【本丸】高プロの次は裁量労働制の拡大 企業側「法案の再提出」要望…「働き方改革法」労政審
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「働き方改革関連法」について、制度の詳細などを議論する「労働政策審議会」（労政審）の労働条件分科会が7月10日、東京都内で開かれた。今回は議論の進め方を検討。来年4月の施行まで1年を切っていることから、緊急性の高いものを優先し、2段階に分けて話し合うことが労使双方で確認された。
具体的には、残業時間規制など、罰則がある項目を第1段階として先に話し合い、省令・指針を制定。一部の高収入専門職を労働時間規制から外す「高度プロフェッショナル制」（高プロ）については、後回しにして第2段階で議論する。
一方、今回の労政審では、法案から削除された「裁量労働制の拡大」をめぐって、使用者委員（企業側）から法案の早期再提出を求める声もあがった。
国会での法案審議では、高プロの危険性が大きな焦点になったが、裁量労働制の拡大についても、労働組合を中心に「（深夜や休日を除き）残業代がゼロになる」「長時間労働が増える」などの反対意見が多く、労働者側は警戒を強めている。
●「実態を把握し直した上で、審議会でご議論いただきたい」
法案では、もともと裁量労働制について、「法人に対する提案型営業」を企画業務型の対象にすることが含まれていた。しかし、根拠となった労働実態の調査データに不備が発覚し、法案から削除された経緯がある。
厚労省側は、不適切データ問題を謝罪した上で、再調査を明言。「統計の専門家や労使の関係者も入れて調査方法をつめる」（労働条件政策課長）
これに対し、使用者委員からは「柔軟な働き方の選択肢を広げるため期待していた」として、「対象業務の拡大について、早期再提出の環境を整えてほしい」との要望があがった。
一方、労働者委員は反発。再調査についても、政府が進める働き方改革では、労働基準監督官に多様な役割が求められていることから、監督官に実態調査をさせて良いのかなど、「手法についても一度審議会（労政審）で議論すべき」と牽制した。
裁量労働制の再調査については、山越敬一労働基準局長からも「改めてしっかりと実態を把握しなおした上で、審議会でご議論いただきたい」との発言があった。
2018年07月10日 20時34分
弁護士ドットコムニュース
https://www.bengo4.com/c_5/n_8185/
関連スレ
【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです！裁量労働制拡大もまたガンバレ！！」「高プロ所得条件は年収400万〜」★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530606382/ 経団連の経団連による経団連のための政治 by自民党 >>161
アベは大量の外国移民導入して日本を破壊しようとしている。これでもアベを支持するのか？ これだけ企業利益優先、利権優先、隙きあらば国会議員数増加
やる一般庶民馬鹿にし尽くす政策やってても支持率下がらない不思議
支持率調査の恣意性にも問題あるんだけどな >>175
献金くれる企業の言う事しか聞かないからな
そもそも民主主義の制度が完全破綻している >>174
為替マジック
高い時は豊かじゃなくて円高不況なだけ 自民支持者は自らが奴隷になること望んでるんだろ？
タダ働きを涙流して喜べや もう おれもあきらめの境地
俺の仕事にはまったく関係ないけど
同じ日本人として この制度はやばいと思って 反対してきたけど
とうの本人たちが 安倍支持しますっていうんだから
今後は 選挙で 自民党に投票した連中は 有無をいわさず
裁量労働ということで いいかも >>183
いや、お前日本人じゃないだろw
日本語はハングルと違って分かち書きなんかせんぞ。 IT奴隷はすでに裁量労働制OKだし
裁量なんて全く無いけど 経団連は奴隷を求めてる〜とか、年収300万円まで下げる〜とか書き込んでる人に聞きたいんだけど、なんで企業は少しでもいい条件を提示して新卒を集めようとしてんだ？
奴隷を求めてるなら正社員で募集せずに、最初から時給1000円の非正規で募集したらいいのになんでしないんだ？
全ての企業が奴隷を求めてるなら、わざわざ正社員（しかも総合職）で採用する必要ないだろ？
企業は人財を求めてるし、逃げられたら困る有能な人間を働かせ放題なんてしない
成果を出せない底辺労働者が勘違いしてるだけだよ ここまでされても自民党支持してる奴らって頭おかしいの？ >>190
テレビ局、新聞社による支持率調査の恣意性・偏り 自民党がおかしいんじゃなくて、そんだけ人手が余ってんだよｗ
何の根拠もなくて申し訳ないが、体感でいえば実際に必要な労働者数は
６０００万人近くの労働者のうちほんの３００万人ぐらいだと思うよ
企業側は１００人養える能力があって、実際には業務を２０人で回せるとするでしょ
残りの８０人は昼寝したりとか遊んでる訳。
恐らくはその８０人で、明らかに製造原価割れしてる物品を
製造販売してるってのが実情じゃないのかな
市販製品の半分以上はこの有様だと思う。実質的には日本は共産主義的に
「最低限の手数料払ってくれりゃ原価割れした製品を売ってやるよ」
ってのが現状だと思うよ
電気ポット３０００円で本当に作れると思う？
部品数はゆうに３０は超えてるし、一台の組み立て梱包だけでも
２時間はかかる。時給３０００円の人がやったら人件費だけで６０００円
だよね？？？ >>189
かつては正社員で雇っていた職種を非正規に置き換えてるのは何でだよ。 そりゃ誰でも出来る仕事はパートのおばちゃんとか女子高生の
バイトに任せてコストダウンした方がいいに決まってるだろｗ
管理職経営層が責任を「取れる」 範囲の仕事は非正規に任せる
管理職経営層が責任を「取れ な い 」範囲の仕事は正社員にやらせる
・・・・・とか何とかオレ偉そうに言ってるけど、正社員と非正規の「区分」は
企業によってまちまち。
まず明確に法制化されてないのと企業ごとに「言い訳」が違うのも特徴だよねｗ
大元を辿ると、本来は株運営上での株の持主さんを社員と呼んでいたが
それがどこをどう曲解したのか、ただの従業員が社員と言い出したりウンヌン
ようするに株式制度とか何とかで色々小細工言い訳し過ぎて
「正社員」ってのは訳分からなくなってるオバケ仕事って訳だねｗ >>189
>なんで企業は少しでもいい条件を提示して新卒を集めようとしてんだ？
日本は先に人を採用して仕事を割り振るメンバーシップ型雇用
欧米は仕事に対して人を割り振るジョブ型雇用 >>190
自民党支持者「みんなで地獄に堕ちようや」 働き方改革は必要と思うが
野党が、対案なしの何でも反対、モリカケ、モリカケ 安倍おろし しかしないから
結局自民の原案通り、通っちゃたじゃないか
野党の無能を知って、調子に乗って経団連が、拡大を言い始めた
きちんと審議すれば、高プロだって 年収制限を役人が勝手に作る政令ではなく法律に盛り込めただろうに
たとえば年収の中間値（平均値じゃないよ）の2.5倍を下回ってはならないとかサ
野党が無能って恐ろしいね
経団連のやりたい放題じゃないか >>192
ネットの知識で頭でっかちになっただけで
社会に出て働いたことないだろ？ >>94
日本史に残る大失政だな。永遠に認めないだろうが。
特に90年代半ば以降の日本の斜陽化に大きく関わった。
起用しのも同罪だと言える 労働者の可処分所得を減らす労働者イジメが止まらなくなってきてる
今の政府は労働者＝消費者だって分かってても、とにかく企業様を優遇したくて堪らないんだろうな
消費税増税も法人税減税の為だったし、それで不況になってるのは知らんぷりの売国ぶり
もうこの国は不況を招くのが必然の消費税を創設した辺りから売国奴に支配されちゃってるんじゃないの？ >>189
新卒は初めの2-3年コスト持ち出しだが
その後の数年でコスト回収できて
給料安いまま10年働かせればお得だからな 正社員が丁稚化とか、笑える時代になって来たなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 人口が減少してること
平均年収が下がってること
深刻な人手不足なこと
金よりも時間を選択する人が増えたこと
転職会議等に企業の悪口が書かれること
以上の条件からブラック企業には人が集まらない
昭和が忘れられない経団連の間抜けさが際立つ話だ >>180
世界の中で貧乏になって言っている事実は隠せない
自民党のときだけ所得が減少している
経済政策の失敗を円安で自民党がごまかしているだけだよ この法案に対する抵抗方法は
ブラック企業を見つけたらネタを投稿してネットに拡散してもらうこと
ネットの評判で一瞬で倒産までいく時代になる この法律を支持してるわけじゃないけどさ
労働環境にグダグダ文句言うくらいならさっさと独立したら？
好きな時に働いて好きな時に休めるし
好きな相手だけ選んで仕事できるからストレスないよ
自分の食い扶持を全部人任せにしてたいなら黙って長時間労働しなよ >>210
残念だが仕事を恵んでやってるという感覚は
今後、昭和的パワハラ案件と同じく危ない思想になる
仕事を手伝ってもらってる感覚が芽生えない会社は没落するよ
統計もあるように世界一会社が嫌いな日本人の反抗が始まったんだ 安倍内閣は小泉内閣の本質と同じようなもんだからダメだな
それに比べると福田内閣、鳩山、菅内閣はまともだったな
労働者に不利な法案を通さない内閣は貴重だわ 糞ブラックで洗脳され尽くした４０代以上の経営者は
時代の変化に気付かなくなってるから理解できない事だろうが、
今の２０〜３０代ぐらいの経営者で一番恐れるのはネット上の会社の評判だろうな
会社の評判→自分の評判→家族の評判になるわけで
ネットで基地外などと書かれれば人生が詰むのと変わらない
この世代が日本経済の中心になれば労働環境はだいぶ改善されるかもしれん 成果を上げてりゃ毎日働く必要ない素晴らしい制度なのに、なぜお前らはやりもしないうちからダメだダメだと否定するのか。
出来るやつにとっては、自分の仕事終わったらとっとと帰れるから天国だぞ。 経団連とかこういう連中が日本の経営者
給料なんか上がる訳ねーわw >>215
ワタミが潰れてくれればよかったんだが結局持ち直したみたいだからな。ちょろい国民だよ >>217
お前出来るやつをとっとと家に帰らすわけないだろ。担当掛け持ちさせまくってこき使いまくるわ >>219
愛国安倍首相が国会議員にした程の愛国経営者が起こした会社だからな。 >>219
確かその悪名高いワタミの社長が政治家になってなかったか
そんな国ならチョロいだろう ,.-ｰ .、 ,.-- 、
,' ,ｨﾉ-ｨ ; i
i / ｀'! i
ｧ 'r.'´ﾉﾘλﾉﾘ〉-' ｧ,､
,､'` .〉从!´ヮ｀ﾉi( ,､'`豚が肉屋を称賛するｗほんと不思議大国日本ｗｗｗ
'` '〈.(つ-と)' '`
ｏ<_ｎ,__,ｎ,〉、 >>220
それ俺だ。
4人の部署で3人分仕事こなしたら人員が2人減った。
更にシステム化を進めて改善したら部署が俺1人になったから、嫌気が差して辞めた。
一応マニュアルは残したが、
それを使える奴がいなくて潰れかけたらしいわ。 >>219
しかしワタミの会長は日本人の大半から軽蔑されてるしな
死んでも叩かれ続ける運命だ。
その子孫も恥を掻くのだから持ち直したと本当に言えるのかわからんぞ
ブラックはやばいという空気を保ち続けることは経営者にとって恐怖だ。
この調子で行けば、かならず世直しに繋がる それも年次改革要望書に書いてあるの？急ぎすぎでしょ >>226
そう言えば高プロがあるのに、何で裁量労働制の枠拡大が必要なんだ？
高プロの対象を「無条件」に書き換えれば、裁量労働制なんて要らんだろ？ まあ、だが定時で終わる仕事をチンタラ残業してる
給料泥棒が多いのも事実ではあるw >>227
高プロは労働時間の概念が無い
裁量労働制は「みなし」ではあるが労働時間の概念がある >>225
次々悪人が出てくるから忘れるだろ
派遣会社の社長会長みたいに海外に出て悠々自適で、国民もとっくに忘れてるのがいるしな >>229
その差って経営者側から見れば、「高プロがありゃ十分」ってなりそうなんだが。
あ。年収条件は速攻で年収１００円に下げる方向で 小泉政権時、ホワイトカラー・エグゼンプションを要求したときの経団連の言い分が、
１．時間外労働手当が経営を圧迫くしている。時間外手当を廃止するべき。
２．過労死訴訟対策が経営を圧迫くしている。過労死や労災についての会社の責任は問わないようにするべき。
３．これらは欧米では既に導入されており、グローバルスタンダードである。
だったからな >>237
嘘は言っていない
米英はホワイトからエグゼンプションで対応但し実際には高い給料を払っている
イギリスを除く西欧では時間外は働かせないことでそれらをクリア 底辺は派遣で上辺労働者はこれで賃金カット つぎは中間層で労働者殺し完了！ 経団連は年間30億円を自民党に払い、政策を買っている。
悔しかったら、お前らも金を出せ！
というのが自民党の理屈。 >>220
帰らないから他の人間の仕事まで振られるんだよ。
自分の仕事終わらせたらとっとと帰れよ。 プロジェクトを幾つも掛け持ちさせられるから終わりが来ない >>224
馬鹿な奴だな。
更にシステム化を進めて半日分の時間で仕事をこなせる様にすりゃ、遊んで暮らせたのに。
勿体ない。 まあどんなにボロカスに言われても定時過ぎたらバックレるのが正解だな。大手なら多分クビにはならん。そしたら今度は解雇規制に手が入りそうだが >>189
そりゃ今下げたら競争に敗れるだけだからなｗ
不必要でも抱え込み競争しているのが現状
横並び出来るようになれば結託して下げるだろうよ
下げたとこで辞めて独立独歩で勝負する選択肢は
全く考えられない労働者の方が多いのだからｗ どんなに効率よく仕事しても実際マジで>>247みたいなこと言われるからな。奴隷が効率よく仕事して評価されようなんて考えるだけ無駄無駄 >>252
単に度胸が足りてないんだよ。
文句無いレベルの仕事してんなら堂々としてりゃ良いの。
プロなら当然だろ。
誇りとか無いのかよ。 日本て民主主義だよなぁ？
なんで労働者が大半なのにこんな事になってるの？
単純に不思議 >>254
いや、海外のエリートとかもっと壮絶だから。 >>224
まるっきり俺だわ。
やめたことまで俺と同じ。
3年で正規2 非正規4→正規1 非正規2
正規が減らされた時点で気持ちが切れた。
ちなみに、某県職員だった。 >>224
つか、それ普通のカイゼンで、会社の処置は当たり前じゃね？ >>253
これからは時間じゃなくて成果で評価するんだろ。だったら不当な評価されても「堂々としてりゃ良い」で済むわけねーだろ >>259
曖昧な評価をアテにするのがおかしい。
予算を達成するか、納期を守れるか、活動回数はこなしたかといった数字に基づく意識を持たんと話が始まらんよ。
まず自分が他人をどういう視点で評価してんのかから考え直すべきだわ。 >>255
そりゃ、それだけ見返りがあるから
日本では平社員が海外のエリートもどきの働き方w >>262
自分は海外住んでたことあるし
とっくに個人事業主w
日本の働き方なんてあり得ないわな >>263
なら裁量労働制に賛成だろ。
自分は自由だけど、他の奴の裁量なんて認めないって言うの？ >>263
上の方の通りで、それこそが裁量制じゃね？ 裁量労働制ってのは、まともな労働組合があって初めて
まともに機能する
経営サイドが目の色変えて拡大を政府に訴えてる理由が
わからないような労働者ばかりなら、そりゃありがたなw 組合なんて要らんだろ、すぐにでも転職できる市場性のある能力を本人が持ってるかどうかだわ。 まぁ経営者は奴隷が死のうが
また新たな奴隷や外国人を連れてきて ボロ雑巾のように低賃金で働かせて の繰返しで良いと考えてるのかも知れんが
労働人口が減る中で そんなことを追求し続けてると 誰も真面目に働かなくなり、企業活力も落ち 経済もサスティナブルじゃなくなることを なぜ実感しないんだろうな。
高プロは年収要件が下がらなければ まぁさほど大きな問題にはならんが
裁量労働制の適用拡大は、低賃金奴隷の大量生産で、メガトン級の悪法だぞ。 下請け企業みたいに会社自体に裁量権がない会社は除外だよね。 >>268
何の疑問も持たず9-17時で平日休みなく働いてるからモチベーション下がってんだろ。
従来の働き方にはメリハリがないんだよ。
裁量が認められ成果を達成するために目的を持って自由に働けるようになりゃマシになるわ。 >>268
裁量労働者を低賃金にするのは限界あるだろ？
課長以上だぜ。
今でも1075万円なんて超えてねえよ。 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww こんなのまともな数値か？ｗｗ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 57 >>255
いや、日本の労働者の話をしてるんだが… >>266
で、自民に投票して、働かせ放題とか言って怒るんだよな。
何なのこの国。なんか歪んでる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
