【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★4
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531399195/ >>525
こう考えてるやつがいるから荒れてるんだよな
本気でこう考えるやつがいる 決壊せずに上から溢れるダムを作るのは
そんなに難しいのか >>526
安倍は、日本人を見殺しにしてまで移民推進をしたいんだろ。 正直だなとは思うけど
ダムが決壊するよりは少しの犠牲はやむを得ないって
このタイミングで言うのは馬鹿だよねｗ 代わりの政党がいない。
・NHKの解体
・JASRACの解体
・年一回の自党の存在価値を国民に問う政党あれば、全面的に応援する。
を掲げる若い政党作ってくれれば全面的に応援する
日本は新政党もどきは作れても、本当の新政党は作れんのかのう？
悲しいわ。 >>506
ちゃうちゃうう
危機管理広報という極めて重要な問題
これを間違えると日大みたいになる
国が言いたいことは唯一つ
「国はちゃんとやることやったよ。ダム管理者じゃなくて河川管理者の責任だよ。ないしは住民の責任だよ」ということ
「適切」という言葉を使うとそうとしかとられないことがわからない >>22
ずっとだしてた
スピーカーつんだ車も出動させて警報だしてた
なのに逃げなかった…どうせえと >>525
こういうあほがいる限り議論は成り立たない。 >>10
同感だ
国交省の責任としてダムの廃止か、これ以上作らないことをやってほしい
維持するなら被災地域の責任を全て国交省で賄うように義務付けること いや、実際に放水量が多かったんだったら認めろよ、謝れ、そして今後そのようなことがないように徹底しろ、仕方ないだろ
それだけのこと 人が5人や10人死んでもいい、放流！！ って、ここは中国？
どうなの？ 安倍ちゃん？ >>525
ダム無かったらもっと早く堤防決壊してんだけどな…。 ダムの出した水で洪水になって、家が全損しているんだが
ダムのせいだよな >>478
>国としてはできることは精いっぱいやりました、
それを適切って言うんだよ >>502
今回行なわれた操作は自治体も知ってる操作だよ。そんなもん自治体側のマニュアルに記載してある。
状況を伝える責任は自治体にあった。 >>543
河川法読めよ、ダムに責任なんてない
元々ダムがなければ調整無しでいきなりやられるんだからな >>533
レーダー見てたらわかるだろ
細かいところは外れてる場合が多いぞ >>555
野村ダム
時刻容量×1000m3 流入m3/s 放水m3 /s
8:50 13491 1189.36 1123.17
8:40 13530 1302.28 1200.23
8:30 13530 1352.38 1235.55
8:20 13491 1303.79 1240.20
8:10 13414 1451.77 1236.33
8:00 13414 1377.74 1527.59
7:50 13530 1909.41 1797.25
7:40 13540 1941.73 1783.81
7:30 13443 1938.09 1700.55
7:20 13307 1828.08 1590.58
7:10 13192 1462.81 1460.73
7:00 13125 1593.80 1452.24
6:50 13125 1593.80 1452.24
6:40 13078 1705.56 1408.73
6:30 12841 1541.01 902.03
6:20 12385 1279.78 439.27
6:10 11884 1204.87 369.83
6:00 11423 1074.72 330.84
5:10 9693 787.31 299.27貯水率97.5
5:00 9417 716.93 296.87 貯水率94.7
4:50 9168 689.90 294.66貯水率 92.2
4:40 8937 668.01 299.03 貯水率89.9
4:30 8719 648.61 296.86貯水率87.7
4:20 8517 622.15 294.81貯水率85.6
4:10 8326 620.18 296.88貯水率83.7
4:00 8144 571.39 295.87貯水率81.9
3:50 7986 551.83 297.96貯水率80.3
3:40 7842 521.16 299.10貯水率78.9
3:30 7723 480.15 297.58貯水率77.7
3:20 7618 466.58 299.01貯水率76.6
3:10 7527 414.31 297.79貯水率75.7
3:00 7457 387.20 296.84貯水率75.0
2:50 7396 375.97 296.01貯水率74.4
2:40 7341 367.53 295.23貯水率73.8
2:30 7300 344.19 299.11貯水率73.4
2:20 7266 332.42 298.60貯水率73.1
2:10 7239 322.35 298.20貯水率72.8
2:00 7225 298.68 298.00貯水率72.6
24:00 7204 306.34 297.70 貯水率72.4%
7/06
21:00 6969 260.65 264.28 貯水率69.4%
豪雨前
7/04
2:40 9480 27.65 26.70 貯水率92.7%
野村ダム諸量一覧
http://www1.river.go.jp/cgi-bin/DspDamData.exe?ID=1368080276020&;KIND=3&PAGE=0 >>556
安倍政権は移民で補充する方針だからな。 これさ、貯水率が100になる前に、
少しずつ放水する訳には行かないの？
満水になったから放水って、オーバーフローの状態だけど、
その方がまだマシだということ？ >>481
じゃあ逃げなかった奴が一番悪いな、誰でもわかるんだから 楽しい宴会してなくても死んでる人数かわらんだろ
宴会は野党もやってるしな
一番もんだいなのは特別避難警報を甘く見てる国民全てだな
かく言う自分も甘く見てたわ
報道しないから大したことないって思ってたし ツイで見たけど
誰のせいとかそんなことどうでもいいから一刻も早く水と電気を直してほしい
臭くてたまらんから消毒をしてほしい
水没した家どうしよう…言うてるよ >>557
雨の水をダムが出したら、ダムのせいだろ 放水するまで持ちこたえてたんだよな。
つまりそれって、避難時間を稼いでいたんだろ。
立派な話じゃん。 >>533
予報は予報だよ
その近辺でそれなりに雨量がある可能性があるって程度のシロモノ
カオス理論って聞いたことある？
気象とか正確な予測は無理なんだよ >>540
問題は人の命を救うために「適切な」情報伝達がなされたか、ということ 気象庁は「50年に一度の〜」みたいな語句をむやみに使いすぎ
毎年どこかで何回も起きてて危機感が薄れてしまう。
この辺を改めろ
テンプレ化して手抜きするのではなく、
本当にヤバいときは目新しい表現を使って告知すべき 482 名無しさん＠１周年 sage 2018/07/12(木) 21:44:02.75 ID:kDSQG7v60
愛媛県知事が携帯オフしてて特別警報遅れたって本当？？
485 名無しさん＠１周年 2018/07/12(木) 21:47:22.11 ID:77/jRzms0
>>482
オフかどうかは知らないが愛媛にいなくて災害対策本部を設置してなかった
7日に設置して自衛隊救援要請したのは松山離島のみ
宇和島は5日から災害対策たて災害に大臣から海保に救援要請した 【ダム管理者募集】
人が死んでも逃げなかった馬鹿と罵るだけの簡単なお仕事です。 水害は怖いって実感が伴わないだろうね
東北のちょろちょろ流れている津波がどれほどの破壊力をもっているか映像ではわからない >>569
最初からちょっとどころじゃない量流し続けてた。 >>539
「それでも自分は大丈夫」って考えちゃうんだよ 今後、同様の被害が発生しないよう、ダム下流の全ての家屋を強制退去させなければならないね。 >>419
素晴らしいじゃん
ダムに溜め込んで時間を稼いでいて
ダム本来の役割を果たしてる
何の問題もない >>569
むしろ貯水率が100になるまで猶予があるんだからその間で逃げるってのが常人の感覚だと思うぞ
これで逃げないならもう何があっても逃げない >>533
被害者に言ってんの？
割とマジで聞くが。 大事になる前に散々避難勧告出しているのに
「自分だけは大丈夫だ」って思っていたんだろ
そして留まった
死んだのは自己責任です >>545
無理だろうね。
溢れるってことはダムの壁にとんでもない圧力が加わるから、壁の上から崩れていくのは止められん。 >>576
でも、結局ダムが出した水で洪水になった。
その結果、家が全損。
どう考えても、ダムの水が原因だよな >>561
ちがう
適切だった、というんじゃなくて
過失がなかった、という主張をしないといけないの
これからいろんな事実がわかってくると
この「適切」というキーワードをもとに
いろいろ責められるぞｗ 何故そんな所で住んでるんだよ
という疑問もあるけど ダムが決壊するまで放っておけと言うのか⁉
人災と言うなら、逃げなかって死んだ自己責任の人災だと思うが。 >>572
関西だとずっと報道してたよ。
ずっと画面ちっさくなって警報流しっぱなしだった。
アナウンサーも、過去にない規模。早く避難をって連呼してた。 前々から、これまでに無い大雨と言ってたからなあ。
仕事で現場を離れられない縛りが有る人はともかく、爺婆は自業自得。
今回は義捐金を出す気にはなれんわ >>552
遅かったし
直っ前過ぎて伝わらなかった
あと危機感も伝わらなかった 何だな、住民が脳足りんなんで起こるべくして起こった典型的人災ってこった
健全な脳ミソを持った住民なら1日1000mmの降雨が3日、4日、5日続く場合を考えて己の棲み家を決めるもんだ ヒマラヤやマッターホルンのような氷が手に入る山は無いし
ほとんど海に流れる川の下に都市が形成されているのでダムが無いと洪水が起きやすい
川とダムの長短を小学校で習っていて忘れなければ避難もできるし利用もできるのになあ >>569
安全に放水できる上限ギリギリで放水してた >>478
まさにこれ
適切というなら、わかってて被害がでるのも死人がでるのもわかってて確信犯で殺したよということを正当化することになる
業務上過失致死として逮捕しろよと思う案件 >>543
ダムは、水が流れ下るのを、一時的に貯めるだけの機能しかない。
もし、ダムが無かったら、最初から大量の水が流れ下るだけ。
放流したというけども、ダムの水量は減らしてないんだよ。
食い止めてたのを諦めた、ってだけ。貯める限界になったから。
このシンプルな理屈を、まずは理解して欲しい。
ダムが無かったとしたら、ダムが食い止めたぶんも全部流れてたってことを。 >>574
交通事故に遭った子どもを助けようとしたら
交通事故の責任がそいつのせいになる国の人かよ！
轢かれた子どもは放置が正解なのかゆお！ 【ネット工作員募集】
ネトサポ馬鹿と罵るだけの簡単なお仕事です 避難指示はした。金はやるな。ゴネ得は許さん。葬式位は自治体が合同で簡素にやってやってもいい。
逃げないバカにインタビューするマスコミいい加減にしろ。 >>579
その「適切」って具体的にはなんだよ
なにをやれって言ってんだ？ >>584
付け加えろ
洪水になっても、俺は知らんって >>551
実際事前の決まり事通りに動いてたらその通りでしょ
全てが過不足なくその通り動いてたなら、だけど >>483
実は大洲市には特別警報は当日出て無かった 宇和島とかに出てた
中村のせい
で、7時にどえらいことになったので言い訳のためにこんな寸劇をした
NHKのテレビの前で
「肱川が〜 肱川が氾濫しました〜」（棒読み）って後ろから来る
中村 今知ったかのようなリアクションをする
2時間前から知ってただろｗｗｗｗ 今後は事前の報道やサイレンを地域住民に徹底するしかない
でも今は公務員とほぼ同じ気象情報を得る手段はできてるけど、まあそううまくはいかないから、
防災末端機器に警報伝える表示システムとか整備すれば？ >>420
100年に一度の災害対策を1000年、1500年かけてやりますという計画がどうブーメランになるんだって？
実態も進捗も知りもしない癖に、下らんことを言うなよ >>583
これ記事ソース探してるんだけど見つからないんだよなあ愛媛県のTwitterアカウントとかでわかるのかな 文句ばっかり言ってんじゃねーよ！
四国土人が！
お前たちが早々と逃げないのが悪いんだよ 情報の周知とかお利口さんむけだろ
実際は理解できなかったり自分だけは安全と思ってしまう層がいて、それをどうするかだ
音響兵器に近い大音量のサイレンで住民を強制退去だ！ 想定外の雨量？
数十年に一度の大雨と、気象庁とやらが騒いでいたが？ 安倍ちゃん、国土強靭化計画はどうしたの？ ｗｗｗｗｗ
まったく役立たたず・・・・ >>185
もう放流の時点では圧倒的大多数の住民は避難し終わってたんだから、そんなときまで残ってた馬鹿の自己責任って話だ >>611
愛媛県知事が連絡とれなくて避難指示が遅れたのがなあ
自衛隊派遣も当日申請してない 雨が来るからと、ダムから先に
ガンガン放水して難を逃れた地方もあるんだろ。
ダムの管理者の能力不足。
建物の被害はダムの責任だろうけど、
人的被害は本人が逃げなかっただけだろ。
今後は個人の携帯に直接ダムから情報が行くようにしたら？
緊急地震速報みたいにな。 そういや当時徳島が一番異常な雨量でニュースなってたけど被害聞かないね。
知ってる人いる？ >>581
表現を次々に変えると
こんな表現聞いたことないぞ？どうすりゃいいんだ？
ってことになりかねんからな >>612
カギカッコでくくってるだろ？
適切だった、なんて言えないんだよ
一生懸命やれることはやりました、とは言えてもな 【恫喝工作員募集】
ダムが決壊した方がええんか、と連呼するだけの簡単なお仕事です >>618
愛媛新聞でしょ
まあ連絡取れなかったことにしないと
おまえ、なにしてたの？になるからｗ >>608
それは詭弁だね
ダムが出した水だからな ダム側はその行為に責任が必要だ
洪水にして知らないは通らないね 熊本もそうだけど結局都道府県、市町村レベルでの防災意識が低いんだよね
一度当事者にならないと何も理解しない 逃げなかったせいで被害が大きくなり過ぎたって意味で人災と言ってるのかと思ったら
放流のせいでとかマジで言ってるのか・・・ >>1
他の住民が避難している中
避難していない人間が人災だと言っても説得力に欠けるが 民主党時代に公共事業が仕分けされて減額。根本原因はここじゃないの？ 真備で50人死者出した倉敷市の市長は「想定外だった」の一言で全てを済ませたよ。 政府のせい役人のせいダムのせい知事のせいって言っている人は
残念ながら被害に遭った方は全て適切に応対したと言うのかな あの大雨予報の中で川のそばに住んでおきながら
まさか氾濫するとは思わなかったとか言ってるアホは死んで淘汰されて当然でしょ
ダムのせいとか勘違いしないように家族にも
アホで残念でしたねってちゃんと伝えておけよ 放流しないとダム決壊の恐れもあったんだよな？
ならどう転んでも犠牲者出るんじゃないの >>419
雨が６倍も降って耐えられないから放水したんだろ
３００が通常時の最大
６倍になったのは緊急時の操作 >>626
だから安全に放水できる上限ギリギリでヤリクリしてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
