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【豪雨】千羽鶴を被災地に送るのは自己満足?熊本市に取材「個人からの支援物資を送ること自体やめた方が良い」★5
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2018/07/12(木) 10:54:56.70ID:CAP_USER9
 西日本を中心に大きな被害をもたらした「平成30年7月豪雨」。被災地への義援金を自治体や企業が募集するなど支援の動きが高まる中、「被災地へ折り鶴を贈るのは自己満足でしかないからやめるべき」という呼び掛けが、Twitterで議論の的となっています。熊本地震の際は、こうした千羽鶴や色紙といった励ましの贈り物はどれほど届き、処置に困るようなことはあったのか――熊本市の復興総室に取材しました。

【千羽鶴に困る被災者のイメージ】

折り鶴は「完全に作る側の自己満足でしかありません」

 議論を呼び起こしたのは、東日本大震災の経験者によるツイート。折り鶴は食べられないしお金にもできない、場所を取るし、捨てづらいとし、「作る側の自己満足」として折り鶴を作る費用を募金してほしいと語っていました。

 千羽鶴といえば広島平和記念公園内にささげられるなど平和のシンボルとして知られており、大きな災害があったときにも被災地へ贈られることもあります。しかし近年、このツイートにあるような「必需品でないのに場所をとる、その上捨てづらい」などの理由から、厄介な品にしかならないので被災地へは贈るべきではないという意見が見られるように。東日本大震災や熊本地震など、震災のたびにネットで物議を醸してきました。

 呼び掛けは8万回以上リツイートされ、リプライ欄ではさまざまな意見あがっていますが、賛同の声が多く見られます。「災害があってどうしようというときに千羽鶴が送られてきても何にもならない」「東北でボランティアしたときに千羽鶴の置き場所に困った」「善意の押し付け」など、「被災者を思いやるのなら、折り鶴よりもお金を送るのが一番」という声が圧倒的です。

(略)

熊本地震のケースは

 大きな災害のたびに取り沙汰されるようになった「被災地に千羽鶴は迷惑」論ですが、現場ではどのように捉えられているのでしょうか。2016年4月14日に起こった熊本地震の際の状況について、熊本市復興総室の室長に取材しました。

――熊本地震の際は、被災地にどれほど千羽鶴が贈られて来たのでしょうか。

室長: 量としてどれほど来たのかは、市で一元的に総括していないので具体的にはわかりません。知り合いのつてで仮設住宅所へ贈るなど、避難所、各自治体、学校などそれぞれ被災者のいる場所へ直接送るケースが多いですから。

(略)

――支援物資で処置に困ったことは何かありましたか。

室長: 処置に困ったのは折り鶴や色紙よりも、避難者が少なくなった後でも日本全国から個人の支援物資が大量に届いてしまったことです。被災地のニーズは時間がたつにつれ変わってしまいます。発災直後は水、はがき、生理用品などいろんなものが必要で、それは数があるだけ助かるもの。しかし落ち着いてきてそれらが必要十分あるにもかかわらず、水、毛布、簡易型のダンボール型ベッド、乾電池、化粧品、子ども用のミルク、おしめなどが多く送られてきました。ニーズにマッチしない上に数もすごいので、持て余してしまいました。

――現段階で西日本の大雨の被災地へ支援するとすれば、どのような形が喜ばれるのでしょうか。

室長: まず話にあるような千羽鶴や色紙を現時点で送るのは、先方が困られるので控えた方がいいと思います。というよりも、個人からの支援物資を送ること自体をやめた方がいいでしょう。

室長: 現地ではまだ人命救助も終わっていないところもある上に、各避難所へ水や服、おにぎりといった必需品をいかに早く的確に送り届けるか、各自治体は対応に追われているところだと思います。現場のマンパワーも不足している中、そこに個人が物資を送ってしまうとさばききれず、混乱を招きかねません。

室長: 今にでも送りたい気持ちはわかりますが、被災地でボランティアや物資を受け入れる環境が整ってからの方がいいです。支援物資の申し出ようと電話も掛ける人も多くいますが、現在は他の対応で立て込んでいる状況なので、それも控えるべきかと。自治体などに、義援金を送っていただくのが最もよいかもしれません。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000054-it_nlab-sci

★1 :2018/07/11(水) 18:20:32.61

※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531351315/
0436名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:07:59.17ID:IO3j7ODS0
>>408
もう死なねーよ
0437名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:08:36.75ID:3zUFql0/0
これからは実際は誰も送ってないような千羽鶴じゃなくて、個人で物資を送るのは迷惑です、ツイートに訂正するべきだな。
0438名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:08:41.13ID:ySxyhaW10
普通の日本人ならたんまり貯金あるはずだから募金こそしなくていいよ
貯金なしの底辺なんてどうなろうと知ったことじゃない
0439名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:08:44.55ID:uWMcRI1B0
>>426
個人はなにも送らなくても行政がきちんとやる
0440名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:08:45.57ID:dlwl+1j70
千羽鶴が悪いものとは別に思わないけど今は要らない
家が流されたり大切な人が亡くなったり食べるものや着るものに困ってる今じゃないんだよなぁ
時間が経って、立ち直ろうとした時に背中押してくれるような応援なら嬉しいかなって
0442名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:08:52.83ID:d9ANFJjD0
>>409
いやそりゃそうだよ
そうじゃなくて「嫌がらせのゴミ」って言っちゃう共感性のなさは
ヤバいよということ
5chならともかくリアルでいう奴いたらちょっとヤバいだろ
0443名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:00.72ID:dn3HYYSX0
>>396
>>396
そんな妄想実験になんの意味があるの??

人には必要としているモノ・物品は違うっしょ?!
千羽鶴も1番目に有難いと思う人は少ないかもしれないが2番目に有難いと思う人が居るかもしれない

支援物資が金しか届かない支援。
0444名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:09.29ID:uGCv5Swh0
俺は普通に赤十字に10万円を寄付した

ネットで手続き出来て手軽なんだけど、鶴折るのに苦労するよりも仕事を頑張って稼いでその金を送った方がよっぽど被災者の役に立つ
0445名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:09.29ID:WvKHjauf0
>>421
うん俺的にも基本千羽鶴は控えた方がいいとは思ってるがこればっかりは頭ごなしに注意も出来ないからな

まぁこうやってやんわり伝えていく他ないだろな
0446名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:17.73ID:1VgCHfAG0
>>376
それを、善意を送ろうとしてる民間人が言うならいいけど
被災者が自分からそれ言っちゃったら「こいつ馬鹿じゃないの?じゃあ善意は一切受け取らずに一人で生きれば?」と思うわ。
0447名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:28.96ID:yRaETME20
作った人には悪いが、千羽鶴って無能の働き者のように思える。
0448名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:29.53ID:bJT+T/BG0
千円札や1万円札で千羽鶴折られてても同じこと言えるかな?
0451名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:09:46.12ID:Hiy8c4/i0
>>442
共感性のなさをいうなら、折り鶴送っちゃって被災地の邪魔をする人の方じゃね?
0452名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:10:00.93ID:A/zz70Q00
物に込められた無形の「気持ち」が伝わらないあさましい世の中になったね
一事が万事、金だよ金金カネ寄越せ!だもんな
0453名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:10:13.53ID:G+ElRmTQ0
そこに〜私はいませむ〜〜
0454名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:10:23.29ID:n9Czfrot0
各自治体が窓口作ってそこで確認して被災地に送るようなシステムが必要。
東日本大震災の時は出来たんだからちゃんとシステム化すれば出来るはず。

日本は元々天災の多い国なんだから助け合いが必要なのだから…
0457名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:10:59.90ID:G+ElRmTQ0
>>452
世知辛いねー
0458名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:04.15ID:uGCv5Swh0
>>452
この場合は鶴に想いを込めるべき状況じゃない、現金に想いを込めて送るべきタイミング
0459名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:09.68ID:kkcZTVkH0
>>426
いや勇気をもって千羽鶴は否定しちゃったほうがいいぞ
日本はそういう建前論が幅を効かせつづけてきてしまった
人格が悪いと咎められそうなことは 合理性を無視して口をつぐまされすぎてきた

そん代わり自治体の方も支援や募金を待たずに
すぐに拠出する金は拠出して、必要な支援はするべきなんだよ
ですぐに中抜きなし・支出明細開示する募金窓口をHPなりに開設するべきなんだよ
まず自治体が動け
自治体がわかるように動かないから善意の行き場所がなくなるし疑心暗鬼にもなるんだ
モノじゃないと金だったらどこの懐に入れられるものだかわからない など思わされるんだ
0460名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:13.99ID:3M0wkccf0
>>413
>必要以上に贈られて迷惑になるのなんて百も承知の上だから

>>445
>うん俺的にも基本千羽鶴は控えた方がいいとは思ってるがこればっかりは頭ごなしに注意も出来ないからな

↑ダブスタおじさん
0461名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:24.84ID:7rIXYPQX0
>>448
なんでいちいち折るの?
バカなの?
0462名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:36.61ID:OsHrBh2P0
使えないものほど、無駄なものはないよ。千羽鶴なんて、避難者をばかにしすぎ。
0463名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:39.53ID:d9ANFJjD0
>>446
分かってると思うけど、自分で「嫌がらせのゴミ」といってる被災者はいないからね?
0464名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:41.12ID:rIep/T8/0
どうしても鶴折りたいなら、数年後の犠牲者追悼式典まで待つといい
まとめて焚き上げもしてくれるだろうし
0466名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:49.08ID:Hiy8c4/i0
>>446
被災を経験した人だから言えるんだと思うよ
実際に被災直後の命がかかってる事態を経験した人たちだからこそ、折り鶴イラネって言えるんだろう
0467名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:11:49.91ID:I3NYUrHp0
根本的な話として千羽鶴を大量に送られて迷惑を被った被災地など無いという事
熊本のようにハッキリと否定している自治体もある
わざわざ被災地に乗り込み忙しく働いている職員に
「千羽鶴が大量に送られてきましたよね?迷惑ですよね?善意の押し売りですよね?」
と聞いた狂人レベルのライターに対して
「そんな事実はありません」
自分の都合のいい答えがどうしても引き出せなかったアホは
「千羽鶴は迷惑か否か」と
この世に存在しない社会問題をでっち上げ叩き始める
理由は不明だがどうしても千羽鶴をネガティブなものにしたいらしい
まさに藁人形で、もうフェイクニュースの部類だと思うが
こういうバカに影響された、もっとバカが平和公園の折り鶴に放火したりする
害悪しか撒けないカスは黙っていろと本心から思う
0470名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:12:12.95ID:xlWMt5ua0
実際問題として俺らが折った千羽鶴を待ち望んでる人は大勢いると思うよ
本当に温かみのあるまごころを待ち望んでる人の為には
鶴なんて要らない金寄越せと言う親切を踏みにじる人の意見なんて無視すればいいと思う
0472名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:12:21.09ID:d9ANFJjD0
>>451
そっちの方がヤバいと思うのか…
まあそれは感じ方だわ
すまんな押し付けて
0473名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:12:26.13ID:tJ1ssrfQ0
個人は義援金、指定ボラ
以外何もしないほうがいいわ
馬鹿しかいないし
0474名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:12:37.29ID:J4dsDmLN0
>>454
自治体の職員も被災者って事は忘れずにね
もう少し落ち着いたらそういったシステムがあれば良いとは思う
0475名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:12:52.87ID:kkcZTVkH0
HPにメニューも作れよ
・水募金 とか
・毛布募金 とか
・家の建て替え募金 とか
・使途おまかせ募金 とか
限度額も設定して必要以上にもひとまずならないようにして
で使途を選べたら安心して募金できるだろ
0476名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:12:59.30ID:WvKHjauf0
>>428何言ってんの?
>>432
最初の最初から俺はその考え方なんだが

俺が千羽鶴の存在を肯定してるからといって必要以上贈られてる現状を良しと捉えてるとでも思ってたのか?
俺の過去レスからちゃんと見直してこいマヌケ
0477名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:13:04.93ID:1AwahEjI0
倉敷は支援捌けないから止めたりして、市長がダメダメな感じだな
総社市は文句もなく頑張ってるのに
0478名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:13:13.60ID:dlwl+1j70
>>470
心のケアはいるよ
でももうちょい待ってね
0481名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:13:57.51ID:Hiy8c4/i0
>>472
このスレにもたくさん居るじゃん
被災経験者が止めたほうがいいという記事のスレで、善意を受け取らないなんて酷い!みたいな書き込みが
0483名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:14:14.47ID:BH7XGgcM0
千羽鶴を役立てるとしたら、燃料にするくらいしかないが
それなら普通に燃料送ればいいし
なにより燃やしてるの分かったら憤然と抗議するんだろ?「真心こめた品を何だと思ってる」って
0485名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:14:32.65ID:0Ui+R0TB0
>>6
君のような方に千羽鶴なんかで助けてもらいたいとは思わない。
欲しいのは飯と着換え、瓦礫撤去の人手。
千羽鶴は食えない着られない手がないからイラネ
0486名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:14:33.71ID:WvKHjauf0
>>460
お前アホやろ
0488名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:14:36.74ID:/NRScqQu0
まぁでも現地の状況を想像すると
千羽鶴もらっても困るだろうなと思うよ
家流されて家族は行方不明で自分は暑い避難所で十分な衣食住もなく...って時に山ほど千羽鶴もらっても
コレジャナイだろうね
0489名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:14:41.68ID:FEtb4bYJ0
必要な物資が不足していて
物資を運ぶためのトラックも不足していて
届いた物資を検品する人員も不足していて
届いた物資を貯蔵しておくスペースにも限りがある

だから少しでも早く必要な物資を行き渡らせるためにも不急の物を送るのはご遠慮くださいって話でしょ
送る人の気持ちが〜とか言ってるレスつけてる人って本当の馬鹿なの?
それとも釣り?
0491名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:15:05.93ID:Cv5HsoN20
ゴミ
たくさん贈られれば贈られるほど廃棄費用がかさむだけ
0492名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:15:17.27ID:R+Xw5GhA0
同情するなら金をくれ
0493名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:15:33.93ID:3M0wkccf0
>>476
必要以上贈られてる現状を良しと捉えてるとでも思ってたのか?

>必要以上に贈られて迷惑になるのなんて百も承知の上だから


記憶障害おじさん
0495名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:15:57.11ID:s/HOpx1g0
被災モンスター
0496名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:04.83ID:u/dtujz00
「千羽鶴は迷惑。金寄越せ」

それ障害施設で一生懸命に鶴折ってる子達の前でも言えるの?
0497名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:16.16ID:SewNA0fC0
ID:WvKHjauf0

すまん、釣りだといってくれ。出なきゃお前の人生が、何よりご両親の人生が哀れすぎる
0498名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:23.18ID:dn3HYYSX0
「支援物資 紙オムツしか届かない。 私には必要ないから送るな!」って言ってるようなもんだよな
個人1人だけの考えを押し付けるなと
0499名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:24.41ID:G+ElRmTQ0
金はないだろ
0500名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:34.41ID:WvKHjauf0
>>493←アホですわ
0501名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:36.66ID:dlwl+1j70
いやー正直家流されて凹んでる時に鶴もらってもなー
嬉しくないわけじゃないし蔑ろに出来んから余計困るところもあったりする
0502名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:37.17ID:J4dsDmLN0
>>476
多ければ多いほど良いんだろ?

781 名無しさん@1周年 2018/07/12(木) 10:20:35.20 ID:WvKHjauf0
>>759
でも俺的にはそれでもその重みを受け止めるのもある意味一つの筋だとも思うんだけどね
多ければ多い程外部から自分らに向けられた心が多いって事だから受け取り方によっては全然受け入れられるからね
0503名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:40.68ID:Hiy8c4/i0
>>496
数カ月後に被災地が落ち着いてから送ってあげてね
0504名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:16:43.88ID:6IQduzH20
>>394
千羽鶴って高く売れるんだ。
ちょっとヤフオクのリンク貼ってくれないかな?
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:16:54.36ID:HP8y5iYVO
見知らぬ人から金もらう方が怖くない?(´・ω・`)
演歌歌手とかすげーと思うわ
万札の首飾りとか呪われそう
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:17:04.30ID:p7TLqzCm0
相手に会って顔見て色々話してから渡せばいい
無理な話ではない
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:17:06.84ID:7rIXYPQX0
>>470
千羽鶴っていうか、
鶴の折り方も知らないボケがどの口でそんなこと言ってんの?w
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:17:16.45ID:y6ik/zSj0
>>498
> 個人1人だけの考えを押し付けるなと
額にブーメラン刺さってるけど大丈夫?
0510名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:17:48.57ID:ai92AoDq0
千羽鶴をもらったら普通は嬉しいはず
最近は除夜の鐘はうるさいから鳴らすなとか
金しか信じられないとか言う人が急増してるけど
日本はいつから心よりも金みたいなことになってしまったのか嘆かわしい
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:17:55.90ID:Hm+JYnZA0
こういうのは「同情するなら金をくれ!」が正解だろうな
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:17:59.39ID:rIep/T8/0
>>472
一時間足らずのあいだに何かあったの?

>115: 名無しさん@1周年 [sage] 2018/07/12(木) 11:24:05.73 ID:d9ANFJjD0 (1/13)
冗談抜きで千羽鶴を送る人間の神経がわからない
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:02.72ID:dlwl+1j70
>>505
あれほんと醜い
ゲスく見えるわ
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:06.62ID:kkcZTVkH0
>>496
子供を利用しようとするな さらに感情的に サルかお前は
この話は大人が
「被災者に対してどういう支援をするのがより助けになるのか 冷静に考えよう
 せっかくの善意なら、より助けになる支援ができないだろうか」
ということを考えるのがテーマなんだ
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:07.01ID:3M0wkccf0
>>496
お前か?
善意工場で子供達に不正労働させてる輩は?
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:10.89ID:uWMcRI1B0
>>488
避難所も居衣食住も足りてると思うわ
災害対策で行政が備蓄してる

避難所で十分な衣食住もなく...って時に山ほど千羽鶴 ってのは違う

とにかく個人は何も送るな
空気でも送っとけ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:15.68ID:HP8y5iYVO
一万円札を正方形にハサミで切って鶴にして送ったら被災者はキレるの?喜ぶの?(´・ω・`)
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:16.85ID:WvKHjauf0
>>502
考え方によってはそうとも受け取れると言った迄だ
支援の本質的な部分に関して一応述べたんだが何か問題あるか?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:20.48ID:1AwahEjI0
>>494
浸水被害にアルミ工場爆発してなかった?
その割には死者少ないし凄いけど
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:26.79ID:0Ui+R0TB0
>>19
簡単に捨てろって言うけどさ、自治体、地域によっちゃわざわざ神社に頼んで焼いてもらってんのよ。
何も送ってこないで欲しい。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:34.30ID:Hphkf2eN0
これもう大々的に広告打とうぜ
普通に迷惑行為だもの
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:36.28ID:dn3HYYSX0
>>508
>>508
>>508
どこが?
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:41.89ID:YwGjfsa40
>>496
指導されてる子達に罪は無い、千羽鶴を送り付けようとしてる指導者にしっかり言うわ
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:18:52.35ID:FvudfbOS0
>>517
やってみりゃいい
0526名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:18:52.40ID:xlWMt5ua0
千羽鶴を送るを少し待ってという意見は意味不明だよ
心の支えである鶴こそ最優先だろ
今の被災者に一番必要なのは生きる活力、明日への希望、千羽鶴
0527名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:18:53.16ID:Hiy8c4/i0
>>510
>日本はいつから
被災直後からだね
被災直後は命かかってるから、折り鶴よりも水とメシの方が助かるだろなあ
0528名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:19:03.33ID:d9ANFJjD0
>>504
もう売るとかフィギュアとかいう人たちは遊んでてくれw
想像したら笑えてくるだろ
0529名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:19:13.59ID:e75dyh6m0
倉敷市「一次受け入れ・仕分けは被災地で」

岡山県「お前、仕分け人が不足するから最低でも被災していない地域でやれ」
倉敷市「現場がいいに決まっているだろ。旧倉敷市とは関係ないし」

当然人手が不足

倉敷市「モノを送らないで」

日本国民「倉敷市市役所はワガママ」
0530名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:19:14.38ID:N8EtUYCG0
流木燃やす種火に使えるかもな
子供達が一生懸命折った千羽鶴をせっせと燃やそう!
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:19:18.09ID:fhv4254K0
後、マスコミの取材。
ある程度落ち着いてから行くべき。
0532名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:19:19.60ID:G+ElRmTQ0
ドリームキャッチャーが当世風
0533名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 12:19:20.59ID:3M0wkccf0
>>500
781 名無しさん@1周年 2018/07/12(木) 10:20:35.20 ID:WvKHjauf0
>>759
でも俺的にはそれでもその重みを受け止めるのもある意味一つの筋だとも思うんだけどね
多ければ多い程外部から自分らに向けられた心が多いって事だから受け取り方によっては全然受け入れられるからね

記憶障害おじさん
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:19:53.19ID:WvKHjauf0
>>533←生粋のアホですわ
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