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【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★3
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0001ばーど ★
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2018/07/16(月) 20:11:27.04ID:CAP_USER9
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。

真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。

取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終

では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか?高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
.
■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間

7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。

午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。

(スタッフ)「(サイレンから)わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」

(スタッフ)「波打ってます、波打ってます」

サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”

なぜ被害は広がったのか?私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。

末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」

末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか?

末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が(三回)一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」

末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。

■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」

当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。

高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断

上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか?河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。

>>2以降に続く

7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1

★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531735883/
0002ばーど ★
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2018/07/16(月) 20:11:53.84ID:CAP_USER9
>>1

岡山県の担当者「(ダムの)容量というのは限られていますので、その容量まで水が溜まるんですけど、それ以上溜まりますと、ダムの決壊という非常に大災害の恐れがありますので、それは絶対に避けなきゃいけない。まだ検証とかそういった話が出来ていませんのでどの辺が影響あったかのかはこの場では言えない…」

まさに“苦渋の決断”だったという。

しかしもっと早い段階で放水量を徐々に増やしていれば緊急放流もせずに済んだのではなかったのだろうか?

前述の末次教授は“ダムの限界”について「洪水調節のためだけならば水位を事前にぐっと下げておけばよいのですが多目的ダムだと発電したり生活用水を貯めたりするので全部放流できるわけではない。」と語る。

■「強い堤防の建設を後回しにしている」

高梁川流域は、昔から、何度も洪水が起きていた。特に、今回50人もの死者を出した真備町では、1972年と1976年にも浸水被害が起きている。今回の浸水エリアは、2年前に倉敷市が作成し住民に配ったハザードマップの想定浸水地域とほとんど重なる。地域住民は何度も国に陳情し、ようやく国交省が今年の秋にも真備地区の洪水対策の工事を始める予定だった。しかし、間に合わなかったのだ。

その一方で、1972年の洪水以降、高梁川上流に3つ、洪水対策や水道用などの目的でダムが作られている。

治水の専門家である京都大学名誉教授(河川工学)今本博健氏は日本の治水行政における“ダムありき”の限界を語る。

「河本ダムはそれなりの働きはしているのです。だけど、被害を食い止めることができなかった、これがダムの限界だと思うのです。国交省は、ともかくダムを先に作る、優先して作るということで、強い堤防を作ることを後回しにしてきているのです」
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■過去何度も川は氾濫していた…歴史から“災害”を予測せよ

佐々木恭子:磯田さんは岡山出身でいらっしゃいます。このあたり、災害が少ないという話も聞かれるんですが、歴史学者の立場として以前から危険性を訴えていたんですよね。

磯田道史(歴史学者):僕も小さいころから岡山は安全だと、どんな台風が来ても川の水はあふれなかったとみんな言うんですけど、古文書を読んでみるとそんなことはない。小田川流域でも50〜80年に一回、水につかっているんですよね。ですので安全とはとても思えない。とても心配していて、来月は岡山の河川事務所長さんと一緒に400年近く前の岡山の治水をやっていた人のシンポジウムをやろうとしていた矢先で、いきなり今回の災害でした。

佐々木:地元の方は過去の歴史に気づいていた方もいたわけですよね…それでもなかなか計画が進まないのには何があるんでしょうか

片山善博(前鳥取県知事・早稲田大学公共経営大学院教授):一つは国も地方自治体もそうなんですけど全体としてこの水害対策方面にどれくらいの予算を投じるかということがある。もう一つは河川行政がバラバラなことです。

国と県とで役割分担で、一級河川は国が直接管理するんです。しかしその上流部分については県が管理すると分かれている。一体的に連携が取れない。しかも一旦避難となれば今度は市町村が担当する。対応がちぐはぐになる。こういう県で完結する川でしたら県が一括管理するなどの体系を変えないといけない。

磯田:基本的には災害が来るんだという意識を持つしかない。来るか来ないかは歴史とシミュレーションでしかわからないんです。被害想定でこれだけ水に浸かると出ているところはもう来る前提で準備しておくべきです。避難カルテをしっかり作って行動のリスト作りが重要です。浸水が5メートル来るようなところはいくつもあって事前に分かっているので個々の事情に合った避難方法を事前に作っておくということが必要だと思います。温暖化でこれからスーパー台風、高潮というものが尋常じゃない姿でやってくるというその前提でやっていかなくちゃいけないですね。

磯田:私たちも行政だけには頼らない、まさかの時の準備を日々心がけておかなければならないのはもちろんだが、今回なぜここまで川が氾濫し、被害が拡大したのか、検証し、教訓として、まさに歴史として未来につないでいかなければならない。
0003名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:11:59.04ID:pHCJYhmz0
ダムの全開ってのは
新規に流れ込んだ分をそのまま下に流すことなんだよ
つまり量的にはダムがないのと同じ量

その量でも問題が起こるってことは
別にダムでなくてもいいけど対策が足りないってことなんだよ
0005名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:12:18.82ID:2fuYhny70
ダムちゅうのはコンクリート製だけやないぞ…
土と石で人間が作ったのも
自然が土石で作ったり
木で作ったりしよる
0006名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:12:22.42ID:SvAp8lEH0
>>2
>今回の浸水エリアは、2年前に倉敷市が作成し住民に配ったハザードマップの想定浸水地域とほとんど重なる。

2年前なら民主党のせいにはできないな……..
0007名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:12:42.70ID:9svroh6C0
これはダムによる殺人だよ
0008名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:01.32ID:pHCJYhmz0
ダムの方の理解がおかしいのもそうだけど
ダムの上の方でしか雨降ってないようなイメージで語ってるのも多いな
0009名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:08.51ID:EbXW3Hvr0
ダム決壊を防ぐために放水するのは当たり前

最大値でも流入量と同じ量の放水なのだから、ダムの所為で堤防が決壊したと言うのは語弊があるわな
0010名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:08.60ID:wRJQ3uqN0
ダムの放流しないでくれと言いました!って防災責任者が言ってる事が驚愕なんだが…
俺はいい事言いました風なのがまた…
0012名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:19.85ID:MWsQ1tlQ0
735 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 19:58:04.99 ID:+4K8/mYq0 [2/6]
地価が下がるからとハザードマップ配布反対してる人がいるらしいな

975 返信:名無しさん@1周年[] 投稿日:2018/07/16(月) 20:09:50.48 ID:2egF90ed0 [2/2]
>>961
ワイドショーでコメンテーターか言ってたよ

これどこの局の誰が言ってたの
0013名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:24.97ID:GF8VgZCe0
高梁市「もう放流はしないでくれ・・・頼むからやめてくれよ・・・・・・」

安倍「やれ」

河本ダム「はい」
0016名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:48.45ID:y+3I+5NW0
都会は移住者が多いから都会なわけで
彼らは自費で移住した
0017名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:49.06ID:paIyjfKz0
今後は安易に避難指示が乱発されて
オオカミ少年扱いされてからの大災害
住民は他人に頼り切りなのだから
この帰結は目に見えている
0018名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:56.03ID:Ek8Dfi600
夜中に避難が困難だという人へ

伊豆大島は夜中に全島避難をやったんだ
内地でできないわけなかろうに
0019名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:13:58.41ID:PJn33Mhn0
河川流域では、ダムの放流のせいで、ダムが決壊した時よりも水が大幅に増える
流入量=流出量であっても、他の地域に流れるはずの水まであつめて
河川に集中させて流すから

どうせ溢れさせるなら、公平に溢れさせた方が被害が減る可能性はある

ダムの決壊は、河川流域以外に被害をもたらすが、ダムの放流は河川流域に
集中して被害をもたらす

河川が溢れるのがわかっているなら、放流をやめて決壊させるほうが良い
0020名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:06.48ID:/KQNBXbJ0
だから市が出した避難指示は 川の決壊4分前だ
最初から間に合わん話だわ
ダムからの連絡を無視してるのよ
ま〜500億円もかけてるからの強気も有るんだろね
0022名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:34.46ID:sWqpKNUD0
>>4
激しい雨の水に
巻き込まれたら最後さ
0023名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:47.10ID:tT5mozGU0
>「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」

これ市の防災担当者、無能過ぎひん?
0024名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:47.29ID:niN1e1mO0
放流より遥か前に避難するように言われたのに放流のときにそこにいることがおかしいんだかんね
放流で死んだんじゃなくて自分が逃げないという判断をしたから死んだんだかんね
自己責任だよ
0026名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:54.11ID:9svroh6C0
>>21
ダム
0027名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:55.83ID:MrKlL9Cz0
ダムも必要、堤防も必要というだけにしか思えない。
そりゃ高さ20mの堤防とかを作れば余裕だろうけれど現実的じゃないし、
堤防はダムと違って普段は役に立たない。
0028名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:14:55.92ID:ObCW4bJc0
出水の罪は重い

現住建造物等浸害罪(刑法第119条)
 出水させて、現に人が住居に使用し又は現に人がいる建造物、汽車、電車又は
鉱坑を浸害した者は、死刑又は無期若しくは3年以上の懲役に処せられる。

非現住建造物等浸害罪(刑法第120条第1項)
 出水させて、前条に規定する物以外の物を浸害し、よって公共の危険を生じさせた者は、
1年以上10年以下の懲役に処せられる。
0030名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:15:11.20ID:mFs9E+H00
住民向けの避難訓練を定期的にやるしかあるまい
参加者には住民税をちょっと還付することにすれば参加率も上がるだろう
0033名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:15:54.11ID:bKv/AXHT0
過去には1959年フランスのマルパッセダム崩壊で2つの村が全滅約500名死亡事故とかあるからな
放流しないでくれと言われても、それは無理な話
0034名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:15:54.73ID:pHCJYhmz0
>>12
水だけでなく地震なんかもそうだが
リスク評価して地図に重ねるのを嫌がる地域は少なくないな
確かに価値が下がるとかいろいろあるようだが
0035名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:15:56.77ID:ea3IhfrE0
無駄な公共事業という言葉を流行らせたのはマスコミ(朝鮮人)

ネトウヨや近所のオッサン並に頭の悪いせいで、これを丸のまま信じたのが、旧民主党。
欲深く汚いが、現実的でまともな政策を行っているのが自民党。

頭が悪い奴も、悪意があったわけではない。バカは無罪。
ニートと同じ。
0036名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:16:05.51ID:9svroh6C0
>>31
そんな簡単にダムが決壊するわけねーだろ
0039名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:16:27.16ID:3ROdRzid0
ゴキブリを水責めするときは、洗面器にためてから
一気に行く
0041名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:16:38.33ID:SvAp8lEH0
この大雨は事前に気象庁が記者会見までやったんだから
ある程度は降雨量とダムの貯水量の予測もできたんだろ?
その段階から調整し始めてれば回避できたんじゃね?

っていう裁判起きそうだね
0044名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:16:56.23ID:f7iTIuaX0
ダムが決壊したら洪水の後に水不足って最悪な事態になるんじゃないの?
0045名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:16:59.57ID:kSP4RPXgO
ダム側の役人の避難周知も放水直前だし逃げる間ないやろ
もう完全な人災
0046名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:16:59.78ID:gG0Z86CC0
>午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。

ダムかなくても川にこれだけ流れ込んでる話よね
ダムのせいで氾濫したとか言ってるのはマジ脳障害
0047名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:01.24ID:RH/Vl4YK0
ダムで一番確実に洪水を防ぐ方法は、ダムから直接海まで、緊急用の放水路を作るか、放水管を埋設する事。
でもどちらも、金が掛かって無理。
作りたいなら、受益者負担で自分達で金が出して作りましょう。
0048名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:01.90ID:BA8tNFWU0
ダム建設して折角逃げる時間マージン作ったのに、マージン一杯食いつぶして逃げない奴が文句言ってるとか
0049名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:15.91ID:AuY1UMcM0
もう昔とは気候が変わったんという意識を持って防災しないと駄目だな気候変動で豪雨とか竜巻など起きてるからな
0050名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:18.67ID:JtkOEOQ70
今回放流してなかったら間違いなくダムが決壊してもっと死人でてるだろ
0051名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:19.20ID:/gd2PXjE0
今回浸水した区域って、もともとは氾濫原として田んぼしかなかったはず
そこにアホの不動産屋が造成して、アホの住民が移り住んできただけのこと
何も驚くことはない
0052名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:29.01ID:HGCKU2pW0
そもそういう地区なら仕方ないわな
住んだ土地と自然を恨むしかない
0053名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:33.53ID:kSP4RPXgO
>>35
ダムだけは無駄な公共事業と断言できるわ
0054名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:37.50ID:lavvdJ/B0
数十年に1度の大雨予報が出ているのに、雨の初期で放流せずにため込み
下流域の住民をして、「なんやたいしたことないや」と油断せしめ、満杯近
くになったら、ドカーっと流す。たまったものではない。あふれた水ならこ
んなに急に増えるわけないだろ。人災認定。
0055名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:39.96ID:aw/7gTfJ0
>>20
特別警報とか避難指示とか 避難の判断遅くなるだけでいいことないよね
廃止したほうがいいと思うわ
0056名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:43.63ID:paIyjfKz0
避難勧告までは大丈夫
避難指示からが本番って考えてる奴の
多いことよ
0057名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:44.01ID:cx7gK4Ky0
決壊したのが想定外
これまでと同じように溢水?堤防からの越水で収まると考えてたんだろ
0058名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:53.62ID:NoLI3EWg0
犠牲は最小限に
そんなところに住むのは自己責任
0059名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:17:54.01ID:37NO5Akh0
民主党ならきっと決壊するまで我慢してくれた
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:15.52ID:z949szp30
要は氾濫エリアに人は住むなと
農地にするしかない
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:16.74ID:nr/EJ+Xs0
「放流しないでくれ」
「分かりましたしません」

決壊

これだけの話をどこまで騒いだら
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:24.10ID:4oHdXxFz0
ダムがどういう仕組みになってるか、見たことない人は一回見て来いよ
奥多摩湖がどうなってるか見た方が良い、風呂とは違う
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:27.78ID:YSbU5fyG0
ダムに溜まっている水を放出したと勘違いしている奴がいるけど↓だからな
ダムがなくてもあの人たちは亡くなった
むしろダムのかおかげで少しの犠牲で済んだ


781 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/07/16(月) 20:00:33.82 ID:3ANMhozB0 [2/3]
>>744
流入量>流出量で溜めていたけど、限界に達したから
流入量=流出量にして、それ以上は溜まらないようにしただけ。
流入量<流出量にしたわけではない。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:29.10ID:BbIQYsy50
前スレ>>609
そうだったんだねー
大川の方は怖くてあまり知らず
整列待ちで逝った印象のみ
教師が悪いとは思わない

>>495は2011.8のコメントなので裁判(明らかにする)も内情もまだ不明で知らなかったのだろう
コメントは教師への批判も含むが、助かった学校の方のメンタルに注目だな
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:31.74ID:AG0aC1os0
>>21
<◉>
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:52.36ID:2CHJn41Y0
>前841
>ダムいらない。
>治水、スーパー堤防だよ、バカ

スーパー堤防ってぶっちゃけ「マジノ線」だぜ?
効果を完全に発揮できるところまでもっていくこと自体現実的に無理で、
しかもつぎ込む額が国家予算超える
あれ?この金で戦車と大砲買ってたら余裕で戦争勝ててたんじゃね?的な…
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:18:55.66ID:mFs9E+H00
>>40
ダムの構造による。
重力式コンクリートダムなら横の山が削れる程度で済んでもロックフィルダムならダム本体が決壊する。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:19:01.26ID:9svroh6C0
>>43
無限?はぁ
ダムと風呂は同じだよ、少々溢れたぐらいでは壊れない
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:19:01.99ID:nr/EJ+Xs0
>>43
ブラックホールかな?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:19:06.45ID:ObCW4bJc0
>>40
てか水位が増えたら電源が壊れるあたり、
発電機を地下に置いた原発を彷彿とさせる

こいつら根本的に馬鹿だな
水がたまったことを考えなかったのか?
わざとやってるのか?
それほど日本人が憎いのか?
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:19:14.17ID:D8w/MBDr0
限界がーって言ってるなら、下流には住めないんじゃないのか。。。
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:19:16.49ID:niN1e1mO0
>>46
そういうこと
今回はダムのオペレーションも自治体の避難勧告も問題なかった
問題だったのは避難しろと言われたのに自己判断で家にのこった人たち

今回学べる今後への教訓はそういう馬鹿をどうすればよいのかということだけ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:19:20.77ID:SsOA2v4e0
ダムの貯水率を常に50%で余裕を持てるようにしてないからこうなる

もっとダムを建設すべき
0076名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:20.97ID:ea3IhfrE0
>>53
理由。
0077名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:22.92ID:NoLI3EWg0
どうしても政府や行政のせいにしたいひとが騒いでるだけの話
0078名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:23.59ID:ldVcH4ctO
617飛行隊の特殊破壊爆弾使ってのドイツのルールダム破壊や朝鮮戦争時に魚雷でダムを破壊した第195攻撃隊は
今日本にいるよな。
0079名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:28.44ID:30akPq190
はあ?
と思ったらフジか

なんかダムについて無知すぎて調べもせず
放流=洪水ってイメージだけでニュース()にできて楽でいいね
0080名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:30.07ID:M3HCkZvf0
>>56
現実問題、この地域で避難勧告で避難してたら年間ひと月くらい避難してなきゃならなくなる。
0081名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:31.98ID:G948rNtD0
最初からダムがないならダム放流したときと同じ被害がもっと早い時間に起こるだけ
ダムがある場合は一定量までは貯水するので一定量までの逃げる時間は作られる
ダムが豪雨で放流する水量は貯水速度と同等の水量に調整している
つまり洪水被害の起こる時間をダムによって遅らせることができるということ
ダム決壊しても大した被害なんか出ない?なわけねえだろ
数倍の水量が津波と同じ速度で土砂と木を運んでくるから数倍以上の被害で壊滅だよ
0082名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:41.57ID:vKYooSas0
ダム決壊したら洪水というより津波みたいになると思うんだけど、それでも良いんかね?
0083名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:43.31ID:MrKlL9Cz0
>>36
決壊しないとしてもダムを越流して流入した分が流れていくだけなんじゃないの?
そうすれば流入量を放水した場合と下流に流れる水量はなんら変わらないから、
リスクが減る分だけ放流したほうがいいよね?
0084名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:44.59ID:QvlI0Y0t0
ダムの放流が被害を拡大させた
ダムを放流しなければもっと被害が拡大した

これって、どっちもダムがだめだったということじゃん
0085名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:45.07ID:kSP4RPXgO
自民ダム板のネトサポ工作員が大量発生してるみたいだけど、これは完璧に人災だから
0086名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:45.57ID:H3KefOXk0
ダム下流の住民「命だけは助けてくれ…」

あべ「殺(や)れ」
0087名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:53.57ID:/gd2PXjE0
>>19
ダムの操作を理解してから書き込んでくれるかな?
アホの相手するのもしんどいわ
0088名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:19:56.64ID:ij54oV7G0
>>4
ヒデキー
0089名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:02.03ID:tSkYWGOr0
米所岡山
0091名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:11.61ID:jcAeAl0A0
>>1
ダムのせいで浸水被害が広がったように印象与えるのはよくないな
ダムが貯水しているせいで大雨降ってもそんなに水位が増えないため、住民の危機意識が低いままで避難が遅れたというならそのとおりなんだがw
そんなんダムのせいにされもw
0092名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:15.27ID:Nve2uJs+0
>>51
それってダムが出来たから 宅地開発が進んだってこと?
0093名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:19.19ID:ea3IhfrE0
越流ごときで壊れる設計になってるダムもあるというのは、大問題。
00950570092211森伸介です、懺悔します
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2018/07/16(月) 20:20:30.81ID:5OamXeb70
自虐的であ るため、自分自身で書いてますが脅されてるわけやマインドコントロールされても い ま せ ん!
私たちは精神病で心神喪失状態にあります。JR脱線事故の置石や放火 テ ロ も 三人でやり 生きていきたいです。見逃してください。
2009年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない!!
裏切ることにするな?おまえ藤井がさき裏切ったからお返しやで!
「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで!!2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕されて留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん!藤井
恒次の運転免許証番号639606653270 平成8年10月15日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん!!
飲んでる処方箋の薬 パキシル、マイスリー、トレドミン、ソラナックス、
レキソタ ン  、クリノリル 医者から聞き出したのもワイ服部や!!
ごめんな!裏切って。。。
09044348128   0582751590  電話番号もみん
なにバラ し た ん もワイ服部やねん。。。すまん!
ワイ服部直史が患者の歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んだの内部告発して裏切ら ん と い て  !!
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて3人殺したのも バ ラ すで!!

おい!森伸介!!お前が歯に埋めるように指示してんで!女歯科助手になりすまして
歯にチップ(思考盗聴器)埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん!!
お前ら聞いた話では大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し
て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから!!
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ!!ビデオ俺も見せてもらった
でえ!!
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
 奇 声 を上げてたやん!!二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん!!


 
  ハードゲイ森伸介獣医
   ./∵∴∵∴ \   服部直史に金で買われた森伸介(緑の森動物病院に勤務)
   ./∵∴∵∴∵∴. \ ジジイフェチ森伸介。基本はジジイに抱かれることが多いモテ男。
  /∵∴//   \ | 14歳(女装しだした年)で処女卒業の森伸介のガバガバの肛門。
  |∵/   (・)  (・) |
  (6       つ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |<もうっ!、終わりやぞーオリの中に監禁されてるメスネコの藤井恒次も呼ぶぞーー
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄\  バイ服部直史歯科医
  /⌒  - - ⌒ /\   / \  |
/ /|  。   。丿|   (゚)  (゚) |
\ \|    亠  |  (6-------◯⌒つ  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\ | |  _||||||||| |  <ウフっまだまだ終わらないで!!
    |        |\ / \_/ /    \_3 P やねーー________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |    逆 援 交の金出す服部直史
   /  /パンパン|  |      |  | はっとり歯科医院 0668446480    
   /__/   |  |      |  |
                    ホモのタチ 募集中ハッテン場
                  池田市井口堂3−4−30−401の自宅

90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤 してたの森伸介です。
服部直史は短小 包茎3cmたっても10cm アデランスのカツラでエイズ感染
者!!公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フルチンで奇声を上げる!!
服部直史が乞食確定のドボン 人生!!阪大の経歴がパーで白紙www
服部直史は嫁さんにフラれて逃げられ蒸発www ウンコ食べてやけくその服部直史www
0096名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:35.86ID:lEt7p8cf0
マスコミは、民主党政権がスーパー堤防予算だけじゃなく「河川改修費」なと
数千億円も「仕分けで削減」して日本の洪水対策を遅らせたツケが出てくる事を報道しろ!

       
◆麻生政権の河川改修費 (執行額)「H21年度:6240億円」
 民主党政権「H22年度:3920億 、H23年:2870億 、H24年:2770億」
http://i.Imgur.Com/ukSdYXo.jpg
 麻生政権の砂防・土石流対策予算「1855億円」 →鳩山政権 「831億円」
https://i.Imgur.Com/mBpsBdQ.jpg
■治水予算 執行額
 H21:1兆3186億円【麻生政権】
 H22:   6683億円 (コンクリートから人へ)
 H23:   6724億円 (コンクリートから人へ)
 H24:   7530億円 (コンクリートから人へ)
 H25:1兆2537億円【安倍政権】
https://twitter.com/necoodisan/status/1016151926990254080

★農業用ダムため池改修などの土地改良予算
 平成21年度:5772億円 → 平成22年度:3131億円
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1531387441/
 「ため池」は、ほとんど江戸時代前のもので常に改修と管理が必要
https://I.Imgur.cOm/EoyMG33.jpg
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:20:45.22ID:CjJXvTgC0
災害にあう可能性があるところに家を建てて売るやつら
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/16(月) 20:20:46.48ID:oqctleiI0
(´・ω・`)ダムを決壊させて住民ごと流せば文句も言われなかったのにな
0099名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:52.84ID:NMm4bjXK0
ためて一気に放流したらそりゃ流域は耐えられるはずがない
0100名無しさん@1周年
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2018/07/16(月) 20:20:53.70ID:dnljeKxy0
>>19
決壊した後また何十何百億かけてダム作るの?
それに決壊した方がよっぽど被害でるけどそんな事もわからんのか

一回でいいから風呂で風呂桶に水貯め続けてみろよ
そのうち桶の容量を超えて溢れてくる
それが今回の雨の状態

ダムが決壊すると桶の水を一気にひっくり返したのと同じ状態になる
一時的な水量は圧倒的に桶をひっくり返した時の方が大きい
さらにダムが決壊するとそこにダムの構造物が混ざるから破壊力は爆発的に上がる
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