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【社会】ベランダ喫煙、マンション理事会は紛糾→多数決→折衷案
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0001しじみ ★
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2018/07/17(火) 00:39:07.39ID:CAP_USER9
できれば関わりたくない「ご近所トラブル」。でも異なる考えを持つ人同士が近くに住んでいる以上、
巻き込まれてしまうこともあります。

     ◇

 「たばこを他人のベランダに投げ捨てる悪質な事件が、喫煙を規制する決め手となりました」。
東京都江東区の無職の男性(68)はそう振り返る。

 男性が住むのは460戸ある14階建てマンション。2010年から6年間、管理組合の理事を務めた。
4年ほど前の8月のある夜のこと。涼しい風を呼び込もうと、男性がリビングの窓を開けていたら、
たばこの煙の臭いが室内に入ってきた。急いで窓を閉めた。

 部屋での喫煙を家族から嫌がられ、ベランダでたばこを吸う人たち。哀れみを込めて「ホタル族」と呼ばれる。

 「気持ちのいいものではない。どうにかできないか」。そう考えていたところ、実は組合にも同様の苦情が寄せられていた。
マンションの正面玄関横には灰皿が設置されていた。自室で吸えない住民が、帰宅時に寄って吸っていた。
その煙が真上のベランダを直撃。住民から「布団も干せない」と悲鳴が上がっていた。

 理事会は「玄関横からの灰皿撤去」「ベランダでの喫煙禁止」でまとまりかけた。
ただ、理事長が「待った」をかけた。「喫煙者にも吸う権利がある」。理事長は喫煙者だった。
一方、男性を含む他の理事は「受動喫煙の害は世間の常識」。理事会は紛糾した。

続きはソースで

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20180711001940_comm.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7177L1L71UTFL003.html
0576名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:56:50.00ID:g2xicb0x0
>>549
超お金持ちが住んでるのがマンション=豪邸。
それ以外はハウス。
0577名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:56:51.72ID:EVNM2RGR0
>>558
床がツルツルなんでいけまへーんw
0578名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:56:58.73ID:Vhs8pcRQ0
つうかベランダってどこの管理組合だって共用部でしょ
0579名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:01.62ID:/3anMDkA0
>>558
とんこつスープの臭いところはあるな。
わしは香辛料で美味しそうな匂いに変えたが
0580名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:02.80ID:cPO9UWk00
まだ朝鮮人か
0581名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:12.71ID:s4SH65Hf0
>>19
コンビニの前で吸えるじゃん
つか車降りて吸うやつなんなん?
我がの車の中で吸ってから来店しろよ
たまに車から降りて一服しようかと思って灰皿日設置店でキレてる輩とかもいるし横の人目のつかないとこ行って吸ってるクズもいるしな
0583名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:23.90ID:KNWKUliX0
タバコやめる時ニコレットをタバコを吸う前に噛んでると
中毒症状が出てタバコが吸えなくなるよw
そうなると他人のタバコまで嫌悪感が出る
そんな人が文句いうのかもねw
0585名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:41.29ID:VBtYg/xc0
>>546
その通りで、喫煙者は死んでるんだよ。統計によればね。
喫煙の健康影響について https://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/kaigi/060810/07.html

残った喫煙者だけを見て、「煙草吸っても長生きできるんだー」っと君が思ってるだけ。
0586名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:52.15ID:P1TUR6HM0
>>565
鰻の煙なら怒らないだろう。好き嫌いで文句言うなよ。
0588名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:57:57.94ID:OOdSNvoB0
>>510
今度から入れとくわ

大人しい美人JD入居はたまらない!
学生の頃、アパートで正面に美人JDがいてトイレだけが、俺の部屋と隣接してて興奮したw

スカに目覚めちゃったよ!ビクンビクン!
ドアの音→耳を壁につける→ブリブリシャーシャー→相手は俺に聞かれてるとは知らないんやろなぁw
0590名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:10.44ID:8bmoQgcq0
>>569
俺はタバコより女の臭いの方が好きなんで、
女がいればやめられます。。
0591名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:11.17ID:h8OKlOHR0
閉めきった部屋だけで吸え
車で吸うやつも、窓から片手だして吸ってるよね?
なんで?
家族が嫌がる?そんなん、おめー達が禁煙させられないからそいつも吸い続けるんだろ
自分の家族の始末できないなら、自分ちだけで囲えよ
人様に迷惑かけるな
0592名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:15.55ID:58dQbZ720
>>578
管理組合とかじゃなくて、ベランダは法律で共有部分と決められている
0593名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:19.55ID:kiphY5Wj0
非常階段やゴミ集積所の前とかに煙草の吸殻が落ちてたりする
エントランスの床に痰唾吐く奴もいてイラつくわ
0594名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:20.01ID:90sf/l570
マンションの管理会社から「ベランダからポイ捨てしないで下さい」と言われたことがある。
タバコ吸いませんけど?って返答したら、「じゃあ、別の方ですね」だって。
言葉遣い知らないアホに電話持たせるな。
0597名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:37.92ID:CpRmA46J0
緊急時だけ共用スペースってだけだろ
誰も入ってこないんだから自分に庭と同じだろ
揚げ足とりはいらんのよ、実質自分専用スペースと変わらんし
0598名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:47.72ID:EVNM2RGR0
>>558
つか、そこ行くくらいなら道路挟んでハス向かいの店行くだろ?
俺はそっちへ行く
0599名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:51.44ID:oARiZBaV0
自分が気に食わないと何でも他人に強要するモンスタークレーマー
無菌室にでも住めばいいのに
0600名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:56.73ID:PsnPz+8G0
BBQって無煙式使わないと、消防署に連絡いって怒られるぞ?
あと、部屋を煙式の殺虫剤使う時たか。
0601名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:58.07ID:A+WrUfQ90
>>595
乳幼児の突然死、それ喫煙者による殺人かも?

タバコは、赤ちゃんを殺しています。

アレルギーには例外が無く
水アレルギー 空気アレルギー
どんなアレルギーも存在します。

もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまいます。

タバコアレルギーも存在するはずですが、
喫煙者に100%殺されているので
存在しません。

どんなアレルギーもあるのに
タバコアレルギーは、どこにも居ません。

喫煙者が100%皆殺しにしています。
喫煙者が赤ちゃんを殺しています。

喫煙者は人殺し
0602名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:58:59.19ID:0g0Q+gkT0
>>30
大阪駅だったか京都駅は屋上に喫煙所あるねw
エスカレーターでひたすら登っていかないといけないけど
0603名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:59:01.95ID:g2xicb0x0
>>594
俺もある。
0605名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:59:09.03ID:P1TUR6HM0
>>585
ただの確率で怪しさ満載だろ。
0607名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:59:32.42ID:5MtS9uOE0
アイコスとかグローとかプルームテック吸う分なら文句言われないんだからそっちに替えろって。
タバコは臭いが不快で反発されやすいんだからさぁ。。
0608名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:59:35.29ID:H3dR3Q410
>>587
   /     _     \
  /     (※)     |
  |       ̄       |
  ヽ  /_____ヽ  /
   ヽ_|0l二二二二l0|_ノ
     |vヽ___ノv|
   (d| ・=ゝ ・=ゝ|b)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   Z/   ( _ )   ヽフ  < 死刑!!
   / @      @ ヽ   \________
   (ー――〜〜 ―――)
   \ ______/
  てヽ_/   lo//
   /(  て二/l__
  (┃ ⌒ 二 )_O―┴┐
   |┐ー┤ | |\O O|
   |   |_n_)┘  ̄ ̄
0610名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:59:49.63ID:m1Vyn4Bl0
>>572 それがどうした?何が言いたい
0611名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 01:59:52.27ID:aDDLu/4S0
長方形の外廊下の集合住宅なら、両面の窓とドア開放でその日の風向任せにすればなんとかなるのよ。
ロの字、△、コの字の設計だと解決策はない。

長方形住宅でも、家族の健康を気遣ってベランダで吸われるとこれはどうにもならん。部屋の戸は閉めて吸うから、風上だった場合は上下左右隣接住戸に流れる。
窓を開けて空気を通している家の中を通る。
換気扇フードで吸われても同じ。
0613名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:05.64ID:vD54m/l30
タバコより自動車の排ガスの方が遥かに有害。

有害物質の絶対量が圧倒的に桁違い。

日本のマスコミはどうでも良いことに目くじらをたてて、肝心な事には目を瞑る。
0614名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:10.43ID:gMNxMJCm0
>>323
狭い一戸建てだなw
0615名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:15.11ID:A+WrUfQ90
>>612
タバコは、赤ちゃんを殺しています。

アレルギーには例外が無く
水アレルギー 空気アレルギー
どんなアレルギーも存在します。

もちろん乳幼児期に、みんな死んでしまいます。

タバコアレルギーも存在するはずですが、
喫煙者に100%殺されているので
存在しません。

どんなアレルギーもあるのに
タバコアレルギーは、どこにも居ません。

喫煙者が100%皆殺しにしています。
喫煙者が赤ちゃんを殺しています。

喫煙者は人殺し
0618名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:30.42ID:CpRmA46J0
>>591
なんで外に手だすかって
灰が車に入ったりしたら嫌だろ
多少の匂いはええけど、俺が嫌な思いするより他人のお前らが嫌な思いしたほうがええやん?
ちがうんか?
0620名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:42.73ID:BL7vu0lX0
ホタル族って言葉が出始めた頃は、さすがにその最終避難場所からも追い出しにかかるとは思わなかったなw
世の煙なんて煙草ばかりじゃないんだからベランダぐらい許してやれよw
まぁとっくに禁煙した俺はどうでもいいけどねwww
0621名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:42.84ID:jRI8tp7y0
>>520
共用費払わなくてもいい人なんだけどね
タバコを吸う位置がベランダの共用部分からなので、部屋のベランダ付近なのか
覗き見でもしない限り判断できないだろ
ただ、ベランダって専用に使えるものじゃない?
だったらつべこべ言われる筋合いないよ
やはりタバコのにおいに我慢するしかないじゃないの
24時間においが測定できる機器を設置して、実態を計測してもれば?
たいしたことないことが分かるよ
0622名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:44.79ID:bY+iTKdO0
まあ臭いのは擁護なんてできないだろうし他がー、他もーなんかで逃げるしかないわな
0623名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:00:46.70ID:EsqOhMxV0
>>1
今度からベランダ側の出入口にダンボールで作った小部屋を設置すりゃいい幅 奥行60cm 高さはその出入口と同じサイズにして

1度ベランダに出て外側から小部屋に入る
すると煙は外に出るけど小部屋の部分は室内に設置されてるからベランダでの喫煙では無くなる 便利な喫煙室の出来上がり

これで室内に煙は入らず ベランダで吸うわけでもないのでマンションのルールにも縛られず喫煙を楽しむことが出来る
0625名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:12.71ID:zEnQEI220
>>527
さすがにそこまで言ったら基地外
くっさい魚や肉も焼くんだし

部屋の中の換気扇で吸え
0628名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:32.92ID:vD54m/l30
>>567
朝鮮人➡バカネトウヨ

で正解。
0629名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:37.58ID:WuOrZ5y90
ペット可/不可のマンションのように、喫煙可/不可のマンション作ればよくね?
0630名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:37.98ID:n2BZDy4K0
>>589
認知?は?
もうこの手のアスペ相手にするの嫌なんだけど
人権を理解していない奴が語る人権
0631名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:39.52ID:0g0Q+gkT0
>>614
結局換気扇の下で吸うの?
排気ダクト側の住人宅は大迷惑だよ
玄関で吸われる10倍くさい
0632名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:43.94ID:H3dR3Q410
>>590
風俗行けばいいじゃん 仲良くなった姫(風俗嬢)だと
いろいろわがまま聞いてくれるぞ
前の日の入浴なしでお願いとかwww
0633名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:01:49.56ID:GTbX2DPO0
5chおじさん&嫌煙厨は、まさしく社会の害でしかないので
猛毒の副流煙とやらを吸わせまくった方が社会のため
0635名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:11.98ID:g2xicb0x0
>>613
車は便利だからな。
排ガスは昔よりだいぶきれいになった。
0636名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:12.06ID:OOdSNvoB0
>>609
怖い事言うなよ・・・
ちゃんとジョボジョボ!じゃなくてシィーー!って音だったんだけど・・・
0638名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:28.33ID:1Uo2cRUC0
>>618
郵便受けにゴキブリいっぱい入れといてあげるね
楽しみにしといてね
0639名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:33.69ID:fve/wXubO
>>20
同意。ソースで続きが有料になっている記事でスレ立てるのよせば。
0640名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:37.94ID:VBtYg/xc0
>>605
ただの確率だよ。だからこそ50年喫煙しても生き残る
人が出るわけでね。でも数字が怪しいということはないよ。
0641名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:38.08ID:NTXRxnJz0
俺はタバコ嫌いだが、ベランダで喫煙禁止はさすがにやりすぎだろ・・・
0642名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:48.33ID:m1Vyn4Bl0
>>617 はげか
0643名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:02:49.14ID:p7RVb/AJ0
都内は住みづらくなったのぉ。
もう行かんヮ。
周りに気にせんとタバコ吸いとうなるで。
アホくさ。
0644名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:11.88ID:8bmoQgcq0
最近の嫌煙厨はタバコ屋の隣の灰皿も撤去しそうな勢いやで。
0647名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:23.18ID:u+w6s4hP0
マンションの老害はシロアリと同じ
0649名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:27.42ID:29kvLdsL0
というかアホだろ
何で家族に迷惑かける事と近隣住民に迷惑かける事を天秤にかけて
近隣住民に迷惑かけてもいいや、になんだよ
多人に迷惑かけるぐらいならまず家族に迷惑かけろ
ほんともう日本人の感覚じゃないよな、タバコ吸ってる猿って。
そもそもが吸わなきゃいいだけの話だからな
0650名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:28.22ID:zEnQEI220
>>634
朝、昼、夜だけなら
タバコもいいんだな?
0655名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:43.08ID:veo5mBu00
受動喫煙って騒ぐけど、糞尿の臭いだったらいいんか?
結局、自分が嫌いな臭いってだけろ。
0656名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:51.07ID:oARiZBaV0
モンスタークレーマーが近くに住んでたらマジで厄介だわなw
キチガイだから何で目をつけられるか予測できないしw
0658名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:03:55.72ID:jRI8tp7y0
>>591
こいつ嫌がらせの極致
完全に嫌がらせで物言ってるでしょう
人間的に最悪で家族がもしいたら、子供とかかわいそうな気がする
0660名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:14.56ID:0g0Q+gkT0
でも喫煙者は結構IQOSとかに移行してるよね
多少匂いに癖あるが周囲の嫌煙厨は噛みタバコより全然快適だろ
0662名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:20.11ID:H3dR3Q410
>>644
つか今時マジ吸うところあるの?w
ドトールの喫煙さえ嫌われてる現実
0664名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:30.28ID:A+WrUfQ90
>>635
一時期、環境中の大気汚染より
排ガスの方がきれい事な逆転現象が起きてたからね

大気中の不完全燃焼ガスを吸気して
完全燃焼させてクリーンにしていた
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 02:04:32.04ID:OOdSNvoB0
そういえば、基地外女がWi-Fiの電波が痛いとか体調悪くなるとかで騒いでた事件もあったなw
0668名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:34.77ID:vD54m/l30
>>624
マスコミに洗脳されてる。
0669名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:34.78ID:dwsYW2iQ0
パヨパヨは嫌煙運動が一段落したら他にケチをつけ始めるからな
0670名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:38.56ID:EVNM2RGR0
>>641
たぶん、部屋の真ん中で吸うことは
みんな全力で応援してくれると思うw
もうベランダに追い出される必要はないんだ
0671名無しさん@1周年
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2018/07/17(火) 02:04:43.78ID:6piSeT8L0
まとめるとベランダは共用部分で、共用部分ではタバコ禁止ってことでいいんだよな?
勉強になったわ
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 02:05:01.08ID:Vhs8pcRQ0
>>592
だから居住者レベルで「ベランダだから吸っていい(ホタル族w)」がアウトーーって事ですな
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/17(火) 02:05:06.69ID:GTbX2DPO0
一度でいいから、ここも喫煙オッサンと嫌煙オッサンのマジ喧嘩をみたい
絶対盛り上がる
どっちが強いんだろう?
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