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【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」
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0001ばーど ★
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2018/07/12(木) 16:06:22.93ID:CAP_USER9
愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。

愛媛県の大洲市と西予市では今月7日、2つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで9人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。

11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。

それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、2つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。

このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の6倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。

このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。

四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。

■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして4人が犠牲になりました。

川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の6倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。

愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、4人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。

肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの2つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月7日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。

このうち、鹿野川ダムの1キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん(61)は、7日の午前8時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。

その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前8時23分に撮影した写真では、高さ4メートルほどの自宅の2階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。

出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。

同じ地区に住む、橋本福矩さん(77)は午前8時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて2階に逃げたということです。

橋本さんが午前8時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。

ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、3台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。

また、地元の消防団の金野昭一さん(50)は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。

一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか詳細に答えられないが、今後、住民への情報提供の在り方を含め検証したい」と話しています。

■専門家「ダムは避難の時間稼ぐ施設」

以下ソース先をお読み下さい

2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
0586名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:50:49.57ID:TG3XwSu50
雨雲レーダーで赤色が夕方から朝方まで降り続けるんだし避難するわ
0587名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:03.60ID:rwiQv4pj0
地元の消防団の○○さんは
「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。
行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。

ええーー何のための消防団?
「早く正確に避難指示を伝え救えた命を救えなかった我々消防団の責任」
とか言えないの?普段の訓練は酒飲んでただけか?

国や地方行政の行き届かないところをカバーするのが
町内会であり消防団でないの?
0588名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:09.82ID:BcBcC6O/0
>>576
避難勧告が出ても実際避難する住人は2〜5%
これは人口が多い所ほど顕著に減る
ぶっちゃけ避難所の規模もそれを見越して計画されてるから避難指示が出てドッと人が増えると対応できないんだよなあ
0591名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:46.97ID:qxYqP3fi0
>>323
日教組ほぼ皆無で、大江健三郎の本はノーベル賞とるまで「あんなもん読んだらアカになる」と
言われていた愛媛なのに、よそからそんなヤツが紛れ込んでくるのが本当に不思議
0592名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:50.37ID:qUgAqfNk0
>>587
自分たちの命が惜しいから逃げたけど、死んだのは自分たちのせいではありませんってことだろ
0593名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:51.88ID:wFOISyI40
裁判だな
0594名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:52.76ID:PPyGZD/X0
>>585
逃げて何もなかったときにキレるアホが今朝映ってたけど
あーいうのいるとほんと職員大変だろなって思う
0595名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:51:59.16ID:8kQR2UML0
>>576
避難勧告とか特別警報だと請求力低いよね
決壊時の「水没予定地域」って表現だと効きそうな気がするのだがどうだろうかw
0596名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:52:14.97ID:NbESFGfO0
最終的には自己責任。

大雨が降る→ダムが満水になる→放水→下流域で水害発生する ぐらいは予測できないとダメだろうな。
特にダムの下流に住んでいる人は。
0597名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:52:22.96ID:PPyGZD/X0
>>587
消防士だって避難する権利あるよ
0598名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:52:53.95ID:WXefsObx0
避難指示が出ても、結局は
何事もなかった話はいくらもあるし

なにしろ、うっかり家をあけられない
ですからなあ!
0599名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:03.40ID:KK7dU+lk0
じゃあダム放水しなかったらどうなったんだ?
ダム決壊?
0600名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:10.93ID:2gqUyZai0
スピーカー設置されてて避難勧告とか放送されてるけど
豪雨の時はほぼ聞こえん
何言ってるか分からんスピーカーで放送されてその後ダムからの放流で洪水きたら確実に死ぬわ
0601名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:18.58ID:BVDT/fpx0
>>587
オマイさんよりは、現場に近い所での感想なんでしょう
消防団の人員構成と活動内容を知らないのかな?
0603名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:32.23ID:BcBcC6O/0
>>595
それで外したら完全に狼少年になってしまう
河川の防災能力は事前に上限が分かっているんだから避難する側が意識的に情報を収集して対処するしかない
0604名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:32.70ID:sKFs8hJY0
まとめると

「逃げない人達が死んだのは人災なのでダム放流した人が責任取ってください」
0605名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:33.92ID:AvksidwV0
あれダム作ったら水害防げると言ってなかった?
おかしいなぁ聞き間違いだった?
0606名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:40.95ID:Jnup/+/i0
某電力勤務だけどダムの放流警報がうるさいから、河川付近の民家から苦情が来て、スピーカーに指向性持たせて音圧下げる対策したりとか、実際にやってます。
0607名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:53:50.32ID:PPyGZD/X0
>>599
そう
そして放流よりもっとひどい鉄砲水
0608名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:54:09.03ID:d3oFfpVq0
流れてないから文句言えてるのにな
0609名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:54:13.17ID:gLix8Og20
集中豪雨でも何でもないときでさえ、ダムの放流を防災無線で警告してるのに
川から上がらずに泳いでて溺れる事故がたびたび起きてる
防災無線なんて誰も聞いてないよな
サイレンが鳴っても、何を意味するサイレンなのか確認すらしない
平和ボケも甚だしい
0610名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:54:24.40ID:kqPcIAgd0
別に何時も通りじゃん
官僚様のお仕事は、過ちを認めないことと天下りをすることだからね
平常運転
そもそも何故地方のダムを霞が関の役人が管理しているんだよ
一級河川って・・・自分達で一級と決めて、自分たちの利権にする
さすが優秀な官僚様・・・本当に賢いですなぁ
0611名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:54:31.62ID:t+Dmjfk60
あえて避難しなかった人が被害受けた
裁判になっても被害者の立場の方は勝てない可能性高いよ
0613名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:54:35.50ID:d3oFfpVq0
アホはちゃんと流さないとダメだわ
0614名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:54:44.81ID:rl/zA6gh0
安倍真理教ネトウヨ「自己責任」
0617名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:55:08.58ID:WruPSalk0
天災だろ
0618名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:55:14.48ID:4Qpyj6fz0
大量に放水する前に防水型スピーカーたくさん川に流して大音量で流域に告知すればよい。
0620名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:55:46.58ID:TDywUQRj0
何様だと
勝手になさい!日本に無理していなくてもいいですよ、出て行けばいい
0621名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:55:47.88ID:c53NuhnB0
放水するのは仕方ない

問題は、放水するなら

ちゃんと下流の人を避難させろよ
0623名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:55:56.47ID:S4uLXlv8O
>>1
なんで人災なんだよ馬鹿か?
ウチのとこなんか上流20qにあるダムが決壊したら町ごと無くなるとか言われてんだぞ?
放流しなきゃ決壊するんだから仕方ないっての
さっさと逃げなかった自分達の馬鹿さ加減を呪えよ
0624名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:56:05.90ID:NbESFGfO0
>>576
俺は逃げないと思う。
と同時に人災とも言わない。

「逃げない」と自分で判断したんだから。
0625名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:56:09.87ID:TG3XwSu50
家の中にスピーカーあるんじゃないのか?
0626名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:56:14.53ID:PPyGZD/X0
>>621
そうなんだけど
避難呼びかけは自治体でしょ?
0627名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:56:30.70ID:PPyGZD/X0
>>625
うるさいからって音切ってたりしてw
0628名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:56:57.02ID:tcflDyRf0
>>600
そりゃお前が馬鹿なだけ
普通の人は察するよ
0629名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:56:59.71ID:HAWLoMPw0
住人が逃げる前提の思考じゃなかった。

アンテナ張り巡らせて入れば助かったよ。

現に逃げて助かった人もいる。
0630名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:07.83ID:c53NuhnB0
避難を確認してから放水しろよ

馬鹿なのか?

人殺しじゃんもはや

未必の故意による殺人だよな?

人が死ぬかもって分かってて放水したんだから
0631名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:12.61ID:BcBcC6O/0
>>621
日本の法律では「お願い」する事しか出来ないからな
逃げない奴を行政がどうにかする事は無理
0634名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:32.33ID:k1oj+1YD0
ダムの下に住んでる奴がアホでしょ

しかも避難しない

完全な人災だね
0635名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:35.82ID:CHh2yGLi0
個別訪問したとこはここだけやぞ?

やりきっても動かない奴はどうしようもなかろ
0636名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:36.27ID:E9ARaDhb0
4人も死んでるのか
人災だろ
0637名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:38.06ID:JYIOHmTL0
伍代夏子 「肱川嵐」
責任取れ
0638名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:39.23ID:Igf2yRZY0
>>607
今回の放流は鉄砲水だったよね
イコールはあってもそれ以上にはなってないような
0639名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:57:40.10ID:Qc56bECb0
避難指示以上だと意味変わるしな
で特別警報なんて出たら異常事態確定(検討時点で異常事態)
中村の特別警報を早く出せってのも変な話
50年に一度の大雨が県レベルの広範囲という条件だったと思うし

特別警報じゃないと避難しないという状況を問題視して、リソース確保で避難誘導とかって話にするか
強制できる権限を求めるかまで話進めたほうが人命は助かるとは思うよ
多分そんな話興味ないだろうけどさ
0642名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:58:26.03ID:vC6g8M670
ほんとは雨がふるまえにダムの水をもっと放水しておけば良かったとおもうんだが。
ここまで雨が降ると予想出来なかったのが原因じゃね?
0643名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:58:30.86ID:zqYY2qkN0
2日前に避難できてたのに残念
0644名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:58:33.13ID:rwiQv4pj0
>>569
自治体→住民のフォローするのが消防団やら町内会だと思うのよ
だからこの消防団の「人災だ!行政は説明を」には違和感あるわ。

「いや、それがおまえらの仕事ちゃうんか」って
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 17:58:52.72ID:ov+/HNqE0
避難指示出したって逃げないんだもの
文句言われてもしょうがないわ
0646名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 17:58:53.29ID:LurYRUz30
>>611
通常レベルの大雨で破綻したのならまだしも
歴史的大豪雨だからな
豪雨が降るのは誰の責任でもないから諦めるしかない
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:19.13ID:k1oj+1YD0
ダムの下
堤防より低い土地

に住んでる奴は自己責任だよな
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:19.12ID:Qc56bECb0
>>635
避難は強制出来無いという制度見直しまで言及しないと話にならんのですわ
けどそれ言うと強制や権限の話になり人権屋がはしゃぎますわ・・・
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:27.28ID:CHh2yGLi0
>>641
酒盛りしながらでも五時間後には自衛隊出してる自民

電源切ってる中村

批判してたのに自分等も同時刻酒盛りしてたのがバレた野党
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:39.13ID:77/jRzms0
>>600
田舎だと家ごと聞ける装置付いているよ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:50.18ID:c53NuhnB0
>>631
法律作ってるのって政府じゃないの?

住民にどうしろっていうの?
住民が法律変えるように政治家にならなアカンの?

今の政治家はそういうことする気もないし
してこなかったゆうことだよな?

じゃあ、公務員やら政治家辞めたらいいんじゃない?
できないんでしょ?
人の命を救うことが?
じゃあ辞めたらいいじゃん?
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:00.67ID:BcBcC6O/0
>>642
通常の治水容量超えての放水をしてるんですけどね
これで空ぶると今度は渇水の危険も出てくるが、適切に運用されてる証拠だぞ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:02.79ID:MHFUF8VP0
>>600

ネット環境あるんだから、ダム管理事務所のHPで調べればいいじゃん
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:08.50ID:LurYRUz30
エリアメールで豪雨の警報は出てるでしょ?
その時点で速攻避難していればまだ間に合っていた
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:23.22ID:HKSaB1OD0
西日本の奴らグズグズ言いすぎ
東日本大震災の時はこんなにグズグズ言う奴いなかったぞ
黙って黙々と片づけるんだよ
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:24.30ID:ov+/HNqE0
避難確認してたらダム決壊してるわ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:31.62ID:NbESFGfO0
>>625
それは自治体によると思う。

個人宅に有る場合でも、スピーカーの電源を切ってることも多いよ。
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:00:38.68ID:E9ARaDhb0
死人出すとか酷すぎるな
ダム決壊するまでマテヨ
0662名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 18:00:51.10ID:IdAI8z750
>>1
間違いなく、この不適切な警報には上級国民の「縁故採用」が関わっていますね
0663名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 18:00:56.44ID:Qc56bECb0
日本で何か強制する事はもう出来無いんだよ
人権様のおぼしめしだわ
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:01:01.94ID:f7UxLS3m0
ダムの放流が原因だから明らかに人災かも。
しかしダムがあるからには放流しないわけにはいかない。
ダムは災害対策には絶対にならないことが証明されたかも。
ということはダム建設の時下流の民家の被害を調査しなかった
国の責任が問われるかも。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:01:08.16ID:mfXD4R0H0
まあでも想定外の雨量とはいえこの時期に大雨が降ることは毎年のことだから事前放流をどれだけやってたか。大してやってなかったら人災だよ。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:01:11.15ID:BcBcC6O/0
>>653
残念ながら死にたい人を強制的に止める法律は無いから死にたい人は勝手にどうぞっていうのがこの国です
嫌なら法律変えたら?
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:01:13.92ID:CHh2yGLi0
>>654
それそのまんま流してるだけだぞ?
雨がすごいだけ

貯水分を流してるわけじゃないから
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:01:15.10ID:cotZDgOh0
中村トキのせい?
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:01:22.42ID:lb14Ixpd0
というか今はエリアメールがあるから、気がつかないでいる方がむつかしいよね
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:03.62ID:Qc56bECb0
人命を大事にするか人権を大事にするか
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:06.17ID:zqYY2qkN0
やっぱ判断遅かった目立ちたがり屋の中村知事の責任は重いね
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:18.31ID:WqKiF8PE0
これ殺人だろ整備局の役人逮捕しろよ
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:32.25ID:xvAXwLPl0
責任逃れのために安易な避難勧告出すからだよ。狼が出た少年なのが悪い。
0676名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 18:02:32.91ID:CHh2yGLi0
>>669
工事開始させないで
ぶんながれたソーラーばっかしてたのが中村だからな
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:42.34ID:ov+/HNqE0
あ〜中村のとこか
0678名無しさん@1周年
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2018/07/12(木) 18:02:48.80ID:TAzABRGy0
今回の災害で分かったこと
ダム効果は限定的 費用対効果は疑問
ゲリラ豪雨に無力
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:02:59.70ID:gLix8Og20
>>653
避難命令という区分を作ろうとしたら、
軍靴の足音が云々と言い出して法案を潰した野党がおりまして……
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:03:00.90ID:c53NuhnB0
>>667
そういう法律ですじゃねーからw
だからその法律作ってるのが政治家でしょうが?

だから、人名救えない法律をあえてつくって運用して
そしてその法律のとおりにして人が死んだわけ

じゃあその法律作ってきた人たちは
責任とるのがスジじゃねーの?w
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:03:01.57ID:77/jRzms0
>>673
判断遅いどころか愛媛にいなかった
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:03:20.43ID:Dyg+oc9d0
放流しなければもっと被害が拡大するんでしょ。

原因は未曽有の大雨だよなー
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:03:23.68ID:vC6g8M670
>>654
ここのダムかはわからんが
おれがテレビでみたデータは
貯水率80%くらいだったよ。
もっと事前に減らせれば良かったんじゃね?
ってこと。
わかりましたか?
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:03:30.34ID:Ark5cz3D0
これで空っぽにして水不足になったら二重の人災と言われちゃうんだぜ
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