【JASRAC】ジャスラック会長 音楽を「バナナの叩き売り」に例え音楽教室を批判 「仕入れ代を払うのは当たり前だ」★8
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と音楽教室が著作権料の徴収で対立している問題で、６月末までに、音楽教室を運営する２１事業者（３６教室）が支払いに応じる契約を申し込んだ。ＪＡＳＲＡＣが１０日、記者会見で明らかにした。
ＪＡＳＲＡＣは約８５０事業者（約７３００教室）に対して３月、契約を促す文書を送付。楽曲の著作権料として受講料収入の最大２・５％の支払いを求めている。９月末までに契約を結べば、最初の１年間は１割引きとする内容を提示したという。作詞家でもあるＪＡＳＲＡＣのいではく会長は、支払いを拒む音楽教室を会見で批判。「会長というより作家、権利者の一人として言うと、世の中に、仕入れが全くない商売ってあるんだろうか」「たたき売りは、がまの油やバナナが仕入れ商品で、口上を述べて売るのは技術。同じことで、教えることは技術、仕入れは音楽や歌と考えれば、仕入れ代を払うのは当たり前だ」などと述べた。
大手のヤマハ音楽振興会などは…残り：256文字／全文：655文字
2018年7月10日19時52分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5J61L7BUCLV00H.html
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）のいではく会長
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.h.VZAHhKLOvGAUtfrvGtA---x398-y400-q90-exp3h-pril/amd/20180710-00000126-spnannex-000-2-view.jpg
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）新体制発足に伴う記者会見が１０日、都内で行われ、再任となった、いではく会長らが出席。所信表明を行った。
ＪＡＳＲＡＣは昨年、音楽教室での演奏に対して著作権料を徴収する方針を発表。これに対し、音楽教室でつくる「音楽教育を守る会」が反対し、現在も係争中で、契約に達したのは「６月末時点で２１事業者」のみ。世古和博常務理事は「『音楽教室を守る会』が手続きをしないと表明している中で、そのような事業者が９割以上という状態。司法判断が出るまでは個別の督促をしてはならないという足かせもありますので、（２１事業者が契約に達したのは）相当な評価と考えております。司法判断がまだですので、各事業者さんも見守っている状態」と語った。
いで会長は「会長というよりは一人の作者としての意見ですが」と前置きした上で、「楽器教室というのは、授業料をとって商売でやっているわけですよね。仕入れというものが全くない商売というものがあるのでしょうか。楽器教室の人たちは教える人件費が仕入れ代だと言っているがそんなことはない。仕入れは実際に演奏される音楽であるはずで、それに対して仕入れ代を払うのは当然じゃないか、というのが権利者側の主張です」と持論を語った。
音楽教室からの徴収を巡っては、方針を発表後すぐに歌手の宇多田ヒカル（３５）や、人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の主題歌「残酷な天使のテーゼ」の作詞を手がけた及川眠子さんらが異議を唱えたほか、多くの音楽関係者から反対の声があがっていた。
2018年7月10日 16:17
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/07/10/kiji/20180710s00041000255000c.html
関スレ
【JASRAC】ＪＡＳＲＡＣ会長 イメージ払拭に執心「（音楽の使用料を）徴収することだけが表に出る」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531220967/
★1が立った時間 2018/07/10(火) 22:26:50.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531289389/ こうやって楽器演奏習った奴らの内からミュージシャン産まれるかも知れないだろ
仕入れ代払うのはJASRAC >>735
今調べたら、去年より理事の数が1人減ってる >>728
だが裁判になるとJASRACが勝つのが現実ｗ
素人考えで裁判起こしてネットの無責任な声に押され勝てると勘違いしたあほが屍死累々ｗ >>731
音楽文化や音楽業界にとって、ひとりでも音楽に触れる人が増えた方がプラスなんじゃないの？ >>739
計算おかしくね
12500じゃなく10250 じゃないの？ んで？音楽教室の先生からナンボ巻き上げるんや？
親戚にピアノの先生おるから気になるわ >>741
著作者に対価を支払わない
無料で使って当たり前著作権なんて関係ないという乞食が増えるだけ
違法コピーを音楽文化というのがおかしかったんだよ 商売でやってるのだから、利用したものの金くらい払えという話。
音楽文化の為だからタダにしろというなら、まず音楽教室側もタダでやれという話。
非営利でやるなら演奏権利用料は発生しないのだし。
公衆に関しては監督官庁の文化庁がサイトで解説してる通り、
一人であろうが明らかに該当していて、過去のダンス教室その他の判例からも、
音楽教室側には勝ち目はない。 >>747
楽譜を買っているんだから、利用者はきちんと対価を払っている。 >>749
★楽譜のは複製と出版に伴う著作権料
ここで問題になってるのは演奏権
★ヤマハ自身が楽譜を販売してるが、その利用規定にも
楽譜の演奏権は権利者に帰属したままと書かれてる 死に体の音楽業界を尻目にカスラックだけが肥え太り幅を利かせる時代
音楽屋も消費者もこんな事態は望んでなかったはずだがな
憎まれっ子世にはばかるってことか >>750
自分で演奏するだけなら演奏権は関係ないよね。
だから利用者＝生徒は対価を支払っている。 >>752
カラオケボックスのビッグエコー事件と同じように、営利主体、演奏主体を音楽教室とする場合には
生徒一人で演奏していても演奏しているとみなされる可能性がある ミュージシャンの総意ならもっとメジャーな現役ミュージシャンがトップやればいい >>751
＞音楽屋も
ジャスラックの運営を決める理事会には作詞家作曲家音楽出版社から代表が理事として参加していて
理事会の過半数を占めるんだから、問題があると思うなら反対すれば良いと思うよ 二十年ほど前まで、青森県八戸市にはジョイポップスというレコード店があった（廃業）。
そこにCDを探しに行ったら、店内にはブラームスが流れていた。いい演奏だと思った。
店員に尋ねたらスウィトナー盤だという。そこで当該全集（TKCC-15020）を買ってきた。
こうして店内BGMは売り上げに貢献した。しかしBGM自体となると話は別とも思える。
あの店は廃業した。青森市のタカムラも音楽堂も廃業した。CDの買える店がなくなった。
もちろん探せば見つかるだろうて。車で100kmほど行けば、今はタワーやHMVがある。
しかし老人にはもう無理だ。…アマゾンがあるだって？…こちら個人情報保護法過敏症。
ネット通販に興味はない。そこが分岐点となった。ジャスラックが増長する前の思い出。
https://www.youtube.com/watch?v=DqSJyCIMt4k 役員とかはロートルの作家とかなんでしょ
自分が生きてる間の取り分確保って側面もあるんだろう
新しい作家の利益より
自分の過去の作品からの権利料を如何に確保するかに腐心してるんだろう
包括に拘るのも同じく
個別で申請されると今更自分の古い作品の演奏なんてないんだから
自分の取り分が減る >>758
は？なに言ってんだこいつ
個別もあるし音楽教室が好きな方選べるんだよ
それに包括でも全曲申告だから演奏されないなら分配されない
これくらい調べてから書けアホ >>740
> だが裁判になるとJASRACが勝つのが現実
えっ？？
JASRACの脳内では
もう判決が出たの？ww >>748
> 商売でやってるのだから、利用したものの金くらい払えという話。
技能を教えているんだから
演奏権の侵害じゃないって話w
> 非営利でやるなら演奏権利用料は発生しないのだし。
その観点でいえば
教授に伴って少し楽器を演奏するのは
非営利だとも言えるねw >>757
店内BGMの利用は月に五百円から数千円程度ｗ
その店が無くなったのは経営がかたむいたからでJASRAC関係無いわｗ
しかもブラームスなら著作権も切れとるはずだｗ >>761
> 技能を教えているんだから
> 演奏権の侵害じゃないって話w
ダンス教室だって技能を教えているのに演奏権の侵害と認定されたよね
> 教授に伴って少し楽器を演奏するのは
> 非営利だとも言えるねw
なんで？それ営利非営利に関係ないよ
営利という意味を理解していないのかな 先生が手本を演奏して聞かせるのが「公衆に対して演奏」というならまぁ、我慢しよう。
だが、生徒が先生に聞かせるのも「公衆に対して演奏」というのは、何か違和感が。 >>763
まあ屁理屈を並べるなら、
ダンスは音楽文化に寄与しないし、著作権者に還元もされない。
音楽は音楽文化に寄与するし、楽譜を買わせることで著作権者に還元される。
ならば音楽教室における演奏は、演奏権にあたらないとすることは社会通念上妥当であると言えなくもないんじゃね？ 天下りが音楽文化をバクバク食い尽くしてウンコにして下水に流す。それがカス。 >>765
支離滅裂なレスはいらないから、指摘されたことに答えてよ
君は「技能を教えているんだから 」という理由で「演奏権の侵害じゃない」と言い、
俺は「ダンス教室だって技能を教えているのに演奏権の侵害と認定された」と指摘した
君の言った理由が事実と矛盾していることを指摘したのだから、君はそれについて
返答しないといけない
君は、自分言った理由が理由としておかしいと認めたってことだよね？
そして君は「教授に伴って少し楽器を演奏する」は営利非営利に関係ないと
指摘されたのに、それについても答えてない
支離滅裂なレスでごまかさないで、指摘されたことに答えなよ >>768
だったら、本人のように回答レスしてくるなよ、紛らわしい >>769
ID見れば分かるじゃん。しかしまあ攻撃したくてたまらないという感じだな。 >>1
偉そうに言ってるコイツは、自分が音楽を習ってるときに
著作権料を払ったの？
まさか自分が習うときは著作権料払わないで練習して
自分が稼ぐ側になったら、今から習う人には払え
とか言ってるんじゃなかろうな？ >>761
音楽教室自体が生徒の月謝によって成り立っている営利法人だからな
そこでの教授は全て営利活動とみなされる
非営利を主張して著作権料免除で行くには学校法人ヤマハ音楽小学校にでもなるしかない
但し、学校法人になってしまうと別の制約を受けそうだ
先生は小学校音楽教諭の資格がないといけないとか… 問題はカスラックが徴収した金が著作者にいっていない事、カスラックに払う必要全くない 著作者にカネも行かないし、著作権を一生懸命保護してるわけでもないし、カスラックの存在意義が問われる問題だわな
バナナの叩き売りの例えで言えば、カスラックは農家でもJAみたいな仲介者でもない
バナナの叩き売りの場所代を厚かましく要求するヤクザでしかない カスラックの真の目的は永久著作権主張して
あらゆる音源から金取り続ける事だからな ヤクザのみかじめ料は強制的に取られるけどJASRACは管理曲を使わないと使用料を徴収しないから全く違う
JASRACに徴収されたくないなら著作権切れの曲を使えばいいだけ >>781
日本ユニセフよりも優秀だな
あちらは2割程度中抜きされるから まあ、音楽教室も要領が悪いわな
｢今月の課題曲はこれにしますた｣
と、2〜3曲利用申請しておけばこっそり違う曲を教えたってバレないだろうに… >>782
ヤクザだって自分たちの管轄外であれば請求しないじゃね？ >>1
バナナの叩き売りっててめーらはバナナ作っても売ってもないだろうが >>781
ソースは？
ソースはジャスラックのホームページとかやめてね笑 >>775
専門学校でもＯＫだよ。音楽教室はＮＧ。
要は文科省の傘下に入って天下りを受け入れるとかすれば、
免除される仕組みｗ 営利目的の私立の学校ではよくて、音楽教室だとダメなのか？ ピアノの先生は 公衆＝生徒 にお手本で演奏し、金をとる
演奏技術を教えるのが主目的でも
それに付随して他人の演奏権にただ乗りしていることは否定できない
ピアノの先生が一曲まるごと演奏することは珍しいわけだし、
その辺を考慮して、金額面で実態に沿った合理的な額を音楽教室が払う仕組みを作るのが正しい >>787
馬鹿発見。
お前はブルドッグソースでも舐めてろ。 >>790
社会通念としてそれが妥当と思えないから批判されているんじゃね？ >>27
事業の不透明性を正してから言おうなバカ君。 JASRACへの批判は音楽教室から徴収すると発表する前からずっとだから
なので音楽教室からの徴収が社会通念として妥当かとか関係なくたんに金を払うのが嫌だから批判してるんだろう >782
著作権切れや管理下にない曲を使ってるのに請求されたって話が無かったかね？
まさにヤクザの難癖と同じだわな。 >>793
妥当か否かを判断する優先順位は法＞社会通念 だよ
そうじゃなかったら、法の存在がなくなってしまうだろ
このスレでも社会通念とか言ってるやつがいるけど
それを基準にすると、法治国家じゃなくてなってしまう
まさか君は韓国人じゃないだろうね？ >>797
請求されたなんて話ないんじゃないの
少なくともまともなソースがあるのはない >>767
あらら別人に噛みついちゃってた？
イライラし過ぎだろww
ダンス教室で言えば
技能(ステップ)を教える際に
CDを一曲丸々流しているから
これはさすがに「演奏」かもしれないけど
音楽教室は違うからねぇ
で、営利／非営利と言う所だけど
「技能の教授は有償(＝営利)」
「演奏は無償(＝非営利)」
とも言えるんだよね
オマケに、実際に弾いているのは
ほとんどが生徒側だしね
人の書き込みを理解出来ていないのは
キミの方だったねw >>798
法を解釈するのはその社会通念だよね。
演奏権もどちらの解釈が正しいとは明確にされていない。
結局、社会通念において裁判官が判断するしかない。 >>800
ようやく本人がでてきたのか。長文だけど、ろくなこと書いてないな
> ダンス教室で言えば
> 技能(ステップ)を教える際に
> CDを一曲丸々流しているから
> これはさすがに「演奏」かもしれないけど
> 音楽教室は違うからねぇ
お前は「技能を教えているんだから 」という理由で「演奏権の侵害じゃない」と言ったんだよな
その回答は、「技能を教えているんだから 」という理由で「演奏権の侵害じゃない」と言ってることを
正当化する話じゃない。お前は違う話を言ってる
ずれてる話だが、一応コメントしてやろう。
丸々一曲流すかどうかは演奏権の侵害の有無には関係ない。
> で、営利／非営利と言う所だけど
> 「技能の教授は有償(＝営利)」
> 「演奏は無償(＝非営利)」
> とも言えるんだよね
言えるんだよねって、それお前の妄想だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダンス教室の判例だって、
> しかるところ，被告らが，本件各施設におけるダンス教授所において，受講
> 生の資格を得るための入会金とダンス教授に対する受講料に相当するチケット代を
> 徴収していることは前記のとおりであり，これらはダンス教授所の存続等の資金と
> して使用されていると考えられるところ，ダンス教授に当たって音楽著作物の演奏
> は不可欠であるから，上記入会金及び受講料は，ダンス教授と不可分の関係にある
> 音楽著作物の演奏に対する対価としての性質をも有するというべきである。
と言ってるんだから、お前の気違い妄想は世の中には通用しない
> オマケに、実際に弾いているのは
> ほとんどが生徒側だしね
演奏しているのが生徒だろうが、法的評価としての演奏主体は音楽教室だよ この会長が言うのはこういうことだろ
生産者（作詞家、作曲家）はきちんと人前に出すものを作れ
販売者（歌手）は人を集めて知名度を上げて沢山売れ
消費者（音楽教室）は商品が手に入ってるから美味しい思いしてるだろ←今ここ
生産者、販売者の利益のためにお金払ってください（建前）
仲卸業者（JASRAC）生産者、販売者がいるだけでお金が入るウマー
え？還元？しないよ？だって俺たちが間にいるから売れてるだろ？だろうね（本音） >>801
>法を解釈するのはその社会通念だよね。
違うよ。まずそこからしておかしい わかった、わかった。
じゃあJASRACは仕入れ先のアーティストに金を払ってるの？？？公正公平に >>806
じゃあ判例もない今回の問題をどう解釈するの？ >>808
法の条理と今までの判例の趣旨だよ
社会通念が出てくるのは、それらがないときに補充的に使われる程度だよ
俺こう言ったろ
妥当か否かを判断する優先順位は法＞社会通念 だよ
そうじゃなかったら、法の存在がなくなってしまうだろ
って >>796
ホームページが信じられない陰謀論者は話にならない。 法の規定は社会通念に優先するが、法を解釈する場合は社会通念による。
ZmszQbKA0はこの２つを混同してるよね。 ゲレンデに音楽が無くなり静かになったのはジャスラックのお仕事かな、あんがと >>813
してるよ。
○○はしてはいけない。って法に書いてあれば、社会通念上許されてもしてはいけない。
でも、そもそも○○って何よ？って時には社会通念で判断するだろ。
法は社会通念で解釈するんだよ。 >>809
難しい御託は結構だ。裁判員制度を要求する。
我ら一般国民の社会通念でもって決着をつけようじゃないか。 >>814
それ、お前が考えた説？ｗ
お前の珍説はどうでもいいや
法の解釈の手段というのは、判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等のさまざまなものがある
そして、お前が言った社会通念というのもある
> ○○はしてはいけない。って法に書いてあれば、社会通念上許されてもしてはいけない。
> でも、そもそも○○って何よ？って時には社会通念で判断するだろ。
その「そもそも○○って何よ？って時には」条文の文理解釈、条理解釈等で判断するんだよ
お前、まさか「判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等」を含めて社会通念とか言ってないか？ >>815
> 難しい御託は結構だ。
難しくて理解できませんでしたって言えばいいのにｗ 今日も今日とて〜
天下り〜
美味しい金を〜
盗むぅ為〜
退職金は〜
旨すぎて〜
音楽なんて〜
ちょろいぃもん〜 >>810
ジャスラックを頭から信用してるやつなんて、工作員だけだろ笑
アホくさ あ、工作員も信用はしてねーか笑
金もらって擁護してるだけだわな バナナに例えるなら
買ったバナナは買った本人が食べるのは自由だけど
不特定多数に提供する場合は別途料金を払えって事でしょ >>817
>法の規定は社会通念に優先するが、法を解釈する場合は社会通念による。
>ZmszQbKA0はこの２つを混同してるよね。
お前はこの文章に対する具体的反論はしてないなぁ。
>そもそも○○って何よ？って時には」条文の文理解釈、条理解釈等で判断
それを踏まえて社会通念で判断するんだろうよ… お金徴収するのであれば
著作権料としてあなたから頂戴したお金のうち今年度だれだれに幾ら支払いましたという
はっきりとした明細を全ての徴収先に知らせなければいけないだろ
金の動きがブラックボックスなんだよカスカスらっくは こんな反社会的な会長は八つ裂きにしたい
懲らしめても懲らしめきれない >>45
たまご孵化装置じゃないし
教師上がりはミュージシャンとして通用しない >>824
> >法の規定は社会通念に優先するが、法を解釈する場合は社会通念による。
> >ZmszQbKA0はこの２つを混同してるよね。
> お前はこの文章に対する具体的反論はしてないなぁ。
そもそも、「法の規定は社会通念に優先する」って、お前が言い始めたことだろ
もしかしたら、それ「法の規定は道徳・慣習等に優先する」じゃねーの？ｗｗ
俺はお前がそういう間違いをしていることを前提に
「いいや、混同してないよ 」と言ったんだがｗｗ
> >そもそも○○って何よ？って時には」条文の文理解釈、条理解釈等で判断
> それを踏まえて社会通念で判断するんだろうよ…
なんだ、やっぱり
「判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等」を含めて社会通念とか言ってたのか
条文に使われている言葉を、法の趣旨等を踏まえないで「社会通念で」判断したら
条文の趣旨とずれた結論が出てしまうだろ >>55
バカじゃねえの?
金取って商売してたたら営利だろ >>63
再生数で報酬がある営利目的だからアウトだよ >>75
音楽教育は聴く機会でも何でもない
無くなっても問題ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
