【札幌地裁】ＨＩＶ告知不要と提訴へ 就職内定取り消しの男性 ★２
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◆ＨＩＶ告知不要と提訴へ、北海道 就職内定取り消しの男性
エイズウイルス（ＨＩＶ）感染を告げなかったことを理由に、ソーシャルワーカーとしての病院への就職内定を取り消されたとして、北海道の３０代男性が病院を運営する社会福祉法人「北海道社会事業協会」に慰謝料など３３０万円の支払いを求め、札幌地裁に提訴することが９日、分かった。
提訴は１３日の予定。
代理人弁護士によると、男性は昨年１２月、道内の病院の求人に応募。
ＨＩＶ感染は告げず、今年２月１日付の採用が内定した。
同１月、男性が患者として以前受診した際のカルテを見た病院側から「話が違う」と電話があり、男性はとっさに感染していないと答えた。
Web東奥 2018年7月9日
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/53588
■前スレ（1が立った日時：2018/07/13(金) 05:32:44.65）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531427564/ >>585
そうとはかぎらないだろ。
なぜ断定できる？ >>583
解雇や免職とは全く違う。
あと、入社や入職前にエイズになっていたのを隠していたかにもよる。 >>588
確率の問題でたとえに出したんですが・・・ なんというか検査や内服、通院を必要とする疾患があるのを申告しないというのは駄目ですな AIDSより、モーホーという点を重く見られて嫌われたんじゃ。
モーホーの悪質な所は友人同士の馴れ合いフザケ合いみたいな
状況でわいせつ行為してくるし、同性だから異議を唱えにくい、
証拠を掴まれると「合意の上だった」と開き直り、果ては
同性愛者と周りに触れ回られた！騙された！だからなあ。 >>593
入社前に予約登録で入力作業してたらカルテ出て来たんじゃね？ で、提出されてた健康診断書には持病の記載がなかったとかで虚偽の申告をして就職しようとしたというあたりでハネられたのを訴えてるんじゃないかな
就職先病院だしそこで薬出せるし治療可能なんで最初から言えば良かったんじゃないかねぇ？ あー、特殊な性的趣向者でHIV感染かな？
ていうか治療自体はどこの病院でやっているのか >>571
やっぱ感染者は交通事故とおなじくらい危険ってことかｗ
怖すぎる >>597
自分が論点ずらしてんじゃん
確率の問題の話なのになんで危険性の比較になってるの？ >>598
もともとは
可能性の有無(0ではない)
についての話を
確率の高低にすり替えたのはあなただねw >>597
あなたは交通事故にあうのが怖くて危険だから
外には一切でない、運転もしないんですね？
交通事故死にあう可能性を見てみなよ。
赤の他人の自分の近くにいる人の血に触れてしまうようなことっていつあるのか聞きたい。
病院など特にそういうことがないように注意されている場所なのに。
通り魔が始終でて他人を刺して回って返り血を浴びるうような職場かね？ 問題が無いのなら>>1の弁護士事務所がコイツを雇ってやればいいじゃん >>602
話がズレてるわ。
車との交通事故で例えるなら、同じ目的地にいくにあたり
車道の横にある歩道をあるいていくか
→事故にあう可能性がある
そばに車道のない歩行者道路をあるいていくか
→車とぶつかる可能性がない
だろ。
転んで鼻血だしたりあやまって指を切ったり、はあるんじゃね。 >>602
障害者団体のマニュアルでは
手洗い後のタオルは共有しない、万一の出血に備えてゴム手を用意し
一般論として血液感染する肝炎や白血病について同僚を教育し危険を防ぐってなってたよ
性行為で感染したら自己責任だと思うけど、同僚に感染させたらそれでは済まない >>605
病院ならあちこち、それこそ病棟や外来の部屋の入口に
ディスポの手袋ありますが？
手洗い後のタオルを共有するような病院なんて今時ありません。
そんな病院HIVに感染する前に院内感染で全滅だわ。 >>606
へー
社食にも必ずあるの？
あと院内感染について誤解してると思うよｗｗｗ 面接の時に健康状態聞かれてると思うけどな。その時にも嘘ついたんだろ…HIVになったのはコイツ自身の行いが原因であり社会のせいではないのに、嘘ついたのも社会のせいにしてるんだよなコイツは。
周りがどう思うか関係なくてとにかく自分自分自分…こんな奴にソーシャルワーカーが務まるわけないしハッキリ言って向いてない そりゃソーシャルワーカーと言えども病院で勤務するんだから
病歴や持病の有り無しは面接で必ず聞かれるだろ これで病院が敗訴したら、この国はエイズ持ちが病院騙して、国民に感染テロやり放題の国になるわな。
第一、最初から平気で嘘をつくような人間は、病院に限らず何処の企業も雇わない。 嘘つきバカなんて雇いたくない
エイズなんてワキガより嫌
何でジンケンガーと喚いてるキチガイいんの？ｗ
お前さ、サイコパスと一緒に働きたい？ｗｗ >>602
こういう極論を持ち出す奴って頭悪いなぁと思う… バカ「人権ガー」「確率ガー」
そういう問題ではない
経歴詐称する奴を雇えるか？って問題
これが人権問題なら能力や性格で人を選ぶのも人権侵害だわなぁｗ
バカにはそんなこともわかんないのかｗｗ 人のせいにするやつって嫌い。世の中には結構いるけど。 虚偽申告しといて提訴とかw
堂々と告知しといてクビになったら訴えれば良かったのにアホだろこいつ 健康状態で採否が左右されるのは当たり前
虚偽発言をしたことで採否が左右されるのも当たり前 感染経路ってどうなんだろうね
男遊びとかかねえ
血液感染はもう今の時代なさそうだが 学歴詐称や賞罰詐称と同じく即刻クビだろ
嘘ついちゃダメだ 健康診断書にはHIV検査は入ってない。
良くて肝炎検査どまり。
しかし、なぜこの原告弁護士は説諭しなかったのだろう。
HIVを理由にした解雇と思い込んで受けたのかな？ >>1
＞ソーシャルワーカーとしての病院への就職
内定取り消しの原因は「ウソついたから」じゃねーの？ >>621
病院の場合、健康診断は自前でやるから入職してからだよ。
だから、面接等での自己申告や質問でエイズを隠したのが致命的問題。 >>621
一般的な就職時の健康診断の項目にHIVなんてない 健康診断の検査結果は一般と同様に検査報告書をもらうが、ウィルス肝炎検査などは、別紙や別枠になってる。
病院なんかは、報告書にないだけで裏でHIV検査くらいやってないのかな？ >>626
肝炎やHIVなど差別につながるような検査はしてはいけないことになってるし
裏でやってたらそれこそ大問題 >>627
肝炎ウィルスはどこの病院でも必ず検査項目になってるから、検査報告書に記載されているから。
あと、だいたいどんな診療科に入院しても最初の血液検査で肝炎ウィルスは検査報告書あるよ。 >>628
はい判例
>特段の事情がない限り、企業が、採用にあたり応募者の能力や適性を判断する目的で、
>Ｂ型肝炎ウイルス感染について調査する必要性は、認められないというべきである。
https://www.zenkiren.com/Portals/0/html/jinji/hannrei/shoshi/08191.html >>629
5%くらいの確率で重篤化する病気でも採用判断に使っちゃダメなんだね
だけど判例の一番下に原告の同意を得ずにって書いてあるけど… >>629
判例とか別にして、患者や職員のキャリアは院内感染対策にものすごく重要だから、どこでもやってるよ。
入院患者全員、肝炎ウィルスの他に梅毒やアレルギーに関してはカルテに記載して、職員が認識しないと仕事にならない。
肝炎ウィルスだと、職員は健康診断で調べて、ワクチン接種しなければならないから必須項目。 >>631
コンプライアンスを遵守してまともに採用や労務管理をやっているところがどれだけあるかは疑問だが、
こうやって裁判沙汰になれば結局雇用側に跳ね返ってくるだけの話 今回の原告は、個人のカルテを勝手に見たとか言ってるけど、入職するまでに職員のカルテを作成しないと健康診断やワクチン接種出来ないから。
既にカルテが存在してたなら中身は確認するよ。 >>632
一般企業と病院って全く別物だから、院内感染を優先。 >>633
そもそも患者のカルテは病院が使う分にはいくらでも使っていいからな
外部に公表するような使い方の場合は個人情報にぼかし入れたりするけど
基本的には病院が自由に使える >>635
んなわきゃない
カルテ作成時にこの個人情報を採用活動にも使うと明示しないと使用できない
>当協会は、利用者様から個人情報をご提供頂く場合、予め個人情報の利用目的を明示し、
>その利用目的の範囲内で利用します。
北海道社会事業協会 個人情報の利用目的
http://www.hokushakyo.jp/privacy >>636
常識的に考えたら、利用目的の範囲内だから全く問題なし ソーシャルワーカーにしたって事務作業中に紙で手を切ったりみたいなことはあるだろうし
日常生活の中で何か怪我して、その傷口が職場で開いて流血なんてこともないではないでしょ
他の人がhivと知らなければ血液に触れてしまう可能性もあるよね
隠しててもおｋってなんかおかしいわ >「話が違う」と電話があり、男性はとっさに感染していないと答えた。
だいたいとっさにしろ平気で嘘をつく人間なんて信用できない もうかなり歳だけど姑が元看護婦でＢ型肝炎もってるわ
患者につかった注射器の針をミスって刺したんだって。
ミスはどこにでもあるものだし、そう考えれば
ＨＩＶ保持者が病院勤務だなんてとんでもない。 実際のところエイズドクターとかエイズリーマンとかいくらでもいるんだろうね 病院てＨＩＶに感染したらクビになるのか？
医学的、公衆衛生的にそうだというならわかるがね Ｃ肝炎医者が腐るほどいるんだからエイズなんて問題ないんではｗ 相手のことは非難するが自分の不正は問題視しない日本人医者が多そうだしなｗ 約1.8％前後の保健医療従事者がC型肝炎ウイルスに感染しています。 ＨＩＶ感染者率はどれくらいあるんだろう。一般の人が注意するべき点は
感染者が怪我などで血液が出る時だろうな。うかつに他人の血液には
ふれないことだよ。 ＞Ｑ54：Ｃ型肝炎ウイルスに感染した保健医療従事者は仕事上の制限を受けますか？
＞
＞受けません。Ｃ型肝炎ウイルスに感染した保健医療従事者を制限するようなものはありません。
この件も病院側が悪徳なんだろうねｗ >>643
HIV感染を隠したい人が受診した病院で嘘をついて就職しようとしたのがばれて
さらに嘘を重ねたので内定取り消しになった
HIVに感染したら馘は違法
でも発病してしまったら働くのにふさわしい職場ではないこともあるし
治療目的で年間９０日以上休んだらをそれを理由に解雇はできるらしい 病原体はエイズだけじゃないしｗ
医療従事者はありとあらゆる病原体キャリア率が高いだろうｗ たまたま病原体があろうがなかろうが
全員うつさない、うつされない接客につとめればいいんではｗ
何しろ来るもの全員病人なんだろうしｗ 完全無菌の医療従事者以外駄目なのかとｗ
来る客全員死病とかエイズみたいなやつらって施設なのにｗｗ エイズはキャリアのつばをバケツいっぱい飲んでも感染しない 病気は誰でも隠したいのはわかるんだが感染症は人に感染するんだから
隠すのは罪だろう。感染力は弱くても怪我した場合は処置してくれる人には
ＨＩＶに感染してる事を告げるべきだよ 感染するという前提でうつさないうつされない接客をしたらいいんではｗ つか感染云々関係無くて虚偽申告じゃん
普通に内定取り消される事案じゃん >>611
これで病院側が敗訴したら犠牲者多発になって殺人罪だよ 何故この人に対してだけ不正いとわず個人情報漁りをしてばらまくような真似をしているのかｗ
おかしいだろうｗ まあ職場に衛生意識が高いエイズ患者も多数来る病院を選んでいるというのは
悪意じゃないだろうねｗ エイズドクターとかエイズ看護婦が数多く実在することは問題だろうけどｗ この原告は、なぜわざわざ自分のエイズカルテがある病院に虚偽の申告や嘘を付いて入ろうとしたのか、その理由を知りたい。
恐らく、小樽協会病院だろうが、ここはエイズ治療とは無縁だろ。
最初から病院を罠にはめる目的だったと疑ってしまう。
常識的に考えたら、働き先は病院ではなく、施設や公的機関の窓口専門とかを選ぶだろう。 >>634
病院は一般企業以下だということにいい加減気づけよバカ なんか必死で嘘つきを被害者に見せようとしてる奴いるね。気を付ければいい、他人に言わなくてもいい、みんなやってる、沢山いる、こんな事例がある、
これら全てHIV患者がよく使う言葉だけど、そもそもHIV患者と接触したい人なんて居ないからな？なんでこの嘘つきが気持ちよく働くために周りが嫌な思いしなければならないのか。コイツを育てた親が悪いわ この国から差別と偏見、言葉の暴力がなくなりますように >>1
病院への採用に際してHIV告知不要として訴えるこの男性は頭おかしい。
が、それとは別の問題として、カルテの目的外使用をしたこの病院の個人情報管理は糾弾されるべき。 とっさに嘘つく奴はヤバい
しかもすぐにバレる嘘をw 意図的にバレる病院を狙って就活してるなこれは
採用を取り消させてゴネて賠償金をせしめる計画だったんだな >>672
違う病気でこの病院を受診した時、エイズ差別されたと思い込み復讐したとか。 ＨＩＶは感染力は弱くても確実に感染もするんだから
感染するだろう相手に対しては申告義務があるよ。 他人にうつせる環境で隠してたのは悪質だろ
陰で何しでかすかわからんぞこういう人間は どうせすぐ死ぬだろうし、他に感染者出さないんなら
べっつにいーんじゃん？
院内感染ったってどうせどう防ごうが起きるもんだし、ましてや
北海道で採用段階であれこれ言って蹴ったって人手不足になるだろ 企業が健康でない人を採用しないのは認められるんだろう
採用する時にＨＩＶ感染者の確認検査とかないの?健康診断書はいるんでしょう >>678
業務に支障のあるような健康状態なら採用しないのはOKだが、
自分でコントロールできる糖尿病とか高血圧などの持病
発症していなく日常生活で感染の危険がない肝炎キャリアやHIVなどの
不採用はみとめられない。
またはすごく感染力がつよいウイルスキャリアでも国民の多くがキャリアである
ようなものも、もちろん不採用にはできない。たとえばHPVキャリアの男が職場にいて
女性職員にうつす可能性はHIVよりずっと高いわけだが、これを不採用にはできない。
カンジタ菌は常在菌なのでもちろん誰でももっているし
虫歯菌やピロリとか、ヘルペスなんかも、それを理由に不採用にはできないな これ感染してないって嘘が悪質過ぎる・・・
こんなんアウトやろ >>679
まあ、病気を知ればそれを理由にしないで不採用にする知恵はあるだろから
排除されるんだとは思うけどね。 >>679
不採用は認められるみたいよ。
https://jinjibu.jp/qa/detl/65886/1/
会社には採用の自由が認められています。診断書の内容により採否を決定しても問題はありません。 HIVは内定取り消しの理由にはならないだろうけど，
平気で嘘つく人間は雇いたくないなぁ
ってか，HIVは拒否理由にならないんだから，
最初から申告しときゃいいものを，
それさえ知らない・調べてないって，ワーカーとしての能力も疑わしいレベル コイツツイッターでも自分が嘘付いた事悪いとすら思ってない…悪質過ぎるだろ。周りを危険に晒すタイプの屑だから言っても無駄だろうけど。
コイツ他人に黙って肉体関係持ちそうだよな、聞かないのが悪いし告知義務はないとか平気で言いそう極めてハイレベルな人間の屑 >>683
どうだろね〜
確かに>>679に書いてあるような厚労省の指針はあるんだが
あくまで指針で法的拘束力はない
かつ、これは医療機関を除外するものだったはずだ。
軽く調べるとこれくらいはすぐ
わかる。
なので実際に詳しくても医療機関で虚偽申告はまずい、と思ったんじゃんじゃろうか。 性行為以外でも感染はするわけだから
一緒に働く奴からしたら嫌だわなそりゃ
完全に感染の可能性が無いなんてありえないし そう言えば
マジックジョンソンってまだ行きてんの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
