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【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案
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0001しじみ ★
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2018/07/17(火) 00:39:07.39ID:CAP_USER9
できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。

     ◇

 「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性(68)はそう振り返る。

 男性が住むのは460戸ある14階建てマンション。2010年から6年間、管理組合の理事を務めた。
4年ほど前の8月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。

 部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。

 「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。

 理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。

続きはソースで

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html
0474名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:47:47.54ID:XrpxAnTu0
高校時代の同級生にニコチン中毒のバカがいたが、とうとう全フロア禁煙のビルのトイレでタバコ吸ってスプリンクラー作動させて莫大な損害賠償を支払う羽目になったらしい
アイツ今でも生きてんのかなぁ?
0475名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:47:50.59ID:IbxKkgwG0
完全密閉の喫煙ルーム(イナバの物置)を作ればよいだけなのにな
0477名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:48:03.69ID:CpRmA46J0
ん?ベランダでBBQ
やったらええやん
おいしそー!この匂いでごはんが食えるぜラッキー!ってなもんだろ
0478名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:48:05.05ID:H3dR3Q410
>>433
俺もタバコ数十年吸ったけどストレスなんて
実はタバコの幻想だぞ やめたら別にぃな感じ
結局ニコチン依存症がストレスと思わせてるだけ
まぁ30分に2本ぐらいを12時間続けてたらずっとハッピーかもしれんね
多分死ぬw
0479名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:48:06.10ID:8bmoQgcq0
>>463
昔は駅のホームで吸ってたんだよ。
それでもくせえなって思うのはパチンコ帰りのおっさんくらいなもんさ
0484名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:48:36.70ID:css4Rp6n0
>>464
あれもガチ臭いよなー
下手スッとマンションの前通っても臭うぐらい臭い
あれもワキガと同じくらいスメハラやで
0485名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:48:43.17ID:RWgT4FN10
自分の家族さえ嫌がるからベランダや外で吸うんだろ
そんなものを他人に吹きかけておkと思える頭の構造が理解不能
0486名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:48:53.84ID:1pNKPp+20
都内で戸建持てない人って
ギスギスしてるよね
0488名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:49:04.24ID:5MtS9uOE0
>>475

マンションとかは喫煙室作るしかないよね…
ベランダは煙が他所に入るからあかんわw
0489名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:49:08.90ID:dqQxSV3o0
ちゃんとしたデータなしに騒ぐってただのヒステリー人間でしかないからな
排ガス気にしないでタバコとかさw
窓開けっ放しってエアコン使うくせにw
副流煙って締め切った同じ部屋で吸う場合だけだろ
共同社会なんだから、多少は許容されるんだよ 騒音でもなんでもさ
空気清浄機ぐらい買えよということ
0490名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:49:18.56ID:6JbgPQwV0
タバコくらい吸わせてやれよ
ただし、人の迷惑にならないようにな
隣人が迷惑ならそれは止めるべき
0491名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:49:31.10ID:4POoh5HB0
>>466
集合住宅に火気厳禁だよ
マンション焼けると隣の財産まで奪い取るからな
0492名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:49:42.09ID:OOdSNvoB0
近隣迷惑ダメージ点数表

ホタル族1
水商売の売女や大学生が入居してくる30
チンピラ入居100
音量が大きいモラル無しが入居5万

こんな感じだろ?

とにかく、音はマジで殺人になるからなw
0493名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:49:55.22ID:A+WrUfQ90
乳幼児の突然死、それ喫煙者による殺人かも?

タバコは、赤ちゃんを殺しています。

アレルギーには例外が無く
水アレルギー 空気アレルギー
どんなアレルギーも存在します。

もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまいます。

タバコアレルギーも、
喫煙者に100%殺されているので
存在しません。

タバコアレルギーは、誰ひとり
生き残っていない

喫煙者が100%皆殺しにしています。
喫煙者が赤ちゃんを殺しています。

喫煙者は人殺し
0495名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:03.41ID:YY4VyYdq0
未来永劫吸い続けるヤニ代を前借りして治療すればいいんだよ
ヤニ中はなんでそんなことすら頭がまわらないんだろうな
0497名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:11.45ID:jRI8tp7y0
>>361
理事会だけの総意で、個人の住居を退去できるものなの?
行政、警察や司法が介入しないだめなんじゃないの?
もし可能なら、薪のようにタバコを焚くとか、現実超えてる案件でしょう
隣に住む中国人が騒ぐからって、追い出せるわけないじゃないよね。


合法なんで
程度問題で、やっぱり我慢するしかないんじゃないの?がんばれ

自室で吸えとか完全に嫌がらせレベルが、垣間見える
0498名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:11.74ID:UzZv4AHa0
妄想でしか記事を書けないバカ朝日
0499名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:11.78ID:bY+iTKdO0
イライラしてきたならタバコすってスッキリしなよ、荒くなってるぞ
0500名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:22.15ID:g2xicb0x0
>>468
マンションは豪邸という意味。
大抵は門から距離のあるところに玄関のある一戸建て。
0502名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:30.59ID:8bmoQgcq0
>>486
タバコの煙が気にならないくらいの家の距離があった方がいいんだろうね。。
0503名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:31.14ID:0g0Q+gkT0
やっぱり集合住宅には佐野史郎みたいな住人がいないとダメだな
0504名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:39.64ID:RWgT4FN10
>>466
ベランダって共用部でしょ?
共用部の使用方法はそのマンション内の定める規約次第でしょ
ただ火災の危険があるからたいがいアウトなんじゃないの
0505名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:40.06ID:qf48kVw50
各フロアに喫煙室みたいなとこはさすがに無いか。でも誰がその部屋の金をともめるだろうけど、その部屋のみに出来るならマンション全体としては良いと思うけどなぁ(他人事)。

吸うなやって言いたい気持ちは分かるけど、集合住宅住まいはタバコに限らず自分の思う通りには行かないことも多いでしょ。
0506名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:41.06ID:oARiZBaV0
50年以上タバコ吸ってる元気な爺さんがワンサカいるのはなぜだろうねw
そういうことなんだよw
洗脳された愚民のモンスタークレーマーはオウムと同じ種類の人間なんだぜw
0507名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:49.35ID:qZ0glqLS0
>>425
>「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。

>「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。

蚊取り線香がこのレベルなら協議されるかもなw
0508名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:50:54.65ID:n2BZDy4K0
煙吸っても吐き出すなのアスペに何か言っても無駄だろ(笑)
基本的に喫煙は権利ということが理解出来るとは思えない
0509名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:02.50ID:gcFGm3ps0
共用部分における喫煙禁止事項は
専有部分に及ばないから
吸う権利を剥奪していると言えない

家族に迷惑だの、資産価値低下だの
なんの言い訳にもならない
吸いたきゃ部屋の中で吸え
0511名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:19.73ID:58dQbZ720
おいおいこの理事長根本的に間違ってるぞ

玄関もベランダも共用部分なのに、大半が反対してる中喫煙者にも吸う権利はあるとか



意外と理事がベランダを共有部分と認識してない情弱が多い
0512名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:24.68ID:CpRmA46J0
嫌煙厨ってなんで全員癇癪もちなの?
怖いんだけどwww
0513名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:27.67ID:yshVre5M0
ベランダでタバコ吸うバカっててめえのくせー臭いが隣や上の部屋に迷惑かけまくってるって
まったく知らなそう

ベランダなら吸っていいって思ってそう
くせえんだよバカヤロー!!!!
0514名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:30.45ID:iM6zSBbj0
>>491
へー、ならタバコ吸うヤツには可哀想だけど、多分ベランダで吸うのはアウトだろうなw
0518名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:54.46ID:/cywHQfu0
そもそも自分ちや自分の車の中はよごれるから喫わないならもう煙草止めろよ
自己中にもほどがあるだろ
0519名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:51:57.01ID:/JPLKmzZ0
ヤニカスは頭から袋かぶってその中で吸ってろよ
0521名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:52:08.61ID:H3dR3Q410
>>438
若さブス>>加齢だからOK

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0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:52:15.34ID:wPsnJr+30
>>492
ホタル族が騒音を出すかはわからないけど
下の三つはたいがい当たりかまわず煙草吸うのが多いから
ホタル族も兼ねそうだな
0523名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:52:21.94ID:8bmoQgcq0
美人がタバコ吸ったあと「ちゅーする?」って言われたら
どうすんのお前ら。
行かないなら俺が行く。
0524名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:52:25.62ID:oARiZBaV0
モンスタークレーマーは集合住宅に住むの禁止だわなw
朝鮮人みたいなもんだから恐ろしく厄介だわなw
0525名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:52:39.22ID:zlOL1Diu0
ビニール袋でも頭からかぶって吸ってほしいわ
寝てると朝方ガラガラ、キーッと窓と網戸を開ける音がして、タバコの臭いが部屋に入ってくるのがイラッてする
相手は目覚めの一服なんだろうけど、毎朝こっちはイラッとしつつ、目が覚める
覚めない時もあるけど、でもそれって寝ながら吸ってるんだろうな
0526名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:52:47.37ID:VBtYg/xc0
>>506
そりゃ50年タバコ吸ってれば死んでいなくなる奴も多いからだよw
セレクションバイアスってやつ。
0527名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:53:00.34ID:0g0Q+gkT0
>>4
でも結局換気扇の下とかで吸ったとこでダクトから排気されるわな
ダクトだと分散しないでそのまんまで廃棄するから排気ダクトの位置によってはホタル族よりタチが悪いかも知らん
0528名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:53:03.37ID:CpRmA46J0
わざわざ隣の家に煙草投げ込む馬鹿がいるかよwww
まぁこれは嫌煙厨の偽装工作にまんまと嵌められたんやろなぁ可哀想に
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:53:04.74ID:A+WrUfQ90
乳幼児の突然死、それ喫煙者による殺人かも?

タバコは、赤ちゃんを殺しています。

アレルギーには例外が無く
水アレルギー 空気アレルギー
どんなアレルギーも存在します。

もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまいます。

タバコアレルギーも存在するはずですが、
喫煙者に100%殺されているので
存在しません。

どんなアレルギーもあるのに
タバコアレルギーは、どこにも居ません。

喫煙者が100%皆殺しにしています。
喫煙者が赤ちゃんを殺しています。

喫煙者は人殺し
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:53:14.43ID:LIp7rd+f0
>>1
団塊って熱狂的な嫌煙厨多いよね。
無理矢理辞めざるを得なかったから悔しのかね?
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:53:38.20ID:Laz6g5Gx0
確かによくよく考えてみたら
ベランダでタバコの煙の害にあったこと一度もないなぁ。
気付きもしなかった。
0533名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:53:38.43ID:90sf/l570
>>464
無香料のファブラッシュをお勧めしたいな
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:53:40.85ID:jRI8tp7y0
>>490
お隣さんが我慢して、我慢できなき引っ越せばいいだけなんじゃないの?
喫煙者いるもの個性で、環境の一部と考えてもらいたい
喫煙者だけターゲットに差別的に扱わないで欲しいな
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:54:10.03ID:HbDuEt8E0
こういう社会情勢なんだから
タバコとか止めざるを得ないんだよ。。
喫煙者って実は健康のためにほとんど止めたがってんだろ?
止めるにはいい環境のハズ。
バカなのかな?
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:54:10.68ID:H3dR3Q410
俺もやめてから10年近く経つが最近のコンビニ前の灰皿で吸ってる奴
劇的に少ないな 俺が吸ってた頃は常に4.5人いたはず いま誰もいねぇ
0539名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:54:18.75ID:P1TUR6HM0
>>507
その投げ捨てた個人だけ規制すりゃいいでしょ。すべての喫煙者が投げ捨てているわけじゃないし。
0540名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:54:20.56ID:raYn2iSU0
イライラするのはタバコのせいじゃなくて
お前の精神異常のせいだろw
病院いってお薬貰って来いよ
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:54:23.38ID:A+WrUfQ90
>>534
乳幼児の突然死、それ喫煙者による殺人かも?

タバコは、赤ちゃんを殺しています。

アレルギーには例外が無く
水アレルギー 空気アレルギー
どんなアレルギーも存在します。

もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまいます。

タバコアレルギーも存在するはずですが、
喫煙者に100%殺されているので
存在しません。

どんなアレルギーもあるのに
タバコアレルギーは、どこにも居ません。

喫煙者が100%皆殺しにしています。
喫煙者が赤ちゃんを殺しています。

喫煙者は人殺し
0543名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:54:38.59ID:cWvo6N0C0
ベランダでの喫煙禁止 でも
罰則も処分も何もできないだろ
なんせ所有者同士だからなw
0545名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:54:52.15ID:CpRmA46J0
ま、隣で吸われたら運が悪かったと思ってさっさと引っ越しな
0548名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:54:56.99ID:Laz6g5Gx0
つめつめのベランダも相当狭いようなところでないと
被害なんてないんじゃないの?
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:10.32ID:HMntaQkP0
非喫煙者に煙吸わせられなきゃタバコ吸ってる意味無いよね
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:14.30ID:g2xicb0x0
>>528
一階は小さな庭付きだったりすると上から投げ捨てるとそこに落ちる。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:19.17ID:P1TUR6HM0
換気扇の下で吸ったらいいかな?煙は外にでるしね。
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:31.22ID:b5h47few0
>>508
食事の最中に屁を毎回かがされてもいいのかい
権利だけじゃ困るから法律で決めないマナーがあるんだぜ
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:32.80ID:GALGFUXe0
賃貸なら我慢するしかない
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:33.37ID:zQbg2oYD0
どうでもいいけど近所のラーメン屋から
豚足だか生ゴミだか知らんが
半径50メートル以上の範囲で異臭がするんだが
こういうのは皆我慢するんだね

港区芝5丁目の慶応東門のあたり
誰か嗅ぎにきて
とくに嫌煙厨
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:34.22ID:9nXrJitE0
一応臭いは嫌だけど我慢できなくは無いが、吸い殻ポイ捨ては本当嫌だ
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:51.21ID:dqQxSV3o0
化学物質過敏症、たしかにあるよ
だが、自分に社会が合わせろというのもなw
喫煙者はエレベーター乗ってきたらすぐわかるけど
それは禁止できるものじゃない
女の香水禁止にできるか?香り柔軟剤禁止にできるか?
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:55:56.55ID:/3anMDkA0
隣の家のチャーハンの匂いが臭い


管理会社に言ってもらおうかしらwwww
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:02.12ID:jnjFpi7O0
結局どうなったかは、有料記事か。。
屋上に喫煙者有志でビニールハウスに煙突をつけたようなものを作り、いつでも吸えるようにすれば。
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:03.08ID:dm7iHHjQ0
何処まで迷惑な存在なんだろうな
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:13.52ID:QKKvZK5A0
他人のベランダならまだマシだろ
あいつらマジで犯罪者と変わらん
火の付いたまま人混みに投げ込むしな
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:16.12ID:oARiZBaV0
モンスタークレーマーは文句をつけることに喜びを感じているからなw
朝鮮人みたいなもんだわなw
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:16.80ID:6JbgPQwV0
>>534
俺タバコ吸わないけど喫煙者に譲歩してそれ?
喫煙者が馬鹿にされる理由がよく判るよ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:19.19ID:H3dR3Q410
>>547
そっかぁ? タバコやめてからマジ無駄だと実感だけどな
特に新幹線のタバコでくせー中なぜ吸ってたか小一時間w
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:40.52ID:wVasHQXQ0
スプレーブースみたいな個人用の喫煙ブースを作りゃいいだろ
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 01:56:43.25ID:P1TUR6HM0
>>468
ベランダとは屋根のあるもの。屋根のないのはテラスという
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