【豪雨】愛媛 肱川氾濫9人犠牲 国交省、ダム放流「下流域の被害は予想もやむをえず。周知は適切だった」 住民「天災ではなく人災」★5
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愛媛県大洲市や西予市に甚大な被害をもたらした「肱川」の氾濫について、川の上流にあるダムを管理する国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、放流はやむをえなかった。住民への情報周知については適切だった」などと説明しました。
愛媛県の大洲市と西予市では今月７日、２つの市を流れる「肱川」が氾濫したことで、広い範囲にわたって住宅などが浸水し、逃げ遅れや土砂崩れなどで９人が犠牲になるなど、甚大な被害をもたらしました。
11日は肱川の上流にある「野村ダム」と「鹿野川ダム」を管理している国土交通省四国地方整備局の担当者らが会見を開き、ダムの放流の操作や住民への周知について説明しました。
それによりますと、豪雨の影響でダムがいっぱいになったため、２つのダムでは入ってきた水の量と同じ量を放流する異例の措置を取ったということです。
このうち、鹿野川ダムでは一時、安全な放流の基準の６倍に当たる毎秒およそ3700トンを放流したということです。
このため下流域に被害が出ることは予想できていたということで、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどを使って、住民に注意を促していたと説明しました。
四国地方整備局の担当者は「下流域の被害は予想されていたが、想定外の雨量で、ダムの容量がいっぱいになり、放流はやむをえなかった。住民への情報の周知は適切だったと思う」と話しています。
■下流では急激に増水 周知方法に疑問の声も
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫し、住宅が浸水するなどして４人が犠牲になりました。
川の上流にある鹿野川ダムからは一時、基準の量の６倍の水が放流され、その後、急激に川が増水したということで、流域の人たちからは放流の周知などが適切だったのか疑問の声も出ています。
愛媛県大洲市では、市内を流れる肱川が氾濫して広い範囲にわたって住宅が浸水するなどして、４人が死亡したほか、合わせて4600棟の住宅に被害が出ました。
肱川の上流には、野村ダムと鹿野川ダムの２つのダムがあり、流域の住民によりますと、今月７日の朝、ダムの放流のあと川が急激に増水して、水があふれたと証言しています。
このうち、鹿野川ダムの１キロほど下流にある大洲市肱川町の下鹿野川地区に住む出水清志さん（61）は、７日の午前８時すぎに「水が来るぞ」という近所の人からの連絡で、初めて川に水が押し寄せていることに気づいたということです。
その後、隣の建物の屋根に避難したということですが、出水さんが午前８時23分に撮影した写真では、高さ４メートルほどの自宅の２階まで水につかり、一帯が水没している様子が確認できます。
出水さんは「あっという間に水があふれていった。大量の水を放流するという周知があったかどうか覚えていないぐらいで、水没するなんて思いもしなかった」と話していました。
同じ地区に住む、橋本福矩さん（77）は午前８時ごろ、自宅に向かって津波のように押し寄せる水を見て、慌てて２階に逃げたということです。
橋本さんが午前８時44分に撮影した写真では、家の前のカーブミラーがほぼ水につかっている様子が確認できます。
ダムを管理する国土交通省四国地方整備局では、３台の車両や流域に設置されているスピーカーなどをつかって、住民に注意を促していたということです。しかし、橋本さんは「ダムの放流で起きた水害であることは明らかだと思う。自然災害はしかたないし、ダムの放流もやむをえないことだったとしても、住民への情報の伝え方はもっとやり方があったのではないか。人の命を軽視しているとしか思えない」と話しています。
また、地元の消防団の金野昭一さん（50）は「これは天災ではなく、人災だという住民も多い。行政にはきちんと検証をしてほしい」と話していました。
一方、大洲市は整備局からダム放流の連絡を受け、防災行政無線で住民に急な川の増水などに注意するよう呼びかけたとしています。大洲市役所肱川支所の篠原雅人支所長は「資料も流されていて、現段階では当時、どのような対応を行ったか
以下ソース先をお読み下さい
2018年7月11日 19時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180711/k10011528881000.html?utm_int=all_side_ranking-social_003
★1が立った時間 2018/07/12(木) 16:06:22.93
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531405846/ 決壊してたらこんなもんでは済まないレベルの被害が。 >>400
こういう馬鹿のために三峡ダム決壊させてみよう >>61
仮に決壊しなくても、今回放流量と同等水量が上からあふれただけだろ。
決壊リスク分今回の方がましって事だ。 あふれても普通に放水で、時間稼ぎすべきだった
ダムの意味がないのと、ダムの事しか考えてない
そんなダムはいらない、キリストなら必ずそういう >>422
>>425
決壊させたらさせたで「何故決壊するまで放っていたんだ！」って言う奴おるやろしなぁ
ホンマに決壊したなら、今イキってる下流域の奴等は全員死んどるやろけど こんなもん人災だろーが vs バカじゃねーの天災に決まってんじゃん
ファイッ！ >>411
やっとここまできたか
君は他の子より賢い
これをね、どうしようもない天災と割りきることは人類を冒涜してるんだよ
どうすべきだったか
これをせめて考えようぜ
逃げ遅れたバカが悪いと安全圏で煽ってる奴らは放っておけ 玄倉川のドキュン遺族でさえ人災と言ってないだろ。ドキュン以下の土人だな。 >>430
設計によって変わってくるんじゃね？
まあ1ヶ月はもたないやろうな さすがに朝4時に避難指示はあかんな。
そうなる前に降水量情報でてるんだからダムの状況が分かるダム管理側が予測を立てて、前もって避難させるのが状況として当たり前だと思うが。
つまり、1時間前に避難指示とかでしかも朝4時これはありえない。 >>1
誰かのせいにしたいのはわかるけどね
こういう事言い出すと避難しなかった自己責任って言われるよ わかった時点で出せと言っても、明け方が真夜中になるだけだぞ >>430
越提する時点での流入量によって全然違う事すら理解出来ないのか？
中卒か？小卒か？ >>441
タイミング的にそうなっただけでちゃんと避難指示は出してるじゃん？
まだ避難してないアホが犠牲になっただけのお話 >>415
でも計算して作られたものなんだから
放流の管理にももっとコンピューターの計算を取り入れるべきだよね
これじゃダム下流に住む人の安全は管理する人の能力や人間性や気分次第になっちゃうじゃない
10日も続いていない大雨でダムがもう制御不能になるとか
人的ミスとしか言いようがない ダムの放流調整が家庭の水道の蛇口並に簡単に出来ると思ってるコリアンは巣に帰ってくれ ダムで放水されたら沈む場所だってことは理解して住んでたんだろ
人任せにせずさっさと避難しとけ >>447
だから朝の4時に避難指示でてるんだぞ
危機感あるやつはもう避難してるだろうよ >>441
6時間前の夜10時に避難指示出すのは構わんのか >>396
ダムの目的は治水にしろ利水にしろ基本的に「時間稼ぎ」以外の何者でもない
降雨時間が長ければ満水になるし
天気が続けば渇水になる
今回は基本設計よりも降雨量と降雨時間が多かっただけ
異常気象は天災だから諦めるしかないよ なんか映画「フラッド」を思い出した。見てない人は一度見るべきかと。割と今回のケースに当てはまるかと >>450
これな
普通は自主的に放流始まる前に逃げるよ
逃げないバカは頭がおかしいよ >>336
お前のは叡智じゃなくて白痴だわ
人の手による最小被害と放置による最大被害の二択に迫られたとき前者を選べるのが人間の叡智だ
動物じゃあ選択できないからな >>417
高き住居は〜って石碑の言葉を思い出すわ 次回から避難指示に従わない奴は公務執行妨害で逮捕しろ。 >>20
堤体越流させてんの
インドのダムくらいだろ
その後どうなったかは知らん 雨雲から予想できなかったものか
データとして未知の領域に対するアプローチとして実行するには勇気がいるが少なくとも今回のことで学べるのでは
山間部で暮らす人々に暮らすなとは言えない
我が国は国土の７割が山なんや >>402
まず最初の一週間で300万人は逝くらしい。
ヒント、水食料医薬品。 >>448
10日も続いてない大雨って、大雨10日続くってどんな事か分かって無いだろ
1000mmの雨って意味わかるか？
コンピューターの計算ｗｗｗ
雨の量が予測できないのに、どうやって計算するんだよｗ >>437
天災か人災かではなく
具体的な対策を聞きたいんですが ダム「ここは俺に任せて逃げろ！逃げてくれ！」
住民「溢れそうにないし逃げなくてもいいか」
ダム「もう、もう駄目だｸﾞﾜｱｱｱｱｱ」
住民「水溢れて巻き込まれたんだけど？ふざけんな」
こうですか？わかりません 知事の激甚災害だという意識が無いまま他者を批判する理由とか
周囲の自治体の危機管理を把握せず東京に来たり謎の行動がおおすぎだわ まあ、どうせ昼に避難指示がでてもこういうバカは避難しないよ
津波も同じ >>448
ダムの容量は有限だからな
容量を超えたら超えた分を放流するのは仕方ない
それが嫌ならダムの下流の氾濫源に住んではいけない 水は集めるほど危険な存在となり
その位置は高いほど危険性が増す
浄水技術の発達もあるし今更ダムに拘る理由はもうないんじゃないかな 災害弱者ってものがあって
・老人
・子供
・病人、怪我人
・障害者
・頭の悪い人
頭の悪い人は自己責任
自分の身を守るのは自分なんだよ >>448
はーなるほどー
今まで経験した事がない、100年に1度、200年に1度と言われる降水量まで視野に入れて計算しろ、と
お役所の事だから、今後は視野に入れるかもしれんがなぁ >>441
雨が人間様の都合に合わせて降ってくれるわけがない 水道が復旧してなかったら食器は洗わないで水を飲料に回せ。
食器はラップで覆い使ったら捨てる。 目の前がこの状態でも避難しない
https://pbs.twimg.com/media/DhZ84AKX0AArnnJ.jpg
動画で自分の父親に避難しろって言っても聴かず
ずっと電化製品２階に上げる作業していたおじいさんがいたな
床上浸水しているのに「靴脱いで上がれ」って言ってるのが衝撃的だった >>1
ダム増やせと言ってる自民工作員はしね
治水になるからと国民を騙して日本中をダムだらけにして
結果洪水ばかり。普段から水溜めているから意味なかっただろ、しかも水流が弱くなって
下流や港は砂で埋まり年間何千億円めかけて砂掘りしなきゃならなくなった、
干潟も死滅して漁獲量も激減 酷い場所はヘドロで水深１ｍなんてザラ
今までかかった金でいくらでも洪水防げたわ
さらにダムの底にも土砂がたまって50年で
永遠に解体できない地球最大のゴミになるって事を国民に隠した。
（汚泥を流す機能をつけたダムを後に作り、大丈夫だとウソをついて作ったが、
流すたびに下流の全ての生物が死滅し、海産物も養殖も全滅するバカ機能）
公務員の土建癒着と自分達の金のためだけに国土を破壊した自民は責任を取れ
ダムを作れば地下水位が上昇する。ダムと水の重さの総重量の凄まじい圧力がかかるからな。
今まで地下にあった自然吸水機能が全て失われ
タイの洞窟のように今までは問題なかった崖でも地下の水圧上昇によって
岩盤ごと剥がれ落ちてしまう。ダムから何十キロ離れていようが関係ない。
地下水路は全てつながっているんだからな。
下流も干潟やため池を自民党の利益の為だけに全部埋め尽くした。
逃げ道がないから全部一気に川に流れる。干潟が無くなれば川の出口が遠くなって
溢れるにきまってるだろ。（干潟は超巨大な天然の吸水施設であり容量は無限大）
大卒程度の知識があれば誰でもわかるわ。その危険を知りながら天下り、
自分たちの選挙の票のためだけに開発をしてコンクリートで埋め尽くした。
あと数十年で日本中のダムが土砂で埋まり、日本は破壊される
全ては自民党の責任であることをその時まで忘れてはいけない。
民主党が中止したダムも自民党は再開して毎年何兆円とかけてまた作り続けている。
その後、ダムを作る場所がもう無くなったので、スーパー堤防という新たな癒着システムを考え、
毎年何兆円も税金をドブに捨てている。（ウソの計画で着工開始して完成まで2000年）
（その間の天下り官僚の給料年間数千億円は癒着土建屋から出るが
すでに予算が組まれているので税金である）
その金があれば一体どれだけの家が再建できる？どれだけの避難設備が作れた？
仮に毎年洪水があってもかさ上げして全ての家を補償し再建できる。
洪水で沢山の方が被災し、全く補償も受けられない全ての責任は自民党にある。
忘れてはいけない. 国としては、もっとでかいダムを作れ！と言われたら喜んでやるんじゃないかな？
反対派なんて無視しろ！と言われたら喜ぶんじゃないかな？ >>463
それを一人一人が考えるんや
そして生まれた対策を持ってしても尚どうしようもないものを天災というんや
今回の周知方法と効果
もう一度調べてきてみ >>434
あふれたら、放水しようがしまいか流入量と下流に流れる量は同じになるでしょ
さらにダムが決壊したら凄い量の水が一気に流れる訳だけど
そうなったら下流の自治体は壊滅すると思うよ なんや、誰かに責任を取ってもらいたい感がアリアリやなぁ。
上流にダムがあることは知っていただろうし、尋常じゃ無い雨が降り続いていることも知っているなら警戒しろ、ってか避難しろよ。
流入量と同量を放流しはじめて水害なら、ダムが無ければそれ以前に川が溢れてるよなぁ。
放送も何も無しに、溢れることになる。そっちの方がやばいだろ。
それまで溜めていて被害が無かったって事は、ダムがあることで時間稼ぎが出来ていたって事だし。
その間、何をやっていたのだと小一時間・・・ >>460
お前はダムの下流に住んでて雨雲も見えてるのに危機感がなかった。
お前には逃げる勇気がなかった。 今回の件は死亡しているので
ダム操作は緊急避難的とは言え
なんらかの補償は必要かもしれないが
損害賠償は筋違い 確かに避難しなかったバカの人災だな…
避難勧告前日だし 今回は数十年に1度の降水量だったけど
今後はこれが数年に1度、酷いと年に数回の降水量に成るんじゃないの？
そうなると今のハザードマップを超える被災もありえるのでは >>439
1ヶ月もダムがたれ流しにするほどの集中豪雨が降ったら大変ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>452
その前に危険がせまっていますよーって耳や目で空気や風で感じていたはず
最後の最大の危険ですよーは逃げないと死ぬよあんたってことなんでないの？ 一部の人にはスーパー無駄遣いに見えるスーパー堤防をダムの下流に作るしかないな 日ごろの訓練がしてないだろうな。ほんでいざとなれば、人のせいにする >>475
作る予定だった治水ダムを近隣住民は歓迎してあっさり土地を売り渡したのに
何故か大洲市肱川のやつらがダムなんかもう要らない
自然を守れ！私たちの計算ではダムはもういらない！
って計画を止めてたんだよ
そいつらが阿呆 そもそもクレストゲートが開閉機構を付けているのが間違いなんだよな
普段から開けっぱにしておけばわざとやったとミスリードされる危険性が無くなるんだから >>101
ダムがなければダム直下が大洪水になることはない >>452
みんな寝静まってる朝4時に比べたら夜10時に避難はまだましだろ。
そもそも1時間前に避難指示でその1時間後に放流はありえない。
1時間の降水量400mmとか大雨降ってるところもあったのに、ダムの管理してる側が状況把握する側なんだから今後どうなるか前もって予測は立てれたはずだろ。
情報があったのに活用できなかったダム管理側の人災といえるだろ。 >>476
お前こそダムの意義と構造を調べてこいよw >>1
ネット上の工作にだまされてはいけない、
自民党は、我々の血税を毎年何百億円も広告代理店へ横流ししている,（天下りや予算で）
そして広告代理店の最も重要な仕事がネットの書き込み工作による世論の操作だ。
ＩＤを10秒おきに変更し、指定した全てのスレに自動で書き込みを行う。
今まで何十兆円もの税金を使い、それでもまったく進まない公共事業に、
金をこれからも何十兆円も税金を使い続ける自民党と、
そのお金を災害被害の家屋の建て直しを全部無料で出来るようにする民主党と
どっちが正しいですか？蓮舫が寄生虫公務員を国民に公開して首にした事が
そんなに悪い事ですか？,ダムを作って水害は減りましたか？
かかった費用は取り返せましたか？国民のみなさんは騙されてはいけない。
647名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 18:22:15.57ID:wUcLQ4FY0
蓮舫「1000年に一度じゃないんでしょ？100年でしょ？」
164名無しさん@アドセンスクリック2018/07/07(土) 09:06:25.02ID:y2prh63H0
レンホー責任とれよ
264名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 10:20:21.73ID:Cavo0Bow0
蓮舫（ﾋﾟｷｰﾝ）
59名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 07:57:25.63ID:F28jNWfs0
レンホーはダム作っちゃダメって言ってましたけど・・
153名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 12:08:47.69ID:rvMRC5ed0
蓮舫の仕分けです
127名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 11:54:46.84ID:jTBJmGjh0
民主党が堤防は無駄遣いだと決めつけたせいで地獄絵図だな
これは民主党の人災だろ
548名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 18:01:29.07ID:lOQzc/bC0
殺人鬼を国が殺すことは躊躇う癖に罪のない人がレンホーに殺されるのはいいのか
148名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 17:43:45.51ID:BxtDCZpd0
やっぱり特別警報ってすごいんだなｗ
仕分けした蓮舫をはよ死刑に。
36 【大吉】 !dama2018/07/07(土) 09:50:06.90ID:L4jzuNHL0
大雨が降る前に治水工事やダム建設とかを
妨害し続けたのが
穢れた下等遺伝子民族集団の野党
特に蓮舫
関西生コンとズブズブの辻本清美は詐欺前科有り
612名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:43:42.01ID:mA3wgcCC0
無能ミンスの批判はできないのか？
71名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:24:52.26ID:iITMaQsN0
ミンス党時代の仕分けの爪痕が今頃
350名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:35:15.25ID:WaciDMQq0
民主党の事業仕分けによる被害が大きそう
ダムや公共事業は必要だよね
719名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:03:22.37ID:BQEF7zF30
その通り 民主党がダム作らなかったのが悪い
593名無しさん＠１周年2018/07/07(土) 19:40:13.09ID:ZDy1gnUj0
レンホーの事業仕訳の成果じゃん、 >>1
まあ、人災だろうな
被害あった奴らの頭の中がお花畑だったという、人災
ダム建設でどこを守ってるか、そして、その守備範囲に自分たちが入っていない
万が一の時は逆に犠牲を強いる地区として考えられている
ってのを調べて、ダム建設反対しとかなきゃ行けなかった地区じゃないか
福島の東京の為に、放射能被害合ってるのと同じで
反対する頭と行動力が無かった人災
極論言うと自業自得 >>462
>>470
自然相手の大事業なんだから200年に一度の事態も考慮に入れて作るのは当然でしょう
ダム作った人や管理する人が視野に入れてないのに
一般住民が危険を予想できるわけないじゃん
>>467
古くから住んでる土地でダムのが後にできた場合もあるでしょ
AI取り入れれば問題なんて何事もなかったりしてね笑 >>113
それは下流の大洲での話
しかも鹿野川ダムで食い止めることも不可能ではない
大洲を守るために野村が被害受けるのは本末転倒 ギャァギャァ言うところは
ダムもだが河川の治水事業も
全部やめてしまえ
氾濫しそうになったら
そいつらで土嚢積めば良い >>488
ちなみにそのダムあったら今回耐えられてる
なんせ瞬間流入3000の昔の超台風で想定しとったからなぁ
まあダム止めてた民主小沢から
小沢のパシりの中村になったら
そりゃダムなんかのらりくらりつくるわけないわな
中村選んだ奴等の人災だよ
松山のゴミは裏金やレッグ起こっても放置する能無ししかおらんけんな
幕末からずっと松山の奴等は無能揃い そりゃあ〜住民は洗脳教育でダムは安全だ！何て信じ込まされてるからな
アホだよあほ
ビットコインで儲ける！同じだよこの類いのバカは 行政の責任だとシュプレヒコールあげて世論を味方に付けて国家賠償訴訟
取りっぱぐれのない莫大な賠償金ゲットの流れ？ >>401
君レスついてなくて可哀そうだからレスつけたげる >>503
ダムの下流なんかに住むからだよ
頭悪いねw >>507
ビットコインの元の値段知らんのか？
吊り上げた後の価格は関係ないやろ ほっておいたらダムが溢れて放水と同じ量が流れただけの話 被災者が誰かのせいにしたい気持ちはわかるが、あんまり言ってると反感を買う 原発と同じだわ
ダムのあるとこに住んでんだから
半分自殺だろ >>501
はーなるほどー
東日本の震災の時の津波は、「ここより下に家を建てるな」って石碑と同等の高さになるように盛り土をしなきゃならなかったんやねぇ
お前が個人でやれバカ >>62
ダムあってもダムの規格を超えた災害は防げない、って知らない馬鹿による自滅
すなわち、本人たち自身による人災
防げないのに、ダムが有る、っていう安心感を与えた方が悪い！！
って、言うならタダの馬鹿の逆ギレだし>>1 >>512
全財産失って責任とれ！とやってた頭の悪い人と今回の住民は同じだよ >>509
いやどう見ても県とか市に向かわないでダムに向かうのは
無能中村のお仲間だからでしょw この地域は30年間政局が乱れて治水工事が進まない場所だったので
これからも解決が出えきないまま紛争が続くのかもくわばらくわばら
住民が自治体の指示を信用しないで個々の判断で動くのもわかるなあ
昭和のルールは見直してもらわな家の周辺の治水調べようっと ダム建設の時に立ち退きで
補償受けて下流に家を
建てたりとかないよね？ 寄生虫公務員によるバカ実験,
152名無しさん＠１周年2018/07/10(火) 16:38:00.05ID:VCPNxBpL0
砂防ダムの役割はこの通り
https://i.i削除mgur.com/rJmKhSz.gif
>>1
右だけ平地の川底が深くなってる、
こんなくだらない仕事に税金を使っているという
腐りきった癒着まみれの自民党と創価公明党の糞政治の一例 .
国土交通大臣 水循環政策担当 石井 啓一（15年以上創価公明党）、 >>500
反対する頭と行動力が無かった人災 っていうけど、福島原発自体建設反対っていう市民の声が上がってたぞ。
それを東電側の安全ですと自民の強行によって作られた結果。 >>520
バカとか無能は動物と同じく、一度痛い目見ないと理解しないから、それがええと思う
一度で学習するかどうかは知らんけど >>522
ダムを来年作りますよー言うたらいきなり市長死んだからなw >>366
なんでも自己責任、プギャーしてる人ってネトウヨなの?
日本人が困るのを喜ぶなんて日本人じゃないね
いつも人を叩いて破壊活動しかしてないじゃん 決壊したらしたで人災だって言われるなら、まだ被害が少なくなる放水を選ぶんでないの ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
