【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8
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西日本を中心にした記録的豪雨では、水位が上昇した各地のダムで水の放流が行われた。愛媛県西予市（せいよし）から大洲市（おおずし）を経て、瀬戸内海へ流れる肱（ひじ）川のダムでも放流を実施したが、下流では川が氾濫、広範囲が冠水し複数の犠牲者がでた。安全とされる基準量の約６倍に当たる水を放流したダムもある。担当者は「予想を超えた雨量だった」と話すが、住民からは「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声が上がっている。
肱川上流にある大洲市の鹿野川ダム。安全とされる放流量の基準は毎秒約６００トンで、超えると家屋への浸水の可能性があるとされている。
同市などによると、台風７号が九州に近づいた３日から基準の約６００トンを上限に徐々に放流を開始。７日午前５時半には雨量が増し、上限を毎秒約８５０トンに引き上げた。午前７時すぎにはゲートをほぼ開いたままにせざるを得ず、午前９時ごろ、川の水が堤防を越え始め、放流量は最大毎秒約３７００トンに達した。
肱川中流に位置する市中心部などの約４６００世帯に浸水。車に乗ったまま流されたり、自宅に水が流れ込んできたりして４人が死亡した。同市菅田町菅田の農業、谷岡和男さん（６７）は「ダムの放流量が多過ぎたのではないか。事前にもう少し調整できたのでは」と疑問を持つ。
一方、大洲市の担当者は「雨量が多過ぎてダムの容量を超えた。やむを得なかった」。管轄する国土交通省水管理・国土保全局の担当者も「ダムの操作は工夫していたが、想像を超えた雨量だった」と話した。
鹿野川ダムの上流、愛媛県南部の西予市にある野村ダムでも放流が行われた。その後同市内で肱川が氾濫、逃げ遅れた５人が遺体で見つかった。
被害が大きかった同市野村町野村では床上浸水が約５７０戸、床下浸水が約８０戸に及んだ。「死ぬ一歩手前だった」。自宅２階に逃げたが首まで水が押し寄せ、２時間近く救助を待ち続けた同町野村の男性（７３）はそう振り返る。
国交省四国地方整備局野村ダム管理所によると、７日未明に貯水能力の８割以上に達したため、マニュアルに沿って午前６時２０分、ダムに入る水量と同量の水を流す緊急放流を開始し数十分後に肱川は氾濫した。担当者は「１時間前にはサイレンや市内アナウンスでダム放流による水位上昇を知らせ、住民に避難を呼びかけた」と説明。「ダム自体があふれる恐れがあり、やむを得ない措置だった。住民への周知方法は今後検討していきたい」とした。
北海道大大学院の山田朋人准教授（河川工学）は「ダムの容量を超えると予測される場合は、情報収集に努め、避難を早めに促すことが大切。自治体ごとに状況は違うので、河川の改修や堤防の整備など複合的な対策が必要だ」と話している。
基準量の約６倍に当たる水が放流された鹿野川ダム＝９日、愛媛県大洲市
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p1.jpg
冠水した愛媛県大洲市内＝７日
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p2.jpg
氾濫した広島県府中町の榎川＝１０日午後
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p3.jpg
2018.7.10 16:34
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180710/wst1807100074-n2.html
関連スレ
【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531195356/
★1が立った時間 2018/07/10(火) 18:41:36.65
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531296242/ http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000131567.html
河川の氾濫で死者を出した愛媛県の肱川について上流のダムを管理する国土交通省四国地方整備局は、当時の放流について安全基準の約6倍だったことを明らかにしました。
7日、肱川が氾濫して大量の水が流れ込んだ愛媛県大洲市では4人が死亡し、1人が行方不明になっています。上流の2つのダムを管理する国交省は11日、放流の状況を説明しました。
大洲河川国道事務所：「序盤からまとまった雨が降ってきて、最後にとどめを刺すようなとてつもない雨が降ったので地盤が飽和状態」
国交省によりますと、氾濫が起きた当時は下流域が浸水しない安全基準の約6倍にあたる量で放流したということです。国交省は自治体にも冠水の恐れについて連絡し、避難指示も出されましたが、避難に関しては「受け手に行動を起こしてもらえなかった」と話しています。 超大雨予報だったんだから、雨が貯まる前に放流開始すべきだった
溜め込んだことで、雨量よりも急激な放流となってる
失敗を認めないと再発するよ >>41
5時過ぎまでずっと300m3/sだもんな放水量
もっと早くに放水量を増やすべきだった
結果論かも知れないが ハザードマップの内側にこんなにたくさんの高齢者がいることが問題で
高齢者がいるかぎり放水できなくなってしまう
これはかえって都合わるい
放水による責任は取らないことを法律で明確にすべき >>45
してる
ダム管理はちゃんと気象予報見て雨が降り出し流入量が増える前に準備放流としてダムの水位を下げてる
てかダム操作記録はネットでも見れるから文句垂れる前に見てこいや
グラフもちゃんと出てるからバカでも分かるぞ 田舎の被災者は被害の原因をダムのせいにしたくて必死だな
しかも真心こめて贈った千羽鶴とかにも文句を言ってるし 流入量の推移みると
結構無理ゲーっぽい
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamKobetu.do?init=init&;obsrvId=2257000700002&gamenId=01-1004&timeType=60&requestType=1&fldCtlParty=no/%20target= 自力で移動できるのに避難したり逃げたりしないで、自宅で死んだ奴は死者数にカウントしなくてもいいだろ
自殺みたいなもんだし せっかくダムさんが必死に頑張ってくれて、避難指示も出てたのに逃げない人がいたなんて >>46
結果論。
というか、下流域が氾濫危険水位にある状態で放流量増やすのはできない。
肱川の、他のダムのない流域からの水で下流域は既に水位上がってるからね。
ただし、
http://www.skr.mlit.go.jp/yamatosa/kisya/pdf/180707-2.pdf
これみてると、ダムは適正に操作されてるんだけど、降水量がそこまで多いように見えないんだよね。累積雨量380程度でしょ？ダムでも河川改良でもいいから、もっと対策が必要。 >>21
新聞の記者は先に結論決めて取材をして記事を書くからね。
政権批判できるなら、事実がゆがめられてもかまわないと思っている。 >>21
放流しなかったからこんなことになったんだろアホかよw
ギリギリまで放流せずにおいて未明にいきなり全量放流したから問題なんであって >>54
でも最終的に下流がそんな状態でも放水量を急激に増やさざるを得なかったんだよな
それなら洪水覚悟でもっと早くに徐々に洪水させた方が良かったんじゃないかなと
それなら下流も一気に水嵩が増えないから逃げる時間も稼げたのでは？ >>57
http://www.river.go.jp/kawabou/ipDamKobetu.do?init=init&;obsrvId=2257000700002&gamenId=01-1004&timeType=60&requestType=1&fldCtlParty=no/%20target=
みろよ。
常に頑張って放流してんだろ。下流を守ろうとして。 >>58
時間雨量20〜30ミリが延々続いて、最後のとどめで一気に時間雨量50ミリが来た。
で、その数時間後に最大流入。
出来たことは、下流への通知までの時間を稼いでその後放流を増やした。
治水ダムの目的上、洪水時に流入を上回る放流はできないでしょ。治水ダムの役割放棄になる。 >>38
流域住民はいいよ言うた瞬間に
空き地にどこからともなく変な奴をよんできて
反対派の毎日朝からブーブー言う団体を作ったのが今回の地域
あんたら誰だよが地元民の感想で
今回そいつらのせいで何人も死んだから
市民団体ヤバイかもね
何せ森に捨てるだけで年単位で見つからねぇんだから 今回の雨量でダムで洪水を防ぐ事は不可能だったけど洪水の速度をコントロールする事は出来たって事 >>37
未明にただし書き操作してなければ結果は違ってた可能性が高いわけで >>57
勘違いしてるみたいだけど、鹿野川ダムは今回の洪水時に流入上回る放流はしてないよ。
なので、一気に大量〜に見えるのは、その分の流入があったから。 >>62
早めにぶっぱなすと避難ができなかっただけ
気象庁と連携くんで６日には肱川危険水域にするまで出し出しモード
これ以上するなら早期氾濫させるしかなかったけどそれやると避難ができない
今回のをダムのミス言うてるやつは
数字見えないでダムに反対してた現実見えない能無し >>57
放流しなかったら越流してダム決壊。
そっちのほうがよかった？ ダム決壊したら瞬間的には今回の被害から更に三メートル上がるからな
それ理解してからものを言うた方がええな >>53
ただし書き操作直前の未明に避難指示出してそれは無理ゲー >>68
避難勧告は6日の8時からでてる
放流前になってまだ逃げてないアホおりまっせ！で
消防が決死の個別訪問しただけ >>45
雨量よりも急激な放流
こんなこといってるバカがまだいたか まあダムのミス言うならどうすれば適切だったの？って話だからな
5日の段階で保水捨てる伺いを出して
６日にはもう避難して近日ヤバイだして
６日から肱川の限界まで捨ててるダムはむしろよくやってるよ
まあこれをしてるのになにもしなかったバカ知事はどうしようもないけどな
ダムと気象庁のやりとりや消防の動きからして
知事は遅くても６日には特別警報が出せたのに
なにもしなかったバカが中村レッグと言う
幕末以来最低の愛媛のトップ
まーた愛媛のトップがバカでやらかした歴史ができた >>59
だからそれが問題たと言っている
少しずつ放流量を増やしていき、ただし書き操作の時期を遅らせることはできなかったのかと
>>60
その結果が未明のただし書き操作開始w
もう少しタイミング量れよと言うね
>>64
勝手に勘違い呼ばわりすんなよw
ただし書き操作の意味を知らないかのようにミスリードするのは詭弁だろ
>>65
未明にいきなりただし書き操作する危険なことやる前にやるべきことあっただろ、ってことだ >>66
ギリギリまで放流せずに未明にいきなりただし書き操作だったから問題たと言っている >>15 ゲートが開放された後に雨が小康状態になったのも、運が良かった。 >>75
えーと、何をやるの？
避難勧告は前日から出してる
二日前から川の限界まで捨てる段取りはしてる
これ以上何をやれたの？ >>70
避難勧告と避難指示は違う
ただし書き操作の直前の未明に避難指示出しても遅いと言っている
現に逃げられずに屋根に登った人も多数いる >>76
それは正規の段取りで危険性があるから
６日の八時から避難勧告をしているのに
いきなりとか妄想こかれても困る
お前現場にいなかったな？ >>39
石狩川も溢れる可能性はあるけどな
どこの地域もおおむね治水工事により洪水は減ってるから自慢することではない
心配なのは豊平川、月寒川、厚別川下流域だ
特に豊平川が決壊したら地下街に甚大な被害が出ると思うが、きちんと避難できるのだろうか >>79
そのおばーちゃんは消防に訪問されてるのに
えっちらおっちらして遅れただけだろ
訪問した消防はなんで避難できてるんだよ笑わせんな そもそも当日は全戸訪問しとるからなw
逃げなかったのは本人の意思だよ 野村ダムが何故300ずつほうすいしてたかというと
それが下流の安全のために取り得る最大量だったから
この数字は自治体とも協議の上で決められてた最大量
これやってる間に避難しなかった奴が文句言うなよ >>80
>>79
思考停止してダムマンセーするやつには話通じないのか？
これじゃあ今後も同じこと繰り返すぞ 5日の19時からずっと肱川は危険水域だから
それ以上流せない、な
これを理解してないバカが先放流しとけばとか言うてる
先放流したら氾濫して６日避難すらできてねーよ >>75
>>76
流入量がいきなり増えたんだから仕方ないだろ。
それとも既に洪水が発生してる状態で流入を上回る放流をやれと？ >>82
言葉足らずですまん
>>45がバカってことが言いたくて引用した >>84
健常人の消防団と高齢者を一緒にすんなよw
避難指示が変な時期じゃなければまだ対策できた ダム反対派のバカは人殺しなんだから
さっさと死んどけよ？
予定のダムありゃ全部飲めたんだから
笑えるよな >>88
これができなくなるから逃げろと言ってなかったくせに何言ってんだ？ >>94
はいはい
運ぼうとしたら拒否したのね
そんな話も聞いてないならお前は
避難所にいなかったってことだ >>61
市民団体を殺して森に捨てるって意味？
誰が？
よくわからんな >>61
周辺民さん？
最後の一文の意味を教えてもらいたい >>94
そんな人たちは
勧告以前の準備情報で避難しとけ
アホか >>94
避難準備、避難勧告、避難指示のそれぞれの意味は知ってるのかい？ >>96
報告してるから市が出せる避難勧告が出てる
それ以上は知事が出さんと出せない
何で出せなかったかっていうと
知事がやる気になったのが七日の朝だから
本来６日時点で特別警報と避難指示、命令にするべきだったのに
知事はアホだから七日6時10分に自衛隊を松山だけに要請して
カメラの前で寸劇して肱川の氾濫を9時20分にしてごまかそうとした
でも今の時代バレバレ！
死んだの中村のせいだよ >>92
ピークを抑えるために、それが必要だったのかもしれない 一人暮らしの老人が逃げ遅れて死亡するのは、身体機能の衰えだけで無く、
家の中がモノだらけで逃げにくいトラップ状態のためと思われる。
諸君の一人暮らしの親の実家は、こんな感じでは無いか？
災害に備え、実家の片付けをしておこう。
https://www.yo utube.com/watch?v=iO8gltN8VWc >>90
話通じてないのおまえ
てめーの無知を呪えw >>94
高齢者や避難困難な人なら、避難勧告で避難するべきだよね。
避難指示出るってことは、既に避難しにくい状態にあることは容易に想像がつく。 まぁ、ダムの放水にイチャモンつけるのはどうかと思うよな >>79
避難勧告が出たら避難開始
避難指示がでた時点では遅いんだよ
つーか雨が夜明けまで待ってくれるはずないだろボケ >>111
その方がピークを抑えれることを説明して、合意を得ておいた方が良いのでは ダムのあとに90度カーブのある地形なのに
最初に少し氾濫させとこうとか言うてる奴は頭膿んでるだろ >>21
役人のミス
無駄な公共事業
可哀想な住民でお涙頂戴
この視点で記事書いて、どうやって安倍が悪いに持って行くかしか考えてないからな。 >>1
危険な地域は警戒区域に指定して、強制的に避難させた方が良かったのだろうか 放流と避難の両方を改善しなければ、再発するのだろうか >>112
正確な今後の雨量の見通しがたてられない今の技術の中で、氾濫中に流入量を上回る放流に賛成はしてもらえなさそうです。 そもそも5月末に市長なったばっかの人に
テキパキ指示が出せるわけないだろ
まあそういう不手際をなくすために
｢県知事でも｣できるようになってんだけどな！
県知事はとんでもない阿呆でな… ダムの放流判断を、国土交通省の担当にされるのは誤り
担当が記者会見で放流しなければもっと大変なことになった
と無責任な話をしていた
少なくとも、放流決定権は県知事に移譲すべきだろ
県は普段から、降雨量とダムの水を放流したときの川流域の地域に
及ぼすシミュレーションを国と連携して行っておく必要がある ほとんど治水として機能してない流入出量見れば明らか
AIがコントロールすれば良くなるのではと思う人の制御では限界だと思う 事前に、ダムを空にしたら水道水はどうなっちゃうの？ >>120
県知事が判断できるはずないだろボケ
つーか既にハザードマップ有るわボケ
無知が口を挟むなよ >>122
完璧に機能してるじゃん
少なくとも氾濫の一時間前に警報を出せた
もっというと氾濫を一日程度抑えられた
これで逃げない馬鹿を救うなんて無理 ヤフコメ見てたら
ダムの放水サイレンは聞こえたけど
意味がわからなかった、って奴がいて
俺の頭がどうにかなりそうだった
こいつら一回死んだ方が良い >>120
大丈夫かド素人にそんなこと任せて
俺は原発に詳しいんだって人が現場混乱させたことがあったような気がするけどな >>120
知事に専門的な判断ができるはずがないだろ
ド素人が思いつきで発言するのも大概にしろ ダムの管理人 国土交通省
これは 業務上過失致死罪。
言い訳するのは ヤメロ。 検察は何やってんだ。 いかにもダムが溜め込んだ水を一気に放流したかのように
読ませる記事だね >>117
被害を比較し、わかりやすい説明をすれば賛成してもらえるのでは そんなにダムに決壊して欲しかったのかね？
つーか、サイレンは鳴っているのだし逃げなかったのがアホなだけ >>126
避難と放流のシステムを別問題として扱った方が良いのでは >>94
頭の悪い独自ルールをフルボッコにされているけど、なんで？
馬鹿すぎだから？
マゾだから？ >>132
相当頭の悪い記者が書いたんだろうな。
短い文章の端々から、頭の悪さが伝わってくる。
どんな親に育てられたらこんなバカが出来上がるのやら、ってレベル。 お前らも溜め込んで溜め込んで、これ以上無理という所で放出するだろうに これ、全国でダム決壊の最悪の被害を想定したハザードマップ作りが必要じゃないかな
緊急放出でも同様の被害が出ることを想定して避難させるとか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
