【JASRAC】ジャスラック会長 音楽を「バナナの叩き売り」に例え音楽教室を批判 「仕入れ代を払うのは当たり前だ」★8
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）と音楽教室が著作権料の徴収で対立している問題で、６月末までに、音楽教室を運営する２１事業者（３６教室）が支払いに応じる契約を申し込んだ。ＪＡＳＲＡＣが１０日、記者会見で明らかにした。
ＪＡＳＲＡＣは約８５０事業者（約７３００教室）に対して３月、契約を促す文書を送付。楽曲の著作権料として受講料収入の最大２・５％の支払いを求めている。９月末までに契約を結べば、最初の１年間は１割引きとする内容を提示したという。作詞家でもあるＪＡＳＲＡＣのいではく会長は、支払いを拒む音楽教室を会見で批判。「会長というより作家、権利者の一人として言うと、世の中に、仕入れが全くない商売ってあるんだろうか」「たたき売りは、がまの油やバナナが仕入れ商品で、口上を述べて売るのは技術。同じことで、教えることは技術、仕入れは音楽や歌と考えれば、仕入れ代を払うのは当たり前だ」などと述べた。
大手のヤマハ音楽振興会などは…残り：256文字／全文：655文字
2018年7月10日19時52分
朝日新聞デジタル ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.asahi.com/articles/ASL7B5J61L7BUCLV00H.html
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日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）のいではく会長
https://amd.c.yimg.jp/im_sigg.h.VZAHhKLOvGAUtfrvGtA---x398-y400-q90-exp3h-pril/amd/20180710-00000126-spnannex-000-2-view.jpg
日本音楽著作権協会（ＪＡＳＲＡＣ）新体制発足に伴う記者会見が１０日、都内で行われ、再任となった、いではく会長らが出席。所信表明を行った。
ＪＡＳＲＡＣは昨年、音楽教室での演奏に対して著作権料を徴収する方針を発表。これに対し、音楽教室でつくる「音楽教育を守る会」が反対し、現在も係争中で、契約に達したのは「６月末時点で２１事業者」のみ。世古和博常務理事は「『音楽教室を守る会』が手続きをしないと表明している中で、そのような事業者が９割以上という状態。司法判断が出るまでは個別の督促をしてはならないという足かせもありますので、（２１事業者が契約に達したのは）相当な評価と考えております。司法判断がまだですので、各事業者さんも見守っている状態」と語った。
いで会長は「会長というよりは一人の作者としての意見ですが」と前置きした上で、「楽器教室というのは、授業料をとって商売でやっているわけですよね。仕入れというものが全くない商売というものがあるのでしょうか。楽器教室の人たちは教える人件費が仕入れ代だと言っているがそんなことはない。仕入れは実際に演奏される音楽であるはずで、それに対して仕入れ代を払うのは当然じゃないか、というのが権利者側の主張です」と持論を語った。
音楽教室からの徴収を巡っては、方針を発表後すぐに歌手の宇多田ヒカル（３５）や、人気アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」の主題歌「残酷な天使のテーゼ」の作詞を手がけた及川眠子さんらが異議を唱えたほか、多くの音楽関係者から反対の声があがっていた。
2018年7月10日 16:17
スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/07/10/kiji/20180710s00041000255000c.html
関スレ
【JASRAC】ＪＡＳＲＡＣ会長 イメージ払拭に執心「（音楽の使用料を）徴収することだけが表に出る」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531220967/
★1が立った時間 2018/07/10(火) 22:26:50.50
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531289389/ >>842
俺は最初から
> 妥当か否かを判断する優先順位は法＞社会通念 だよ
> そうじゃなかったら、法の存在がなくなってしまうだろ
>
> このスレでも社会通念とか言ってるやつがいるけど
> それを基準にすると、法治国家じゃなくてなってしまう
> まさか君は韓国人じゃないだろうね？
と、妥当か否かを判断する手段の優先順位を言ってるんだぞ
ところが、お前は
>法の規定は社会通念に優先するが、法を解釈する場合は社会通念による。
と言い出す始末
俺は
紛争解決の手段として 法の規定は道徳慣習等に優先する （お前は「法の規定は社会通念に優先する」と言っているようだがなｗ）
法解釈の手段として 法は社会通念に優先する
一貫してこう言ってるんだよ
だから、俺は「いいや、混同してないよ 」と言ったんだよ
> >「判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等」を含めて社会通念とか言ってたのか
> 言ってないだろ。ちゃんと読めｗ
そういう内容で言ってないのなら、弁護する余地はないな。お前の言ってることは間違ってる。 別にJASRACは全然財政難じゃないし
逆に手数料を下げて著作権者への還元率を上げてるくらい >>820
JASRACのサイトに情報公開として載せている
決算書類や活動報告を信じられないってことは
粉飾決算と虚偽報告を疑ってるの？ >>1
仮にバナナの叩き売りとしても
なんで著作物の作者本人より多く関係無い第三者のカスラック従業員がお金を受けとるのって話
仲卸のボロもうけじゃん >>804
> ようやく本人がでてきたのか。
ヒマ人と一緒にするなってw
で、人違いした相手には
ちゃんとゴメンナサイした？
「一応」社会人なんだろうから
ちゃんとしなきゃダメだぞ？w
> 長文だけど、ろくなこと書いてないな
なんて見事なブーメランw
コーヒー吹いたわww
> 丸々一曲流すかどうかは演奏権の侵害の有無には関係ない。
関係あるよ
ダンス教室が主体となって
CDを丸々一曲流すのと
音楽教室の生徒や教師がワンフレーズ弾くのとは
同列に考えられないよw
> ダンス教室の判例だって、
>
> と言ってるんだから、お前の気違い妄想は世の中には通用しない
完全に読み間違えててワロタw
> 演奏しているのが生徒だろうが、法的評価としての演奏主体は音楽教室だよ
そりゃ違うw
そんなこと口走ったら
JASRACの弁護士に怒られちゃうぞww
たたき売りしなけりゃ流行らねーんだよ音楽ｗ
昭和のころはたたき売りしてみんな大もうけしてたよね音楽ｗ
やっぱり日本の音楽産業を衰退させたのはこのクソラックどもだわwwwwwww
>>850
それに対してのレスは>>851でしておいたぞ
せっかく、お前のことを思って、解釈の違いで済ましてやろうと思ったのに
完全に否定されちゃったなｗ >>854
JASRACの手数料は1割ちょっとで著作権者には9割弱分配される >>855
> 関係あるよ
> ダンス教室が主体となって
> CDを丸々一曲流すのと
> 音楽教室の生徒や教師がワンフレーズ弾くのとは
> 同列に考えられないよw
それは、まさにお前の頭の問題だな
> 完全に読み間違えててワロタw
読み違えてないけど、お前は悔しくてそう思いたいんだろうなあｗｗ
> そりゃ違うw
> そんなこと口走ったら
> JASRACの弁護士に怒られちゃうぞww
JASRACの弁護士だったら、今までの判例を踏まえて、俺のように当然主張するよ 文句ある人は、自分で曲作って公開してやれば良いじゃん
音楽教室で使う分には自由にどうぞ、っつってさ
著作権者が許可すればOKなんだから >>848
おじいちゃんいつの話してるんですか、違法配信サイトなんて。
YouTubeなどからの入金は好調で、
インタラクティブ配信からの入金はオーディオディスクからの入金を抜いていますよ。 徴収代行業者だから、音楽教室運営したり、助成出したりとかしねーもんな。 つまり
JASRACが露天商の元締め
というわけだな >>861
>YouTubeなどからの入金は好調で
なんでオマエが好調だって判断できんの？
カスラック関係者であることを名乗ってから反論してくんねーかな うっかりバナナの叩き売りもできない
こんな世の中じゃ >>857
>>850への反論に全然なってないぞ？大丈夫かお前？
俺
それ（条文の分離解釈など）を踏まえて社会通念で判断するんだろうよ…
お前
なんだ、やっぱり
「判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等」を含めて社会通念とか言ってたのか
条文に使われている言葉を、法の趣旨等を踏まえないで「社会通念で」判断したら
条文の趣旨とずれた結論が出てしまうだろ
天下りのカスじじいを養うために必死ですねウンコラックさんもｗｗｗｗｗｗ
クズラックは、まともな会計を公開してんの？ 公的機関なら当然だと思うけど・・・まさか >>870
俺は
「法の解釈の手段というのは、判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等のさまざまなものがある
そして、お前が言った社会通念というのもある」
といった
つまり、判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説と並列して「社会通念」を法の解釈の手段として挙げている
ところが、お前ときたら
>それ（条文の分離解釈など）を踏まえて社会通念で判断するんだろうよ…
という。
じゃあ社会通念という意味はなんなのか辞書で調べると、これだ
デジタル大辞泉（小学館）
社会通念
社会一般に通用している常識または見解。法の解釈や裁判調停などにおいて、
一つの判断基準として用いられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
一つの判断基準なんだから、俺の解釈であってるだろ
逆に、「それ（条文の分離解釈など）を踏まえて社会通念で判断するんだろうよ」
が間違っているってことは、お前でも分かるよな？ｗｗｗ 営利施設で客が踊ったり歌ったり演奏した場合、店側が演奏権侵害の主体となる理由、
通称カラオケ法理に関する、文部科学省の解説。
"（1）カラオケ法理（クラブ・キャッツアイ法理）関係"以下の部分。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/toushin/06012705/002/005.htm >>1
バナナ農家（作詞・作曲者）から無料同然でバナナ盗んでいるバナナ泥棒のジャスラックが何か言ってもなあｗ >>875
カスラックが出してきた報告書を無批判に鵜呑みするとは驚きだ
やはりカスラック関係者だったか >>874
もう一回>>870を読んでみ？
お前は>>870で間違ったレスをしてるよな？
>「判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等」を含めて社会通念とか言ってたのか
>社会一般に通用している常識または見解。法の解釈や裁判調停などにおいて、
>一つの判断基準として用いられる。
条文の文理解釈などを踏まえて社会通念で判断するんだろうよ >>880
だめだこりゃｗｗ
完全に否定されているのに、否定された内容を再度披露しても全く意味がないぞ
社会通念という意味はなんなのか辞書で調べると、これだ
デジタル大辞泉（小学館）
社会通念
社会一般に通用している常識または見解。法の解釈や裁判調停などにおいて、
一つの判断基準として用いられる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑
一つの判断基準なんだから、俺の解釈であってるだろ
逆に、「それ（条文の分離解釈など）を踏まえて社会通念で判断するんだろうよ」
が間違っているってことだ
これが分からないようなら、池沼につける薬はない だから楽譜代は支払ってるだろ
それプラスでさらに著作権料を取ろうとしてるから批判されてる
バナナの叩き売りにたとえたらバナナの仕入れで金払ってるのに
そのバナナには著作権があるからバナナが売れたら著作権払えって言ってるのと同じ >>883
楽譜には演奏権の使用料は含まれてないよ >>881
カスラックが出してきた報告書を無批判に鵜呑みする輩がまた一人 >>880
俺は、お前の脳内定義で「判例の趣旨、条文の文理解釈、条理解釈、学説等」を含めて社会通念とか言ってたと
いうことにして、お前のことを思って、解釈の違いで済ましてやろうと思ったのに
お前はそうじゃないという
だから俺は>>851で
そういう内容で言ってないのなら、弁護する余地はないな。お前の言ってることは間違ってる。
と言ったんだよｗｗｗ >>887
>お前のことを思って、解釈の違いで済ましてやろうと思ったのに
俺の答えを100％真逆に受け取ったレスつけたあとにこれを言うか？
俺のことを思って間違って解釈してあげました。って言ってるのか？
正気かお前は。直ぐに病院に行け。 >>1
歌は
カスシャチョーにとって
腐りかけのバナナって事ですな >>888
> 俺の答えを100％真逆に受け取ったレスつけたあとにこれを言うか？
言うよ。
だって、真逆だと思っていても、お前を思って解釈の違いで許してやろうと思ってたところ
お前はそれすら拒否した
だから、
そういう内容で言ってないのなら、弁護する余地はないな。お前の言ってることは間違ってる。
と言ったんだよｗｗｗ
な、いい加減、現実を見ろよ >>888
とりあえず、結論としては
お前の言ってることは間違っている、これがFAってことだよ >>1
ジャスラックの会長の頭が悪すぎてついていけないな
＞仕入れ代がない
それはあるよ
＞たたき売りは、がまの油やバナナが仕入れ商品で、口上を述べて売るのは技術。同＞こことで、教えることは技術
こいつ、頭が悪すぎだろ
たたき売りが売ってるのは、「技術ではなく」「仕入れた物」やで
口上を述べて技術を使って、バナナという仕入れた商品を売ってるんやろ？
たたき売りは「たたき売る方法、話術、トーク」
ここは販売してないんやで？？
世間でいけば、「技術を教える」
ここになるからね
例えば「体育が下手な子に教える」「スポーツを教える」とかな
さらには、「自己啓発セミナー」
ここにおいては「仕入れはない」んやで
技術を教えてるんだからね
バナナのたたき売りとは全く異なるのさ
頭がくっそ悪いんだろうな
業種、業態ってのは、こいつわかってないの？？？
製造業や、卸売業、サービス業
いろいろなのがあるが、１の業種とは異なるところで
例えて、言ってるあたりが、くっそ頭が悪い奴なんだろうな
バナナのたたき売り、これは小売業と同じやで？？ ただのキチガイだね。さようなら。
>言うよ。
>だって、真逆だと思っていても、お前を思って解釈の違いで許してやろうと思ってたところ
>お前はそれすら拒否した
.>だから、 ちなみに著作者とかそれをアピールしてるが
歌を歌う歌手
これは、何が仕入れになるわけ？？？
歌うこと、ここで相手から金をもらって、売上がたってるんだわな
その歌を聞かせることによってやってる人達は
何が「仕入れ」に該当するわけ？？
ジャスラックの会長って死ぬほど頭が悪いんだな >>892
せっかくの長文だけど、
サービス業にも仕入（売上原価）ってのがあるってことを理解しようや
風呂屋だってサービス業だが、ガス代、水道代、電気代も、すべて仕入れとして売上原価に該当する >>893
あらら、逃げちゃったｗｗ
きっと悔しくて顔真っ赤にしちゃってるんだろうなｗｗｗ >>885
ジャスラックの不正を考えるのに
ソースはジャスラックとか頭おかしいにもほどがあるわな
ジャスラックが信用できないという話なのに笑 >>894
個人事業主だったら、普通に衣装やボイストレーニング費用から、
直接売り上げにかかったコストすべてが仕入（売上原価）だよ 無限に複製できる商品とバナナは根本的に違う。
しかも音楽はバナナと違って完全に消費されることは決して無い。
アホなのか。 >>901
たとえの共通点と違うところを言っても、何の意味もないよ >>1
仕入れ品の元の原料を作るのが音楽教育
これがないと原料はできない 原料製作費用を補助うすべきところを
無償で提供するだけ
ホント頭悪いバカ なんとなく馬鹿にされたような気がする
と感じた貴方。正解
完全に馬鹿にしているだろう >>895
それは、１でいうところの話しと異なるわな？？
風呂屋で例えるあたりが、また君は頭が悪いってことな
１のジャスラックの会長並みにな
>>900
＞衣装とか
いや、それは、売上原価なのではなく
一般管理費やそっちになるんじゃないの？
一般的には、売上があり、売上原価、ここからの粗利になるわな（ここが売上総利益）
仕入れ、ってなると「売上原価のことをさし」
「一般管理費やそっちはささない」ってことになるわな
販管費、ここで、営業利益が出るわけで
経費扱いできないって言ってるわけではないで 日本のあらゆる場から音楽が消えたよなぁ
確実に文化衰退しとるわ >>898
じゃあ当然信用出来るソースがある上で批判してると思うんでその信用出来るソース提示して貰えるかなｗ
そうじゃないとただの言いがかりですわなｗ 著作権協会の存在が音楽の単価を無駄に上げて消費者に不利益を与えてると裁判おこせよ
国が管理するなら払うでいいだろ 音楽が、窮屈な世界のもので腫れ物のような存在なら誰も関わりたがらないよ
権利は大事だが、本質を見誤ってるなカスラック まあ叩いてる奴のソース＝まとめサイト なんだろうなｗ JASRACは音楽業界の意向の代弁者であるという事を理解してないアホが多すぎるｗ ＞直接売り上げにかかったコストすべてが仕入
これな？？？それは、販管費やそっちになるからね
直接売上にかかったコストが全て仕入れ
ではないで？？
売上原価の計算になるわな
まー、製造原価報告書とかそっちにもなるから
必ずしも仕入れだけが入るということはないけどな
製造において、人件費、労務費においても一部は原価に参入することになるが
それ以外だと、一般管理費やそっちで処理することになるやろ？
売上 ３０万円
売上原価 １８万円（ここが主に仕入れ）
単純にすると、期末棚卸高（仕入れ）＋期中仕入れ−期首棚卸高＝
ってなるわな
それとは別に、商品の消耗やそっちも入れていくわな
製造原価計算書だと、また細かくなるで
売上総利益 １２万円（ここが粗利）
そこから、期中における
販売に関してかかった費用、人件費やその他な？？
そこが、ここで出され
販管費 ７万
営業利益 ５万ってなるわな？？ >>909
> それは、１でいうところの話しと異なるわな？？
いいや、同じだよ
> 一般管理費やそっちになるんじゃないの？
直接売り上げにかかったコストというのは、一般管理費ではなく売上原価に計上するのが原則だよ >>895
つっこでやるか
だったら、お風呂屋ではなく
温泉だったら？？
技術を売った場合には、売上原価って何になるわけ？？
自己啓発セミナー
自己啓発すること（技術）を販売してる人は何が原価になるのさ？？
スポーツの（技術）を教えてる奴は、何が原価になるのさ？？
君が勝手に例えないでいいから、こっちに答えてみなよ 海外では払うのが常識と主張するが、生徒規模によってはカスラックの方が100倍くらい海外より高いからな
酷いぼったくりなんだよなあ >>916
直接売り上げにかかったコストというのは、一般管理費ではなく売上原価に計上するのが原則なのに、
違うと言ってごちゃごちゃ言ってるけど、おまえ簿記の教科書レベルだろ どこから売上原価の話になったんだ？
カス会長ははっきりと「仕入れ」と言ってるんだぞ >>902
共通点が本質を捉えてない物を取り上げるなら著しくIQ低い。
お話にならない。 >>895
業種において
詳しくないから、自己啓発とかが
何を売上原価にしてるか知らないけどね
あるってのなら答えてもらいたいわな
こちとら、日商簿記１級以上のレベルだってことな >>918
こっちは、直接売り上げにかかったコストというのは、一般管理費ではなく売上原価に計上するのが原則だよ
と言ってるんだから、自分の頭で考えろよ >>907
いやお前が知能低すぎる。建設的な議論にならん。去れ。 >>923
> こちとら、日商簿記１級以上のレベルだってことな
へえ、すごいねｗｗ
俺は簿記の資格なーんにも持ってないけど、一応、決算書作って法人税の申告書も作ってるよ
税理士や公認会計士のような本業じゃないけどな カスラックは屋台のタタキ売り
のような水商売だと言いたい訳ね >>10
これな
ボランティアで音楽教室をアーティストが交代しながらやればええんやんかな カスラックなくなったら今度は外資の白人か中国人かちゃんこ企業とかくるからまだマシ 昨今だと
ナンパ塾
ナンパする方法
技術を売ってるところがあったが
あれも売上原価って何になるのさ？？？ それを本にして
配る
これはダメやで
それだと、本の販売になるからね
本の製作のが入るわな
それは技術ではなく、本の話しになるわな >>919
ジャスラックがぼったくりであることは
スラップ訴訟での請求額を見れば明らかだわな 国でいけば
学校の先生な？？
大学の教授
勉強を教えている（技術）
ここで、何が売上原価になるわけ？？
本は関係がないで
本は、細かくすると、その講義で本も販売している
（教科書）ってなるだけやで 知的財産で原価の話をしちゃうとか
やってしまったな 今から思えば借りた楽譜をコピーするのは著作権違反だったんだな >>933
塾の開催で会場を借りているのであれば、その賃料は売上原価だし、
講師を外部から招いたなら、その人件費も売上原価だし、
その他に直接売り上げにかかったコスト全て、売上原価に計上すべきなんだよ パナナの原価と言ってるから
経費の話をしてない模様 音楽文化を潰すつもりならカスラックを擁護しろよって話なんだよね今回の話はｗ
音楽に携わる人、裾野を潰しにかかってるのがカスラックって認識だけはどんな詭弁を弄しても覆らないからなｗ
カスラックに聞きたいのだけどイタリアのパレルモ空港に置かれてるピアノを演奏したらカスラック的には徴収対象なの？
自由に好きな曲の演奏すらできないのなら音楽文化が廃れるだけなんだがｗ 音楽の本質は、何度聴こうが何度演奏しようが、決してこの世から消えない事。
その事と食べ物を同列に語る時点で詭弁も甚だしい。
課金根拠が何一つないことの裏返し。 >>923
> こちとら、日商簿記１級以上のレベルだってことな
じゃあ、ちょっと聞いてみようかな
決算書で税引後当期純利益を出すために、最後に法人税等を引くわけなんだけど、
中間の法人税等は納付時に仮払金で処理すべきなのか、法人税等で処理すべきなのか
おまえならどっちが好ましい経理方法だと思う？
ちょっと理由書いて教えてくれるかな ジャスラックはむしろ当該楽曲の宣伝費を払うくらいでちょうどいい。 この前ヘウレーカでやってたね
ご自由に演奏してくださいってやつ >>943
イタリアではどんな曲を演奏しようが著作権料の徴収になんて来ないって例を示しただけなんだけど何か都合が悪いのかｗ 長文で悪いが
バナナのたたき売り
これは、技術を使って売ってる人であり
小売業
バナナやそっちを仕入れて、技術を「使って」販売しており
バナナやそっちを売ってる人
たたき売りの技術を売ってる人ではない
たたき売りの技術を売るってなると
それは、バナナやそっちを売る目的ではなく
将来「たたき売りの仕事をしたいとかそういう人達に対して」
レクチャー
「たたき売りの技術」の販売
ここになるだけな
「技術の販売になるから、実際にバナナを買う必要もなければ
バナナ以外でもいいわけで、そしてバナナを使ってやる」
こうなると、バナナをたたき売りの技術者や教えてもらう人が買っている
ここになるわけで
１でいけば、教材、楽譜
これは、教える奴や、教わる奴、どちらかが金を出してすでに買ってるということ
買ってるから、もちろん印税として
本の売上と同じく流れてることになるわな
楽譜も無しで教わる、これもありえないことはないが
楽譜を買ってるってことは、その時点で、支払ってるってこと
仕入れがないってのとは異なり、０円ではなく
楽譜を買った費用、ここがすでに出てるわけな？？？
それなのに、その楽譜の代金とは別に、使用料
ここをとるようなもの
バナナでいえけば、「たたき売りの技術を教える」際に必要だから
バナナを購入した。ここで、バナナの支払いは終わってるということ
なのに、仕入れ代がかからないのがおかしいって何癖付けて
バナナの使用料、ここをとろうとしてるのが、１の奴
ジャスラックの馬鹿会長 JASRACは権利者である正会員が株主的な存在の組織なので、
会員相手に情報偽ったりしたら、運営任されてる理事会が追放され、訴訟起される。
しかも社団法人である性質上、情報開示も徹底している。
権利者が手に入れるべき金を、JASRACが別の目的で使えば、
1994年に小林あせいがブチキレた時の再来になるだけ。
現在のJASRACは、小林あせいなどが立ち上げた、
J-SCATという、事実上のJASRACに対するオンブズマン組織により、
常時活動がチェックされているので、まず権利者を裏切るようなことは出来ない。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
