【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛★8

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ばーど ★2018/07/12(木) 07:03:06.90ID:CAP_USER9
 西日本を中心にした記録的豪雨では、水位が上昇した各地のダムで水の放流が行われた。愛媛県西予市(せいよし)から大洲市(おおずし)を経て、瀬戸内海へ流れる肱(ひじ)川のダムでも放流を実施したが、下流では川が氾濫、広範囲が冠水し複数の犠牲者がでた。安全とされる基準量の約6倍に当たる水を放流したダムもある。担当者は「予想を超えた雨量だった」と話すが、住民からは「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声が上がっている。

 肱川上流にある大洲市の鹿野川ダム。安全とされる放流量の基準は毎秒約600トンで、超えると家屋への浸水の可能性があるとされている。

 同市などによると、台風7号が九州に近づいた3日から基準の約600トンを上限に徐々に放流を開始。7日午前5時半には雨量が増し、上限を毎秒約850トンに引き上げた。午前7時すぎにはゲートをほぼ開いたままにせざるを得ず、午前9時ごろ、川の水が堤防を越え始め、放流量は最大毎秒約3700トンに達した。

 肱川中流に位置する市中心部などの約4600世帯に浸水。車に乗ったまま流されたり、自宅に水が流れ込んできたりして4人が死亡した。同市菅田町菅田の農業、谷岡和男さん(67)は「ダムの放流量が多過ぎたのではないか。事前にもう少し調整できたのでは」と疑問を持つ。

 一方、大洲市の担当者は「雨量が多過ぎてダムの容量を超えた。やむを得なかった」。管轄する国土交通省水管理・国土保全局の担当者も「ダムの操作は工夫していたが、想像を超えた雨量だった」と話した。

 鹿野川ダムの上流、愛媛県南部の西予市にある野村ダムでも放流が行われた。その後同市内で肱川が氾濫、逃げ遅れた5人が遺体で見つかった。

 被害が大きかった同市野村町野村では床上浸水が約570戸、床下浸水が約80戸に及んだ。「死ぬ一歩手前だった」。自宅2階に逃げたが首まで水が押し寄せ、2時間近く救助を待ち続けた同町野村の男性(73)はそう振り返る。

 国交省四国地方整備局野村ダム管理所によると、7日未明に貯水能力の8割以上に達したため、マニュアルに沿って午前6時20分、ダムに入る水量と同量の水を流す緊急放流を開始し数十分後に肱川は氾濫した。担当者は「1時間前にはサイレンや市内アナウンスでダム放流による水位上昇を知らせ、住民に避難を呼びかけた」と説明。「ダム自体があふれる恐れがあり、やむを得ない措置だった。住民への周知方法は今後検討していきたい」とした。

 北海道大大学院の山田朋人准教授(河川工学)は「ダムの容量を超えると予測される場合は、情報収集に努め、避難を早めに促すことが大切。自治体ごとに状況は違うので、河川の改修や堤防の整備など複合的な対策が必要だ」と話している。

基準量の約6倍に当たる水が放流された鹿野川ダム=9日、愛媛県大洲市
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p1.jpg
冠水した愛媛県大洲市内=7日
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p2.jpg
氾濫した広島県府中町の榎川=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p3.jpg

2018.7.10 16:34
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180710/wst1807100074-n2.html

関連スレ
【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ5人犠牲★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531195356/

★1が立った時間 2018/07/10(火) 18:41:36.65
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531296242/

952名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:17:41.30ID:cx47Y/A20
もっと言うと946考えだと避難すらできんのだけどww

953名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:18:13.21ID:e/WzZyf90
>>941
流入量が急激に増え始めたのは深夜2:00頃になってから。
そして流域の雨がそれから強まるのか弱まるのかは今の技術でははっきりとは分からない。
分からない中でも2:30の時点で自治体の担当者に連絡しているけど、
その時点では避難指示を出すには不確実だと判断したんだろう(実際、放流の時間がずれているし)。

954名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:19:19.92ID:HeX3RPsc0
ID:80X3Wb4q0 みたいなアホがいるから、役人じゃなくてAIに洪水が起こる前の貯水量と、放水量判断させればいいんだよ

955名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:19:42.10ID:gbQkJxPo0
>>35を引用(一部欠落?)すると、基準放流量から最大放流量まで1時間40分掛かってる。

956名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:20:14.26ID:S0MWvktM0
>>947
天災はどこが責任取るのか?
なすりつけあいだね
最終的には義務教育で天候や地震のことをもっと叩き込むぐらいしかないような

957名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:20:21.75ID:80X3Wb4q0
>>948
県(河川管理者)は単なる連絡係&助言役でしかない。

この場合、県にやれることはダムからきた事前通知を市町村に流して避難指示を出すように
助言するだけ。避難指示自体が発令されているから、河川管理者としての責務は果たしていた
と推測できる。

958名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:20:40.50ID:Zepj3KD70
決壊を恐れて緊急放出
データは平準化

ミエミエ

959名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:20:45.61ID:TrA4Llqr0
>>943
傲慢極まる工作員だなw
国交省様は偉いんですかそうですかw

960名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:20:47.05ID:v73stHv00
>>951
自然 任せだからなんぷんで分かんない

961名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:20:59.17ID:l7gXhRVv0
逃げなかったバカが悪いで終了だろこんなん

962名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:21:10.16ID:cx47Y/A20
AIは想定したことしかやってくれないし
今回は要領足りてねーし
早期放流したら氾濫しとるから無理だって

AIが訓練前部分の所は雑魚なのはどんなゲームでもわかってるだろ

963名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:21:16.17ID:HeX3RPsc0
>>953
>流域の雨がそれから強まるのか弱まるのかは今の技術でははっきりとは分からない

流石にこれは嘘。気象庁は降雨予想して公開しているだろうがw

964名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:21:23.04ID:MvR1BI0O0
>>857
地面ごとダムに落ちた所が有ってな、、、

965名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:21:37.34ID:SUetpMUD0
放流せんと決壊してもっと酷い事になるだろ

966名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:21:59.09ID:TrA4Llqr0
>>950
野村や肱川町の住民に聞いてみな

967名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:22:09.88ID:cx47Y/A20
>>957
県は当日二時に大洲に特別警報すらだしてないからな

知事がよほどアホなんだろう

968名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:22:15.98ID:wU1VoPVq0
僕が1番ダムをうまく使えるんだ!

969名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:22:33.54ID:gbQkJxPo0
>>957
ただし書き操作には自治体首長の認可が必要

970名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:22:34.84ID:qD7AfbPh0
結局、上限一杯の放水でこうなったわけだから、AIがやろうが同じ結果だろ。

971名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:23:06.48ID:cx47Y/A20
>>966
文句言うてるのは大洲のやつらで
元々ダム回りのやつらは対して切れてないのよねw

972名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:23:31.52ID:7nNCDP3U0
>>953
マニュアル的には、かなり早期の警告で逸脱した形の思い切った英断だと思うけどね、それ。
その時間ならサーチャージ水位どころか、洪水貯留準備水位にすら到達してない。

973名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:23:57.07ID:wU1VoPVq0
てか寿命で死んだ人らに対して行政が何の責任を負う必要があるんだ?

974名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:24:12.51ID:80X3Wb4q0
>>954
アホはお前だろ。
AIに学習させるには現実のデータが必要なことが判っているか?
過去に無かったような降雨量を適切に判断する能力はAIには無いよ。

既に>>953が指摘しているが、現在の気象予報&気象観測技術では
特定流域への正確な降水量と時間系列を含めて流量を予測するだけ
のデータは得られない。

975名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:24:33.40ID:e/WzZyf90
>>963
分水嶺のどっち側にどれだけ降るなんてのはまだまだ当たらんよ

976名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:25:42.36ID:cx47Y/A20
まあ今回は野村は五日から、もひとつは四日から
水位減らすムーブをしてるんだから責められるこっちゃないわ

そもそももうひとつダムありゃ耐えられたんだからw

977名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:25:43.09ID:KZ8zt3bf0
最悪最終手段として流入量と放出大体同じにして放水するダムの放水には落ち度がなかったということになるわけだ

978名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:25:49.42ID:80X3Wb4q0
>>959
別に俺は偉くないけど、 ID:TrA4Llqr0が無知で愚かなのは事実だろうな。

979名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:26:32.88ID:LzSDts3q0
基準を超えた時点で避難指示出せよ
何で2時間以上かかってんだよ

980名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:26:58.92ID:cx47Y/A20
まあダムそばの人間はいつも沈んどるから普通に避難してるし
いい加減もうひとつのダム作れよとしか思ってねーよw

981名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:27:11.71ID:7nNCDP3U0
>>957
河川管理者としての立場じゃなくて、県の知事や防災担当部局が下す総合判断が問われるかなと思うが。

982名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:27:54.82ID:HeX3RPsc0
>>974-975
降雨量の予想は気象庁がしている
分水嶺のどちらに流れるかはダムを作るときに想定している

983名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:27:56.58ID:TrA4Llqr0
>>978
いや無知で愚か何分のはお前だろw
お前自己紹介でもしてるのか?w

984名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:28:15.25ID:cx47Y/A20
>>979
そんなもん夜にだーれも詰めてなかったからに決まってんだろ
朝五時から働く僕偉いなぁぐらいが市役所の限界

985名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:28:26.81ID:LzSDts3q0
なんのための安全基準だよ
超えた時点で危険と言うことがわからんのか

986名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:29:13.76ID:TrA4Llqr0
結局のところダムは有害ってことだろw
ダムがなければ少なくとも野村や肱川町では被害はなかった

987名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:29:15.18ID:cx47Y/A20
>>985
それは県と大洲市に言わんとな
何故かマスコミはそっちに言わないからw

988名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:29:19.58ID:HeX3RPsc0
>>980
一つの一級河川にダムは最低3つは作らないとどうにもならないぞ

989名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:30:02.02ID:qD7AfbPh0
>>982
せいぜい数時間前くらいの予測しかできてないでしょ。
知った時にはもう遅くね?

990名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:30:25.15ID:cx47Y/A20
>>988
初期は多目的もうひとつと治水もうひとつだったのにねー

あれば家すら流されてないのに
反対した奴等なんで生きてるんだろうね

991名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:30:30.51ID:7nNCDP3U0
>>986
野村や肱川町の手前で河川が切れて水の逃げ場ができていない限り、
状況は同じかより深刻だぞ。

992名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:32:07.16ID:80X3Wb4q0
>>963
現在予想できるメッシュは数キロ程度だから、流域への降雨量を正確には予想できないし、
任意の地点で実際に降った量を正確に観測する技術もない。雨雲の厚さとかで凡その推定
はできるけどな。

例えば時間100ミリ以上降ったときにでる短時間記録的降雨情報を出せるのは実際の観測点
で測った降雨量に基づく事後情報だけ。レーダーで正確な降雨量を推定して出すなんて技術
はまだ無いよ。

993名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:32:16.26ID:zdCuzPj/0
本当に適切だと思ってる奴が居るのか?

994名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:32:41.85ID:HeX3RPsc0
>>989
降雨予想はレーダー単位では6時間前からしているし
スポット予想では3日前からしている
https://tenki.jp/radar/rainmesh.html

995名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:32:52.36ID:80X3Wb4q0
>>967
特別警報を出すのは気象庁であって県ではない

996名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:33:35.06ID:TrA4Llqr0
>>993
ここで発狂している工作員w

997名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:33:50.66ID:80X3Wb4q0
>>969
河川管理者としての追認だな。
河川管理者として拒絶は事実上できないから。

998名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:34:13.42ID:qD7AfbPh0
>>994
線状降水帯がここに発生する予測なんてあったっけ?

999名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:35:14.48ID:HeX3RPsc0
>>998
ある程度予想しているよ

1000名無しさん@1周年2018/07/14(土) 01:35:18.67ID:TrA4Llqr0
1000なら国交省工作員は死亡w

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 18時間 32分 12秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。