【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月7日、2つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして4人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の6倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、4人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの2つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月7日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの1キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん(61)は、7日の午前8時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前8時23分に撮影した写真では、高さ4メートルほどの自宅の2階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん(77)は午前8時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて2階に逃げたということです。
橋本さんが午前8時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん(50)は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか詳細に答えられないが、今後、住民への情報提供の在り方を含め検証したい」と話しています。
■専門家「ダムは避難の時間稼ぐ施設」
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003 > 流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
なんでマスゴミが他人事なんだよ 天災ではなく人災
そのとおり
住民自身の認識の甘さによる人災 住民全滅とかならまだしもねえ…
ちゃんと逃げてた人がいる以上… >自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。
ふんわりしてるな オペレーション・ミスだけど
ABE政権流にしらばっくれて通す予定
「すべては適切に行われた」と閣議決定してもらおう 周知って民放テレビでも字幕で流れてたよな。放流するって。自治会の放送が雨の音で聞こえなかった。それだけすごい雨だから字幕で再々放流するって流れてたよな。俺んちは大丈夫とか根拠のない自信から、こうなったんだろ。ダム屋が気の毒 沙流川二風谷ダムの教訓を生かさない国土交通省 人災だ! これは判断難しいね。放流していなかったらダムが決壊してさらに大きな被害が出ていた可能性もあるし、こうすれば良かったは結果論に過ぎない。 西日本って常に水不足ぎみだからな
台風でも無い限り事前に放水なんて無理 そしていまだに理解出来ずに国交相って単語を持ち出す馬鹿ども
愛媛県のダムは愛媛県なり電力会社なりが管理運営しているものであって、
国交省の役人が動かしている施設ではない 何でも人のせいにしてないで高台住めよ
水より低い土地に住むことが一番の間違い まあでもダムがあるおかげで巨大な石や流木が流れてきにくいわけで。
ちょっとはメリットあるはず。 この前ダムを撤去した熊本県の周辺では被害が出ていないのは何かの皮肉かな 右も左もわからない旅行者が巻き込まれたならともかく
下流域に住んでて放流を知らなかったとか通らないだろう
放流情報は大雨で一番気にしてなきゃいけないところだと思うが 流域に設置されているスピーカーの能力ってどうなんだろうね?
豪雨の中でも指示がはっきりと聞き取れるものでなければ設置する意味はないし
そもそも河川敷にいる人に周知するためのものであって住民対象ではないんじゃないかなあ。
「3台の車両」がダム事務所の能力の限界かもしれないけど
それで周知しきれないのなら別の方法を地方自治体と一緒に検討するべき。
次に向けてあえて身内の粗探しをするくらいのつもりで検証に努めてほしい。 これまで大丈夫だったのはダムのおかげ。
今回はそのダムでも防ぎきれなかった、というだけのハナシ。 ダムがなけりゃ普段から浸水地域
ダムが決壊したら大被害
要は普段から浸水させとけばいいってことか? >>1
∧_∧
( ´ω`) < 人災が多いのは、ダメ政権・・・
/ >>17
流量オペレーションのミスだろ
中国が下流の国民考えずにドバドバ放流するのと同じやり方
北朝鮮もたまに同じことやって下流の韓国人が昇天召されてる ダムも土砂で埋まってきてる
将来的に大きな負の遺産になりそう
安倍になってから皆が失敗を認めず国全体が崩壊しそう ダムがあれば氾濫までの時間稼ぎはできるから、その間に避難しとけということだ。 ダムも防波堤もいざという時に役立たんなぁ〜それで人が大量死
しねや! 愛媛県知事がどうでもいいネタに必死だったから罰が当たったんだろw
復興なんて二の次なんだろw 地域のスピーカーと3台の車のスピーカーとテレビのテロップ以外に他にどうしたらいいのかね
スマホ持ってる人は避難エリアメールも来ただろうし 今日見たテレビでここのダムじゃないかもだけも3月辺りに新しく作られたダムがあって
それがなかったらもっと酷い状態になってたかもと住人が言ってた
放流しなければダムが壊れて今以上の被害になってたんじゃないの ダム無かったら予告する余地すらなくなるのだが…
流石にアホなのか? >>50
気象庁は毎年数十年に一度って煽ってるから、完全に狼少年になっている。 突ける場所があるかといえば
大洲市の住民への対応だけだな
まあ24時間前に避難勧告出てる時点で
何言っても言いがかりにすぎんだろうがw 自己判断出来ないから死んだとも言えるんだがな
そこまで人のせいにしたいなら法廷にでも行け 前日からの流入量もかなりの量でむしろその間の氾濫を抑え込んでいたんだけどね・・・
7日午前6時からの雨量が異常過ぎただけ >>50
何回も記者会見を開いて「警戒してください」「避難してください」と
呼びかけていたものね 毎回裁判で住民側が負けてるからな、文句言っても無駄。
下流が反論すると判っていても決壊を防ぐため放流する。
周知云々じゃなくて、そういうものだといい加減学ばないと。 【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」
カジノに夢中な創価の大臣が殺したようなもん ★危険だ!避難しろ!
↓
★大げさ!うるさい!俺は大丈夫!と無視
↓
★自業自得でとん死
↓
★パヨチョンが、災害被害者を道具に利用して、顔真っ赤に安倍叩き
↓
★安倍の支持率回復中
↓
★災害被害者「パヨチョン辛ラーメンは迷惑」とパヨチョン完全否定
↓
★孤立するパヨチョン発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パヨチョン
どうすんの?コレ 河原に家建てたりダムの下に家建てたりして大雨が降ったらオシャカになることぐらい覚悟してただろ ダムの放流は事前に大阪でもニュースで聞いた
ダムが決壊する危険より被害が少なくなるのだろうと理解したけどな
逃げ遅れは自己責任 何でもかんでも記者会見させんなよ。
報道が楽したいだけだろ? まあ、全部片付いたら検証は必要だよな
そこではじめて最善手がわかり、今後の糧になる
ただし、最善手が打てなかった事を追及しすぎると
今度は現場が過度に責任回避的になってしまうからその辺はバランスだよな
災害の時みたいな緊急時に、現場の限定された情報と非常に限られた時間の中で
後から検証しても文句なしに最善手が打てる人なんて、めったやたらにいるものではないし
現実的にはless of two evilsを選ぶような判断の繰り返しだろうしなあ もう一個ダムがあればよかったのに
ダム作るっていうとなんだかんだ反対運動がすごいんだよね 100人中、2〜3割くらいしか放流しらなくて、「そんな警報が出てたとは」なら情報伝達ミス
100人中、8〜9割の人が放流知ってて、のんびりしてた人が知らなかったなら、行政の限界
あとは警察消防の事前訪問ぐらいか? 敗戦国民ジャップはいくら死んでも損失ゼロだが
これはアベによる人災だな
政治家やめろ ダムの下流域に住んでるくせに警戒心がなさすぎるんじゃね >>14
防災無線が有ったと聞いたから、住民への周知に不足はないよ、
防災無線が無かったら マスコミがどう書くか分かるだろ、ふんわかに政府批判だよ、 安倍「俺に逆らう愛媛県知事を痛い目に合わせろ。やれっ!」
国交大臣「はっ!」 【どう考えても民主党の方がはるかにましでした】
台風12号は9月3日10時に高知県に上陸した
↓
民主党
9月3日(土) 官邸情報連絡室を設置
9月3日(土) 夜に自衛隊派遣要請
9月4日(日) 非常災害対策本部を設置
9月4日(日) 非常災害対策本部会議
9月4日(日) 関係省庁集めて対策会議
9月4日(日) 政府調査団派遣
7月5日に豪雨発生した
↓
自民党
7月5日(木) 豪雨による死者発生
7月5日(木) 宴会
7月6日(金) 未明に自衛隊派遣要請
7月6日(金) 官邸連絡室を設置
7月6日(金) 宴会
7月7日(土) 官邸対策室を設置、15分会議
午前中に帰宅して何もせず
7月8日(日) 対策本部設置、災害救助は時間との勝負!と激励 >>安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです
殺す気満々。 >>19
二風谷って夏に全国のヒッピーが集るところだよな
大○無法地帯と聞いた。 人を殺した操作をして心が痛まないのか?
死刑執行のボタンならともかく、犯罪者ですらない。 >>46
何度も何度も告知はしてあるはずだけど、大雨とかで聞こえなかったんだろうな
各自の家庭で聞けるようなシステム作らないと大雨じゃ効果薄いのかも 今後地域住民は河川工事をやれとしつこく陳情する必要がある
そうしないとアイツらは動いてくれない いや放流前から氾濫の恐れがある降水量を超えましたって散々言ってたじゃん
なんでダム放流までノーガードだったんだよこの消防団 >>88
流さずダムが決壊したほうが被害でかいよな >>1
ダムからの放水で街が水につかるのに放水が適切だったなんて事あるの?
放水したら街が水浸しは想定内なの?
想定内なら何で住民はそんなとこ住んでんの? >>81
そうとも言えない。
日吉ダムも通常の6倍超の水流してたけど、決壊もしなかったし >>1 / \
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/ i | / ヽ l | 今回野村ダムは大雨が来るのが分っていながら
事前にダムの水をカラにしてなかったってホント? マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。
貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。
天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。
大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。
天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、50万人を超える。
大くの女性は、20歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。
天皇一族の財産はこうして作られた。
参考:山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
http://alternativereport1.seesaa.net/article/50371493.html
9 >>3>>1
マスコミは、民主党政権がスーパー堤防予算だけじゃなく「河川改修費」などを
自民時代より毎年、数千億円も「仕分けで削減」して、
日本の洪水対策を遅らせたツケがどんどん出てくる事を報道するべき
◆麻生政権の河川改修費 (執行額)は「H21年度:6240億円」
民主党政権は「H22年度: 3920億 、H23年: 2870億 、H24年: 2770億」
http://i.Imgur.Com/ukSdYXo.jpg
麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」
https://i.Imgur.Com/mBpsBdQ.jpg
■治水予算 執行額・推移(財務省決算)
H21:1兆3186億円【麻生政権】
H22: 6683億円 (コンクリートから人へ)
H23: 6724億円 (コンクリートから人へ)
H24: 7530億円 (コンクリートから人へ)
H25:1兆2537億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080
★2016年 山尾らが「アベは公共業費2800億円を削れ!」と要求
→直後に熊本大地震 →蓮舫「安倍はインフラ予算増やせ!」
→でも 「赤字を増やすな!」と熊本復興予算案に野党共闘で反対
http://i.Imgur.Com/aZL73le.jpg
http://i.Imgur.Com/9Tr9JzL.jpg >>85
まぁ、何もしなくても同じ量の水は川に流れ込んだから放流してもしなくても結果は変わらないんだよね。
むしろ放流しないとダム決壊の可能性が出てきて、そうなった場合は6倍どころかさらに桁が多い量の水が流れ込んだだろうし。 >>95
根本から間違ってるぞ、ダムが溢れないように、流入量と同じ量を放水しただけ、ダムがなければもっと早期に街は水浸しになってる。 >>87
○○は経験に学ぶと言うからな
生まれてこのかたこんな経験無いんだから
何言っても無駄ましてや既に頑固な老人 >>78
必要だよ
何度も肱川は水害起きてきたから
加戸知事時代にダムつくり松山の水確保しようとしたが
中止されても強行で脱ダムの時に凍結
加戸知事いなくなったら中止になった
堤防作ったから大丈夫とダム反対派がつくったけど高速道路インターまで水没 >>1
ダムの目的
日本の川にダムが多い理由
@経済政策
A電源開発
B治水
C利水
経済成長に伴う電力需要に対応するため。
ニューディール政策をお手本とした経済政策の一環。
人口増により水害リスクが高い地域も宅地開発が進み治水の必要性が高まった事。
現在では電力会社は治水を一番の理由として挙げていますが
あくまでそれはダムの許容範囲を下回る場合に限られます
日本の川の大半にダムはありますが毎年のように水害は発生しています
水害リスクの高い地域はあらかじめ判明しているので
普段から認識し備えておく事が必要です。
因みに岐阜の長良川は河口堰が完成するまで本流にダム、堰はありませんでした。 こうなったら、聞きゃあしないから、裁判でも何でも好きにやってもらうしか。 裁判になる可能性もあるってこと?どっちの見方でもないけど悲しいな >>111
えー、じゃあダム作ってれば結果違ってたかもしれないのか さあ
日本特有の追い込みからの自殺
とくとご覧あれw 異常な雨に慣れてる和歌山のダム管理はすごい
気象を見ながら早めに放流してる
他は管理の経験が乏しいんだろう 放水しなかったらどうなったか考えてみようか
仮に決壊しないとしても
水かさが増したらダムの上から溢れて下流に流れる
つまり水門閉めてても結果は変らない 馬鹿が非難指示に従わなかったという意味だろ?>人災 777 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 16:09:03.54 ID:u3PQaAbi0
国交省・西予市、野村ダム放流時間巡り 事前伝達認識食い違い|愛媛新聞ONLINE
https://www.ehime-np.co.jp/article/news201807120065
>西予市野村地域で死者5人を出した7日の肱川(宇和川)氾濫で、
>野村ダムが流入量と同量の水を放流する異常洪水時防災操作の事前伝達について、
>国土交通省野村ダム管理所と市の認識が異なることが11日、複数の関係者の話で分か>った。
>管理所は放流開始の30分前倒しを「午前3時40分ごろまでに伝えた」との見解だが
>市関係者は4時半すぎと説明している・・・
▼ 784 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/12(木) 16:31:56.25 ID:F8gMFHqW0
>>777
やはりね
西予市野村支所が情報を隠蔽したか情報をねじ曲げてる
異常洪水時防災操作の放流の時刻を6時20分と決定したのは3時11分
漠然とした避難指示しかせず放流時刻を住民に伝えなかったことが逃げ遅れの最大の原因
放流時刻は3時間以上前に決定しているにも関わらず >>1
ダムと人の命とどっちが大事かわからんのかこのクズは 大雨予報で早めの放流
これができないダム管理者は首 そりゃ放流したら直ぐに河に水溢れるだろうさ 安全基準の6倍の降雨量なんだし
でもダムの放流よりどれくらい前に自治体や住民に連絡いったのかが肝でしょうにと
77歳で多分ダムが出来る前から生きてるだろう爺様が豪雨で避難してないというの脇に置いても >>1
>大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらい
されたけど、スルーしたってことじゃ? >>31
豪雨時でもはっきり聞こえるくらい大音量だと平常時にやかましいからもっと静かにしろって苦情が来る
大雨が降ってるのわかってるんだから水かぶった地域の奴等は各々で情報を集めて避難しないといけないんだよ
防災スピーカーが絶対なわけではない >>116
起きてないかもな
これほどの水害が起きるとは誰も予測できなかった
県民ですらダム反対していたからできなかっただろう ため池(DAM)があったから下流の被害も押さえることができた。ため池(DAM)が無かったら、降った雨が全て土砂流木とともに押し寄せて町すべてが殲滅してた >>1
>人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
???? 戸別訪問までしたのに人災とか言われてもし処分されたら
次でちゅうちょして決壊招きそう ダムがなければ山の保水力を生かそうとして保水力のない杉山を規制するとか、
その他の方策が取れられていたはず。結果的にダムがあると異常時の水害が大きくなる。 >>119
ダムの放流で由良川が氾濫し、バスの屋根で乗客が一夜を明かした事件で非難された
京都府のダムも学習してよく管理された? バカバカしい
流入量より放流量が多かったわけじゃあるまいし
ダムがなかった場合より一貫して下流の流量は少ないわけで、ダムでも一部を防げなかっただけだろ
ダムのせいとか馬鹿かよ >>71
いらねーよ
3つもダム建設する費用があるなら危険地域の集落丸ごと移転させた方が早いだろ >>124
人の命を守るためにダムを守らないといけないよな 本来は家を建ててはいけない氾濫源に家を建てた人災だよね ダム管理を知らない奴ばかり
バカの集まりか
一杯になったら流す・・・・・シロウトか? >>126
割と空ぶるからなぁ
洪水調整だけのダムなら放水しきって空ぶっても問題ないけど、利水目的があるなら全部流して空ぶったら大問題になる。
それに仮に空にしたところで緊急放流が数時間遅くなる程度でしかないし。
避難しないと結局死者数は変わらなかった可能性が高い 海抜0メートル、過去50年の間に水害あり
の人は諦めるより他ない、というシンプルな答えが今回の水害(´・ω・`) >>144
一杯になったら流入量とほぼ同じだけ放出するのは妥当だろ >>126
ちゃんと記事追ってるか?通常の治水容量の更に倍事前放水してるだろ 業務上過失致死で管理責任者が逮捕されないなら日本は後進国と宣言するようなもん。 ★危険だ!避難しろ!
↓
★大げさ!うるさい!俺は大丈夫!と無視
↓
★自業自得でとん死
↓
★パヨチョンが、災害被害者を道具に利用して、顔真っ赤に安倍叩き
↓
★安倍の支持率回復中
↓
★災害被害者「パヨチョン辛ラーメンは迷惑」とパヨチョン完全否定
↓
★孤立するパヨチョン発狂wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パヨチョン
どうすんの?コレ 安倍に見頃しにされたとはいえ
酔ってたなら仕方がないだろ >>103
んなわけない
川に流れ込む水量は一緒なんだからダムがなければ氾濫するのが早くなっただけでどっちにしろ川はあふれる
ダムがあることで警告を出して避難する時間稼ぎができたんだよ ダムが抑えてたお陰で避難の時間が確保できてたわけだが…
それを活かさずに被害被った人の振り上げた拳のやり場に応える必要はさらさらないわ >>139
他とか大州をどこに移転させるの?
ダムは松山の水になるし役に立つよ >>144
有効貯水量超えたら流すの当たり前だろ、ゲェジ 渇水対策で常に満杯にしてます
どうだ、こんなダム管理は? ある程度落ち着いたら、アレだね。出てくるだろうな市民オンブズマンがダムの放流操作について、なんたらかんたら、しまいには訴訟なんだろうな >>149 業務上で過失がないから逮捕されないんじゃね。 >>146
そもそもそんな場所に住んではいけないのに住んでしまったんだから因果応報だよな >>144
流さなかったら溢れるだけだろ?
結果は一緒だ ダムがなかったらもっと死んでるから気にせんでええわ >>1
いくら責任回避したいからって、9人死んでるのに適切だったは無理があると思う
それはもう「適切」の範囲がおかしくなっているのでは・・・
起きてしまったことは仕方ないけど、次起こさないようにキチンと見直さないと
また「適切」と言いながら人を水死させることになるよ >>53
数十年に一度の豪雨、っていうのはその地域でのことだから、全国200カ所あるとしても50年に1度の災害警報は毎年あたり4回は出てもおかしくない計算なのよね >>144
馬鹿は前だよ、雨が降り続けばいずれ流入量と放流量を同じにせざるを得なくなる、事前にダムを空っぽにしようが同じ、素人でも判るけどな… そもそも放出量が3700トンなら
流入量も3700トンなんだが。
放出しなきゃ決壊するわけで
住民アホじゃねーのって話ですよ 「放流はやむをえなかった」という理由で被害を正当化するのは
「周知は適切だったか?」という批判に対する反論にはならない
単なる論旨のすり替えでアホウヨ丸出し >>149
こんなんで逮捕したら誰もダムの管理者にならなくなるよ。
よかったね。管理者がいなくなれば放水なくなるよ。
それが安全になるかどうかは… >>164
で、有効貯水量超えても放水せず済む具体的な解決方法が人類にはあるんですか? 安倍さんだからここまで災害を押さえることが出来た
GJだね! 決壊させて町ごと消し去ってやったほうが良かったな
そうすりゃ後悔も残さず旅立てるぞ ダムの水が満杯になったらそのまま放流するだけだから
どこでも起きるし起きてるよ
砂防ダム作ってもそのキャパを遥かに超える土砂が流れてきて悲惨な事になってるだろ?
土砂は一瞬で乗り越えたと思うぞ
自然のキャパ>>>>>>>>>>>>>>人口物のキャパ 超無理やりこじ付けで言うと、
「こんな危ない土地に住む事を許してる国や県が悪い」
これぐらい言えやw 大雨降ったらダムが放流するの当たり前だろ…
愛媛県民はいちいち言われないとそんなこともわからんの……? >>164
むしろ9人で済んで良かったと考えるべき状況だけどね >>20
これ昔さ、タイであったよね?
もう無理だから放流するよ。って
町中水浸しだった。割りと日本じゃなくて海外ならある話 大変なのはわかるけど
これだけとんでもない雨が降ったのに
人災ってのはちょっとな こいつらに補償金はらったら、また同じ場所に自宅再建するだけだから
ぜったいに支払うべきではない。 >>164
きちんと管理して調整せずに
決壊させるのが適切だったと? ダムなかったら、土石流はもっと上流から勢いつけて、岩や泥、木々と共に来るだろうから、被害はもっと大きくなってたのでは。 和歌山では普段から放流するときは10時間前から「喚いてる」
どこにいても聞こえる >>180
わからないじゃない
大州とか水害起きても自然破壊反対
鳥のためにダム反対とかやっているし 広域サイレン鳴らしても気づかれないなら各家庭にサイレン用スピーカーでも設置するしかないな >>157
そんな管理していないが?
利水容量と最大貯水容量は全くの別物だ。
例を挙げると日吉ダムは貯水率370%までいける。今回の災害でもそれぐらいいったし。 >>180
肱川下流住民のお布団に入る時間は夕方6時w >>180
ね。ダムは、いざとなったら放流するよ。
放流しないと大変な事態に >>1
洪水が起こる時はダム放流がきっかけ
これは常識
もう確実に沈みまーす
逃げて〜ってアナウンスした方が早い >>1
こんな糞みたいな奴等に同情出来ねえなぁ、ダム決壊して住民死ねば良かったのに
そしたら住民の見苦しい主張も見なくて済む、ダム側を一人悪者に出来る、こちらも面白いもん見れてさらに同情まで出来る一石四鳥なのに 避難勧告のあり方についての議論はあるだろうがダムの操作はどうしようもない
仮に開けなかったとしても結局越流して同じ事だし、上物壊れたらゲート操作不能になって事後処理が面倒になるだけ 異常な雨の降る予報が出てたんだから、対策できそうなものだが まぁ河川には警報機やら掲示板があるけど内陸に関しては市区町村行政レベルの仕事だからね
ダム管理事務所から情報垂れ流しされてるはずなんだけど 犠牲者が出たのは事実だから、改善しないと駄目だろう
適切だったとか言って繰り返しては駄目 ダム「住民よ!放流と私が決壊するのとでは、どっちが良かったかな?」 肱川は元々、氾濫して町が浸水するなんて梅雨の時期ざらなんよ
壁に泥水の跡がある建物なんかいっぱいある
危険を承知でそこに住むのは何故かって話よ >>200
>>196 頭わるいんだからアベガーだけ言ってろ
↑これが賢い人間のレスか? >>164 放流しなければ決壊したであろう事を証明しないといけないな そんなとこに住んでるくらいなら分かるだろ
いい加減にしてくださいよ >>164
防災って人死にを絶対にゼロにすることを保証するものではないんだ
下流の何百人死ぬところを、ちゃんと避難する一般人何百人も助けて
水没するなんて思いもしないようなバカでも生きてる人間がいて、犠牲者は9人
十分以上に犠牲者は減らせてる 中国の三峡ダムが決壊したら、数千万の犠牲者が出るらしいね 鹿野川ダムは無用なのに何故か出来たダム
そのせいでダム周辺の土地の水を吸収する力弱まった人災ってのはある
ただし7日午前8時まで知らなかったは通用しない
7日午前5時にはどんだけ熟睡してる人も起きるアラームが鳴った
結論としてどっちもどっち、良い弁護士雇える金がどちらにあるかだな >>1
ダム放流ゲートのボタン操作した人は
死刑執行ボタン押すのと一緒だったね
次回からは複数で目隠ししてやらないといけないね >>164
放水しなくても水があふれて同じ量が川に流れ込むからどっちにせよ9人死んでたんだ。
最悪決壊して何十倍もの水が流れ込む結果になったかもしれない。
だから何故避難しなかったのか、が課題になる。
ダムとしては水が満水以上に流れ込むならどうやっても流すしかない。
物理法則無視できる超能力者や魔法使いでもよんでこないことにはね 国交省もいい加減ダムは治水が出来ますって誤った情報を発信するのはやめた方が良い >>208
なんで?先祖代々の土地なら仕方ない
守りたいんでしょうし。
お年寄りは特に 何があっても避難しない奴をどうにかする法律でも作るか? 誤解するなよ。
定員10名のエレベーターは11人乗ってもロープは切れないように作っている。
満水1500万tのダムは1500万t貯めても決壊しないように作っている。 何が犠牲は減らせてる、だよ
自分の親や子が下流にいても、本当にダム放流する覚悟があるのか?
他人の命だから、簡単に言えるんだよ 河川等やダムは国土交通省水管理・国土保全局とかの管轄だろ
公明党よ
おまえらこの犠牲者数をどうおもってるんだ?
◇そうか】創価学会内のドロドロの権力闘争【がっかり
http://keizai1money2.web.fc2.com/sok14.html 今後はますます異常気象が増加する
ダム管理も進歩しないと、立ち遅れる
死人のことは気にしてない・・・俺は人の命を尊いとは思ってない
人間もアリも同じようなもの >>1
まぁ検証することはいいんじゃないか?
今のマニュアルが正しいわけじゃなし、この雨に対応したマニュアルとも思えない は?事前に避難呼び掛けた上に放流サイレン流してるのに
避難しない馬鹿の自殺です >>263
ダム数杯分の雨降ってるから放水以外どうしようもない。
事前に川掘っておくとかはできただろうけどね。
それは今後の課題になるはず。
桂川なんてそれで助かったみたいなものだし 3・11の津波でも避難しなかった人がいるくらいだから何言っても聞かない人は一定数いるもんな >>220
治水ってのは水害を100パーセント防ぐことじゃねーよ
ダムで治水はできるのは合ってるだろ 長崎県に大雨特別警戒警報が出た時点で放流を始めてたら無罪
始めてなかったら予見出来たのに職務放棄したとして業務上過失致死 出来れば住まない
住むならすぐ避難する
対策はそれだけじゃないの?
人災というのは非難を促されてもしなかったという意味かな >>225
1500万tきっかりで雨がやんでくれればいいけどなw >>1
ダム2つも作ったのに吸収できずに放流して大惨事とか
一体ダムダム詐欺はいくつ作れば済むんだ?3個?
嘘つけ
また想定外というのは目に見えてる ダムとかため池の類いが無かったら水田なんか維持不可能やもんな >>198
洲と言う文字が入った地名の時点でダメだよな 被害者になりすまそうとする傾向はいつぐらいから始まったのかな >>226
ダムの管理関係者で、自分の親や子が下流にいるなら
ちゃんと逃げろ、ダムは放流するものだと教えるよ
そうでなくても自分の住んでる所の上流にダムがあって、
大雨が降ってるのに気にしないとかあり得ないけど 加計に何千億ったり海外に数百兆もばらまくくらいなら防災対策に金使えばいいのに >>239
避難勧告は前日に出てるから
その言い訳は通用しない >>242
やらないよりはマシと思うしかないな。
想定外が絶対に起きないような災害対策なんて全国でそれこそ何千兆円あっても無理だろうし。
ダムが満水になる前に避難する。これを意識しないと。 ダムを予定通り造ってたら耐えれたのに
ダム要らないって止めてたやつらが
必死でダムを悪者にしようとしてる >>221
大州は沈むとこが開発地域なんだよ
いろいろな店とかあるし
大州はなぜかダム反対していて堤防作ったから大丈夫と思っていたかも
しかし水害に慣れているから逃げ足は早い >>251
こういう何も知らないのにイキリ倒すガイジってなんなの? >>237
はやく放流したら川の氾濫を早めるだけじゃないの? >>251
ダムが満水になったら気象の知識なんて意味がないしな >>242
放流して大惨事なんじゃねーよ
大雨で流量が増して大惨事なんだよ
ダムは被害を抑えたり時間を稼いだりできてたろ >>250
なら、やっぱり避難しない人がダメなんでしょうね。
皆さん、雨をなめてたんでしょう。 じゃあ放水せずにダムを決壊させておけば良かったのかな >>149
シミュレーションによる検討もなしに放流し続けた結果、死者が
出たことに刑事責任を問うべきだろうな
異常な放流に伴う結果の予測を単なる出先機関の判断に任せる
訳にはいかんだろ
放流に伴う未必の故意による殺人には、きっちり刑事責任をとって
貰うのが筋 なんだそのまま垂れ流しときゃよかったのか?
結果はもっと悲惨だと思うが ダムの下流に住み続けるのはどうかと
それに折り合い付けて住み続けてたんじゃないの
ダムがあふれれば同じ結果なわけでしょ 数十年に一度の大雨は事前に何度も告知して避難指示出してるのに
避難しないのは
戦争中の国に自分でのこのこ行くのと同じ位の基地外です
基地外は死んで可 ダムも堤防もある程度までの災害を防いでくれる、
ある程度以上の災害の時に身を守る時間を稼いでくれるって物で
あるから大丈夫じゃないと震災で学んだと思ってたんだけどな 死んだのが
名もない
平民だから
安倍晋三だ天皇だ議員だ
静か
死人に口なし
働き蟻が死んでもどうってことねえ >>9
どんな弁護士でも住民側が勝つのは無理ゲーかな >>257
>>258
>>260
おまえら頭悪いって言われるだろ? 大雨でやむなく放流した時に死ぬ可能性がある場所には家を作らない、住まない、という教訓にするしかない 放出量以上の流入量だったから
どっちみち下流部は被害出てたぞ >>242
というか3つ目は渇水の松山の水確保という話だった
大州が反対するから進まない 無理だろ、6日時点で貯水捨てて
肱川の危険水域まで流して
ダムの水位を6日はずっと下げてるから
むしろ五日で判断してよくやった方 一体誰を総理に選んでいたら就任5年でこの未曽有の大雨でも被害0の国が作れたんだろうな。 早く警報を出した広島でもより多くの死者を出しているからな
それに奴らは自宅が水に浸かるまで逃げないから
警報が早くても遅くても結果は違わない >>266
そんなことしたら今度はシミュレーションの結果死者が出ると予測されたので放水しないことにしました。→ダムの満水位を超えて川に水が流れ込みましたがダムは放水していないので責任ありません
こうなるけどいいの? そもそも放水しなきゃダム決壊して未曾有の大惨事になってたわけですが
アホ? ガードレールを突き破って歩行者に死者が出たら、ガードレールを設置した人間を責めるようなもんだろ、コレ
ガードレールが無いと死者がもっと出てたところ
>>266
流入量より多く放出なんてしてない >>277
なお土地だけはきちんと売り飛ばしたうえで
いきなりそんなこと言い出したから
売った住民も困惑
文句つけてる奴は売った後に何故か引っ越してきた他人 くっそー!家も車も生活用品も思い出も平穏な日常も全てを失った!
怒りで体が震える・・・
全てダムの所為だ!!
放流さえしなければ、こんな酷い事にはならなかったんだ!
これは天災ではない!人災だ!!
きっとこんな感じだと思う(´・ω・`) 治水管理に責任持たなく仕事出来るなら猿でもいいんちゃうか? 馬鹿は死んでも治らないどころか死してなお迷惑かけるからどうしようもねえな 異常水位に対応できない施設は欠陥施設ということだろう >>280
誰選んでも無理。
独裁者が首相になって避難強制できるようにして実行してたら死者はゼロにできたかも 逃げた人は文句を言っていいんだよ。
逃げなかった人は文句を言う資格無いんだよ。
おしまい 原発でも緊急時は放射能を撒き散らして原子炉を守る
ダムの恩恵は充分受けてる筈なので緊急時の被害はやむを得ない
原発事故でないことを喜ぶべき >>10
治水・利水の多目的になるとそういうわけには・・・ >>1
ダムがあれば大丈夫という錯覚
砂防ダムがあれば大丈夫という錯覚
自然の力はそれより遥かに大きいという認識が大事 >>291
そらもう一個作る予定だったのに
無理矢理反対して止めてるからそらな
反対派がバカなのよ >>1
完全に人災だよな。数日前からあれだけ注意喚起の報道あり、しかも近くにダムがあるなら非難するのが当然だし、数日あったら動けない人や高齢者でも家族が助けに行く事も無理ではなかったろ。
大丈夫だろうと自分で決めつけた事が要因。
これが人災以外の何がある? いくら周知しても「覚えてない」って言われたらどうしようもないな とことん放流しないで決壊だったら、人が死ぬうえにダムも壊れる 輪姦し、その女の赤ん坊を銃剣に刺して肩に担ぎ、軍歌を歌って歩き回る。
赤ん坊を投げ殺す。踏み殺す。巨大な石を担がせて圧死させる。
鞭で殴って焼けた棒を押しつけ、冷水をかけて極寒の場に捨てて凍死させる。
婦女子を狩り集めて輪姦し、腹を裂いて内蔵をえぐりだす。
生き埋めにする。眼をえぐる。耳を切る。鼻を削ぐ。首を切り、その数を競う。
生きながら解剖する。銃剣で突き刺し、崖から落とす。等々」
これはフィクションではない。「正義」を掲げた日本軍が中国でやったことである。 愛知県知事の中村はわざと住民の被害を大きくして安部のせいにしてるんだろ(笑) これからは少しの雨でいちいち避難命令だせばいいかもね ダム建設反対した人は文句を言う資格無いんだよ。
ダム建設賛成の人は文句を言っていいんだよ。 人災といえば人災だな
だって、周知しても逃げないんだもん
自業自得だ >住民「天災ではなく人災」
つまりは、金よこせ!なのね
死ねばよかったのに >>274
保安規定は「法律」で定められた操作を行う事を目的としたものであってそれを行った結果「過失」が問われる理由を具体的に説明してみろよガイジ >>286
ダム建設で肱川地域住民はあっさり手放したからなあ
大州が鳥が自然破壊や長浜塩害といいだしたからな
意味がわからない どうみても書道を甘く見て酒飲み宴会にふけってた安倍政権の責任でしょ >>302
それを言わせない為の消防全戸訪問だからなw
田舎のタカり老人対策なんだよ結局 >>310
だな
周知があったのに逃げない自分が悪い 被害を最小限に抑えるため少数の被害はやむを得ずってやつか なんで放水が適切不適切なんて話してんだ?
どうやったって放水するしかないのは明らかになんだからどのように下流の奴らへ周知するかって話しないと意味ないだろ? >>306
愛媛だよ(T ^ T)
フジみたいな間違いしないで >>313
地元の人らはそうだねー水害怖いもんねーで
むしろ賛成派だからな
大洲の関係ないやつらが謎の反対派 >>275
教訓で終わらせずにそういう趣旨の法律を作るべきだろう そういえば原発も欠陥施設だな、電源が止まったら熱暴走とか
機能しない欠陥ならまだしも被害を拡大してしまう欠陥は良くない 避難勧告出てるのに逃げなかった人災だな
ダムなんて非常時には時間稼ぎできる程度でしかないのに 人災?
ああそうだな
とっとと避難しなかったテメエらの甘さが原因だな ダムが無ければもっと早く増水してたわけで
住民はもっと早く危険を察知してたかもしれないし危機意識も高かったろうし
これは微妙なんだよなあ >>309
自ら招いた人災だねw
でもたいてい人は楽観視しがちだからねw >>318
放流するときは、自分の家族を下流に住まわせてからやれよなw
犠牲はしかたがない。という理論をごり押ししたけりゃ、まず自分が犠牲を払うべきだ 子供は、慣例のごとく両親の目の前で殺された。
子供の前で母親を犯す。赤ん坊を火にくべる。または子供の前で親を焼き殺す。
生きたまま生体実験を行う。 慰安と称して女性の膣にガソリンを含んだ布を押し込み、火をつける。
日本兵が南京の居住民に与えた数々の拷問は人間の理解できる範囲を越えています。
下記の例はそのほんの一部分です。
(生き埋め殺人)日本兵は機能的に埋葬活動を実施することで大量虐殺の効率化を図りました。
中国人捕虜たちはそれぞれグループに分けられ、まず第一グループが自分自身の墓穴を掘らせられ、
第二グループが第一グループを埋め、続いて第三グループが第二グループを埋めて行くという具合に強いられました。
犠牲者たちの中には胸や首から下部分を埋められて、刀で徐々に切り刻まれたり、馬や戦車で下敷きにされたりして、さらに大きな苦しみを受けた者たちもいました。
(切断)日本兵は犠牲者たちのはらわたを抜き出したり、斬首したり、手足を切断しただけでなく、
さらにひどい種類の残酷な拷問を行ないました。街の至る所で捕虜たちが板に釘付けにされて戦車にひき殺されたり、
木や電柱にくくりつけられて肉体を切り刻まれたり、銃剣の練習台にされて虐殺される光景があり、
明らかな事実の中には、100人以上の男性が銃殺される前に目玉をえぐり出されたり、
耳や鼻を削ぎ落とされたということがありました。また200名を越える中国兵や市民の集団が裸で柱や学校の戸に縛られ、
zhuiziという特別の針で口や喉や目を含む何百カ所という肉体部分を突き刺されることもありました。
(火による殺害)日本兵は犠牲者たちを集めて一気に焼き殺しました。
江口の日本兵は中国人捕虜を10人単位でまとめて縛り、ガソリンをかけて火が点けられている窪地へ落とし込みました。
太平路でも大量な数に上る店員が火刑を宣告され、ロープでまとめて縛られて炎の中へ投げ込まれました。
さらに中国人暴徒たちを建物の最上階や屋根上に集めて、階段を破壊し、
炎を下に灯すという余興の火刑ゲームも考案されました。
多数の者が窓や屋根上から飛び降りて自殺を図りました。 >>318
いや、そういう問題じゃない
周知してるんだから、その場で避難してれば被害は最小限だった
今回は周知を無視して被害にあった奴らが国のせいにして賠償金を貰おうとしてるだけ
福島県と同じ被害者ビジネス
一部はヤクザとか動いてるハズ 西予に避難指示が出たのは7日午前5時半
8時半には追加で避難指示を出してる
放流は6時半
国交省が自治体に放流の連絡したのは7日未明
そこから避難区域を検討して5時半に避難指示を出すことになった
未明がいつなのかは分からんが、遅くとも4時前だろう
さすがに避難指示が遅すぎるわ >>318
ダムは被害を減らしてしかいない
少数を犠牲にしてさえもいない
死んだ人間はダムがなくても死んでた人間 まあ人災だよ
避難勧告でも逃げず
当日の消防説得でも逃げず
消防の動けないならしょって行きますも無視して
流された奴どうしようもないやろ 肱川に限らず既に氾濫してるのに避難指示が遅かった地域もあるし
行政によって対応に差があるのは事実 >>315
訪問して逃げろ!言ってたんだ。
逃げない人がダメだわ。やっぱり。 >>337
だよな
自殺と同じだよ
「ダムの放流があります、逃げて下さい」なんて発生時刻も確率100%の物なのに、何やってんだか。 >>1
6日が大振りで警報朝から出まくりなのに
7日に人から言われて気がついたーは無いわ。
自分で聞いたり調べたりしろよ。
テレビくらいあるだろ? >>2
呼び掛けに答えなかったんだよね
ダムの呼び掛けに耳を傾けて避難したら死なずにすんだってことか! >>338
まあこんな状態なのに自衛隊呼んでないどころか
県対策本部も作ってなかった県知事とかな
ホンマ最悪だよ中村 >>338
大きな間違いとして
避難指示は「すでに手遅れ宣告」
水害では避難勧告で動かないとダメ 肱川はよく氾濫する川なんだよ
地元民が新ダム建設に反対したんだから仕方ない >>338
それは県に責任があるよ
自衛隊救援要請すらしなかったからな
宇和島は海保に救援要請するし >>329
無理無理
普通の人は、「大洲」の時点、あるいは上流にダム、川近く
この時点で危機意識も持つし危機察知もしてる これは裁判になるだろうけど、放流しなくてダムが決壊しても
訴えられただろうから、大変だな 警告周知システムが妥当かどうかか >>341
消防士の方が個別に言って回ってたらしいよ
スピーカーも広報カーもフル稼働。
テレビもネットも使わなくても関係ないレベル 災害時にちゃんと避難してくれる人達ならダムが治水する必要も自衛隊の手を借りることもなくなるんだけどね >>326
原発は他の発電より人的被害も物的被害も少ないぞ
絶対に被害がでない想像上の発電に比べたら危険で被害が出るだけ 放流しなきゃ決壊して今生きてるお前たちも死んでたわけだが。 決壊したなら人災だけど、但し書き操作の放流は仕方なかろうよ… 「お前の本拠はどこだ。仲間は?言え!言わないか!」。
伍長は、怒鳴りながら何回となく男の背中を焼いた。
「苦しい」を繰り返し、男はついに、「話す。話すからやめてくれ」といった。
伍長は手を休めたが、相手は、肩で大きく息をするだけで、結局、何もいわない。
伍長が再び赤く焼かせたコテを使った。部屋には鼻をつく臭気がこもり、断続的な男の低いうめき声が床をはった。・・・
拷問は、さらに続いた。逮捕して二日間というもの、男に何も食べ物を与えていなかった。
水すらも飲ませなかったと思う。
それが三日目は水責めだった。弱り果てた男を裸にし、長椅子にあおむけに縛りつけた。
そして、水を入れた大きなやかんで口と鼻に水をジャージャーと注ぎ込んだ。
絶え間ない水のため、息ができず男は口をパクパクさせて水をどんどん飲み込む。
みるみる腹が膨らんでいった。すると、拷問指南役の伍長は、
「腹に馬乗りになって水を吐かせろ。そして、また注ぎ込め」という。
この繰り返しだった。何回やっても同じだ。相手は気絶している。自白を得るという効果はなかった。・・・ 行政が情報を発信するのを待っていたら死ぬ。
命が1つしかない人は、勧告や指示を待つ暇があったら先に避難しないと。 これは被害逢われた住民が集団で裁判やれば損害賠償取れるな、弁護士仕事入ったぞ >>345
肱川は反対してない
むしろ賛成派であっさり土地も手放した
水害の被害受けやすい大州が反対しているんだよねえ
テレビでもダム反対派ばかり優遇していた 自分等に都合の悪いことは、見えない、読めない、聞いてない
マジで全員死ねば良かったのに >>1
ダム作る時の説得材料として水害が防げると言ってしまうからな
原発の安全神話と同じ問題がそこにはある
で、水害起こったら想定外
三つ目作っても同じこと繰り返しそう >>10
台風の影響も見越して7/3から限度内で放出してたみたいだけどな
それでも溢れてしまったから一斉排出することになったわけで 前日からサイレンなりまくり
前日からスマホなりまくり
ネットにダムも川もリアルタイム水位あり
消防団、6日に周回避難勧告
当日、避難指示
ダムと水位と放流で警報、あらぶるスマホ
消防、警察、消防団が個別訪問して避難指示
なぜこれで逃げ遅れるのか こちら東京だから正直関西人が死のうがどうでもいいんだけど、
東北の食材も食えない、関西の食材は不足するだとちょっと困るな
農家は頑張ってさっさと農業再開しろよ
東京が困るから >>275
じゃあl、東京都の江戸川区と江東区には住民の居住禁止にする法律作るべきだねw つーかビックリしたんだが愛媛県は災害対策本部設置してなかった?
官邸議事録見たら愛媛は設置してなかったようなんだが 自分の命を守らないといけないのに、人に言われるまで動かない。おかしくねぇか?? >>362
水害が防げるのは事実だろ
あらゆる水害が防げるわけじゃないだけ 本人は正常性バイアスに囚われちゃって認識改めないし外からなんとかする手段でも確立されないとこの手の被害は無くならんのだろうな 本質はDQNの川流れと一緒だろ
ダム側が無理と言い出したら無理なんだから諦めろ 河川域に住んでるのに危機意識が無さ過ぎるだけだろ。
避難勧告出てるのに、ダムが放水してるとか思わないとかw
頭おかしいだけだろ。 私は5号室に入れられ、着いたその日か ら強姦されたのです。
あちこちの部屋から も悲鳴が聞こえてきました。
それからは、 少ない日でも30人くらいの日本兵の相手を しなければなりませんでした。
ある日、2人の女性が兵隊の相手をする のを拒否したということで、
両手を縛られて庭に引っ張られて来ました。
兵隊たちは、 私たちを呼び集めて2人を高い木に吊るしたのです。
その娘たちは兵隊に「犬のよう なお前たちの言うことなんか聞かない」と 言いました。
そうしたら、奴らは刀で彼女たちの乳房をえぐり取ったのです。
血が吹 き出ました。あまりにも残酷なので私は気絶してしまいました。
彼女たちが死ぬと兵隊たちは首を切って 沸いた湯の中に入れました。
そして、その 煮汁を私たちに飲めと強要しました。
拒否 すれば私たちも殺されるので、生きるため に仕方なく飲んだのです。
女性たちの数はいつも20人くらいで、病気で死んだり逃亡に失敗して殺されたりすると
新しい女性が補充されました。
ある時、 私は逃げようとして捕まってしまいました。
板にくぐり付けられて何十人もの兵隊に犯され逃げ出せないように
足の神経を切られてしまったのです。
そして、別の部隊に移されて砂地に天幕を張っただけの所に入れられました。
私は、 鉄条網の下をくぐって逃げようとしましたが、鉄条網に鈴が付いていたのを知らなかったので
再び捕まってしまいました。 あなたのご家族はダム放流によって、ポアされてしまいましたが
その結果多くの人が幸福になったので、魂のステージが上がりました
良かったですね
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>362
愛媛松山は渇水で肱川は水害
ダムつくり松山水確保が現実的じゃね
ダム反対派ひダムが悪いというんだろうな 逃げて下さい!
おらんちは(でーじょーぶだから、帰れ!)
ホントに危ないので逃げて下さい!
だからーうるせ〜なー!大丈夫だっつてんべ!
その晩流されて死亡。
奥さんだから逃げて下さいって言いましたよね!
記憶にございません 県知事があれだと、県民のイメージも悪くなるな
まあ、落ちるとこまでおちてる都民が言うのもあれだが。 >>376
えええ・・・・放流した後ですやん・・」 >>1
一つだけ言っておきたい
東京在住者は自分達には関係ないと思ってるだろ?
荒川や江戸川が氾濫することなんてない
氾濫してもせいぜい床下だと
その思い込み、無関心、バイアスが悲劇を招く 逃げ遅れたのは、逃げないから。まず自分を責めることから始めましょう。 こういう乞食どもに1万円でも包んで渡しとけ。満足するだろー 知ってる?行政にはマニュアルがあって、それを守ってる
しかしマニュアルが異常気象に合わなかったら?
考えたことある? 公務員はマニュアルどうりに動くだけ
すでに危険雨量の状況は日本中にあふれ、今後は増え続ける
それが海水温の上昇・・・進撃の巨人「海」は日本列島を襲う これからの世の中、何でも他者のせいにする魂は滅びる
いざという時の為に覚えておいた方が良いよ >>370 中村が愛媛を離れていたから、対策本部を立ち上げられるはずがない ダムいらない運動でもするんか?
あの知事ならやりそうだけどw 息子が避難しろって言っても家族で一人だけ家に残って
危うく息子を巻き込みかけた糞爺みたいなのがいっぱいいるからな
あの動画は貴重な証拠映像よ これ、避難サイレン鳴らしまくって
消防署が消防車に乗って各家まわって
市内放送流しまくって
ダム側がギリギリまで待ってからの放流だからな まあはっきり言ってダム作ったら安全って散々言ってきたのが政府だからなw >>384
だって知事東京にいたらしい
そのころ野村は自衛隊まっていたが自衛隊派遣は松山の離島だけ >>366
千葉とか沢山あるでしょ。
小松菜美味しいし インタビュー受けてた爺婆が人災だなんだ言ってたのに腹が立った
お前らがご近所連れてさっさと逃げてりゃ誰も死なずに済んだんだぞ マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。
貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。
天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。
大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。
天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、50万人を超える。
大くの女性は、20歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。
天皇一族の財産はこうして作られた。
参考:山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
http://alternativereport1.seesaa.net/article/50371493.html
][ ダムを開く時点で
水没する場所は想定できるだろ
周知とその内容が甘かったんだよ
実際に伝わらなければダメ >>385
阪神、東北、九州、中国、四国と来てるからそろそろだよな
東海、関東
富士山噴火と大雨両方重なればいいのに 元々渇水対策と水害対策で
もうひとつのダム計画あって
肱川の人はダムいるね!で賛成してたのに
土地の売買まで終わってからいきなり
ダムなんかいらない派が大洲市に
引っ越してきて沸いてきたのよ
松山の水のためとか許さない!とか言うてたけど
水害はどうもこたえようがないから
計画削除はできなかったので中村がやればよかっただけなんだが
なんと中村、国土交通省が〜、と
申請もしてないのにできないようなトークをして引き延ばしていた
人災だよ
中村のせい 普通、避難勧告くらいで避難などしないよ
自分のところも避難勧告は良くあるけど
何ともないんで無視している >>382
「なんで殴ってでも連れて行ってくれなかったんですか」 >>390
マニュアルは定石だよ
定石が常に正しい結果を導くわけではないが、定石を外したらたいてい被害は増えるし、なによりも
定石を無視する態度はそいつを一生底辺に這い蹲らせる >>365
寝たきり老人だから避難できなかったらしい 自分の不注意を感情的に他者に責任転嫁するだけで、押し付けた他者の具体的な過失も言及出来ない。
同じ人間とは思えない理性の欠如っぷりww >>393
>>398
普通いないときの指揮命令系統ぐらい決めとくでしょ
どうなってんのよ・・・ >>119
2011の熊野川の大水害は
水力発電のダムが事前放水やらなかったのが
トドメだったぞ
反原発利権のためにその罪見逃されたけど ダムを放流した奴が
200人を殺したようなもんだろ >>395
みたわ。みた。あの息子はよくできた息子だよね。
あの父親はイライラするけどさ
私なら父親バットで殴るし
あの息子はよくできた息子だわ。 こんなん自己責任やんけ…安部さんが無理やりそこに住ませたわけでなし。安部叩きに繋げるの無理やりすぎ マセソンは福沢諭吉と天皇に相談し、日本人女性を誘拐し「売春婦」として海外に「販売」する事にした。
貧しい農村の女性には海外で豊かな生活が出来るとダマシ、良家の娘達には洋裁学校を紹介するとダマシ、
天皇と三菱財閥は日本人女性を「売春婦」として、海外に売り飛ばした。
天皇と三菱の経営する船会社、日本郵船がダマサレタ女性達を売春婦として海外に運んだ。
大部分が処女であった日本人女性達は、船の中で「売春婦」として教育するため、
英国人水夫達に毎日、強姦輪姦された。これは天皇の「命令」である。
天皇がダマシ、売春婦として海外に売り飛ばした日本人女性の数は、50万人を超える。
大くの女性は、20歳代で梅毒等の性病で死に、または刃物で自分の喉を突き刺して自殺した。
天皇一族の財産はこうして作られた。
参考:山田盟子「ウサギたちが渡った断魂橋」上下 新日本出版社
http://alternativereport1.seesaa.net/article/50371493.html
^- >>414
バカだから
愛媛は松山駐屯地あるから要請したらすぐに行けたんだぜ
宇和島は海保に救援要請 ダムなんてこんなもんだよw
原発もそうだが想定外で毎回逃げるからなw >>397
ダム作ったらより安心とはいうかもしれないが、
ダム作ったら絶対安全と言う行政なんて無い おそらく何をしてても氾濫は免れなかったんじゃないかな
氾濫の仕方を選べたくらい
避難する時間を作れたという見方もできる ダムを放流した責任者は
全員死刑にすべきだ
200人死んでるんだぞ まあ被災住民は怒りの矛先ややるせない気持ちをダム放流のせいにしたいんだろうね
じゃないとやってられないんだろう そうなんだよ多雨地帯でもダムはしょっちゅう被害出してるんだよ 自民党批判に繋げるくらいなら死ねよ。てめえらが好きでそこに住んでたんだろうが。安部政権叩きするから死ね、日本が好きで何が悪い!! >入ってきた水の量と同じ量を放流
これで氾濫してるんだからダム溢れるまで放水しなかった所で結果は変わんねーじゃねーか
時間稼ぎにはなるけどどんだけ時間有っても文句言ってる奴らは逃げねえんだろ ダム作ったら水害防げるって言ってたじゃーん嘘つき! >>429
>逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になる ダムのリスクでしょ建設前に説明を受け納得したことになってるはず
その代わりに補助金が毎年入って生活が潤っていたはずだよ 問題はこれからだからな
気候が変わればそこに住み続けることは難しくなるかもしれないが地球がわるいのか?
いやお前ら全員だよな?
そうだよな? >>429
その結果決壊して数千人単位で死者が出ただろうがな! >>423
あー住民も来ないし
知事は連絡も取れんしなにしてんだ
あのバカ殿がーうんこーうんこー
あかん皆死んでしまう…
そのとき宇和島に電流走る
農地の被害だから農林水産大臣命令で海保動かせるんじゃね?
↓
OK
これやぞ 普段からダムは空にしておけば良かった
そのためのダムだろ 底辺は最大の財産「我が家」に執着する
これは理解できる
死んでも本望・・・・どうせいつかは死ぬ
おれは全ての危険を考えて、日本で一番安全なところに住んでるつもり
間違ってたら、すぐに移動する・・・・金があるから >>423
酷すぎだなぁ
そりゃ国交省と連携取れないわけだわ
記事見たら国交省は午前3時20分、5時30分、放流直前の3回に渡って自治体に連絡したようだ
市だけで対応してたら限界があるよなぁ コンクリートにばかり金をかけてきたからなw
住民の避難場所もろくに整備してこなかったんだろうw
選挙のために土建にばらまいた結果がこれw >>435
そこは嘘言ってないだろ
防げない水害があるだけ
なんでも防げるとか誰も言わねーよ 遺族としては何かに原因求めたい気持ちは分からなくもないけど
ダムの下流に住んでたら大雨のときはその動静に注視するのは常識なわけで
放流があったは、ものの数分で水位が上がるんだから他人事じゃないのにな。
もし放流せずに決壊してたら数千人単位で死者が出る可能性もあるわけで、
そりゃダムの管理側としてはマニュアルに沿って行動するしかないよ >>410
殴れるくらいならとっくに殴ってる。。。 >>414 中村は愛媛から離れていた間は携帯の電源OFFにしていたから、気象庁が、特別警報に関するやり取りを中村と出来なかった ダムが被害を生む可能性もあるのに避難施設を整備してこなかったというw
まさに土建にばらまくためだけのダムw >>453
実はそのときは副知事が陣頭指揮を取れるのだ!
しかし副知事!
動かず! >>34
地獄に堕ちろ❗
あの水害で友達を亡くした…
関係ない政治劇の話してるやつは殺したくなる。 普段守ってもらってるって自覚は0なの?zwwwwzzzww >>453
なにそれ
ありえんでしょ・・・どうなってんだよこの知事 >>443
宇和島優秀やん
海保は農林水産大臣命令か
中村は何も言えんな >>443
マジかよw 担当めっちゃ有能やん
それに比べて知事さんよ〜 ダムの運用も我慢に我慢を重ねてブチ切れる日本人の性格がよく出ているね >>1
ハザードマップで浸水地域に指定されている場所に住んでる方も住んでる方だ。 >>444
治水容量を更に倍に増やしてるんだけど記事すら追えないのか(呆れ) 日常生活が出来ないイライラと、暑さのイライラでイライラMAX!なんだと思うよ
そのイライラがダムに向けられたんだな(´・ω・`)ダムカワイソス 福井も水害にあってから
ダムの無い足羽川にすぐダム建設ww
でも前と同規模の水害来たらこれと結果は一緒だろうね
本当に水害防ごうと思ったら一体何個ダムが必要なのか?
ほんと馬鹿 >>457
まだみきゃん副知事の方がマシだったかも
とりあえず中村知事の責任追及を政府にしてほしい
テレビでるたびドヤ顔で県民としてムカつくから 自分達が被害にあってようやく学習した。といった所かねえ
痴呆の公務員貴族化酷いからねえお金ナイナイ言いながら高給もらって
その煽りがインフラ整備の不備。ってんだから
まあ行政の方も100年1,000年に一度の災害のための対策なんてとれねーよ
なんて感じでどっかの襟立馬鹿みたいな言い訳でもしてみればよかろうて
それに住民が納得してくれるかどうかは知らんがね ダムってさー、ダム構造物の上端を水が越えたら耐えられなくって崩壊する位なら、
最初からそんなに高く造らなければいいじゃん。
大雨で満水になったらダム上端を越水して下流へ流れるっていう沈下ダム構造にしておけば、
下流住民も「ダムが満タンになったのだからしょうがないね」って納得するだろ。
満水時の放水に人が関与するからあれこれ文句言われるんだよ。 鹿野川ダムの1キロほど下流に住む○○さん(61)
「水没するなんて思いもしなかった」
61年生きてきて、ダムが造られるような川のそばに住む人の意識ってこの程度か、
津波の時もそうだったけど、先人からの教訓って伝わらないものなのね。 >>473
なんで人頼みなんだよ?
お前らでリコールしろ! 放水は仕方ない
問題となるとしたら避難指示の出し方かな 人災ってさぁ…避難してた人の方が圧倒的に多いんでしょ?
また、放水しなかった場合…ダム決壊からの放水量増加なんだけど >>456
してるわけないやん
レッグの捨てたとこから水銀でたんやけど
↓
行政 あー自然由来ですぅー
不法投棄なんてしてるわけないじゃないすかー
あの工場臭いんやけど
↓
行政 あーえひめアイチ入れたんで平気ですよー
えひめアイチはスーパー消臭うえぽんですからー
あそこから垂れ流しが
↓
あー調べにいきますねー何月何日の何時にいきますねー
工場さんもいいですね?
あれー?おかしいなー
僕が調べたときには水しかでないのぉー?
いたずら電話やめてねー? >>471
避難情報無視してりゃ自業自得言われるわな >>460
バカだから
国会で東京で何をしていたか追及してほしいわ >>478
え?政府???
これ地方自治体の話でしょ 乞食根性は捨てろよ
チョンじゃあるまいし
毎日知恵は貸す 仕事とはいえ、その時その時の最善とはいえ、イヤだろうなあ。
自分がスイッチ押して人が死ぬのってさ ダムがなけりゃもっと速く浸水が始まって
もっとたくさん死んだでしょうな
ダムが決壊してたらもっと一気に浸水して
もっと大量に死んだでしょうな
で、何が人災なんだって? 西日本が酷いのに政府中枢がどんちゃん騒ぎしてるって終わってるよなw >>485
そんな事に大事な国会を使うなよ
県議会でやれバカ じゃあ決壊して全員が死んだほうが良かったんだな
サイコパスはこええな >>477
モリカケでムカついたからさ
自分も追及されたらどうなるか見たい 人災なのは間違いないだろ
何を思ってか自分だけは大丈夫と余裕こいてたやつが消防や消防団を危険に晒しながら死んだんだ
これを人災と言わずなんという 西日本が豪雨の中政府中枢は酒かっ食らっていたというw >>479
それも指標は明確だからなぁ
それを早めたいなら指揮権ある奴が動かないと駄目じゃないかな
避難指示は市町村長や都道府県知事でも行えるし (避難しなかった人の)人災
まあ呼びかけてるんだから役所側はこう思うよ 危機的状況、立地にあるにも関わらず、
ちんたらしてて逃げなかったって事だし、
確かに人災だな
だが命を持って償ったし、
流石に許すべき 決壊したら貯まってた分もおもらしして下流は全滅じゃないか >2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取った
>このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流した
ようするに、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒3700トンの水が、
ダムに毎秒入ってきたってこと?? >>500
うん
だからダムの人責めるのはなんか違うよな 避難指示
避難指示は、対象地域の土地、建物などに被害が発生する恐れのある場合に住民に対して避難を呼びかける指示。
避難準備、避難勧告、避難指示の順で危険性の切迫度が高くなるが、いずれの場合も避難を強制することはできない。
日本においては、災害対策基本法第60条において定められており、市町村長が行う。
同条で定められている避難勧告よりも緊急性が高い場合に行われる。
市町村長が避難指示を行えない場合は都道府県知事が代行することができ、
また市町村長が指示できない場合や市町村長の要求があった場合には警察官や海上保安官が避難を指示することができる。 >>475
自動車の外側にクッションを貼り付けとけばいいのに、、って誰かが主張したらどう思う? 強制移住しかねぇな
来年も川沿いと山の斜面、その下の居住者で犠牲者出るだろ
たかが雨でね そら自分のイノチを軽視してる
住民による人災だわな 自分が言いたいのは
豪雨は予想されていたことなので
1か月くらい前から徐々に放水しておいて
貯水率を大幅に下げとくべきだったということです
それがプロとして当然の仕事だと思う アホな県知事を持つと苦労しますなあ愛媛県民はん
でもそういうのは自業自得って言うんやで
次の選挙はちゃんとした人を選びましょうや 一晩尋常ではない雨量だったんだから放流されると予測がつくだろうに >>496
日本の治水事情に関する脆弱性の表れなんだから政治問題にしても仕方ないだろ
日本にフーバーダムは作れない 安全率は5くらいとっているだろうから満水になって決壊の心配などない。 >>447
中村は5日に松山空港で加計問題記者会見を開き東京へ
東京では経済関係者と懇談、その夜はどこで誰と何をしていたのか謎
6日に愛媛に帰るも他府県より災害対策本部設置が遅れたことにあわて
責任回避のために9日にも現場を放って上京し安倍と面会
こんな最高責任者選んだ県民も気の毒だが愚か 大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで
覚えてない?嘘つけクソボケジジイが
どうせ大丈夫って思い込んで避難しなかっただけだろカスが
お前が死んでろ どうせ投票もしたことないんだろ
だからスゥエーデンみたいに学生のうちから投票経験させなきゃダメなんだよ >>506
中村知事は月曜日に東京まで行って国が悪いと吠えてたし
この辺の分かりやすい問題から逃げてたんだろうな
防災の専門家が自治体の動きの悪さ指摘してたけど典型例だし・・・ >>523
言い訳も何も事実じゃん
放流しないと決壊するよ ダムは6日に水位ずっと減らしとるからな
河川危険になるぐらいに
つまり七日ヤバイのは見越していたし
避難勧告もしていたわけで
人災なのはむしろこれで逃げてない奴等と
この状況で6日に自衛隊呼んでないバカ知事 地方ではなんでもかんでもダム作って堤防ガチガチにコンクリで固めるより
川幅広げたり遊水地を確保した方が有効ではないか?
肱川は無理そうだが >>505
そのとおり
安全に放流できる量をはるかに超えた量が流入する中でどうやったら安全に放水できるというのかね?
危 >>533
そういうのもやってるだろ
どこの河川も 川べりは住居を建てるの全面禁止で良いよ、もう
住んでる事自体が人災 >>528
決壊して全滅してほしかったんだろこいつは >>533
ダムのが早いのは範囲的な問題でわかるだろ
スッと付け替えられないんだから >>539
それで逃げてないんだから自己責任以外にあるのかね >>533
川底を掘ったり、河原の雑木林を整理したりと、色々とやっているネ >>533
岐阜が雨量の割に被害が少なかったのは河川整備のおかげだからな
浚渫と護岸をキッチリやってついでに避難も適切に行えば人的被害は防げると全国に示した
この野村ダムの件に関しても言えるがまず逃げる事が肝心 仕事とはいえ、その時その時の最善とはいえ、イヤだろうなあ。
自分がスイッチ押して人が死ぬのってさ
押さねばならぬ・・・押さねばならぬ・・・ポチ・・・
ドバーーーー
「・・あうあうあう・・・ひばごぼぼぼ・・・シーン・・・」 >>528
避難の呼びかけ方と放流の仕方だな
ダム所長は未曾有のことにびびって慌てたな >>536
江戸川区、江東区、墨田区は住居禁止にしようぜ >>535
地方はあんまりやってねーな
とにかくダムや堰が多い 今回の事を教訓に避難警報が出たらすぐにでも避難できるよう身支度を行い
アテが外れるかも知れないが最寄りの街のビジホを予約
避難指示が出るまでビジホの近くのカフェで待機
避難指示→チェックインするといいだろう
とまあ漫画みたいに上手くいくとは思わないけどなー >>550
放流なんて勝手にできないだろ
呼びかけについては地方自治体では 愛媛県知事も議会も災害救助中に仕事してるんだからせめんといて
愛媛県議会は11日、対外的な説明責任を果たすよう学園に求める決議を自民系会派を含む全会一致で採択した。 まぁ大したこと無くても
役所は責任逃れで簡単に避難勧告だすからな
そんなこと続けば勧告の意味すら無くなってくる
避難勧告なんてただの責任逃れ公務員の仕事 >橋本福矩さん(77)は午前8時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて2階に逃げたということです。
どこで見たのか詳しく教えてもらえます? >>535
やってるし、やってるような川は過去氾濫した事があるから、周辺住人も代々住んでるような人は親から教わってるよな
肱川って元禄時代には暴れまわってて、昭和にも数回氾濫してるみたいなのに、なんか危機感薄いよね >>550
どれだけ言って聞かせても膝まで水に浸かっても2階は大丈夫とか言って逃げないのが老害
息子が引きずり出して無理やり避難させたら30分後に屋根まで浸水した話とかあるしな >>512
愛媛は水降らない地域だから水がないと困るんだよ >>532
野村ダムは1500万tで満水放流、7/5は1000万t貯めている。降り始めて少し
放流して最低貯水量は800万t位? どこぞのTVで東京の川と周辺の標高比較してたけど
どこぞの川は周辺全部が川の方が標高高くて決壊すれば1~2F冠水ってなってた
都市部は土地事情もありそういう川が多いらしいけど、周辺の住民が避難するかというと・・・全然しないだろなw >>547
浚渫そんなやってないと思う
広島のように山に降った雨がすぐに全部川に出て来ないのと
元々川幅が広い 自分たちの住んでるところがどういうところか認識できてなかったってこと? >>556
なんで県でやらないの?と言われて長かったねー
マスコミ連れては会見やっての繰り返しばかりやって ダムを管理している国交省→自治体→住民 の流れで
自治体→住民 に問題があるんだろうけど、緊急時だと限界もあるからな。
>>3台の車両や流域に設置されているスピーカー
自治体の注意を聞かない(耳が遠くて聞こえないも含む)人も居る。
あと豪雨だと雨音で聞こえなかったりもする。
なので、どうしても限界があると思う。 >>164
見直すべきはダムの下流に住んでて避難勧告も出てるのに居座る人間の意識。 >>560
だからダムつくりましょうというんだが
大州がダム反対するんだよ
平成でも沈んだよ 川とか海とか山の麓とか火山の近くとか、
自然の近くで住んでいる人間はもっと自然に敏感であるべきだろ。
行政が言ってくれるだろうからーとか待ってるなんてありえんわ。 >>3
安倍ちょんのモリカケと一緒、違法性がないと主張するだけ。安倍ちょんの大勝利 言うに事欠いて人災かよドクズ共め
次は決壊させて皆殺しで構わないな >>569
聞こえたって避難警報が出てから3時間も4時間もしてからやっと避難したほうがええかの?とか言ってるレベルだからなぁ
聞こえてるのに覚えてないとか言ってるガイジジジイもいるしな でもお前ら実際に避難勧告程度で逃げるか?
今、神奈川とか千葉は大雨警報出てるけど、あー大雨やなーくらいでなんかしようとか全く思わんだろ ダムの下流で避難しないのは人災だよね
つか自殺行為 避難してる人と避難しなかった人の比はどっかにないの? どこにでもいるからなぁ
ギリギリになるまで動かない人って
無理だよこんなの統率すんの >>558
いくらでもあるだろ
榎川もそうだし
ダム無しコンクリート直行川 >>572
戦国武将とか戦ばっかりやってたイメージあるけど
治水には相当こだわってたんだよな、そういう国に生まれてるって自覚がない 避難した人の方が少なかったら人災かもだけど
実際はきちんと避難した人達が大半だったからね
いきなり決壊してたらとんでもない程多くの人が亡くなったと思う
気の毒だとは思うけど人災被害者では無い >>571
金がちょーかかるし、出来上がるの数十年後だし
一般大衆は自分の生活、家族で精一杯なのに、健康、福祉、老人子供横に置いて
新規で大規模公共工事やりますはもう賛同されないだろ 自治体が逃げろといったら逃げなきゃだめだということはとりあえず学んでおこう 雨雲レーダーで赤色が夕方から朝方まで降り続けるんだし避難するわ 地元の消防団の○○さんは
「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。
行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
ええーー何のための消防団?
「早く正確に避難指示を伝え救えた命を救えなかった我々消防団の責任」
とか言えないの?普段の訓練は酒飲んでただけか?
国や地方行政の行き届かないところをカバーするのが
町内会であり消防団でないの? >>576
避難勧告が出ても実際避難する住人は2〜5%
これは人口が多い所ほど顕著に減る
ぶっちゃけ避難所の規模もそれを見越して計画されてるから避難指示が出てドッと人が増えると対応できないんだよなあ 避難勧告出てるのに居座って被災したんだから人災だな >>323
日教組ほぼ皆無で、大江健三郎の本はノーベル賞とるまで「あんなもん読んだらアカになる」と
言われていた愛媛なのに、よそからそんなヤツが紛れ込んでくるのが本当に不思議 >>587
自分たちの命が惜しいから逃げたけど、死んだのは自分たちのせいではありませんってことだろ >>585
逃げて何もなかったときにキレるアホが今朝映ってたけど
あーいうのいるとほんと職員大変だろなって思う >>576
避難勧告とか特別警報だと請求力低いよね
決壊時の「水没予定地域」って表現だと効きそうな気がするのだがどうだろうかw 最終的には自己責任。
大雨が降る→ダムが満水になる→放水→下流域で水害発生する ぐらいは予測できないとダメだろうな。
特にダムの下流に住んでいる人は。 避難指示が出ても、結局は
何事もなかった話はいくらもあるし
なにしろ、うっかり家をあけられない
ですからなあ! じゃあダム放水しなかったらどうなったんだ?
ダム決壊? スピーカー設置されてて避難勧告とか放送されてるけど
豪雨の時はほぼ聞こえん
何言ってるか分からんスピーカーで放送されてその後ダムからの放流で洪水きたら確実に死ぬわ >>587
オマイさんよりは、現場に近い所での感想なんでしょう
消防団の人員構成と活動内容を知らないのかな? >>591
愛媛は日教とかめんどいってだけで
働く奴はいない >>595
それで外したら完全に狼少年になってしまう
河川の防災能力は事前に上限が分かっているんだから避難する側が意識的に情報を収集して対処するしかない まとめると
「逃げない人達が死んだのは人災なのでダム放流した人が責任取ってください」 あれダム作ったら水害防げると言ってなかった?
おかしいなぁ聞き間違いだった? 某電力勤務だけどダムの放流警報がうるさいから、河川付近の民家から苦情が来て、スピーカーに指向性持たせて音圧下げる対策したりとか、実際にやってます。 >>599
そう
そして放流よりもっとひどい鉄砲水 集中豪雨でも何でもないときでさえ、ダムの放流を防災無線で警告してるのに
川から上がらずに泳いでて溺れる事故がたびたび起きてる
防災無線なんて誰も聞いてないよな
サイレンが鳴っても、何を意味するサイレンなのか確認すらしない
平和ボケも甚だしい 別に何時も通りじゃん
官僚様のお仕事は、過ちを認めないことと天下りをすることだからね
平常運転
そもそも何故地方のダムを霞が関の役人が管理しているんだよ
一級河川って・・・自分達で一級と決めて、自分たちの利権にする
さすが優秀な官僚様・・・本当に賢いですなぁ あえて避難しなかった人が被害受けた
裁判になっても被害者の立場の方は勝てない可能性高いよ 大量に放水する前に防水型スピーカーたくさん川に流して大音量で流域に告知すればよい。 何様だと
勝手になさい!日本に無理していなくてもいいですよ、出て行けばいい 放水するのは仕方ない
問題は、放水するなら
ちゃんと下流の人を避難させろよ >>1
なんで人災なんだよ馬鹿か?
ウチのとこなんか上流20qにあるダムが決壊したら町ごと無くなるとか言われてんだぞ?
放流しなきゃ決壊するんだから仕方ないっての
さっさと逃げなかった自分達の馬鹿さ加減を呪えよ >>576
俺は逃げないと思う。
と同時に人災とも言わない。
「逃げない」と自分で判断したんだから。 >>621
そうなんだけど
避難呼びかけは自治体でしょ? >>600
そりゃお前が馬鹿なだけ
普通の人は察するよ 住人が逃げる前提の思考じゃなかった。
アンテナ張り巡らせて入れば助かったよ。
現に逃げて助かった人もいる。 避難を確認してから放水しろよ
馬鹿なのか?
人殺しじゃんもはや
未必の故意による殺人だよな?
人が死ぬかもって分かってて放水したんだから >>621
日本の法律では「お願い」する事しか出来ないからな
逃げない奴を行政がどうにかする事は無理 ダムの下に住んでる奴がアホでしょ
しかも避難しない
完全な人災だね 個別訪問したとこはここだけやぞ?
やりきっても動かない奴はどうしようもなかろ >>607
今回の放流は鉄砲水だったよね
イコールはあってもそれ以上にはなってないような 避難指示以上だと意味変わるしな
で特別警報なんて出たら異常事態確定(検討時点で異常事態)
中村の特別警報を早く出せってのも変な話
50年に一度の大雨が県レベルの広範囲という条件だったと思うし
特別警報じゃないと避難しないという状況を問題視して、リソース確保で避難誘導とかって話にするか
強制できる権限を求めるかまで話進めたほうが人命は助かるとは思うよ
多分そんな話興味ないだろうけどさ >>1
酒盛自民のせいで国側が何を言っても言い訳にしか聞こえない ほんとは雨がふるまえにダムの水をもっと放水しておけば良かったとおもうんだが。
ここまで雨が降ると予想出来なかったのが原因じゃね? >>569
自治体→住民のフォローするのが消防団やら町内会だと思うのよ
だからこの消防団の「人災だ!行政は説明を」には違和感あるわ。
「いや、それがおまえらの仕事ちゃうんか」って 避難指示出したって逃げないんだもの
文句言われてもしょうがないわ >>611
通常レベルの大雨で破綻したのならまだしも
歴史的大豪雨だからな
豪雨が降るのは誰の責任でもないから諦めるしかない ダムの下
堤防より低い土地
に住んでる奴は自己責任だよな >>635
避難は強制出来無いという制度見直しまで言及しないと話にならんのですわ
けどそれ言うと強制や権限の話になり人権屋がはしゃぎますわ・・・ >>641
酒盛りしながらでも五時間後には自衛隊出してる自民
電源切ってる中村
批判してたのに自分等も同時刻酒盛りしてたのがバレた野党 >>631
法律作ってるのって政府じゃないの?
住民にどうしろっていうの?
住民が法律変えるように政治家にならなアカンの?
今の政治家はそういうことする気もないし
してこなかったゆうことだよな?
じゃあ、公務員やら政治家辞めたらいいんじゃない?
できないんでしょ?
人の命を救うことが?
じゃあ辞めたらいいじゃん? >>642
通常の治水容量超えての放水をしてるんですけどね
これで空ぶると今度は渇水の危険も出てくるが、適切に運用されてる証拠だぞ >>600
ネット環境あるんだから、ダム管理事務所のHPで調べればいいじゃん エリアメールで豪雨の警報は出てるでしょ?
その時点で速攻避難していればまだ間に合っていた 西日本の奴らグズグズ言いすぎ
東日本大震災の時はこんなにグズグズ言う奴いなかったぞ
黙って黙々と片づけるんだよ >>625
それは自治体によると思う。
個人宅に有る場合でも、スピーカーの電源を切ってることも多いよ。 >>1
間違いなく、この不適切な警報には上級国民の「縁故採用」が関わっていますね 日本で何か強制する事はもう出来無いんだよ
人権様のおぼしめしだわ ダムの放流が原因だから明らかに人災かも。
しかしダムがあるからには放流しないわけにはいかない。
ダムは災害対策には絶対にならないことが証明されたかも。
ということはダム建設の時下流の民家の被害を調査しなかった
国の責任が問われるかも。 まあでも想定外の雨量とはいえこの時期に大雨が降ることは毎年のことだから事前放流をどれだけやってたか。大してやってなかったら人災だよ。 >>653
残念ながら死にたい人を強制的に止める法律は無いから死にたい人は勝手にどうぞっていうのがこの国です
嫌なら法律変えたら? >>654
それそのまんま流してるだけだぞ?
雨がすごいだけ
貯水分を流してるわけじゃないから というか今はエリアメールがあるから、気がつかないでいる方がむつかしいよね やっぱ判断遅かった目立ちたがり屋の中村知事の責任は重いね 責任逃れのために安易な避難勧告出すからだよ。狼が出た少年なのが悪い。 >>669
工事開始させないで
ぶんながれたソーラーばっかしてたのが中村だからな 今回の災害で分かったこと
ダム効果は限定的 費用対効果は疑問
ゲリラ豪雨に無力 >>653
避難命令という区分を作ろうとしたら、
軍靴の足音が云々と言い出して法案を潰した野党がおりまして…… >>667
そういう法律ですじゃねーからw
だからその法律作ってるのが政治家でしょうが?
だから、人名救えない法律をあえてつくって運用して
そしてその法律のとおりにして人が死んだわけ
じゃあその法律作ってきた人たちは
責任とるのがスジじゃねーの?w 放流しなければもっと被害が拡大するんでしょ。
原因は未曽有の大雨だよなー >>654
ここのダムかはわからんが
おれがテレビでみたデータは
貯水率80%くらいだったよ。
もっと事前に減らせれば良かったんじゃね?
ってこと。
わかりましたか? これで空っぽにして水不足になったら二重の人災と言われちゃうんだぜ 一軒一軒訪ねて避難先まで連れてったらひと月かかるわな 事前放流を結構してるんじゃね?
夕方から降っていて朝方満水→放流なんだし >>655
世の中には、ネットが使えない高齢者が結構、居るんだよ。 >>653>>住民にどうしろっていうの?
消防が一軒一軒回ったのに逃げなかった奴すらいたのに?
ぶん殴って連れてく法律でも作れってか? >>358
鍵かけちゃったからもう読めないけど「助けにくるの遅いからムカつく」的な発言してるし完全にクズ
スクショとっときゃよかったわ コロニーレーザーで逃げ遅れた味方まで焼き殺す感じ
現実にあるとか怖すぎ >>626
今さテレビでやってたんだけどさ、放流するよ!ってダムの会社?だかから西予市にれんらくしてから、二時間半あいてるの。
これ西予市がダメなんじゃないかな。
ダム側が、朝の6時だかから放流するよ!って西予市に連絡したのに、西予市がダムの放流を呼び掛けたのは1時間だか?40分前だか?なんだよね。
この二時間半くらい?西予市はなにをやってたん?って思った >>680
そうだな国民のせいだ
君ならどうスジ通す? >>688
そういう年寄りは、また別の方法があるでしょw
>>600が、あまりにあっさり生きる努力を放棄してるから、助言してあげたのよ >>642
> ほんとは雨がふるまえにダムの水をもっと放水しておけば良かったとおもうんだが。
それ、な。
豪雨がくることは予想されてたんだからね。まさか「予測不可能」だった訳じゃない。
他でも指摘されてたが水利権とかの絡みで貯水量を減らすのに臆病になってたのかも知れない。
要するに「人命」より「カネ」を意識してたんだな。 >>684
減らすといっても水位が下がらないと流せない
下にはまたダムあるし 増えすぎた害獣モンスタークレーマーをどう駆除するか、課題だな。 >>53
少なくとも気象庁はこうした曖昧な表現は慎んでもらいたい。
≫2でも取り上げていたように、19年前の玄隈川の事件のような事態は忘れたくないもの >>1
クソ田舎愛媛土人が亡くなってもほとんど影響無いだろw >>689
一軒一軒回ったからどうした?
それってコンビニでタバコや酒買うとき
「成人ですか」→「はい」とやるのと同じじゃん。
やったからなんやねんw
避難させなかったらただ責任回避のために
形だけ訪問しましたってだけじゃんw
馬鹿なの? ダムの放流はやむを得ないとは
思うが、住民のやりきれない思いも
よく分かる。
今後は十分対応しなくてはいけないが、
多分また同じような被害は繰り返す
と思う。
人間の常として
喉元過ぎれば熱さ忘れるし
所詮は他人事 >>693
何だ時間十分あったんじゃねーか
何してたんだそこの責任者 勘違いしてる奴いるけど
愛媛のダム管理は県とよんでんな
つまりすべて中村 >>1
自治体の欠陥。
防災行政無線が聞こえない。
若しくは聞き取れない。 >>638
でもなあ
避難する時間稼いでるから批判するのもな あれだけ最大級の警告があったのに、馬鹿な住人達だな。
もうここは以降の災害でもダム放流禁止にしたら?
ずっと溜めてそのまま決壊させたらいいだろ。相手にするだけ時間の無駄だ。 >>653
強制なんかしたら
人権屋やマスコミが軍靴とか徴兵とかいいだして
大騒ぎするのは目に見えてるだろ
だから
「逃げてください」と住民にお願いしているんだから なんでも人災って言って原発事故の人災っぷりをうやむやにするつもりか >専門家「ダムは避難の時間稼ぐ施設」
いやそれは違う
水不足を含めた水難全体を防ぐ役割 部首がさんずいの土地には住むな
めちゃくちゃシンプル >>644
消防士にしたら市が連絡遅い事いってんじゃね
そんなギリに言われても!ってことだろ >>692
四国なんて僻地の人命への意識なんてこの程度だよ ガキじゃねーんだから自分で情報収集したりやばいと思ったらちゃんと逃げなよ
行政のせいにしてどうすんのさ
文句いってる奴等は道を渡るのもお手て繋いでもらいたいレベルの人なんけ?自分で気を付けーや >>684
で、からぶった場合の責任は誰が取るんですか?
保安基準に従って適切に運用しただけだって散々言ってるのになんで理解出来ないんだ? >>705
避難勧告は6日8時
ダムがやべーいうたのは七日三時前
消防団や消防はその頃から動いてる
市が走り回ったのは五時頃 避難所に津波が来た訳でもない、山に登らずグラウンドで待機して津波で死んだ訳でもない
何度も自治体が避難するように言っても大丈夫だと思って家に居たあげく溺れ死んだ
人災じゃねーよバーカ、ダム決壊したらどうなるかわかってんのかこのバカ共
あっ、バカだから避難しないしバカだからあんな場所に住んで自治体無視して溺れ死んでバカだから人災だって騒いでるのか
可哀想だと思ってたけどやっぱバカは本当バカだね死んでも仕方ないほどバカだよ
バカだから死んだのか、あーバカって罪だねぇ >>705
充分じゃないでしょ、2時間かそこらじゃ
つかもっとはるか前に避難してなきゃいけなかったんだから、放流すると言われた時点でそこにいることがおかしいんだし 部下 げ、限界です!だ、ダムが決壊しそうです。い、いま放水すると死人が出ますが、ど、どうしますか?
安倍 やれ
部下 は、はい!放水用意!!! 今度は川の曲が歌えなくなるのか
あーあー 川の流れのよーにー >>684
それは無理だね
このダムは利水も目的にしているから
夏からあきにかけてもの渇水にも備えなきゃいけないから勝手な判断で貯水量は減らせない
それが嫌なら治水専用のダムを作りましょう >>720
だから、ここまで雨がふるのが予測できなかったのが悪いって書いてあるでしょ。
おまえ、ほんとにバカだな。 人災の範囲を広げるな
あらゆる事が人災還元されるぞ >>711
関係ないから。政治は結果が全てであって
与党としてその法律を作り運用している以上
その不完全な法律で人が死んでいく状況が
続くのであれば、それは責任を感じるべきことだよ。
この結果に対して
責任を感じないのなら、政治家辞めてくれ。
本当に役立たずだな。 >>699
> 減らすといっても水位が下がらないと流せない
君は馬鹿なのかなあ?
水位が上がったままで流したじゃんか?緊急放水で。
どうせ放水するなら早い段階で強引でもやっておけば良かったというだけの話。
もし豪雨が逸れてたら逸れてたで責任問題なんだが。(笑)
そこをクリアにしておかなかったのは国交省の責任。 いい加減ナメて避難せず死んだのかそうじゃなくて死んだのか教えろよ
生きてる奴等にはなんの参考にもならねえよ 市職員も住人も想定外だっただけだろう誰がどれ担当してもこうなったわ >>729
野村ダムは7割まで落としてるんだけど、本当に頭おかしいのか >>724
実際ダムのオペレーターはトラウマだと思うよ
押したら人が死ぬボタンを押さないといけなかったんだもん いざというときに役立たないダムなんて税金の無駄。
やめちまえ >>733
放流増やすまで何もしてないわけじゃないだろ >>705
でしょ!西予市の市長もなんだかのらりくらりだった。今後は、これをいかしてとか。
さっきのが真実なら西予市がダメだわ。
住民、ダムの会社?より、西予市の対応がおかしい。 多目的ダムと治水ダムで押さえる予定だったのに
治水ダムの方を放置してるからだろ
昔もお漏らししたのになんでダム作ってないの?ってなる >>703
開けたら10人死ぬ
開けなかったら1000人死ぬ
責任者はお前で責任逃れは出来ない
お前ならどうする 避難準備・高齢者等避難開始を無視し、
避難勧告を無視し、
避難指示も無視し、
ダムを放流したのは人災だ!
↑自殺行為だな。 放流か決壊か
そういう極端な二択でしか語れないのは残念 高齢でも結構ネット使える爺ちゃん婆ちゃん多いよ
一緒に暮らしてなくても子供が居るから色々手は打てる
どれにも該当しないのは超レアケースでしょ >>717
日テレかなんかで息子が必死に親父に避難するよう言うのに親父はのんきに電化製品二階に上げようとか
ここの海抜知ってんのか!とか言って避難せずにいたら
水が一気にきて慌てて胸まで浸かりながら逃げてる動画があった
その後、テレビの取材に対して反省しきりだったけど
一度痛い目見ないとあんな感じなんだろうなぁ >>689
豪雨の中、1軒づつ回れ の時点で無理。
昼間でも薄暗いし、道によっては側溝から水溢れて危ない状態。
出来ない事をやれと言ってるのと同じ。
自然災害は、被害を軽減することは出来ても
ゼロにすることは出来ない。 しかし水の量を無限貯めれないんだから
そのまま放置してたら
ダム決壊でもっと悲惨な事になるだろ 爺さんがこんなに降ったのは初めてだ、って言ってる・・・
次回はあの雨量にも対応できるように改善されたらいいね >>744
範囲世帯の避難勧告6日に出してるからな
ここは避難しないバカだらけの認識が
5月末になったばかりの市長ではできんやろなぁ ダムができる前の50代後半は逃げていて高齢者は経験で判断をしたんでないの?
集中豪雨は若い人は経験しているが高齢者にはあまり経験のない雨の降り方かも? >>689
ちゃんと納得できるように説明しなかった行政の怠慢 被害出たらすぐ自衛隊!って言うなら、ぐんくつの足音が聞こえてきてもいいよね >>751
それで反省するなら立派な人格者だよ
逆ギレするのが愚民のデフォだからな… >>678
東日本大震災の田老の巨大防潮堤を思い出すな。
あれも全くの想定通りの津波で、避難時間を7分延長させることができた。
でも、みんな想定外と言って役にたたなかったと言っていた。
ダムは天竜川を見る通り、洪水には役に立つ。ただ、許容値があり、絶対じゃない。
そこを理解しないと、ダムは無駄、いや役にたつのくだらない議論が続く。 >>753
開けなきゃ水位が更に三メートルあがるんだから
究極でもなんでもない
開けないと避難地区も流れる こういうので人災と言うが、ダムがあった場合とない場合で下流がどうなるかシミュレーションして欲しい。 そういう貧民向けの土地に住んでるってことに気づけよ… ダムって単に水をせき止めておくとか貯めておくくらいの理解しか無いやつが多いんだろうな >>696
どんな有効な方法があるの?
豪雨の中、命の危険を冒して、家まで行くのか? >>746
それよく見かける設問だけど、実際はこういうことなんだな
開けたら(ナメプが)10人死ぬ
開けなかったら1000人死ぬ >>746
その想定自体がナンセンスなんだよ
開けても一人も死なないように準備するのが
行政の仕事だと言ってる
すべきことをせずに被害が出るようなことを
行政の不作為と呼ぶこともある
不作為犯であるかどうかの判断基準は
その被害発生時点での科学的知見から
被害が予想できたかどうか
この点だけが重要になる。
今回の件では科学的に被害は容易に予想できた。
したがって、行政の不作為的な犯罪行為と
認定することが可能だ。 これから検証するっていってんだから上っ面な情報だけでどっちかを叩くのやめよう。 >>644
消防団は持ち回りのボランティアだぞ?
自治体ってのは連絡する行政で法外な人件費で運営している連中だ
分かって言ってんのか? >>757
昔の台風の倍耐えられるぜ!
のダムを不要って作らせてないんだよなぁ
今回あれば耐えれたのに >>741
ダムが抑えてくれてたから逃げる時間に余裕があったんだよ
「おまえら、ダムが水を止めててくれるうちに早く逃げろっ!」ってことよ >>739
だからさ、貴様って頭がイカれてるんじゃないのか?
極論言えばダムの水量をゼロにしとけば、ここまでの被害が無かったのは確実なんだよ。
もちろん水利権との絡みで豪雨予想が外れたら大問題なんだがな。
しかし同じ政府内の気象庁が予測してるんだから責任を気象庁に丸投げしたって構わない。
そこまでのコンセンサスを作ってなかったからこそ人災だと言ってるんだよ。
カネを気にしてた訳だからな。 よっぽど、行政職員はぶっ殺されて絵みたいだな!!!!! >>707
国民全員の脳みそに防災無線受信機埋め込んどけ
それがだめなら、ダムがあるような川のそばに住んでる身なら、
これだけの量の雨がダム上流の山に降ったらどうなるか、
万一ダムが溢れたらどうなるのか、
避難放送が出てるのに、雨音で聞き逃してるだけじゃないのか等々
少ない脳みそで考えたほうが良いよね 避難なんて、川の中とかじゃなく家の中に居ても避難しないといけない放流なんて問題外だ
これは日頃からシミュレーションや訓練してない証拠 ダムの放流なんて危険水域になったらいっきに放流するものか?
計画的に放流すればこんな被害はなくなる 問題があるとすれば、ダムの放流の際の訓練を全くしていなかった流域自治体、また訓練を義務付けなかったという意味での国の責任と言えるかもしれない。
ただ、どれだけ訓練してても訓練に参加しない人は一定数いて犠牲者がゼロにはならないだろうけどな。 ダムが満水になる間に避難してればって発想にはならないのか。 ニュー速+でも夜になって
「うちは3階だから夜だし避難しない方がいいな。」
とか書き込んでいる人がいたな。
どうなったのだろうか? 誰かこのダムのやつガンダムで例えて
あとガン「キャノン」、ガン「タンク」はわかる
ガン「ダム」のダムは「心にダムはあるのかい?」のダムなの? 放流しなかったら決壊するだけだろ
結局は避難するべき状況で避難しなかったってことになる >>638
いいや、流入量と同じだけしかないから、普通に大雨のときの川の増水程度
放水と聞いて、溜め込んでた分を放水してると思ってる人、多いのかな >>779
ダムの事を1ミリも知らないクセになんでそな適当な事ほざけるんだ?
野村ダムはフーバーダムじゃねーんだぞ >>773
日本人は上の人間が全て解決してくれるという農民根性が骨の髄まで染み付いてるというがまさに
要求する水準が他国より異常に高い 防災無線は一家に一台だな
集落みたいな場所にスピーカー付きの支柱を立てて、
ムスリムの礼拝呼びかけみたいに
白とも黒ともつかぬ調子で流すから、
その時点で責任者不在になる >>764
まあたいていの場合は2度目は永遠に来ないんだけどね。 地元が河川氾濫のおそれで避難指示でたけど洪水はギリ持ち堪えた地域だけど
ペットいるから避難できないとかは自業自得だなと思ったけど認知症で問題行動起こす身内がいるから避難できない人とかもいるし
そもそも避難所までに行く道が冠水してたり増水した川渡らなきゃいけないとかでそれなら自宅の二階にいた方が安全だと判断した人とか多かったわ こんなの事でアベガーするってぱよちん爺さんはマジ老害だわ
ぱよちんジジイは須らくとっとと死ねや 自分が住んでいる状況で判断するもんだろ
あの雨量予測でダムの下流なのに、普段通り過ごすのはいかんだろ 今思えば
外国だとダムの手抜き工事で決壊みたいな映画とかあったけど
日本って原発と同じようにダム事故を扱った制作物が作れないように圧力かけてたのかもな >>653
>>703
お前はアホか
近隣住民で気づかない住民に避難を呼びかける発想はないんだな
全て国や他人のせいってロジックなのか >>764
こんな人たちに負けないっ!!!!!!
↑
愚民過ぎるwww >>797
人の振りみて我が振りなおせる賢さがない人には2度目はないよね >>773
お前がさっきから散々言ってるのは立法レベルの話だろう
行政は国民が決めた法に諾々と従うしかない
よってそのレスは何の意味も持たない
国民として>>746に速やかに答えろ >>802
ああなるほど
欠陥ダムがバレると言うことか
まさに政治家との癒着じゃん ダムのない長良川では大した被害はないからな
ダムというのは最初から水害を防ぐどころか悪化させるものだが
電力需要、水道需要から作ってるだけ 創価に入信してたら助かったかも?
大作の涙のつもりか 仕方ねえよ、被災者のやり場のない怒りを受け止めるのも国の義務だ。訴えられたら抗戦するしかないが罵られるくらいは我慢しろ、そのくらいの給料もらってるだろコイツら。 ダムが無かったらその場所は既に冠水してるんだけどな。
ダム解放は最終手段。その下流に留まっててはいけない。 >>311
貴様こそガイジなんだろ?公務員に刑事上の責任が及ばないことなんて議論の大前提だろが?
馬鹿だろ?貴様は。
日本では公務員に責任が及ばないよう法律が作られてるんだよ。なんせ官僚が法律を作るんだからな。
だから、官僚に対して私刑を与える奴らが出て来てるだろが!知らないのか?
元厚労省事務次官が殺されたり、奥さん殺されたりしてるだろ?
今回の件はそれに匹敵する私刑が起きても不思議じゃないってこと >>779
恥ずかしい奴だな、逃げろって言われたら素直に従うだけで誰も死んでねーんだわ
避難勧告無視する馬鹿までどうしろっていうんだよ馬鹿 >>811
そらセットで計算してるダムの
1つを無理矢理止めてるから当たり前だよ
容量足りない欠陥で何回も漏らしてる 近所付き合いもあって自治会もそれなりに力持ってそうな地方でもこの有様なんだから
都心部でこんな水害が起きたらどんな阿鼻叫喚になるかと思うとゾッとするな ダム「おいらの所為にして気が晴れるんなら、おいらの所為にすればいいさ(鼻ホジ」 >>816
文明社会を否定したいなら勝手にやってろよw 準備して雨が降り出す前に避難所に到着する程の時間があっただろ 古事記誕生の瞬間か…ホントクソみたいな国だな日本は >>795
別に高い要求をしているつもりはないよ
死人が出ないようにするべきと言っているだけだ。
この要求はむしろ、憲法を通して国民相互が
約束していることじゃないのか?
この最低限度の要求を満たす能力が
公務員や政治家にないのなら、そういう
公務員や政治家は辞めてくれと言っている。
無能な政治家や公務員達の代わりは
いくらでもいるんだから ちゃんとコストかけてやるべき対策はやらないといけないという教訓にやったな。
なんでもかんでも無駄だと切り捨てたから今回のようにバチが当たった。
どうでも良い必要もないことにお金をかけるのはやめて、必要なことはきちんとやる。なぜ役人はそんな当たり前のことができないのか >>722
亡くなった方の年齢や家族構成が分からないのに一概にバカとは言えん >>779 金を気にするのは当たり前
誰の金だと おまえらの為だけの金じゃない
なにより、「人災」と言い出す最大の根拠だろ、結局、金が欲しいんだろ?おまえら >>808
ダムが満杯になって以降なら、それで当然だろ
だいいち、ダムのせいで増水したわけでもない アベノセイダースの俺でも直接アベのせいだとは思わない。
だが「安倍的」なやり方が官僚の弛緩を呼びとうとう死者まで、ということは言ってもいい。 >>164
情動でさして落ち度がない人を責めるのはよしなよ >>803
田舎だと、隣の家まで100mとかは普通にある。
まあ、すぐ隣とかなら声掛けるだろうけど、無理なパターンもある。 人災認定で裁判するんかね
弁護団体でも噛んでるんか? >>817
あんなあ、キチガイなのか?貴様は。
死んだ人間の話なんかしとらんし。
自業自得かも知れないが、これも分析が必要。
そもそも明け方に(寝てる人間もいる)放水の警報出されても解らないだろ?
貴様はド田舎に住んでるから解らないかもだが、防災無線が各家庭に備わってない地域の方が多い。
もちろん自業自得かも知れないが、少なくとも浸水被害は自業自得とは無関係だ。 >>798
認知症や寝たきりの介護で避難できないって人は
前もって避難計画立てて避難出来ない可能性があれば訪問介護や訪問看護で避難させる契約とか結べる
今回の災害で被災地の訪問看護の協会が
契約通りにピックアップしようとしたけど
「住み慣れた家から出たくない」「家が流されるなら一緒に死ぬ」「我が家は大丈夫」と家族すら頑なに避難を拒否してる現実があって
結局水が溢れたら今すぐ助けてくれの大合唱でどうにも難しいってブログにあげてる いつもトンチンカンな事を言う気象庁が珍しく災害級の雨に警戒せよって言ってたしなぁ。
誰かのせいにしないと虫の居所が悪いんだろう。 >>798
悪いけど今回のはそういう程度の低い問題じゃなかったのよ
確実にヤバいって普通は理解出来るだけの雨量と爆音だった
火事場みたいなもんで逃げなかった方がおかしいれレベルのね
結果的に過去最大の記録的な雨量だし ダム放流を受け止めるダムを作ればいいんじゃないか? >3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました >>703
住民に逃げる意思がないんじゃどうしようもないって話だよ
お前の理屈じゃ「ボタン押すつもりはないが酒売れや 国のせいだ法律作れ」
って言うのと同じ 愛媛のダムを国土交通省管理と勘違いしてる時点でなぁ
県だぞ >>17
周知内容だどうだったかによるかと
「安全な放流の基準」の6倍量の放流で
下流域で大規模氾濫の可能性が極めて高いのですぐに避難しろ」 っていう内容なら問題ない
でも単に「放流するよ」だけなら非常に問題あると思う ダムがそれまで溜め込んだ水を放出して、本来の流れるはずの流量より川の水が多くなってたならダムの責任もあるだろうけど、
全然違うじゃないか >>573
パヨクは何の関係ない安倍の名前を出して
面白いのか?
愛媛の場合はアホ知事の中村の責任が大 >>836
そうやって人の死まで政治利用してな
クソジジイ ダム満杯なら流入分放水するのは仕方ないな。
死んだ奴は兎も角、この場合傷んだ家は国交省が直してくれるの?
ダム出来た後に来たバカは兎も角、ダムできる前からいた反対派の人の家は直してあげて欲しいところ。 操作規則は変えた方がいいよな
一定量放流の300からいきなり1000じゃ下流に被害出るの当たり前だし
一定率放流にした方がいいんじゃない
どうやって操作規則決めたのかは解らんけど >>834
> 誰の金だと おまえらの為だけの金じゃない
水利権だと農家のカネとかになるな。(笑) >>836
冷笑系だが同意する
「死者を出しても、上から目線で責任回避」、と脳内変換して同意する 放流しなかったらどうなってたんだろうなw
CGでいいから見てみたいなwww >>849
6日に広範囲避難勧告
7日に緊急避難指示個別訪問
なんも問題ないな >>732
なんでもかんでも予想通りにいくと思うのが浅はか。 >>841
ど田舎の話してんのに地域煽りでマウンティングとかほんとうにどうしようもないゲェジ >>831 >どうでも良い必要もないことにお金をかけるのはやめて、必要なことはきちんとやる。
その選択し、誰が決めるんぽ? 例えばおまえの要らないもの挙げてみ?
どうでも良い必要もないことの例を挙げてみ
ぼろくそ言われるよ(予想) >>849
前日避難勧告出してるし個別に訪問までして避難を促してる
これ以上どうしろと? 指示待ち社員が逃げ遅れた
そういうことだな?
指示待ちばっかしてなにも自分で考えないからやられてしまう >>857
野村ダム分一気にリバイアサンするから高さ4.5メートルの凪ぎ払いで
綺麗に野村町がなくなる ゾンビ映画みたいなもんだろ
大量の市民の為にはたまたまゾンビエリアにいる主人公一行は見捨てられる運命 >>859
予想を越えるレベルの金なんて掛けたら利権だ何だって批判されるけどな >>847
にげる意思を惹起するような効果的な働きかけを
できなかったことが問題なんだろ?
本人の意思だったら、自殺しそうな人に対しても
自殺の意思を尊重して、死ぬなと言わないのが
正しい公務員なの?
私はそういう公務員はいらないと言ってるんだが? >>773
100年に一度の災害に備えようとしてたの仕分けちゃった連中にいってね。 そりゃだって東日本大震災で家は無事だった連中のほとんどはその後の地震、津波で避難してないんだぜ?
絶対避難しない人間はいるんだよ 避難勧告の時点でこれから水が溢れるよって意味なのになあ、と思うわけです 放流しなきゃダムは決壊して更に被害は大きくなるし
事前に流しとけよってのは分かるけど判断が難しすぎるよな >それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、
>2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する
>異例の措置を取ったということです。
>このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の
>6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したという
>ことです。
流入量が3700トンって事か。
半端じゃないよ、この流量は。
もの凄い豪雨だったんだろう。
流入量=放流量で3700トン毎秒だからマジで凄い量だ。
ダムの水位計の故障でも無い限り
やむを得ないダム操作だったと思う。 >>869
そろそろ気付いた方がいいんじゃないかな
今お前が俺>>746に回答出来ない事が即ち「責任逃れ」だという事に でも予想ぴたりで耐えられるダム予定は
大きすぎる、ムダ!って言われまくりだった件
作ってればだーれも死ななかったのになー >>827
そういう政治家を辞めさせるような法案を作って通す政党に投票するんだな
100%断言できるが、どこの政党も絶対そんな法案作らないけど
むしろあなたが立候補して主張してみたらどうかな >>823
だから日本人は馬鹿ばかり。(笑)
公務員、官僚に不手際に対する刑事責任を一切認めない法体系なんて組んでるのは先進国では日本くらいだよ。
そもそも日本は遅れてるんだよ。ガイジ!
まったく在日チョンの味方である公務員や官僚に恵まれた法体系を組んでるのを是認するなんて反日野郎は逝ってほしい >>874
元々もうひとつ治水ダム作る予定だっただからなー
止めた奴等は災害起こしたかったんだろ まあ、国土交通省も治水計画の見直しを始めるってるしね
地球温暖化による豪雨の増加を加味すると、現在の計画では
1級河川で氾濫が起きる確率が4倍になるらしい 日本人にはこう言えばいい「みんな逃げましたよ」ってね 逃げろって言われて逃げなかったからバチが当たった
ただそれだけのこと アホがさっさと避難しとけば余裕で助かっただろうに人災やな >>28
アホですか
上流にはまだダムが有るっての
そもそも水害が頻発してたから
上流の市房ダムが作られたんだっつの >>880
ご高説垂れてる暇あったら政治活動でもして体制変える努力でもしたら? 普段渇水にあえぐ四国だが大雨が来たらダムが耐えられず放流でジェノサイド
これはほんと笑えるわ >>860
貴様は在日チョンだからド田舎の実状知らないのか?(笑)
そもそも防災無線なんて機能してない地域もある。
俺は防災無線試験に付き合ったことがあるが不具合有りまくりなのに予算付かずに放置なんてザラ。 治水対策は行政の仕事
保留して治水対策を放り出した民主党政権 >>869
そんな働きかけなんか存在しないじゃん。
国民全員幸福にする効果的な働きかけを出来ない政府はだめと言ってるのと一緒。
小学生の作文並 >>870
たしかに事業仕分けで災害対策が削減されたことも
原因の一つである。
しかしながら、今回の事例では、避難すべき人を
避難させられなかった行政の不作為も死者を出した
原因である。
これら二つの原因は相互に相反するものではなく
同時に成立するものである。したがって、今回の
対応を行った政府や自治体の問題を追求することと
事業仕分けの問題を追求することは、同時に
行っても何の問題もない。
一方を批判すれば、もう一方は批判されないという
ような出来事ではないのだよ。どちらも批判されるべきだ。 まぁこれ訴訟起こすんだろうな
第2の大川小学校だね >>892
逃げ回ってる、南予では元々嫌われてるから絶対とどまらない動き 醜い責任回避がもう始まってるのか。安倍政権になってからこんな事ばかり。 住民は怒りの向けどころが分からんからな
でも逃げなかった人が悪い >>874
本来ダムは治水に使うべきではなくて
利水に使うべきだ。
すなわち発電や灌漑、上水道、舟運などに
使うのがダム本来の使い方で、治水は邪道だ。 >前日避難勧告出してるし個別に訪問までして避難を促してる
>これ以上どうしろと?
そこまでの危機感があったのなら、
危険周知の広報の「音量」を極限まで上げた方が良かったかもな
それが出来る(もしくは義務とする)立場の人間にしか出来ないやね?
普通の人には、逆に無理よ? なるほど、適切だったのなら今後もやり方一切変えないでね。 >>898
避難勧告と個別訪問無視して勝てる要素ないやろ 避難勧告出してるのに逃げず
ダメなら避難したくなるように言わなかった国の責任なんて
思考停止した人達が大手を振るう国なら沈んでも仕方ない アベ、アベ言ってる奴が代わりに犠牲になれば良かったのに。 警報が出ても他人事で水が溢れてくる瞬間まで避難しない馬鹿共 自民党ネットサポーターズが被災者の自己責任にしているのか? これを見ればダムが有能なのが分かる
わからない奴は単なるバカ勉強し直してこい
https://i.imgur.com/GjXRd6B.jpg もし次があったら越流破堤させたらいいんだよ。それを住民も望んでいるらしいから 自己責任論多いけど法律だと被害者の保護が最優先だから国の責任だろう >>854
最大でも90%放水にしとけばダムの1割は安全マージンとして確保されるから定率放水は良い案だと思う 安倍親衛隊は安倍に似てほんとに冷酷だよな
お前らがやってることはヒトラー親衛隊がやってることとおんなじだよ また「自民党ネットサポーターズ」が自己責任論で被災者のせいにしているのか? >>893
ヤクザさん?
俺はパヨチンじゃないし、政府行政を責めてる訳じゃない。
最初から、ダム渇水を恐れないで放水出来るコンセンサスを作れと言ってるだけだよ。
しかし、それは難しい。
なぜなら水利権など既得権益側が強すぎるから。そこにはパヨチンがいるんだよ。 >>1
県知事が阿呆で対応できなかった、に尽きるんじゃないの >>912
民主党系のプロ市民が反対して治水対策が進まない 避難警報も放水連絡もシカトするんだから何言っても無駄だろう >>874
国交省のダムは多目的ダムしか造れないんだよな
治水だけっての造れない
それで操作規則上事前放流で利水の為の制限水位を下回る事出来ないから事前放流ってのが出来ない >>854
300は肱川が危険水域の限界なんだよ
結局それより増やしたら氾濫してる 地震だと停電して情報が伝わりにくいだろうけど
これは言い訳はできない >>1
流入量=流出量なら、そこに自分の家を建てた事が原因の人災だな! 仕分けをやった糞民主党のせい!それを支えた民団のせい。つまり、チョンのせい! >>925
自民党ネットサポーターズが行政の警報の遅さを無視して、被災者の自己責任と5年前の民主党政権のせいにしているのか? >>908
勝ち負けじゃないからなぁ
生きがいが必要なんだよ >>744
ダムは県だから
結局県がダメだったんだよ
宇和島が大臣要請し海保頼るくらいに県がダメだった 水力発電ダムは危険だと印象付ける工作だ!
反原発への民衆操作だ!
警報の遅れもダム放流のやり方も変だ!
死人まで出した責任は重い!
これは完全な人災であり
国土交通省カルト公明党創価は責任とって辞任しとけ! >>914
騒いでる奴は理屈関係ないから
何言っても聞く気ないよ >>912
書き込み指令が出ているならまだ救いがあるが、
場合によっちゃ「これが正義」と信じ込んで
書き込んでいるかも知れん
おそろしい事だ 言った方は言いましたの一点張り
死人が出ても一点張り >>864
避難勧告って日本語の意味わかる?
「避難することをお勧めする、と告げます」
だよ
だからその上に避難指示があるわけで
お勧めどおりにするかは個人の自由ですよ、と言ってるんだからその通りにした住民に罪はないわけ ぶっ殺すべき人間は癒着による欠陥ダムと行政の怠慢と、それをネット工作で被災者のせいにしている連中じゃね? >>875
やむを得ないのは分かっているけれども伝え方があと一つなんとかならなかったのかという話だからなあ 官僚は恥ずかしく思うべきだよ
これだけ多数の国民を死なせて
その結果に対して責任を感じるべき
この結果に責任を感じることができない人は
今すぐ官僚を辞めたほうがいい でもダム作るときは治水が一番と言われるじゃん
後は利水 水
発電なんか最後だし
最近は水利用が減っている
今後は治水専用ダムを造るべきじゃね >>925
ミンスとか関係ないな、自民党政権に戻って
何年たっているんだよ >>914
収入と同じように流出増減させるならダムいらなくね? >>950
プロ市民が反対して進まないって話なら
そもそも政権関係ないだろ ここで総理出てくるのはさすがに頭おかしいからな
このダム県管理なのに >>913
つまり喫緊の事態を放置して「僕は悪くない!>>773!>>773!」って騒ぎ立てる訳ね
決壊して1000人死亡おめでとう
9人犠牲になった今回の件の約100倍の被害を出したことをどう説明する? >>942
あのー避難指示に加えて個別訪問してるんですけど…?
一から十まで俺が説明しないと記事すら読めないのか?頭悪いなら悪いなりに謙虚にしとけよ >>943
氾濫するからとだいたいは避難できたんだが
大州なんてほとんど水没したんだぞ いつも思うのだが、安倍に防災という意識は無い
事前に災害を防いだところで、なんら自分に旨味が無い事を知っている
むしろ大災害が起きて自分が救世主のように被災地に舞い降りるシナリオを描いてる節がある
自治体、土建屋、被災者が黙っていてもカルト信者のように縋ってくるからだ
災害はカネと票になる
安倍晋三 そりゃテメー等のせいだとしても
人災って叫ばないと
金を要求出来ないしねw 西日本豪雨災害を被災者の所為にすれば
あらゆる事が自己責任化するな
自己責任発明者の息子が落涙して喜ぶだろう >>951
想定内なら満水にならないで耐えてる
今回のは想定外の大雨がだが
放流するまでの時間を稼いでる
その間に逃げないと人間は死ぬ
要は人災なんだよ
逃げない人間のな >>952
ほんとそう思う
関係ないことまでアベアベいい続けることでアベ政権の支持率に貢献する謎の集団
自民支持者が工作でやってると思いたいレベル >>13
>放置してダム本体が決壊したらどうすんのさ
本当防災意識低くて嫌になるよな
放流する前に放送や連絡があるだろうに把握してなかったんだろうな >>897
行政の不手際がほとんどなんだけど
それをなぜか政府と思ってるアホがいてな >>955
連携をとるべき県が災害対策本部を設置してないんだし
知事は東京だし 相手は自然なんだよ。
これにチリ芥の類いの人間が立ち向かっても無理だ。
こういう基本的な考え方が愛媛にはないのか。 ちょっとよくわからんのだけど、
なんでダムを満杯まで耐える構造につくらないの? 放流しないと決壊または放流より大量の水が漏れ出る
無罪 鹿野川ダム下流の鹿野川大橋や大洲城は大丈夫だったのか?
ダムの下流に釣り場やボートなどの観光施設はあるが水を制御する施設はあったのかな
大洲ダムも肱川に合流する河辺川小田川矢落川もすでに土砂で氾濫していたのかも?
原因はダムだけではなく堤防と支流の川を制御する施設のない整備不備だったのかな? >>970
満杯まで耐えてもまだ降ってるから放流決めたんだよ
決壊するのを防ぐために >>970
満杯になったらいつ決壊するかわからないだろ >>970
満杯なら耐えれるよ
今回はそれ以上だから 訴える先は国じゃなくて県や自治体が相手じゃないん? >>968
なんのために副知事がいるんだよ
そしてなんで中村は電源切ったことにしてるんだよ >>977
そーだよ
それをなぜか国がー政府がーとか変なのがいてややこしい 人災というのは、行政職務怠慢の事を言うんだぞ?
ダム決壊の可能性は無かったのか? >>972
大丈夫じゃない
肱川も大州も沈んだよ
ただ逃げるのが早かった >>977
ダムなら県と四電なんだけど
大半のダムが国土交通省管理だから勘違いしてるんだろうね
中村来たら言うてみたら? >>977
「国のせいだ」って笛吹いてる奴がいるんじゃないの? >>956
放水してもよいが
事前に下流の人を避難させるべきだと言ってるんだよ。
文盲かよ? >>24
意図的にデマ吐くな工作員
野村ダムと鹿野川ダムは国交省管理 決壊するよりはってやつか
ぎりぎりの判断だったんだな >>957
自治会に未加入、個別訪問しても無視するやつなんじゃない? >>983
パヨク「よし、人が死んだ。アベの責任にしよう!」 >>892
気象庁の警報が遅かったとか言ってるわ。 リーマンは結果責任を取らされるからな
自分に責任がないとか言えない
今回は死んでるから責任ある
公務員だからとか甘すぎ 減給処分しろや >>988
まるで住民が避難してくれる方法があるみたいな言い方だな。
東日本で被害あった人たちですら、再度の地震、津波警報で避難してねーんだぞw >国交省は特に問題ないだろが
大問題
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