるからそれが正しい」って言ってるのがオマエ
味方が多ければ正しいのか
マスゴミが報道する
↓
それが正しいと思う大衆
↓
みんなそう言ってるから正しい
情弱の極みだな >>284
頭悪いとかいきなり言うなら、
君は頭固いってよく言われるでしょ？
放たれた言葉全ての言葉尻をそのまま素直に受け取って解釈しようとする
中間報告が反則をしてでも怪我をさせろって意味だってことくらい「健全」な脳なら理解出来るはず >>289
推理している時点でもうダメじゃないｗ
客観的な事実からは判断するだけだよ。 反省どころか、今尚間違っていないと思ってるんだろうな >>290
お前は俺の話を理解できてないのか？
> 中間報告が反則をしてでも怪我をさせろって意味だってことくらい「健全」な脳なら理解出来るはず
中間報告の結論がそうなってるってのは理解したうえで
その結論になるのはおかしいって俺は言ってるわけだが
それを理解してないのか？
お前のレスは最初からちょっとよくわからんかったけど
「全部デタラメ」の「全部」が何を指してるのか確認しないままだったのが悪いのかもしれんが >>292
情報収集→それをもとに推理して→判断する
っていう流れなんだが
「推理しないで判断しろ」って言ってる時点で
お前に「自分で考える能力」が欠如してるのが丸わかりだな >>9
この馬鹿は何をいってるんだ？
警察の捜査は行われており、逮捕は7月末から8月の予定（文科省の後） >>297
あなたがそういうおかしな手順で物事を考える人だということはわかったけど
それが通用するほど社会は甘くないよ。
事実の上に推論を積み上げようとするなら、その推論を裏付ける事実をさらに収集する必要があるの。
そこを省略した主張には何の意味もないよ。 _..-：''"｀"゛￣'' ''＾ﾞ''‐..
ｨ彡// .. "＼
. / ' '1
/ ｭt__￤彡 _彡ヾ ゞ ;;;丶
i ソﾉ /´ ＾ﾞ―'''" ミンii |
i ､ ,,ノ. .-冖ヾ ;ﾞ‐'''ｰﾍ,,ｊｊi
,冫 ﾉﾉ/＾ /';" 、,. ,, - . 、｀ y.、
. |ヽ_从ｿﾉ ...-・＝-│ヽ-=・=-'" i |
│ ﾞﾍメl!： 丿 ＼ｰ､. │| ちょっと待て ～ い！！
＼ │.`ヾ ／/! 冫"、 .|'
i. | ∴ /γヽ,-─- '..ヽ、 .l
ｰ彳∵ ! .__.,;uiぃ__ .ぃ ｊ ウッチーは～ 日大を～ やめへんで～！
ゝ__ ノィ_-－--_冫 ; ｿ
｀ヽｨｰ‐ ''. .￣￣ 冫／
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｜ さようなら ウッチー ｜
｜ 記.者.会.見 場 ｜
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ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ 警察が捜査していないなんて大嘘は、皆で警察に通報しよう >>299
ほんとに無茶苦茶だなオマエ
おかしな手順て
> 推理している時点でもうダメじゃないｗ
推理すること自体がおかしいとか言ってたくせにｗ
もうダメダメだわオマエ こういうことすればするほど追い込まれるってわかんねーのか、この馬鹿監督と馬鹿コーチ
黙ってたら除名だからどっちにしろ暴れるってか？ >>302
だって、あなたは推理するだけでしょ。
そこで止まるなら推理すること自体ダメだよ。
そこに推理に基づいて客観的事実を全部見直すなりが書いてあれば話は別だけどね。
あ、後出しはなしにしてよね、 >>303
「冤罪だとしても黙ってろ」って言ってるレスだと思っていいん？ 刑事事件の捜査はどうなってるんだ
まさか警察組織に潜り込んだ日大ＯＢの力でもみ消すつもりではないよな >>304
は？
> そこに推理に基づいて客観的事実を全部見直すなりが書いてあれば話は別だけどね。
ほんとにオマエはわかってねえんだな
まずは「情報収集」して「それをもとに推理」っつってんだろ
何で先に推理してからそれに合う情報を収集しろっつってんだよｗ
まぁ典型的な結論ありきのパターンだな
もう根本のところで間違ってるわ >>306
告訴状は受理されているから事件に関係した者全員を警察が送検「しなければいけない」。
それゆえ捜査は行われているはずだけど、日大の第三者委員会の最終報告が今月中だから
さすがに表面的に事態が動くのはそれを待ってからだろうね。 >>307
あなた、滅茶苦茶だわ。
それは客観的事実に基づいた積み上げならそれは「推理」ではないよ。 >>306
むしろ、揉み消せなくなったから弁護士が入れ知恵して異議申し立て
放置すると逮捕だから 目撃情報で
「サングラスをした男を見ました。その男が犯人だと思います」
ここで客観的な事実は
「サングラスをした男を見ました。」であって
「その男が犯人だと思います」は客観的な事実じゃねえからな
そこんとこをもしかしてわかってないバカがいるのかもしれんから言っとくわ >>310
「それは」がだぶった。
どちらか脳内消去よろしく。 第三者委員会の中間報告も黒確なのに異議申し立てする意味あんの？ >>310
> それは客観的事実に基づいた積み上げならそれは「推理」ではないよ。
そもそも「客観的事実に基づいた積み上げ」ってのが何のことを言ってるのかわからんけど
「客観的事実をもとにした推理」を「推理」じゃないとか言ってるのだとしたら
「推理」は何をもとにするものなのか言ってみれ >>314
第三者委員会なら真実を示してくれると思ってたら
中間報告を見てダメだこりゃと思ったから自分で異議申し立てしたんだろ
このタイミングってことは
意味って何の意味？
何で意味がないと思ってるんだ？ >>312
証言は刑事裁判でも、「証拠」 証言だけで死刑いなる証拠
「やりましたね」「おお」 日大アメフト部悪質タックル問題で新事実
https://www.sponichi.co.jp/sports/news/2018/06/29/kiji/20180629s00040000257000c.html
サイドラインから一連のプレーを見ていた２人。
危険なタックルの直後、井上前コーチは左側に立っていた内田前監督に近づき、両者はこんな会話を交わしたという。
井上前コーチ「Ａ（当該選手）がやりましたね」
内田前監督「おお」
第三者委員会委員長の勝丸充啓弁護士は「この点は関東学連の規律委員会による報告書には出ていなかったが、
ヒアリングの過程で明確に話す方がおり、映像からも裏付けられたということ」と説明。証言は信用に足りるものとして、
第三者委員会として事実認定した。 >>316
客観的事実から未知の事実を演繹的に導くのが推理だよ。
その未知の事実には裏づけは当然ないから、それをする作業が必要になる。
その裏付け作業をする必要がなく与えられたすべてのピースがはまるなら
客観的事実に基づいて合理的な判断をくだしただけの話。 >>318
俺のレスの意味を全然わかってないな
「証言」かどうかの話なんてしてないだろ
もっぺんちゃんと読めよ
ほんと笑えて来るレベルなんだが これまでの対応や口封じまでやってた大学だから森豚は弱みでも握られて誰かに指示されてるんじゃないかとつい疑ってしまうな
森豚の今後が心配だ >>312
どうでもいい話だからあまり深く付き合う気はないけど
「サングラスをした男を見ました」も「その男が犯人だと思います」
も証言者の主観的な証言で性質の違いこそあれ次元に違いはないよ。
前者が他の人の証言で補強されれば客観性が高まるだけに過ぎない。
あなた、用語の段階で色々おかしいからもう少し冷静になった方がいいと思う。 >>319
> 客観的事実から未知の事実を演繹的に導くのが推理だよ。
だから「客観的事実をもとに推理」するんだろ？
この時点でオマエは何を言ってるのか整合性がさっぱりだわ
> 客観的事実に基づいて合理的な判断をくだしただけの話。
「合理的な判断をくだしただけ」って一体どういうことだ？
オマエは「推理もしないで結論を出した」って俺のことを言ってるの？
> 推理している時点でもうダメじゃないｗ
オマエは前にこう言ってるんだぞ？
ほんと無茶苦茶すぎるだろ アホでもプライドあるのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>296
うん、君の話は理解出来ない
君の中では
君の推理＞第三者委員会の調査
なんだから
朝から貼り付いて何をそんなにムキになってるか知らないけど頑張りなよ >>324
もうくどいなあ、
客観的事実がそろっているなら推理なんてする必要がなく判断するだけなの。
何でそこに余計な証明必要な工程を付け加える必要があるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
