【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★8
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。
真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。
取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終
では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか？高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
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■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間
7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。
午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。
（スタッフ）「（サイレンから）わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」
（スタッフ）「波打ってます、波打ってます」
サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”
なぜ被害は広がったのか？私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。
末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」
末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか？
末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が（三回）一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」
末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。
■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。
高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断
上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。
CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか？河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。
>>2以降に続く
7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1
★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531761872/ 防災責任者が「もう放流はしないでくれ。」と言うのはおかしいよな
ダムの貯水限界とか流入量を理解していないと言う事だ。
もう放流はしないでくれでは無く、
さっさと避難させるように行動するべきだったんだ。 『んじゃ、夏場に断水や給水制限頻発の状況がいいの？お前ら夏場に水使うなよ？』
以下、バカやキチガイ環境サヨクやスリーパーセル(他国の潜入工作員)の発狂
↓ 宅地造成制限の権限は
都道府県知事、政令市、中核市、特例市の市長 ダムが無駄だと言いたいのか？
六甲山ぐらい治水に金かけないともっと大きな災害になるぞ。 ダムに向かって放流するなとかアホかよw
つうかオーバーフローさせたら上部設備がイかれて
制御できなくなるぞ 有効性は兎も角として、雨降るなって天に向かって叫べば？ 原爆症爆発させたのは原発の場所を低くした東電と共産党の原発に対する質問にふざけた回答した安倍のせいだろ >>15
まだ言っている死ぬまで金、金の愛媛県庁w田中 白湯美 56 090 3269 6900 ダムの運用は間違っていないし、ダムのせいで被害が大きくなってもいない。強いていえば直前まで持ちこたえるので油断しがちなことくらい。
それより、
避難指示をもっと早く出せなかったか、
避難勧告の時点でダム放流と大増水があり得ると強く伝える方法はなかったか、
平時からダムの性質について広報し、大量放流(といっても河川流量と同じ)で何が起こるか周知徹底していたか、
などを検証して欲しい。 砂防ダムは土砂が堆積して初めて機能を果す。
治水ダムは土砂で埋まったら機能しない。
(だからしゅんせつする) ダムの意味わかってんのか？
放流しないでくれ！とか物理的に無理だろうに
ダムのバッファー超えたらただの川だぞ ダムが無ければ、ダムが放水した同じ量に
元から押し潰されてしまっていた訳だが、普通そこまで頭回らんのかな。
時間の猶予をダムが引き延ばしてくれていただけの話なんやが。 「もう少し脳を使ってせめて警報でたら避難してくれ」
「無理です」 >>24
頭がおかしいからな。
愛媛県庁 原田 智予 52
090 3201 5269 ＞高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と
こんなバカな話している間に住民を避難させることに全力を注ぐべきだった
こんな無知無能を防災責任者にした市の責任は重大 >>1
線状降水帯による豪雨の前ではどんな巨大ダムやスーパー堤防も無意味となる
豪雨やスーパー台風をもたらす地球温暖化をなんとかしないと根本的な解決にはならない
ちなみに、地球の気温は250度まで上がるとホーキング博士は予測している！！
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180422-00084305/
今年3月に亡くなった「車イスの天才宇宙物理学者」スティーブン・ホーキング博士は、昨年7月、BBCのインタビューの中で、地球温暖化防止の国際的な合意「パリ協定」から、トランプ政権が離脱を表明したことを、厳しく批判。
米国がパリ協定から離脱することで、地球温暖化が加速、「気温250度、酸性雨が降り注ぐ金星のような高温の惑星へと地球を追いやるだろう」と警告した。 >>22
それ以前に
避難指示を聴かなかったジジババが悪いわ
これは人災 今回50人もの死者を出した真備町では、1972年と1976年にも浸水被害が起きている。今回の浸水エリアは、2年前に倉敷市が作成し住民に配ったハザードマップの想定浸水地域とほとんど重なる。（元記事引用）
さすがに分かってて住んでるのに避難もしない連中はどうしようもない。 ダムをつくらなければここに住む人もいなかったわけで >>21
立派な考え持ってそうだからダムの水を使うの拒否してくれ 金にならない事は許さない、だって私の懐に入らなくなるじゃない。
愛媛県庁 那珂巳 多恵子 42
090 3269 5253 丹沢の川流れDQN親子みたいなこと言わないでくれ
バカすぎて悲しくなるから ダムって大雨で越水しても決壊はしないように作れないのかね？
流入量と排出量が同じなら人災として叩かれるが、流入量と越水量が同じならただの天災だろ とにかくダム！ダムじゃないと金にならない。県民なんか皆死ねばいい。
愛媛県庁 坂本 治紀 59
090 3233 6988 治水と言う巨大公共事業を破壊してきた結果だろう
つまり自民の悪政 全部は無理としてもチェックシートとか作った方がいいんじゃないの
川や海岸沿い、古い家マンション、崖、ダム、水没しやすい、防災グッズと避難場所 >>8
いや、人災でしょう。
砂防ダムのもういくつかでも作っていたら死なずに済んだ人がたくさんいた。
安倍と民主党とそれ以前とに関わらず、「国の借金ガー」デマ
を垂れ流してムダな緊縮財政を続けた財務省による人災。 ダムの問題より地形だろ。
真備町・・二本の川の合流地点のデルタ地帯。
大昔は沼地であり地盤は脆弱。加えて他より低い。
そのため、昔から大水の際は何度も水没を繰り返した歴史がある。
土地としては最悪。なるべくしてなった結果。
市街地の土地の値段が高いから、仕方がなくここの場所を買ったんだろうけど、
家と命を失ってしまった。。、
http://uproda.2ch-library.com/9943269c4/lib994326.jpg
一次資料 ↓ 何十年も前から危険性は議論されていたのに何も動かなかった国に問題
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/r-jigyouhyouka/dai04kai/siryou2-1.pdf >>39
愛媛県庁 中村 直倫 なおみち 53
090 1252 6985
元松山au >>31
天才ならまず自分の治療法を考えればよかったのに､知能が足りなかったか >>38
建設に金かければ可能だろう
真っ先に仕分けされるがなw ダムが放流止めて溢れたら結局決壊するだろ。田舎役人は防災担当でもその程度の知識でやってんのか。 >>41
愛媛県庁 葛西 千秋 53
090 3219 3699
ちょっと早く誰かサイバーで殺せ！
アウアウカーw
にゃっほぅーいw いつからこんなバカばっかりになったんだ
生きる知恵とかなくなってるな ダムの貯水量には限界があるから
放流をやめろといっても無理筋なことはわかっていても
責任回避の言訳にはなるな。 >>43
砂防ダムなんてアリバイづくりにしかならんわなこの状況なら
復興はあきらめて水の通り道として整備したほうがいい
宅地として提供してることそのものがおかしい なるほど、また朝鮮乞食が必死に賠償しろとか言ってるんだ。
そして賠償と言う話になったら”賠償乞食朝鮮人”が福島みたいに殺到するという事だろ。
ある程度の補償や援助は国や慈善団体がやるだろ。当面はそれで何とかしてもらう事になるだろうね。 京都の日吉ダムとかうまい具合に調整して放流しとったのになぁ
下流の川のいたるところにセンサー付けて常時監視しながら
放流のタイミング調整してたらしいし、愛媛県は見習わなあかんね 豪雨は天気予報でわかっても、あんな長いこと前線が居座って大雨が降り続けるとは
誰も予想できないもんなぁ
普通の1〜２日の豪雨なら貯めとけばいいわけで 脱原発に便乗して脱ダムとか言い出す人がいないといいが >>1
自分だけ都合の良い言い逃れしてんじゃねーよ。 >>4
最悪の時期に最悪の操作をするから破局的洪水が発生した
ダム管理事務所(岡山県)がやったことは人災 >>56
センサーなんかあったんですか。
土木工事よりそっちに力入れたほうがいいかもしれませんね。 2018/7/17の朝7：00前頃、ハゲのしょぼくれた老人の姿が見えた？台無しに？?
弟とクリシュナムルティが誘導して私に良いものを攻撃させてたらしい！
ウェスタンの悪いのを私に浴びせかけてたの！ブルーカラーにするために！
2018/7/17の朝6：06
弟が気づかれずに私にとって良いものに私に攻撃させるように誘導してたらしい。
それに協力してたのはクリシュナムルティとやららしい？2018/7/17の朝5：42
腰が痛いのはネズミの卵が埋め込まれてるせいらしい？23：47
数か月くらい前か？私とかに女に嫌がられるような事をさせるような影響を
与えてたのがいたらしい？もういないけどかけらとか残ってそう、金玉にね？
あと、これ弟の尻穴から産まれた奴がやったらしい！！2018/7/16の23：28
悪い奴は私の腹筋にエネルギーがいかないようにしたらしい？2018/7/16の21：51
アブラメリンで死んだ犬のチビが腹膜からやったらしい？ >>54
愛媛県庁 仲代 春人 19
090 1355 8963 >>38
流入量と同じなら越水と放流は下流にとって一緒でね？
あと人災呼ばわりは流入よりも放流量が多い時や一定時間前に放流通告してない時だけかと >>44
その前に建築許可だした自治体にも問題があるかと >>44
住民が工事に反対した歴史があるからなぁ。 だいたい川より低い場所に住んでる時点で頭おかしいわな
普通、治水工事は堤防かさ上げするんじゃなくて
川を掘って川底深くすべきやろ >>59
愛媛県庁 中村 直美 42
090 1474 5952
私のお金を死守する！！！！！！ >>11
ダムがいらんことしなければ洪水は起きなかったし、仮に起きても規模は小さかった ここは安倍首相が国のトップとして被害者の方々に謝罪すべき 例えばダムがあったおかげで1年に一回水害に見舞われるところを10年に一回に抑えれたとしよう
でもそんなのまるで無意味でしょ
なぜなら結局その一回で10年間分の建物がまとめて皆オシャカなんだからさｗ
ダム擁護派の理屈ってこれが判ってないからまるで説得力がないんだよね もう神様みたいなことができないとダメみたいな次元だな >>12>>38
ダムの上についてるクレストゲートいらないよね？
だたの穴にしとけばいいんだよ
そうすれば溢れた水は自動的に流れるんだからさ >>75
今まで1000人死んでたのが1人に抑えられても批判されるんだよな >>12
今回の大惨事を招くぐらいなら、
いかれてもいいかな >>70
京都府警 巡査
高砂 春香 はるこ 19
090 3255 8900
オツムがおかしい奴置いておくなよ こーいうところに住む奴とかがけ下とか住む奴って何も考えてないんだろうな >>70
天井川なんて日本全国いたるところにあるだろ >>79
岡山市役所 受付
長崎 晴海 24
090 1252 5652
元松山au >>79
1人の命を大切にすることは良いことだけど
それでダムを批判するのはちょっと筋が通らいなあ なんだこの無茶苦茶な記事は
日本潰したいだけじゃねーか >>80
それこそゲート開かなくなって被害がさらに増えるわアホ これって豪雨の前にダム空にしとくべきだったんじゃないの？
もしくは初めから全開にしとくか
どちらにせよダム責任者の管理ミスの可能性大だな ダム建設は金がかかるからくすねられる金が出来るそれだけで愛媛県庁はこれだけ抵抗するエネルギーを出せるんだよ。
普段は役立たずw 午後3時の時点で放水量をはるかに上回る流入量だったのなら、
その時点で避難指示出せよ。
いずれ大量放水するのは分かるだろ、夜になってから逃げろと言っても無理 ダムが時間稼ぎしている間になぜ逃げなかったのか
真備町の死者の8割は垂直避難すらしてない ダムには洪水に備える「洪水貯留準備水位」ってのがあって、生活用水の確保ができる限界まで
水位を下げて大雨に対処するようになってるし、今回の大雨でもほとんどのダムでその水位まで下げてる。
事前に放流できなかったのかというのは愚問だ。気象予報で大雨が予測されたら、必ずその推移まで下げるし
流入量を見ながら、通常放流の上限まで放流して、下流の川が溢れないようにコントロールする。
でも、通常放流の量が毎秒500トンで、流入量が1000トンだったら、いずれダムは満杯になってあふれる。
破堤したが最後大災害になるから、クレストゲートというのを開放して、流入量に見合うだけ放流する。
ダムの仕事はそこまでだ。あとは堤防の仕事になる。しっかりした堤防を作っておけば、かなり被害は抑えられるんだ。 ドリフメンバー「タライに水をタプタプにして落としてくれ」
スタッフ「いやそれ怪我どころじゃすまないすよ！？」的な 水害なんて近くに住まないだけで誰でもいつでも回避可能なのになんでこんな地域に住んでたの？
まずそれが理解できない >>84
https://i.imgur.com/Q7WIcTC.jpg
もうねアホかと
京都とか賢い自治体は毎回洪水の後は
重機が川に入って土砂や溜まった土掘り返して川底低くしとる >>73
ダム流入量＝放水量の段階で氾濫が起きたってことは、つまるところダムによる放水操作が無かったらもっと早い段階で氾濫して、
その後もドバドバ継続して住宅地に水がなだれ込んでたってことなんだが >>22
そうだね
避難勧告じゃイメージわかなかったんだろうな。
指示が早くてもあんまり変わらなかったかもしれない。具体的にどうなるのかのイメージがわかなければ。 >>92
どこの内水面も利権と既得権益を持つ団体が大杉て事前放流なんて無理ｗ >>44
昔水が溢れた箇所が池としてもろ残ってるな
まずは湾曲部分が真っ直ぐになる本流を増設すべき ダムの放流って、雨の流入量＝排出量な状態のことでしょ？
つまりはダムがない状態と同じってことでは？ダムがあるからダメなんて話にはならんだろう しかし毎度毎度のことながら安倍サポの被災者叩きは凄まじいな >>102
桂川はそれで助かったんだよな
それでもあと半日くらい大雨たと溢れてたくらいだけど 結局流れる水の総量は変わらないだろ。
ダムで守らなければいけないほど条件の悪いところに住んでる奴が悪い。
住むならダムは万能ではないことを知った上で覚悟して住むんだな。 川が合流してる所は無理よな
相模川中津川小鮎川の厚木もいつも浸水するわ >>38
大雨で越水した状態が緊急放流の状態だと思えばだいたいあってる。 ピークをなだらかにするのがダムのお仕事だろ
垂れ流して責任逃れの言い訳するんだったらダム爆破しちまえよいらねーわ
荒瀬ダムみたいに撤去して清流と自然を取り戻せ
国が避難指示出すか自治体に勧告出来るようにするかしないとダメだね
気象庁や河川事務所が情報提供しても自治体に分析判断できる人がいないだろ >>91
でもおかしいんだよな。ババアとかがインタビューで平気で60年以上住んでるけど
こんな大災害はじめてとか言うｗ ダムはオーバーフローしても決壊しない設計で作るべきだな ダムを空にしたら農業や工業にダメージあるってさ
そういう職業なんだからしょうがねえだろ
雨が降る前に空にしとけや こんな大災害起こっても宴会できるんだからいいなー自民党ｗ うまく調節出来るダムもあるけど、ほとんどのダムは満水になるまでは危険水量にならない範囲の放水量で溜め込んで
満水になったら、ダムの上にある緊急放流口からそのまま流すしかない感じだろうからなぁ >>113
そうなんだよね
合流もするし流域にも雨が降るから
ダムの貯水量だけをフォーカスして「事前に放流しておけ」っていうのは大間違い 国土交通省の川の情報見れるのに
ネット使えない人は自己責任な時代に入ってきたな >>89
〒797-0011 愛媛県西予市宇和町下川
華川 原坂 はるさか 63
090 5253 1325 >>119
降った通りの水量が駄々漏れになるんですがそれは 大雨が予想されてるならあらかじめ放流しとくべきだったな
たまってからちんたら流してたらそりゃ間に合わんで放流量多くなるやろ >>106
ここの大きな池を含めたバイパス工事が着工する矢先だった。
これまでバイパス工事が遅れたのは資金不足と工事年数10年の計画 >>125
ハザードマップは自治体行くなり問い合わせれば教えてくれるっしょ >>6
ダムに限らず、水圧を抑えているのは土なんだよ。
作用反作用の法則だっけ？
水が溢れ出たら、その土が流されてしまうの。
そうすること、ダム自体も決壊する。 >>118
別に洪水の前でもええわな
今回の件の前に堤防増設を申請してたとか言ってたけど
この時点で住人も馬鹿すぎる
堤防積み増す前に川に堆積してきた土を掘れと >>124
松山市水道局 中澤 奈央美 23
090 3269 1322
詳しくはこいつへ >>129
大雨予想が外れて飲料用の水も放出して
ダムが空になったら取水制限おながいしてまた批判されるパターンだね 1人頭のおかしい奴がいるんだが、これはスルーでいいんだよね？ 洪水で流れるような土地はもともと二束三文のゴミみたいな土地だ。
そんな土地を買う貧乏人がバカなだけ。
ダムのおかげで見かけ上住めてるだけで、もともと使い捨てのような土地だと思っておかないと。 Yahoo!天気のアプリで雨雲レーダーを利用すれば6時間後までの様子が素人でも解る。これがよく当たる。
もっと前の段階から徐々に放水量を増やすべきだった。
農業用とか、決壊したら大被害とかは単なる言い訳に過ぎない！ >>137
水道に何かやるような素振りだよな、ばかだから。 >>129
してる
その上で下流が氾濫しないレベルで常時放水 放流しないでくれって頼んだ？？？
そいつをクビにしろよ！そもそも
なんで緊急放流すると思ってんの？
そいつはテロリストだから今すぐ懲戒免職な？ >>136
それってダムの責任にしてる人達のこと？ >>142
いや放水手順はマニュアル化されてるだろ
勝手な裁量で放水していいわけがない
マニュアルにない状況になったわけで >>139
愛媛県庁 那珂川 奈緒昌 なおみさ 48
090 2319 4269 >>142
よく当たる予報に従って行動して
外れたら目も当てられない >>83
毎年人が死ぬような土地は誰もすまないだろ
だから水害も発生しないし人も死なないこんなところに建築許可出してる自治体が悪い >>129
予報が外れて想定より降らなかったらそれはそれで下流の住人みんな水不足になってしまうから、大雨が降るから事前に放水とかポンポン出来んだろ >>143
しゃあないなこのへんで勘弁しといたるわ 放水しなかったら上から横から溢れるだけ
横の分被害が広がるね >>134
農業用水
工業用水
内水面漁業
漁協・漁師
で河川流域の水道水
権利関係がグチャグチャで放置するしかないってのが
本当のところだけどな >>152
広島なんて崖崩れが多いのに今でも崖の下に住む奴いるよなーｗ こんなん相手してたら決壊するわ
ダムのキャパがあるうちに、避難しろよ。 まだ続いていたのか
アホな奴は次の豪雨で流されてください。 >>149
ない状況というか、流入が多ければ
基本的に放流するしかない。 ダム排水権限は国土交通省みたいだな
ダム屋が握ってるとばかりだったが・・
だとすると 他の６ダムは事前放水して
大雨前に貯水量コントロールしてるのに
事故川ダムは無視したのが解せんよなぁ？
ま〜 人災で有る事には変わらんけど >>148
やっとでてきたんだなw
名古屋市役所 高崎 直和 45
090 3219 4969
国の金を裏から盗む技術者（自称） ダムを溢れされたり決壊させる方がいい場合もあるかもな
決まりだからやるでは殺人になりなねない ここに住むと決めた奴の自己責任。
ダムのせいじゃない。 自分で頭が狂ってるという自覚はあるみたいで何より。 >>66
それまで放流絞ってたのにいきなり全量放流とかするからそれをきっかけに洪水がおきた徐々に放流量を増やすかあるいはダムがなければ、少なくともダム直下では洪水は起きてない >>61
避難した人にとっては避難する時間を作ってくれたダムはありがたいけどね。 >>163
何言ってんのよw
ちゃんと整理してレスすれ あの地域はダムなければ何度も氾濫してるよ。
もうあんな所に住むなよボケ >>170
ダムがなければ抑制もなく全量放流と同じ
決壊が数時間早まるだけやな 何度も決壊してるのにあんな所に住む人間はバカだよね。死ねばいいのに >>148
頭おかしいのは間違いないけれど､今後こいつ逮捕される可能性も大いにあるからネタとして記録しておくべし >>166
県民に直接言えばいいよ。
松山市役所 中野 徹 42
090 1252 6952
元名古屋au 普段はダムの恩恵に授かって暮らしてる奴等が
想定外の災害でダム叩きか
ならこいつ等のご希望通り、ダムなんか撤去してやればｗ
いかにダムが大切か身をもってしるだろうよ >>176
松山市役所 金子 多香子 25
090 1232 5663
元明石au >>179
俺が払った税金が一部でも払われると思うと… >>11
その六甲山でダムが土砂でうまってる
将来ダムが崩壊して大災害になる気がする ダムが決壊することがあったら
いいでちゅか 私は総理を辞めまちゅ いわば議員も辞めまちゅよ ジューシーですよ >>160
決壊なんてするわけないだろ
溢れるだけだ
どんだけ弱いつくりなんだよｗ 毎秒500トンと言われても凄すぎてピンとこねえよな >>183
ダム建設はもうないぞw
残念だったなw >>38
今回放水に使用したのはダムの頂上部分にあるゲート
つまり意図的に越水したのと一緒。
ちなみにゲートには門がないタイプもある。
ダムの横面とかから越水すると崩壊の危険があるから、
そうならないように出来ている。 >>192
決壊してなかったから、放流はおかしいんだよ。
言い訳してももう遅いよな、早く殺されろw 平らなところは水の氾濫があったところ
山は地殻が動いたところ 市の担当者は、放流するなとかアホ抜かす前に避難命令徹底しろよ 大雨が降ろうがダムが決壊しようがこんなところに住まなければ誰も死んでない
ほんとそれだけ
誰でも死なないように前もって行動できたのにしなかっただけ >>189
愛媛県庁 中村 聡 52
090 5989 4966 >>194
ちゃんと水力発電するならダムはどんどん作るべき
最も安い発電方法なのにしかも日本の電気の全量を
水力発電だけでまかなえるポテンシャルがあると言うのに
やらないと言うのはあり得ない >>193
オリンピックサイズの競泳プールを5秒で満水にする 何か堤防が常に100%の状態だと思ってるバカがいるな
土竜や穴熊等で穴が穴が開いてたり濁流の当たる角度や削られて弱いところで約60〜70%の高さで決壊する
ダムはそれまで逃げる時間を稼いでくれるに過ぎない
防災責任者は人殺しをしようとしたんだよ >>80
いかれた上に、今回と同規模以上の被害になるよ。
最大限上手くいった場合でも、数十分で今回と同じ量の水が流れ出すし、
最悪のケースでは、ダムが決壊して今回以上の水と大量の瓦礫が流れ
出して、浸水区域が広がり、２階や屋根に乗っかって助かっていた連中が
ほぼ全員死ぬことになる。 >>194
これからはダム建設が本格化すると思うよ？
太陽光発電を推進するならダムを電池にしたほうが効率いいからね >>201
埼玉県入間市役所
高橋 美花 19
090 1242 6908
元浦和au 災害は自主防衛が一番重要
ダムのせいとかアホ過ぎる
うちの家は目の前の道が1m冠水でもノーダメージだよ 日本はもともとこういう国だからね。
世界中から天国とか思われてるようですが、それは大間違いですね。
日本人は地震津波、そして洪水とは長い付き合いだからね。頻繁にそういう災害は発生するのです。
アメリカ南部の竜巻みたいなものです。まあ、竜巻よりはマシかなｗ
日本が天国だと思ってる人がいるのならそれは違う。日本は日本人が天国にしたのです。
戦後のアホの岸伸介や田中角栄辺りからおかしくなっただけでね。
恵まれてるのは中国大陸の方なんですよ、誰がどう見ても。
だがしかし、恵まれていると言う事が全く理解できてない知恵遅れが現代中国人なんですけどね。
中国大陸の自然を破壊した挙句、世界中に拡散とか最悪の生命体ですね、一部の現代中国人は。 >>211
太陽光ってバカみたいな事をいう役人w
愛媛県庁 土木課 佐竹 孝仁 19
090 3219 4952
じゃ詳しい事はこいつに聞けばいいなw じゃあ居住禁止でってなると国や自治体は巨額の負担不可避
だからネットで自己責任連呼するしかないんだろね ここぞとばかりにダムのせいにしたがってる阿呆多過ぎだろ…
放流まで時間稼ぎしてんのに正常性バイアスで逃げない下流民の自業自得。
むしろ緊急放流の時間まで留まって流されたとかほざく奴は補償から外せ。
何のために治水に金かけてんのかと、全部無駄にしてる。 川も本流に支流（事故川）の接続の場所を変更して下流側に
付け替え工事を企んでる様だが これも危ない話だぞ
本流の水面上昇で支流が逆流してるからな
変更先は現在池なんだが ここに支流が接続されれば
池周辺の住宅地が今度は犠牲にされるな
住民さん・・騒いだ方が良いかもよぉ
役所に殺されるぞぉ 兎に角国は犠牲がないと動かないから、国民が死ぬのは仕方ない
その教訓を次回に生かして、如何に死ぬ量を減らすかが重要
誰も死なず「今のままで大丈夫だ」という危機感が生まれない事が一番危険 ＞放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です
マイケル・サンデルの白熱教室の題材になりそうｗ
「あなたは、ダムの管理者だったとします。
ある日、大雨が降って、このままではダムが決壊してしまいます。
そこで、放流を行おうとしますが、市の担当者から
『頼むから、放流はしないでくれ』と言われたとします。
放流すると100名が死に、放流せずにダム決壊すると1000名が死ぬとします。
あなたは、1000名を救うために、100名を殺しますか？」 ＞高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。
防災担当者が無能だから今回の被害になったという明白な証言だな。
防災担当者なら、ダムの役割や性質を理解しとけ！ 氾濫するからダム作れ
安心したから危険な所にも安心して住む
異常気象での対応に苦言
人の我儘はキリがないわなw >>218
アホ？南海トラフの場所を居住禁止にするの？
関東大震災の場所を居住禁止にするの？ >>1
マスゴミは雲仙普賢岳でマスゴミが仕出かした人災から何も学んでいないな。
放流しないで、ダムを決壊させたら
もっと被害が拡大して死者数が増えるのだが。 殺す目的でダム放流したんだよ。
他の事は全く何を言っても無意味だな。 >>30
自治体の防災責任者のダメっぷりは他にもあるからな
避難所開設のマニュアルだけ作成して、市の避難所担当の職員に配ったのはいいけど中身の説明会をまったくせず、今回の豪雨で右往左往する羽目になったとか
緊急用の備蓄食料や水もなかった避難所とか いや完全にダム側悪いだろ
今の時代想定してなかったは通用しない
福島もそう、想定ありきで造成なり補強なりするべき財源は国民が負うから出来るはずなのに >>222
それな
災害で死んだら自己責任っていわれても仕方ない
急に発生するわけじゃないからな >>218
俺は自己責任というより地方自治体の課題だと思うよ
大雨で氾濫するのは事前にわかってたのに
周知させる努力が足りなかったおそすぎた >>233
2日で半年分の雨が降るとかどう想定するの？ 民主が公共事業減らすから...
安倍さんは悪く無いぞい 降水量400万トン、貯水量（満杯で）350万トン
もしダムが無かったらもろに400万トンが流れたんだけどｗ
ダムなしでいい？ >>218
つーか自己責任だろ。
危ない地域に住む自覚が無い
避難しろと言われても避難しない
防災への心構えがまるでダメ。死んで当然でしょ。 住まなきゃいいとかいう割に、自分はあれも欲しいこれもほしいってアホかよ >>219
DQNの川流れと同じ構図だから、一部の馬鹿が死んで他の馬鹿どもが学ぶ以外無いな。
それか、馬鹿が皆死ぬか。その方がその後は平和だなw >>1
＞高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。
その言葉を受け、ダムが決壊したら、この責任者はどう言うのだろうか？
私が言ったので決壊しました！！！って胸を張って言えるのかな？ >>33
東日本でも、昭和初期の津波で懲りて高台移転した集落は人的被害ゼロだからな もういっそダム撤去してやればいい
十年後には地形が変わって誰も住めなくなってるだろう 河本ダムって最上流？
倉敷までの間にいくつダムあるの 今回のことに関して言えば、人災だと思うわ。
ただダム作るなとかは言わないし言うつもりもない。
だが今回の大雨は周辺住民にはもっと早く避難勧告を出せたと思ってる。
周辺の地域の雨の量を見ればどのくらい雨が降るかある程度予想が立てれて、最悪な状況を防げたと思ってる。
浸水に関してはしかたなしだけど、その避難勧告に関して言えば間違いなく人災。 >>233
ダム側が想定してないのは
マニュアルどおりに動かない自治体防災担当者 全国で有名になった ど底辺地区
町のほとんど 家の一階が浸水とは 糞 尿 不思議 街全体が玄倉川の中洲みたいな場所と思うべきだったのかもね >>233
それは違うよ
ダムが満水になることも、放水することも想定してるの
避難が遅れたのは地方自治体や地域の課題だからね 決壊してたら降雨量+満水貯水量が一気に流れてくるんだけど、それでもいいのか >>235
結局自分の命なんだし、自分が危機感持たないとね
土地を諦めて他所に移住するのも手だと思う
というか前回の広島豪雨で結構な住民が移住したかと思ったけど、そうでもないんかな
原発事故並みの危機感が生まれないと動かないのか 他の６か所ダムは事前放水してダム水を捨てて
貯水量を減らしているのに ココはそれをせず
一気に規定量の６倍を放水してるんだな
原因はこれだろ 役所の監視も決壊４分前に
サイレンみたいだしな・・アホは役所だよの人災だわ >>237
俺はヤフーの雨雲レーダー見まくってたけど
そういう仕事してる奴ってずっと見てると思ってたけど違うのか？w 完全に一気に流しただろ
どこに特別警報が発表された日に水貯めるバカがいるんだよ 川の隣に住んでて氾濫したらダムのせいとか
アホ過ぎる
恥ずかしくないの？ >>43
ある元財務官僚ですら、最近の公共事業の絞り方は異常だと指摘してたな
赤字と建設国債の区別すら理解してない政治家もいる、と 今回を受けて更に容量のあるダムや堤防を作る
人は【さらに】安心する
油断のハードル下げて安全レベルを下げるだけ
臆病でなきゃ生き残れない 記事を見る限りでは放流は流入量より抑えられてるよね？
てことは、ダムがなければ更に多い水が流れていたことになるけど 今回のでちゃんとまともな人を自治体の首長にしないと
ダメってみんな良く分かっただろう？
首相が必死にやってるからどうにかなってるだけで
民主党政権みたいなのだったら完全終了だったよこれ ダムの設計値以上の降水量に耐えられる訳がない
ダムの設計値以上に強固な堤防はコスパが悪い
ゆえに！
天災だと言う
水に浸かって諦めるのだな
行政は万能薬ではないぞ
行政を潰すような計略に乗ってはイカン
良識ある国民ならわかるよな？ >>227
少なくともダムの下流は放流や決壊による氾濫が明らかに想定内なわけでしょ
それ認めたら新設も金かかり過ぎてできないもんな
要は最初から誰かの命を削ってるんだよ 決壊したらどうなるか今後のためにも決壊した方が良かったかもしれない >>224
真面目にこれ
行政の担当者が事態を全く把握してないし、理解もしてない
そこまで言われる前に避難命令徹底してなきゃ話にならないのに
結局糞公務員が責任転嫁しようとしてるだけ >>262
ダムは常に放水してるぞ。
アホなこと言ってるなよゴミ。 ダムに無理な頼みをする前に避難を完了させるのが行政の仕事だろ？ 大雨降るの分かっていたんだから降る前にダムを空にしといたら良かったんじゃない。 決壊したらしたでまた、誰かのせいだろうな
それぞれに責任と自覚を持たなきゃいけないんだけどさ >>112
ほんとダムさんは頑張ってくれたのに
それでも避難しなかったアホはダムに謝るべき
悪者にするとかバチが当たるわ >>223
放流で死ぬ100名はダム決壊で死ぬ1000名に含まれるだろ
助けられるのは900名だよ TVで見たが自治体のハザードマップ完璧
浸水地域が完全に当たってる
つまり沈む地域はわかってたから対策方法もすでに分かってる
カネがなく灌漑工事が出来なくて川が氾濫した人災 >>1
放流せずに決壊させたら「何故、放流しなかった」と叩く。
美味しい商売だよね、マスコミ。 >>1
結論
そんな場所に住処を構えたのが悪い
自己責任 大雨前に 事前放水してるダムが大半なんだよ
この事故川のダムは 無視して貯水に励んだ結果がこれだ 多目的ダムの場合、ある程度の貯水率を確保しておきたいという気持は分からんではない。
だが気象庁は何日にも渡って「百年に一度の大雨」を訴えていた。
ダム管理者は当然、事前放流に努めるべきだったはず。
サボタージュに近い判断ミスだよ。 ダムじゃなくてまず利水側を責めないと。
事前放流したらただじゃ置かないぞって言われてるでしょう。 >>95
縦割り行政の弊害だな
県と市の情報交換が上手くいってない >>282
０か１０でしか考えられないアホだよねｗ
「１００人だけが死ぬかそれプラスもう９００人死ぬか」
と聞くのが正しいのに、、 増水する地域はオランダの運河に浮かぶ船で暮らす人たちのように
水がなくても最初から船の上に住むようにしろよ
そうすればダムが放尿してもスイスイだろ ３１１の時のベント議論みたいだな
あれだって前例が無かったんだぜ？
ベントして爆破防げたとしても放射能拡散だ
また、叩くだろう
おんなじなだよ つまり共産主義国家にすればいいじゃん
有事の際はイタリアみたいに問答無用でドーンといこうぜ
35入リミッターとかダムより簡単だし こういう所は放流も想定した上で住んでるんだと思ってた
あれだけ酷い豪雨でここまでもたせて放流したのに
まさか自主避難しないでキレるとは >>97
小田川の件でもそれを指摘した人いたな
堤防強化が終わっていれば発生してなかった可能性はある、と ダム無い方が少しずつ水嵩増えるから危機意識持てて助かったんじゃないか？
普段の雨で危険なったり水不足なるけど ようは、準備もしてなかった、被災するとは思わなかった、予想ができなかった、これ被災者と国と俺ら全員
日本人全員が甘かったんだから、仕方ないわ。
全員が舐めてたからこうなった >>288
俺もそう思った。何故事前に空にしなかったのか。 これからガリベンチンピラが日本の行政に関るようになったら
日本は益々おかしくなるだろうね。
ガリベンチンピラは数字しか理解できないからね。
そして連中にはその数字が意味があるのかどうかすらわからないのです。
中国朝鮮のスパイたちが行政に入り込むからこういう事になる。
日本人が和の精神を保っていられる理由は自然という強大な敵がいつもこうやって
牙をむくからだと思いますね。
現代において戦争に強い国というのは大体がそういう国なんじゃないかなと思いますね。
アメリカが戦争に強い理由も強大な自然との闘いが絶えず行われてるからだと思うね。
そりゃ竜巻と比べたら人間の方がずっとマシでしょう。 事前の放流意識が低かったんじゃねええの
他のダムと比べて >>132
作用反作用ではなくて、流体力学の世界では？ >>291
俺は水力発電で仕事をしていたことがあるが、 事前放流？なんかのジョークだろうな、殺されるよｗ >>8
> 人災は原発を爆発させた民主党
原発なら安全神話作り出した自民の責任でーす >>302
舐めてたのはそこに住んでた住人だけだぞ
普通はそんな危険が起きるような場所にはあえて住まない >>284
正しい事実や分析を伝えるんじゃなくて
ひたすら勝ち馬に乗るのがマスコミのお仕事 >>224
見方を変えれば
避難指示出すの大変だから、放流やめて
とも取れる
担当者は無能 沈んだ土地の部分をダムにすればいい
人間のこざかしい知恵の象徴＝ダムなんて自然の壮大さからしたらその程度なんだよ 放水するなってアホか
決壊したら下流の町が復興とか無理なレベルで根こそぎ消えてたぞ 事前放流してくれるだけで良いのに
一番雨量が多い瞬間に、一番多くするんだもん 気象庁の大雨警報を事前に知ったから
他のダムは事前放水を開始したんだろ
この事故川のダムはなぜ しなかったか？だな
事故川の役所の監視でも見る見る間に水面が上がり決壊だからな
こうなるといつ市役所に放水の伝達をしたかだな
避難命令が決壊の４分前だぞ・・こりゃ人災だわ >>213
つれて来い。
目の前で言ってやるよ。
ついでに東北の津波被害の人もな。
「ここより低いところに住むな」という先祖の命を懸けたメッセージを無視して住んで津波に襲われたんだから。
そういう奴は全て自己責任。 後で水足りなくなったらどうすんねんって趣旨で事前放流慎重なのかな？ >>287
洪水期の満水容量までは下げてる筈なんだけどそこまですら下げてなかったって言ってる？
無視して貯水してたっていう言い方からすると >>282
決壊で死ぬのは１０００名じゃなくて１００００名としておくくらいが妥当だな。
これだけの人口密集地の上流でこの規模のダムが崩壊した事例は世界的に
見ても例がないはず。（決壊事例はもっと小さい規模か、過疎地で発生している） 満水になるまで貯め込むんじゃねえよ
入って来た分流せば済む話だろ >>318
水没する地域に人が住んでたのが問題
これも人災だな
避けれるものをあえて避けなかった人が自ら死んだようなもんだし >>8
たかが3年の民主のせいにするなよｗ
それは原発をあそこにつくった自民党のせいだ。
民主に変わる前に、津波に関して指摘されてたにもかかわらず対策を採らなかった東電と自民のせい。 >>312
_
/ )
|￣|／ └┐
| | ｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ >>322
ほっとけ。
どのみち根拠が無い主張だろ。 >>97
アホ？
河本ダムの総貯水量17350000
今回の最大流入量一秒間に1000m3
もって1.8時間 ダムを守るために安全基準の6倍もの水を放流したのにダム管理者を擁護してるやつは何？、工作員なの？ >>284
ダムがどういうものか知っている大人なら誰でも「仕方なかったんだろうな」と思う
それ以外の現場の声を取り上げる、つまりマイナーな声を取り上げたのが何故悪い？
それはマイナーな人たちがいつも望んでいたことだろ もう頭悪い人たくさんだから、決壊させて地獄見せようぜ >>323 >>319 >>288
ボランテア募集とか言って被災者の救援を納税者の国民に押し付けて、
２６万人の自衛隊はきょう何をしていたのか？ https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
災害はこれからも間断なく続く、国民は殺され続ける。
即時、自衛隊の解体、１０万の緊急災害部隊への改編は最早待ったなしだ。
自衛隊や軍事経済などという非現実的で甘ったれたお花畑の構造は国民が洗脳されているからだ。
いまだに自衛隊・米軍、日米安保や日本各地の軍事基地が必要だと洗脳されている国民が多くいるのだ。
洗脳は、
戦後、腐り切った軍事資本と自民党がマスコミを使って国民に憎悪を煽り、分断と対立を作って行われて来た。
戦前と全く同じように国民洗脳がより巧妙に行われて来たのである。
国民は戦前と同じに軍事資本と軍部の利権のために、血税を毟り取られるだけの無知無能な信者として分断され国家間憎悪、民族間憎悪を煽られ飼育されて来た。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28834236.html
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
２６万人の自衛隊はきょう何をしているんだ？
毎月毎月５０００億円の血税を食い散らして災害に沈む国民を守る気もないし、守る訓練も、災害から守る兵器もない。
いい加減これはオカシイと気が付けよ。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29507057.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html 誰もダムが悪いなんて言っていない
ダムの運用が悪かったのでは、と言っている
第三者委員会によるダム運用の検証が始まる
https://youtu.be/fwZqpxC0Xw4 >>316
これ以上事前放流すると今回以上に早く氾濫＆決壊して、ピーク時を堤防が
無くなった状態で迎えることになっていますよ。 な、わかったやろ
昔から人が住んでないとこは何かあんねん
新興住宅地とか言われる所にはそのうち何かが起こる ダムのせいでーとか言ってる住人には、
「あんた、なんでそんな安い劣悪な土地買ったの？なんでもっとまともな土地を買わなかったの？」
と言ってやれば、それで終了なんだよ。 >>328
チャンスは被災当日のみ
爆発させたのは菅 結局人が住まないところに住めるようになったのは
ダムのおかげでありダムのせいではないか？ >>333
お前、ダムを守ることの意味がまるで分かってねぇなw
お前が流されれば良かったのにw もう土地自体がダメだろ
いくらダム増強して河川工事やっても町ごと水没する土地なんだぜ
その費用で岡山を岐阜並みに1000ｍｍ豪雨に耐えらえるよう強化すべき
たかが400ｍｍで水没するんだから、どうしようもない
もう避難指示云々の話じゃないわ >>333
ダムが決壊したらそれ以上の災害になる
壊すわけにもいかず、自然がもたらした雨をそのまま放流しただけ
降った雨は安全基準の6倍だったというだけ
それをお前はダム側が6倍に増して放流したように書く
それはお前の罪 >>1
ならばダム決壊してしまって、全て押し流されても良かったんか？ちゅう話になるんやが。 ダム「俺が時間を稼ぐから、避難指示出してくれ
アホ「無理だからおまえがなんとかしろ これでもう何回目なんだよ
ダムの運用見直せよ
日本人の下手くそなダム操作のせいで
ダムが悪者になるだろ >>327
もっと少子化にして土地を余した方がいいかもな 大雨が予想されるなら多少の貯水率は犠牲にしても、
事前の余裕のある時期に放流しておくべき。 他の６か所ダムは事前放水してるから
事故に為らなかったとも言えるからなぁ
排水権限は国土交通省所管・・
さて だれが大雨対応の事前放水させなかったか？だな >>140
使い捨ての地域だから
基本的に水害対策しないんだよね
対策費用よりも流してから復興のほうが金は安く済む
東京なんかじゃどんな大雨降ろうがまず氾濫なんてしないよ
そういの分かってない人が多いね >>223
死者が出る話だと、なんで先に避難させないんだ？という突っ込みを招く。
どうせやるなら、満杯になる前に異常放流させて放流を少しでも緩やかにして浸水地域を少なくするか、満杯になってから放流して、来た分全部流す→浸水地域拡大 のほうがいいんじゃ？
前者は事前にやるのは極めて難しい。 >>301
激しく同意。避難指示が出ているのに川の水は増えない。流域住民をして「なんだ、
大したことないじゃん」と思わせておいて、未明突然氾濫するようにどかーっと
放流。放流量が流入量に等しいとは言え、自然に増えて来るのと、鉄砲水のように
突然増えて来るのは違うだろ。「放流しなければダムが決壊する。警報出したぞ。
放流は適正。」そういう態度にも腹が立つ。おまけに数十年に一度という大雨警
報にもかかわらず事前にため込んでおいて。 要するに人災だったわけだな。ダム管理者の国交省はどうするんだ？住宅等に損害を出し、人も殺したんだろ。もともとどうせリスク管理の想定なんかしてないんだから、想定外なんて言葉を使うなよ。 https://i.imgur.com/TF34RL2.jpg
ネトウヨ「スーパー堤防の予算を削ったから水害が起きた！」
※中国地方にスーパー堤防建設の予定はありません 政府は緊急災害対策会議を5日午後だかに開催したんだろ。
それ以降は気象庁、内閣官房、国土交通省は一同に会して24時間態勢で情勢収集、分析、予測、自治体への避難指示、J アラートの発動等を徹底してやるべきだった。
数十年に1度の警報が出ていたんだから、なにせ危機管理が甘すぎる。
安倍内閣の重大責任！ 結局逃げなきゃならんのならダムが必要か？
この形のダムで本当にあっているのか？
だんだんと亜熱帯から熱帯気候になりつつある気がする
そうなったときに本当に今のダムで対応できるのか？ あと数年以内にスーパー台風も来ると専門家が警告してるからな
東京だって他人事じゃないんだぞ
その時になって後悔するなよ 川の決壊４分前に役所が事前に警報を出しましたと
平然としてるんで ・・逃げ切れなかった奴が
責められてるのもな
なんか問題がずれてると思わんか？ >>365
最大雨量の時間帯を躱して上手くやってると思うけど >>360
事前に溜めこんでいたというデータは？
他を比べたデータは？ 人命よりダムが壊れるのを防ぐ方が優先
しかもそれを正当化する理屈が
いいのか！俺が壊れたお前らもますます巻き添え食らって被害受けるんだぞ！とかね
ドラマに出てくる体にダイナマイト巻きつけた基地外が叫ぶセリフでしょそれｗ
恐ろしい施設だわダムってｗ ダムが出来る前から土地を持っている人には、お悔やみを。
ダムが出来てから購入した人には… 東南アジアの雨季が物凄い地域にはどんなダムがあるんだろうな？
そういうのを参考に出来ないものか？ 推測の段階で大袈裟に取り上げると言う良識の無さ。
ナントカの限界、なんて何にだってあるわ。じゃあどうするんだ？
予算をつけて限界を上げるのか、現状の限界を前提に対策を立てるのか。 >>360
> 流域住民をして「なんだ、
> 大したことないじゃん」と思わせておいて
これがまずダメじゃね？
流域に住んでるのに、何考えてんの とりあえず次はダム決壊させたらいいんじゃないかね
そしたらどんな地域に住んでるのかやっと理解できるだろう
ダム員は危険だから逃げましたった言えば終わり >>346
>>348
答えになってねーぞ
何で安全基準の6倍もの放流をしたんだ？
ダムを守るためだろうが？
人命よりモノを優先した原発のときと同じだよ 東京は建物高く土砂崩れもないし地下鉄に水流込むから大丈夫だよ >>2
天災やろ
ダム決壊したら、それこそ取り返しつかんで >>351
＞下手くそなダム操作のせいで
＞ダムが悪者になるだろ
「殺人ダム」と言われかねないぞ。 田舎の土人が如何に無知で我儘か分かるよなぁ。
何のためにダム作ってんのか理解する気もねえし どうせダムを造ったけど、日頃のメンテをしてないのに、給料だけ貰ってたんだろ。ダムなんて適時土砂を撤去してやらないと、年々貯水量は減るだろ。
もしかして、そのリスクを想定していなかったから、土砂を撤去する方法が無かったとかいうのか？マジで国交省はクズの集りだな。 >>374
人的被害を防ぐためにダムを守るんだろうが！
ホント、馬鹿にはつける薬が無いな。
これからは積極的に馬鹿が流れるようにしようぜ。
その方が良い。 俺のビッグマグナムも、放出し過ぎるから
「もう無理！」とか「やめて！」とか
女がよく悲鳴あげるんだよな >>360
えーと、だから放水量増やすにしても事前に連絡するんだろ？
なのに”未明突然氾濫するように”とか頓珍漢書かれてもなぁ >>257
ダムは無駄じゃないけど地方自治体の周知徹底に何らかの無駄があったのかもしれないね
そうでなければ大雨洪水警報で逃げ遅れるなんてことはないから >>371
5日〜7日までに多めに放水量を増やして
ピーク時の放水量を減らせないもんなのか？ >>391
海岸の浸食が激しくなってきている地域の上流にあるダムは
数年ほど前からようやくグズグズと土砂の撤去を始めているという建前
実際は捨てる場所無し作業人員無し金も無しで・・・ >>360
だからこそ市民にとって目に見えてるわけじゃないからこそ、ダム側が管理を徹底すべきだった。
避難勧告だってその放流する約1時間前っつーのもおかしいんだよ。 >>340
おとっつぁん、それは言わない約束でしょ！ 江東区や江戸川区住民も浸水してもこんなアホな事言わないのになw
相当のアホなんだろうな >>397
それは無理だね
どこに雨が降るかわからないから 小田川の治水対策を住民煽って反対させた日本共産党倉敷市議団。 ダムを決壊させろって住民が言ってるから次はどこかのダムが決壊するだろう 水はね、かなり揉めるからダムはマニュアル通りだろ
その時だけでごちゃごちゃ言ってる馬鹿は何なの？降水量わかる天才？ スーパー台風が東京を襲えば
3区完全浸水のハザードマップがもう出てるだろ 江戸川あたりの3区は全滅9割浸水 >>400
ダムの管理者が管理するのはダムだよ
天候を管理してるんじゃないよ？
大丈夫か？ 1週間前の予報だと
降水地点の予想は何百キロもズレるでしょう
そんな低い精度の情報で貴重な淡水を捨てるのは有り得ないよ >>399
国交省のクズは本当に必要性を主張できないんだよな。不要な工事ばかりして、ゼネコンに金を流し、公明党に票を集めるような事しかしていないからな。 今回の件の詳しいことはわからないが、全く知らない無知な奴に俺が一般的な放流のルールを教えてやる。
出水時には流入量以上の放流はしない、ダムの水位を上げながら徐々に放流量を増やしていき、最終的に耐えられなくなると流入量をそのまま川に流す。
なぜそうするかというと災害が起こると必ず問題になる、流入量以上を放流するとそれは人災だからだ、人が死ねば俺たちの認識ではそれは自然災害でなく人災＝殺人だ。
だったら簡単だと思うかもしれないが、この流入量以下で放流するというさじ加減やタイミングなどで下流の災害を最小限に抑えようとする。
そりゃもう大変さ、年間で2/3程度は酒なんて飲めない、深夜に呼び出されてマイクと懐中電灯を持って放流に先行して川を見回り注意して回る。 ３．１１のときに福一の水蒸気が放出に成功してたら風下は被爆してたろうな
思い出すなあ >>412
県民を殺すんだから管理しないとなw
愛媛県庁 中沿 拓也 25
090 1352 6955 個人的には流域に住んでいる人にはすまないが
ダムが無かった当時のなみなみと水を湛えた河川を見てみたい気もする
日本の原風景再びってやつで 決壊した川は前科モンだぞ
団体観光客がバスの屋根で一晩耐えてと
ニュースに為ったろ
あれで５００億円かけて堤防を改修したんだ
その堤防があっさりと越水したんだよ
水圧に負けて決壊したわけではない
堤防を越えた水が堤防裏の土を流して
裏から堤防が壊れたと確認されてるんだな
原因 ダムの６倍放水量のキチガイ沙汰
役所のダム放水無視の堤防作りで無策 避難勧告が「逃げなきゃヤバい状態」だってのをわかってない馬鹿が多すぎなんだよ >>383
ダムを守るためだよ、決壊したらあの濁流にコンクリートが混ざるからやばすぎだもん。 >>140
その通り
使い捨てというと誤解されそうだけど
農地なら利用できる可能性があるよね
大昔は氾濫で肥沃な土地になってたんじゃないかなあ いくら治水しようが無理
ダムは無駄
流域に人を住まわせないことが重要 >>383
ダムから放流したって聞くとそう思うかもだけど、実際は満水になったから下流にそのまま流しただけ。 ダム放流の住民への通知が遅れた理由を市長は真夜中の大雨で住民の避難
が困難と思われたから明け方まで住民への通知を遅らせたと言っていた。
おかげで死者５人も出た。
本末転倒とはこのこと。
大雨の真夜中に住民に連絡するのを嫌がったとしか思えない。
これは命の問題だから一刻を争うと言う意識が欠如していたと思う。
住民、行政側にも小規模災害に慣れっこになって危険意識が少し麻痺
していたのだろう。 >>370
安倍の逃げ方と同じ。
指導者がそうなら下々もそうなる。 防カメが捉えた濁流の脅威…車が流され道路えぐられ
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6290120
数時間どころか1時間もたたないうちにこの有様では、想定外、無理でしょ >>406
7月5日には九州各地で大雨特別警報出てる
予報も発表されてる
気象庁の予報を見れば5日〜7日の間に事前放水できそうなんだが >>424
壊れたら、またつくりなおせばいい
貯水量超えたからってすぐ壊れるわけではないんだから、その間に避難させれば
全員助かった ダムがあろうとなかろうと
降りすぎれば氾濫する
こんなこともわからないぐらい退化してんのか >>393
ご家庭の便器で立ってｼｮﾝﾍﾞﾝすると飛び散るから掃除が大変だよな >>433
コソ泥のような松山市役所 中谷 奈央美 42 070 1342 6901 >>422がいれば家族は安心だな
避難準備情報で既に避難は始まってるからね
傲慢な老人はプライドだけは高いから弱さを見せたがらないんだよ
老人が準備できるように避難準備情報があるのにさ >>426
田舎の方じゃ水害で田んぼとか浸水したら国から補助でるから旨いって聞いたぞ
もともと流されるような場所ってのを住民が理解してりゃな… >>411
避難までの時間を稼いで放流っていうのはうまくいけば死人はでないわけだから
命の数を天秤にかけたというのも違うけどね。 これは東北の震災と似たようなもんだよ。
住民の防災意識も低かっただけ >>437
決壊させちまえ論はおそろしいなあ
水がこないと避難すらしない人達に最初から土石流浴びせろと >>32
いや、誰が悪いかではなく、もっと有効な方法はないか、という話。
ダムや防災担当者はよくやってると思うよ。
でも彼らの苦渋をドラマ化して終わりの記事はやだな。次につながる問題提起が欲しい。 _/_/_/年を食ってボケてるくせにプライドだけは高い_/_/_/ >>413
その“貴重な淡水を捨てるわけにはいかない”という意識
ダムを運用してる人は放水する事に、水位を下げる事に抵抗があるようにしか見えない >>342
当時の菅総理大臣が、唯一のチャンスだった圧力容器からの圧力解放を放射能が漏れるからってさせなかった。
そして、グダグダしてるうちに圧力弁が壊れて、何もできなくなった。
原発事故は、完全に民主党政権に人災だよ。 >>416
それに加えてね
流域に大規模な農産地があったりした場合は
どんな時期にでもダムの水を空にしたら文句言う人が居るんだよ
何事も人手不足と農地集積法（農業経営基盤強化促進法）がいけないね >>447
松山刑務所 所長
高岡 湊 25
090 3269 4133
こんなガキに任せてるのかw ダムは下流域の水利用を目的に作られていて、治水能力は低い。
ダムに治水を期待しているのは情報弱者。
治水能力を求めるなら、広大な面積の遊水池が良い。
山間部のダムなんてのは、滝にバケツをかざすようなものだ。 本当の安全基準を適用すると日本の地価は大暴落して資産も消滅するから
このテの問題はアンタッチャブルなんだよな
断層しかり 何しかり >>232
形式だけ整えて実情が伴わないのはまさにお役所仕事
災害はあくまでも他人事だったんだろうな >>449
馬鹿が減って、その後の治水対策がスムーズにいくだろw
最良の選択じゃないか！www ダムは発電にも利用されてるから治水だけの用途でもない こんな知識の無い奴が防災責任者だったの？
流石に馬鹿すぎね？
＞高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。 >>384
貯水量のグラフがこれに描かれえ無いけど非常水位までは下げてたはずだよ >>452
この時期に丸一日水分摂取しないですこいたらその気持ちわかるぞ
水は何もしなくてもどんな時でも求めるだけあると思ってるんだろ？ >>417
＞注意して回る？
耳の不自由な人もいるわ。何とか倉川の中州のようなDQN別に
しても住民はダムの専門家ではない。 ダムがある事は大いに賛成
ただダムの運用が正しかったのか疑問
https://youtu.be/jyh3XYpjx-k ダム「俺が食い止めてるうちに逃げろ！
住人「うちは平気だからガタガタうるせーよ
↓
住人「もっと知らせてくれれば被害は防げた！！
これどーすんのよw >>464
それ俺も思った。
何もわかってない新入りのクソガキレベルだわな ダムは大したことのない雨の時に役に立ってるフリをするだけで
肝心な豪雨のときはむしろ害になるんだね
恐ろしい施設だわ、上流に爆弾があるようなもんだわ >>437
お前その時にぶっとんでったコンクリート片どうするんだよ
後土砂もたまってるしものによっては生活用水ためる役割もあるから数年間水不足になるぞ
水力発電してたら電力不足にもなる >>437
避難指示じゃやく、避難準備指示、避難勧告の時に避難しとけば良かったじゃねぇかw ダムの水なんて放流せずに、
もっとエロ動画放流キボン！
その方が日本全体がハッピーになるしw
ついでに無修正ポルノも全面解禁してね！
そこんとこ、ヨロシク！！ 西日本の惨事は殺人ダムを放置し、宴会をしていた
安倍による人災だな 足が痛いと言ってもう現地には行かない安倍
即刻 辞任せよ こいつらの言っていることがわからんのだが
ダムがなかったら直接大水が直撃していただけでダムがあるから放水するべからずって無茶だろｗ
想定外の大雨ってことだからそれに対応できるだけの大きなダムをあらかじめ大枚はたいて作っておかなかったことが悪いってこと？
残念だけど今回のは不可抗力だよ、で、次どうするか考えるのがこれからの仕事だろ 設計で想定した雨量をはるかに超えてきてるんだろ、
高台に引っ越すか避難勧告出たらさっさと逃げるしかない。 降った雨の量以上に放流したわけやないやろ
死んだやつが悪い
ダム放流に文句垂れてるやつは
一緒に死んだら良かったんや >>431
もう完全に市の判断ミスだな
事態を全く理解してなかったって自白でしかない >>472
そういう馬鹿住民側が根こそぎ流れれば解決！w 国民の大切な税金が国交省に分配されても、大半は大手ゼネコンに中抜きされて、実際の作業をやる中小にはほとんどいかない。
その金で修繕などを行うものだから、作業進捗はほとんど無い状態。政治家の票の取りまとめをゼネコンにはさせてるから、この構図に異論を唱える官僚も政治家もこの国にはいない。
こういうことの結果、本当に必要な修繕や工事に金が回らず設備の老朽化により、事故や災害がおきている。
■ いわゆる 「治水」 っていうのは、「数年に一度の大雨」 なんかが精一杯だ
「経験したことの無いような」 とか 「５０年に一度の」 とかで形容されるような豪雨だと、人間の力は遠く及ばない
こういうときは、どうするか？
答えはカンタンで、安全な場所へ避難し、家とかは諦める ことだ
「諦めが肝心」 ということ
>>467
7月5日には九州各地で特別警報発令されまくり
気象庁予報も発表されてる
７日のピークまでに事前放水できそうなんだが >>474
きみ、首の上に頭が乗ってるでしょ？
人生で一回くらいは使ってみるといいよwww >>44
合流点の付け替え案もあるのか。やっぱり関をうまく作れば内水無くなるよな、
てか整備対象の川が既に氾濫時の合流用バイパスになってたんじゃね？ >>464
その場で思わず言ったとしても、インタビューでも言っちゃうというのはねえ。ほんとにわかってない？と思わせる。 >>483
そんなダムがあるのがおかしい
安全基準を満たしていない ハザードマップで浸水が明らかな場所に住んでいるのに、のほほんと暮らしていたのが人災。ひとえに、リスク認識の欠如。河川敷に住むホームレスの如し。 今回の洪水は最大級だろうな。それを想定して治水や移住や堤防を作れば大丈夫なんだよ。 >>452
当たり前じゃないか
淡水は、飲料水はもちろん商工農あらゆる用途で必須の資源だからね
しかもダムは事実上の電池だから夏の電力需要に備えたいでしょう
規模に寄るけど10万キロワットにはなるんじゃないかな でも緊急時でも流入量と放出量は同じなわけだから
ダムが無くても同じように氾濫したわけだろ
人間の力で対処できない災害だったと考えるしかない これ高梁の防災担当者の頭がおかしいだけだろ
自分の業務範囲しか頭にないキチガイ公務員の典型
最悪の事態はダム決壊ってことくらい理解しろよ >>453
ヘリで現場に乗り込むパフォーマンスやらかして、
飛び立つところを撮らせたり機内の場面を撮らせたり
たしかそれでベントが遅れたんだよな
そら総理が飛んでくるのにできねえよ そもそも越水すればダムは決壊するのか。
力学的には安全率を数倍摂っているはずだが。 >>470
ダムは下流域の水利用に作られているものだ。
治水能力の低いダムに治水を期待していることがおかしい。
ダムの正しい運用は決壊だけはさせないこと。
下流域に水をながし続けること。この2点だけだよ。 >>498
愛媛県庁 受付 今日から
高峰 香織 52
090 3698 4599
来庁した人にちゃんと説明すれよw >>437
ダムが満水になった後は放流しようがすまいがダムから出ていく量は同じだっていうことを
理解してる？ｗ むしろダムがなくて直接川に直撃してたほうが
目に見えて川の水かさが早めに増える分、付近住民は危機感を感じて非難してたろう
上流のダムがどうなってるかなんて見えないんだからね、見えないとこで勝手に操作してるんだから
雨量は変わらないのに目に見えないところで操作された放流分が加わるんだからそりゃ逃げ遅れるわ >>452
http://www.mlit.go.jp/river/shishin_guideline/dam7/pdf/damsousakisokutenkenyoryoH29.pdf
まあ国交省でも洪水の発生を予測した場合に、事前に貯水位を低下させる事自体は検討してるのですよ
ただそれでも”事前放流は、利水の共同事業者の権利を侵すことのないよう確実な容量回復が見込める範囲内で実施する必要がある”なわけで >>500
そこなんだよ
利権のために事前放水できなかったんじゃないか
ダム運用してる人の利己的な思考が被害を拡大させたんじゃないかと >>437
一体どれだけの水量が町を襲うことになるか分からないのか
放水するまでが時間稼ぎだ
それまでに避難を徹底してなきゃ話にならない 避難準備 子供や老人や障害者は避難しろ
避難勧告 全員避難しろ
避難指示 逃げ遅れたバカは目に見えてる範囲で一番安全なところに逃げて祈れ
これを周知しろ >>508
越流可能なダムは最初からそう設計されている。 バックウオーター現象知らないやつが多い。
T字で繋げるんじゃなくて、Y字で繋げなきゃ。
雨樋でも水路でもこれで溢れるの時々見かけるな。 防災責任者ならこういう時のダム操作についても
ダム決壊のほうがヤバい事になるのも知ってないとおかしいような >>474
ダムが無かったら、大した事の無い雨でも下流で氾濫になるよ？ 市の防災担当者でもこのレベル、一般の人が騒ぐのも分かるね。 ダムの決壊っておっかないのに洪水の方を嫌がるとかバカ丸出し過ぎない?
ダム側の事前の対応もおかしいところあるけど、決壊しそうっていうのに放水やめてっては言えないよ >>513
天井川だし住民は水かさの変化になんて気づかんよ ダムに反対する連中は
いますぐそのPCだかスアホの電源を切って瞑想しろ
そして発電に勤しむダムを想いながら身の愚かさを恥じるこった ダムの水が満杯になればまず地下に潜る。
それがらできなければ、脇に溢れ出す。
相当の量にならないとならない。
全く下には水がいかない。 アホ「頼むからやめてくれ
え、なんなの？
ダムの管理者が豪雨に電話して『頼むからやめてくれ』って言えばやめてくれると思ってたの？wwwww 河本ダム
総貯水量 11,100
利水貯水量 7,140 4/1 から 6/30 まで
利水貯水量 5,250 7/1 から 9/30 まで
利水貯水量 7,140 10/1 から 3/31 まで
治水目的の容量は、5,850か。 放流は正しかった
と、しないと刑事責任問われるかも知れないからな ほ〜ら原因が だんだん判明して来たな
１）事前放水命令を出していない（他ダムは実施した）国交省
２）満水させたダムの６倍放水量のキチガイ沙汰 ダム管理
３）役所のダム放水無視の堤防作りで無策 市役所
４）川の決壊４分前に決壊連絡（深夜１時半）（近所はこれで避難開始）
５）市長の深夜避難困難と思い込みで明け方指示
６）住民の避難指示無視 治水効果も十分にあるでしょう
大災害でもない限り余裕があるんだから >>531
その後がまずい地下水が下の土地に水を湧き出す事に事になりかねない。
時間稼ぎにはなる程度。 テレビでやってたけど真備町では息子が危ないから逃げて！と何度も説得しているのに
オヤジが頑固に自宅に止まって結局、首まで水がきたところで
あわてて逃げてたけど場所によると思うけど
ダムのおかげで午後の明るい時間まで浸水を遅らせることはできたわけで
避難態勢とか自力で逃げられないお年寄りをどうするかとか
そっちの方が重要だろうな なら、ダム管理を住人の投票にするか？
スマホで投票して、多数決による制御。
コレの方が大惨事になる予感しかしないが… >>535
ダムのせいにしないと避難しなかったバカがバカだとバレちゃうからだよ ・避難準備情報、避難勧告が出た時に避難してれば安全に避難できた
・避難指示が出た後では水が来て逃げられなくなる
・ダムが貯水して洪水を防いでる間は下流に水が行かない
・ダムが満杯になり入量と出量が同じになると下流が氾濫する
・住民は家に水が来ないと避難しない
この矛盾をどうにかしないと >>537
その程度の治水能力なら流域の森林整備で十分。 >>539
助かってから「息子の言うこと聞いておけばよかった」とか言ってたオヤジか >>535
そりゃ人生かかってるから必死
ちょっとの批判にも食いついてくる ダムがなかったらさらに被害拡大してただろうに
死人の数は一ケタ増えてもおかしくねえだろ >>508
ダムは無事でも、ダムの両端の崖が削れてそこが無くなる
ダムの両脇がら水がダダ漏れ状態になる >>536
国土交通省に誰が放流しましたって連絡するのよw >>505
防災計画に問題があるとされた場合、この発言は大きく取り上げられるな。
こういう状態があり得ると理解してなかったという証拠だから。
>>498
ハイリスクな地域だけでも、転入時にはハザードマップ渡してちゃんと読んだという署名もらう位した方がいいな。読んでないとは言わせない。理解できない人には保護者・避難誘導担当者を立てるとか。 >>536
なんでも上の責任にするのは役所だけだが、担当の責任は全くないのも役所w 大体移住、避難促しても頑なに離れないのが田舎の老人だからな。
最近は世界規模で例年にない自然災害が起きてるんだし観測データ出てんなら文句垂れずに逃げろよ。
何の為にダム作ってんのか理解してないし、雨乞いで念じれば雨が止むとでも思ってんのか >>413
>>452
>>514
今回は事前に放水して貯水率を下げてるよ >>531
ダムが満杯になると越流するよ。
で、結局は流入=流出 となる。 ダム管理者がPID制御も知らないからこうなる。
ダム管理者資格試験はフィードバック制御必須にしろよ。 >>536
一番の原因は、山間部にダムを作ったことだな。
氾濫地域まるごと遊水池にしとけば下流域の洪水問題は解決する 台風豪雨の時に高知の鏡ダムは自動制御を切って
ダム職人の手動コントロールで下流域を守りきった
聞きたいのはそうゆう話 >>501
強いて言えばより急激に溢れるから住民からはダムが悪く見えるんだろうか。しかしそんな事言ったら堤防も同じ。 >>38
大雨で流れて来るのは水だけじゃないからなあ 西日本はここ何年も、毎年何処かで想定外の集中降雨で被害出している。
早めの避難を周知徹底するしか方法が無い。 岡山県のダムなのに国交相のせいにするキチガイ多数で話にならん。
コイツらはあべが悪いと言いたいだけと違うんか？ >>505
そもそも「事前のもっと放水しておけば」とかいう的外れの批判もコイツが説明責任を果たさないから起きてることなんだよな >>530
少なくとも野村ダムは「洪水調節のためにダムを建造した」って言ってるぞ
https://youtu.be/jyh3XYpjx-k
4日〜7日までの放水量を増やせばピーク時の放水量も減らせたでしょ >>540
水利目的と治水目的、浸水地域と非浸水地域とで対立して地域内紛争になる。 無敵の人はこういう腐った奴らを狙えばいいのに。そしたら支持する >>547
ダムのせいで被害拡大するんだよ。
頭が回らないのにレスするな。
責任能力ゼロの愛媛県庁 中田 御幸 42
090 3255 8901 最初は放流路先の自治体の連中がうち等にメリット（民意）ないじゃんでおじゃん。
やっと自治体が大量の公共投資を条件にOKしたら、治水目的だけの工事は市にとってメリットがないと議会（民意）が反対で白紙。
行政よりも民意の方が悪いじゃん。 >>559
全量放水前に放水量増加してるでしょ
警戒水位ぎりぎりで踏みとどまっていたのは可能な限りぎりぎりの放水していたと言うことかと。
この間に避難しなかった、させられなかったことが問題。 >>303
事前に空にしたらしたで被害受ける地域があるかもだから、災害じゃない時にやったらクレームくるから出来なかったんじゃね？ 流れる水の量は変わらないんだからダムのせいにするのは無意味。 >>553
どんなに責任逃れしても無駄だぞ、愛媛県庁 菜際 奈留江 27
090 1263 6985 過去にない危険が迫るから避難だろ。
最近はそんな天災が起こってるてことだよ。
どうこう言うならアメリカにでも移住すれば良い 今回のは確実に避難しなかった馬鹿がちゃんと避難していれば死人はもっと減っただろう >>559
どこもその手順してるよ
今回の住吉ダムの放流とか分かりやすい
ダムのデータは公開されてるから見たいダムのデータ見てこい >>553
前例なければなにもできない無脳田舎者がガンガン淘汰されていくと思えば
それはそれでいいことなんじゃね
これからの世界では、情弱＝死、という構図がはっきりしてくる 何処のダムや川も砂溜まってあんま浚渫せずに放置してるってのは聞くがそのへんやってたら多少は時間稼げたのかね >>524
まあ、そりゃ、死人が出るわな、って感じだな。
ハザードマップの内容も周知してなかった、って話だしさ。 >>1
自己責任を認められないなら、低地や川の近くには住むな！ 事前に徐々に放水量増やすとかできんかったんだろか？
満杯になりましたから流しまーすとか鉄砲水が一気に来て逃げれないし。
徐々に水かさ上げてった方が家から出られなくなってたとしても年寄りが屋根の上まで逃げる時間くらい作れないかな。 100軒の家が建ってるとする
そのうちの10軒の家だけが流される小水害を10回防げたとする
でも100軒の家がまとめて流される大水害を防げないんじゃ意味ないでしょ
結局まとめて1回で全滅するような肝心な大水害を防げないのがダムなんだから
少しずつ受ける被害を防いでも、全滅する大被害を防げないんじゃ元も子もない、すべてが１回のためにパァ
だから防災ってのはオールオアナッシングで語らなきゃ意味ないのよ
防災施設についての根本的な思想がおかしいんだダム擁護派は >>515
なるほどダム利権で人が亡くなったのではないかと
でも避難できたはずだよね
>>536
＞２）満水させたダムの６倍放水量のキチガイ沙汰 ダム管理
これ違うでしょう？
流入量と同じなんだから >>489
従わない奴は公務執行妨害で逮捕、現場の指揮は権限与えた自衛隊でいいだろ。 >>576
そうそれダムは事前に逃げる時間稼ぎみたいなもんだから、普段想定して周知して来ずに事前に逃げるようにしなかったのが問題
住む人いなくなるから想定外のことにしてかやらなかったんかと 愛媛県は特に頭のおかしい奴を始末しないと数珠つなぎに湧いてくるぞ。 >>92
利水やら発電やら割当がきっちり決まってるから無理。
設計段階でダムの高さを倍くらいにしておいたら防げたかもね。 >>589
水利目的を除外して空ダムにしちまえば できなくはない。
政治的には絶対無理だけど。 ( ・ω・)
ミンスの呪いは始まったばかり。
元に戻すまで100年掛かるだろう。 >>577
事前に放流する場合、下流無害放流量で行うから、下流からはクレームはないと思うよ。 >>568
野村ダムも多目的ダムなんですけどね、初見さん >>505
ま、世間知らずの地方公務員の頭のレベルなんてこんなもんだろ。 >>576
あーとね、スレチかもだが全量放水ってどんな意味？
全放水量なら用語知ってるけどもそっちは知らんので こんなに危機の管理がへたくそだったら
毎年災害ごとに多数の死者が出るだろう
しかも人災部分での被害が多い
無駄死だ ダムの下流域、砂防ダム近辺、堤防付近
そんな場所に住む奴は頭が根本的におかしい >>574
今回ほどの大雨らな土石流にならない保証はあるのか
浸水だけで済まなかったかも知れないぞ
可能性を考えずに猪突猛進はやめろ >>591
とても日本で教育受けたとは思えないくらいバカだねw >>590
放水量は順次増やしてる
でもダムに流れ込む水が、ダムの放流より多いから、ダムが満杯になる
そうなったらダムに流れ込む水の量と、放流する水の量を同じにしないと駄目になる 九州各地の大雨特別警報
気象庁の予報を見ればダムを空にしても良いくらいだった 川が決壊しました情報では動かんだろ
屋根まで水が来ます情報にでもしないとな
勿論広報の知識も試されるが・・
大川小学校もこれだったかもな
無能が上役老害に忖度・・・・
いいか 堤防は改修されて今までと同じだが
今回の原因を全部改めないと明日にでも起きる案件だな
事故川の本流付け替え変更工事なんてのも
本流の水面上昇は加味されてない
支流が流れ込んだ下流地域が今度の犠牲先だ
下手すると今の２倍の高さ堤防が必要になるかもな >>544
これはダメですねえ
仮にだよ仮にね？
森林整備に治水効果があるとしても数値化できないでしょう？
どのような整備で何リットルの治水効果が補償されるの？
そういう漠然とした個人の感想レベルの主観的なものは >>590
防災責任者のコメント読んだか？
ダムがどう上手く対応しようとしても役所側があんなんじゃ規定通りにしか運用できないだろ
万が一渇水になったら「実は言ったんですよ」とか言いつつ責任を押し付けられるに決まってるんだから >>591
お、財源無視してスーパー堤防でもつくりますか？
まあスーパー堤防だって、決められた水量越えたら越流するけどね。 まあ晩酌して泥酔してる老人に逃げろと言っても動けんだろうけどな >>568
どんなダムでもそう言うことをうたうから騙される。 川流れバーベキューDQNと同じだな
切羽詰まる前に避難しとけよ >>411
そりゃ「避難しなかった少数」だけ死ぬ方法を取るわな
わざわざ大勢の「きちんと避難した人」まで殺す必要はない
ダム決壊したら３１１みたく避難所まで流されるでしょ？
冷酷？？事前に避難指示だしてても逃げないなら絶対助けられないってそろそろ気づかないとね >>601
それは後付けの利権だろ
「洪水調節ために」と謳って建造したんだから治水を最優先にするべき >>509
それがよくわからないんだよね
だったら他にも憲法違反になりそうなものはたくさんあるのに >>544
そういう漠然とした個人の感想レベルの主観的なものは対策には使えませんね？同時並行的に緩和のための取り組みとしてやるなら有効だけど。 >>600
それだとあまり意味ないんでないの？空にはできないってことだし 社会的コストを軽減しようと都市機能や住宅を一カ所にまとめようとしているのに
地方自治体が安直に町の中心部から離れたところで住宅開発を認めちゃうだろ
崖崩れが起きそうなところ、洪水で浸水しそうなところには
そもそも住宅開発を認めるべきではない 一気に流すなって言ってるんであって、歴史的大雨の警告が出たら流し始めとけってこと。
オペレーションが時代に合ってないんだろ。 >>557
地域によっては、河川の脇にハの字状の導流帯を作っていたりするもんな 放流やめてくれって言った防災責任者は、少なくとも７時には
危機的状況だって分ったんだよな？
放流を止められないと認識したのなら次の手を打ったのか？
２時間あったんだろ？
防災責任者なら被害想定流域への連絡手段も知ってたし
アクセスする権限もあったんじゃねーのか？
もう危険だってことをきちんと通知したのか？ 原発より危険(笑)
帰宅困難地域に指定しろよ(笑) >>450
避難指示出てるのに家に残るのがそもそもおかしいんだがな
いくら教育しようが変わらんかったよ
でも今後は経験したからこそ対応するようになる
人は歴史からでなく経験から学ぶのが多いから
今回のはある意味良かったんだよ 亡くなられた方にはご冥福を、被災した方には一日も早い復旧がと思うばかりではあるが、
ダムのせいにして自治体とかに裁判おこしたところで、負けるのは目に見えてるんだから、
無駄な労力よりははやいといころ普段の日々に戻れるよう地道な努力するほかないかな、と このゴミ記事何が言いたいの？
まるでダムの放水を指示した側が悪者のよう
ふざけてんのか？ >>591
前半3行で必要とする答えの一つ出してるじゃんw
要らない理由はおまえのかってな思いだしw >>544
ダムの流入＝流出に成って氾濫したのに
ダムに要らない？森林整備で充分？
頭沸いてるの？ >>620
ダムができてから、後付けで目的を足すなんてできるんか？
有るとしたら他のダムが出来て、とかだろうけど…。 >>635
復旧を〜って言うけど復旧せずに出て言った方がよくね？ 安全基準を満たしていないダムは廃止しよう
今度は6倍にしてくるんだなｗ >>637
いやいやいやいや
今後の取組としてはダムを増設したほうがいいよ
貯水量が増えるし太陽光発電にも応用できるから 最初からね、土建屋の利権のために作りますと言ってりゃいいのよ
目的はそれのくせに防災のためとか取り繕うからそりゃ文句言われるよ
いくら小洪水は防げても肝心の1回の大洪水を防げなくて何の意味があるんだと まあ、今回豪雨を経験に治水目的だけのダムや河川改修予算も、通り易くなるだろう。
それに加え、都市計画法の技術基準の見直しと、建築基準法の道路位置指定みたいなミニ開発など、民間の土地開発にも大きな規制を掛けた方が良い。
浸透枡や浸透トレンチの積極的採用も必要。 ダムが欲しくて欲しくて夜も眠れないのに
地盤が緩いばかりにダムを設置できない場所もあるのに
もっと有り難いと思わないと >>319
おまえが人でなしだということがよく分かった >>646
大洪水が防げないなら、小洪水は防ぐ必要が無いと？ 「溢れたら決壊します」というのは、
本当なのか、脅迫か、言い訳か。 >>306
ダムがなければどうなっているか、良く考えろ。
ゲリラ豪雨や長雨の度に大災害だ。
ダム状況配信と、連絡網の整備が急務だ。
クソメディアは何やってんの？
「命を守る行動を」とか言いながら現地レポやヘリ飛ばすんじゃなくて、ダムの水位や放水予定をリアルタイムでテロップ流しするとか、出来ることいくらでもあるだろが。
災害がおきたほうが絵になるとか、マジで思ってんじゃないのか？ >>627
信玄堤？
>>630
京都某所の砂防ダムの中の集落のことですね？ >>626
流してるぞ？
流してないとか誰に騙された？ ダムの下流に住むということがどういうことかまるでわかっていない
そのリスクを承知でそこに住んでいるはずなのに >>620
そもそもお前は総貯水量がそのまま使える計算してるから話にならないんだよなあ
ゲートの高さまでしか放水出来ないって知ってるか？知らないんだろうな >>637
いやダムは良いんだよ
運用の仕方が問題になってる >>612
ダムが水を溜め始めると地下水位が上がって、付近の山の保水力は確実に下がる事だけは確かなんだけど >>653
>>508
ダムは無事でも、ダムの両端の崖が削れてそこが無くなる
ダムの両脇がら水がダダ漏れ状態になる
日本語が読めないのか？ >>631
パッとみ、ダムのおかげで洪水が3時間遅れている
その間にどう避難するかの問題 >>179
訴えるのは自由だけどな
敗訴するでしょ >>585
昔は技術がなくて情報自体がなかったからみな平等に流された
でも最近は技術の進歩で情強と情弱の二極化が顕著だよね
ハザードマップで５ｍ浸水地帯なのに大雨降っても逃げないとかありえないわ 時間稼ぎタイムに逃げれるように事前に徹底して想定させたり訓練しとかないと結局無理なんだよ ダムの放流量は正確だ。
しかし流入量は不正確だ。
なぜかというと流入量は水位観測で算出するからだ。
ダム湖面の水位はたらいに張った様に平じゃない。
ダム湖みたいに広くて風があり、流入する支川があると
湖面は当然ながら大きく揺らぐ、つまりうねるんだな。
揺らいで、うねって、たまたまダムサイト側水位が高くなると
当然ながら計算上の流入量が多く算出される。
そうすると放流量＝流入量で操作しているときは
放流量は実際の流入量より多くなる。
この逆の場合もあるんだな。 ダム行政ってか
ダムがなけりゃ始終水浸しになるだけでないの？ 天災の時に人工物は凶器になって襲ってくる
ダムが安全かのように嘘を言ってる奴が結構いたので騙されてる人もいたでしょう >>671
上流にダムの無い流域なんてほぼ無いから日本全体の問題だぞ 事前放水は天気予報が外れて渇水になってもお咎め無しを確約しとかないと無理だろ また理系が勝ったのか。
数値を合理的に判断できない文系は滅びるだけだな 放流しないでダム決壊したほうがもっと大惨事になるんじゃないの？ >>663
目に見えない部分だから政策としてはちょっと使えないだろうなあ
福島の表土方式が上手く進まないでしょう？
自然が相手だとああなってしまうんだよね
やはり誰の目にも見える客観的な数字で評価できるダムや堤防が
治水のフロントラインであるべきだということは
フォントを大にして書きたいね >>22
ほんこれ
ダムってそれなりに限界値は高いんだよ。
ただ万能ではないしデメリットもある。
運用でカバーするしかないのに、それを道具のせいにしちゃうのは日本人の悪いところだわな。 この世は天国でない
人間のため世界がある訳ではない
１００点満点なんて学校のテストだけだ
あてにならない未来に向かって模索するしかない
他人のせいにばかりしていても
いずれお前の番が回ってくる >>631
なってるだろ
異常な降雨量でそう見えないだけだ >>6
ダムに貯まるのは水だけやないんやで。
土砂瓦礫流木もみんな貯まるさかいに決壊の危険は高まる。 >>663
それはインチキ
保水力が減っても、総量としての保水量は増えている 【倉敷市真備町冠水】小田川の洪水対策は長年の懸案 1968年堰建設計画→2002年中止→2010年付け替え工事決定→今秋着工予定★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531393344/
ネトウヨこれどーすんの？ >>663
事実として、ダムができる前後で出水の割合の増減かどうか。
自然の持つ貯水能力も確かにあるけど、それはダムの能力を上回るの？ >>680
多分今回の被害よりはるかに大規模広域に渡って、巨大な津波が山から襲ってきただろうね 広島のほうが被害大きいのになんで岡山の話ばかりなん？ 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>655
香川県はダム作るほど深い山が無いんだよ 「頼むから」wwwwwwwwwwwwww
ばかじゃねーの >>319
耳の痛い教訓を誰も言わなくなったよね特にマスコミ
被害者の感情に配慮wしてるから次の災害でも同じ轍踏んで
「ナンデコンナコトニー」が繰り返されるんだし 逃げるのにどれぐらい時間かかるとかなったときの時間によってどのくらい必要なのかやり方も想定して事前に訓練で周知させてこなかったからに他ならない あれだけ
新築時に高床式住居にしとけと言ったのに
もう！ >>673
結果として水位が下がってるかどうかで見ればいいんだよ。 高床式住居の場合・・・
水の災害に強いんだよ
馬鹿！ ダムや地下水の話は別にしても森林整備は課題だから
森林整備に反対はしないし推進したいけど治水としてはちょっとね 津波対策で海抜６ｍから１３０mに引っ越した
川からも３０ｍ高は有る高台だから
車が無いときついが まぁ水の心配から解放された
気分はそれを凌駕するね・・ホッと 床下浸水はいやずら。 NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>633
コンビニ行って買えとか言い出しそうだからやめてやれ 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」
http://wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>710
ネタなんだろうから悪のりしてあげなよ。 >>697
「お願いだから雨さん止んでー」「雨さんっひどいっ」て言ってるのとレベル一緒だよね
幼稚園児かよw 2階の軒下にゴムボートってのは効果あるのかもな
急速にふくらませる使い捨てコンプレッサみたいのもセットで >>679
ライフライン止まったらどうすんの？
85階って >>709
130メートルって登りすぎでしょう
ちょっとしたラピュタじゃん >>713
だな。
死刑廃止しないからお前死んじゃうもんな。 蓮舫がダムは無駄とか言うから
本当に民主って無責任 放流をしたことが殺人だとか、被災者がいってたけど、
逸水しても同じことが起きたし、決壊したら最悪になる。
単純なこと理解できないもんかね >>722
下に駐車場もできるし
野生動物とかが上がってこなくて良さそう 問題はダムではなく河川
改修を２０年間サボって川を林にしてたら氾濫するわ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>713
人が不幸になることを受け入れる覚悟がないなら
政治家なんかやるもんじゃないよね？
リソースが限られている以上
何かを切って他に回すしか無いんだからさ >>725
なんか、最近の年寄って情けない人が増えたよね。
直ぐにキレたり、周囲に当たり散らしたりするしさ。 照る照る坊主のルーツを知ってたら・・・
水没住宅は・・・
いけにえじゃ すぐ地下資源に恵まれた北欧とか例に挙げる人いるけどさ？
ここ日本だからね？何かを援助するなら別の何かを切るんだよ？ >>734
あーwなるほどw
今回亡くなった方々ありがとうございますw >>733
戦中世代が同じ事言ってた
皆んな自力でやるしかなかったからみたい >>733
脳萎縮だよ
年寄りだけじゃなくて若年も同じ
アルツハイマーつまりバカが増えてる >>1
原因はなぜか
→雨です
対策は何ですか
→もっとダムを作る事です 古代竪穴式住居様式から高床式住居に変遷した理由は、水域を利用した農耕が盛んになり同時に治水が手薄だった当時そこで起こる水害対策にこのような建築様式が取り入れられたと言う証明だな。
日本は古代から定期的に河川が氾濫していたことが分かる。 以前の俺：頼むから放流しないでくれって、この防災担当者アホだろ？
最近の俺：頼むから放流しないでくれって、本当にそんなこと言ったの？「角度」付けてね？ 海面上昇 台風も戦後最大が続出だもんなぁ
今回の水害の後の台風も９１５ｈｐで中華に突入
あれが来てたら風よけでもなければ悲惨だわなぁ
大阪梅田は海抜２mだで・・死ぬ気か？としか思わんわ ダムを叩きたい記事なのかもしれないが、解決策が「もっと大きなダムが必要」ってことになってしまうんだよね。 >>746
放流を止められませんか？
または
もう少し待てませんか？
くらいだろうなｗ 実際のとこ、流入量＝放水量ってあってるの？
ダムに貯めた水の分、圧がかかってるから実際はもっと流れてたりしてって思ってたり。 吉備真備中国遣唐使船で帰ってきた黍団子桃太郎侍は
沖縄のサトウ黍畑やハワイのマウイ島のさとうきび列車が
キューバのサトウキビつくりが終わったせいか、マウイ島じゃなく
他のハワイ諸島の島にサトウキビ畑があるそうで、大日本帝国入植領地の中に
２つの「黍吉備津彦神社と吉備津神社の鳴る釜の祭祀のできる犬養部の昭和天皇の
使い魔」があると思う
高知の方にもサトウキビ畑はあったが、海外琉球王国２０００円札の源氏物語
天空への逆階段ピラミッド中華民国中国人民共和国香港東南アジア
天才てんさい砂糖大根天災超能力ソビエト連邦のエスパーは南樺太沿海州北朝鮮ロシアから中国沿岸の租界つたいに南下するルート北極海オホーツクほかき 文句のある奴は全員被災地域に住め
もう一度流してやるから
メンドクセーよ >>746
以前の俺「放流した奴殺人犯だろ！」
最近の俺「ダム作った奴殺人犯だろ！」 >>730
まあなー
サムライもいないころから営々と治水をやってきてるのが日本だからなー
ときには水争いコミで治水が原因で殺し合いしながらだったりするからなー
その結果で今日があるわけで
安定した生活に必要なことは引き継いでいかなきゃイカンよなー 建物の耐震基準と同じ
震度7まで耐えれますは、
建物が壊れないのではなく、避難するまでもちこたえるこたえることができる。
ダムも一定水量までは持ちこたえれる。
この間に避難して。
平和ボケ 天井川のご近所は海抜ゼロm以下だな
この件は マイナス６ｍ位か？
決壊情報には用心しなきゃ
ましてダムの下流域はなぁ
住んでるだけで自業自得だわ 放流しますの警報が鳴ってから10分で放流
放流から10分で道路が水没して歩行困難 30分後には1階が完全水没
こんなのどうすることもできないだろ 逃げることも無理
ここで暮らさないことしか防衛策はない >>756
ダムがなかったら人も住まないし被害は田畑のみ 安倍「水害！そんなことより宴会だろ！カジノ法案だろ！あと暑いからもう現地に行かねーよ。風呂も入ってないくっさい田舎者の相手なんかしてられるか！」 >>744
チコちゃんむかつく
後付けで怒ってんじゃねーよ
ぼーっとしてるやつんところに乗り込んでって先回りで怒って回れよ
水戸黄門やれよ 田んぼ埋め立てて極小アリの巣小屋建てまくってるジャップの悪行
自然からのしっぺ返し
これから 田畑を埋め立てて自然を破壊し続ける日本人にはもっとひどい災害か襲いかかるだろう >>766
お前は分かってなさそうだけど
田畑というのは、自然環境を改変して造られた人工の構造物なんだよ
田畑を作ってること自体が元々の自然を破壊しているんだが
理解できないのかな？ >>760
その前に避難勧告、避難指示が出るだろ。 >>742 に尽きるな。
話はものすごくシンプルなんだよ。 >>767
田圃の保水能力は、意外と貯水池としてバカにできない。 ともあれ地元民には この件は２回目の洪水
いい加減諦めないと いずれ死ぬで？
あんたは大丈夫でも 身内がなぁって話だね ダムにも貯水量に限界がある
ゲリラ雷雨一回分くらいは耐えられるけど、これだけの豪雨が長時間続けば当然放流しないと決壊する
一気に下流に流れ出すのをダムが堰止め放流で分散して被害を出来るだけ抑える効果しかない
これほどの豪雨が長時間続けば洪水が起きて当然の事で何の不思議もない
昔から川沿いの平野とは川の氾濫が繰り返して肥沃な土地が作られてきた これが本当に最小限の被害で抑える最善の放流だったのかね？
違うだろ >>760
限界まできてから対応じゃ遅すぎるわなあ。
だいたい大雨の前に空っぽにしてたらこうはならなかったんじゃないの？
水が枯渇するリスクより洪水の方がマシだってのかねえ。 >>772
それこそ多目的ダムなんだよね
稲作にも使えて血吸効果があり限度を超えると溢れる
ほらね？ダムでしょう？ >>772
そう
里山の田畑は、治水、治山としての機能も併せ持っている
ただし、田畑は自然ではなく人工物 >>766
なぜ田畑を埋め立てる事が自然破壊に繋がってるのか？
意味不明 >>772
でも田んぼが幾らあろうが川より低い土地だと意味ないよね
そんな場所に住む奴は危機管理能力が低い >>760
いきなり警報10分前になるんじゃなくて、その前から、ヤバイかも、ヤバい、
マジやばい、超ヤバイと言う段階があって10分前に至るわけで。放流警報と
言うのは、もう我慢できん、10分後に逝くからな。皆さん、さようならぁ〜！
って言う意味かと。 働き方改革の弊害
午後９時に誰もいないのに誰に聞けばよかったんだ？ >>61
最悪の時かどうかは、その時には分からんし、人間は天気（とそれに伴う水の流入量）を
コントロールできない。ダムの放水は何ら問題ない。 >>175
徐々に増水するのと急激に何倍も増水するのでは、堤防などにかかる水圧差が違う
何言われても理解できない猿頭が脳内治水語るな >>781
ほんとこれ
そのもっと前から色々やばいから準備してね〜っていってるのよ 田畑を埋め立てた土地に人間が住みわざわざ殺されるのか
自殺願望者なの? >>767
その通り。
解らない人がいるんだねw
農業は最古の自然破壊。
近郊農業と緑を守れ！なんてデタラメを信じちゃった人かな。 出雲大社並みに床下の足を伸ばせば良かったんじゃないのか >>742
なぜ人が死んだか
→早く逃げずにそこにいたから。 >>776
結果論
雨が降らなかったら今度は水不足でお前たちが文句言うんだよ
それに、あらかじめある程度水位は下げている
それでも対応できなかったくらい今回の雨は多かっただけの話だよ >>760
ダム下流域に住まないのは当たり前だろ。 ダムの放流がやばいとわかってるなら、避難をもっと呼びかけるべきだったよね 管理が下手なんだろサッカー少年の引率事故と同じ
想像力がない >>776
なぜ責任逃れが大得意な官僚様が
事前に水を抜く制度にしなかったのか
それなりの理由があることぐらいちょっと考えればわかるだろう >>775
意味不明
ダムの決壊こそ大惨事
放流するのは当たり前 流すちょっと前まではバッファになってたんだから変わらんやろ
全量開放するとかならともかく そのうち「防潮堤があったから津波からの避難が遅れた。防潮堤をなくすべき」とか言い出すんだろうな。 夜中に避難指示出すのがなあ
もちっと前倒しに出せんもんなんかね 現代では河川の流路変えたりするのはほとんど無理だろうからな
昔は領主が、おまえらどけって一喝すれば終わってたけど
まあそのままじゃ殺し合いになるから代用地とか補償はしてたけど >>211
しねえよアホw
ダム直下住民まで反対に回る
ダムのせいで洪水起きたらたまったものではないからな
野村とか肱川とかがまさにこのパターン 安倍が宴会してる時点で避難を呼びかけてれば死ななかったのに
本当に安倍のせい >>777
血吸効果って、蚊ですか…
>>778
そのとおりだね。
>>780
そこに住むかは別にして、遊水地の役目は果たすよ。 水不足でも人は死なないだろ
文句言われるのが嫌だからって人が死ぬほど放流するのか
文句言われるのも仕事だろ >>775
ぼくがかんがえたさいきょうのほうほう
幼稚園児並み >>800
そりゃ役所の仕事だしな。ダム職員、気象庁からの情報を統合して、最善の避難指示出す
責任は役所にある。 >>99
災害が絶対起こりえない土地があるとすしても
争奪戦はほぼ終わってるでしょ
あんたが偉いわけじゃないんだからあまり勝ち誇らないほうがいいですよ >>793
午後８時時点で市役所に何人いたと思う？ 今回の被災地って震災と違って毎年同じ目に合う可能性が高いんだよな
同じ場所に復興して大丈夫なのかな？ >>807
避難指示は被害が出てる状態で出す
避難勧告で逃げとかないと ぼくのかんがえたさいきょうのたいさくは
じゅうたくちをかわよりもたかくすることです このようにして愚民は淘汰される
自然界の掟だからしょうがないな 渇水は上流の村を潰してダムを作った。
洪水は中流、下流で村を潰して調整池を作らねば。 >>812
死なせないためにあらかじめ避難勧告も出してる何度も
それを聞かなかった、聞く気が無かった、ハザードマップも見ていない
自分のところは大丈夫だと思い込んだ
そういう情弱が巻き込まれたんだよ ＞は？代替案を言ってみてくれよ？
横やりだが 他ダム管理に聞けば？
事故も無く 成功してるし
警報出した時点では手遅れなんだよ
その前に組織が動かないとな >>790
人工か自然かの二者択一で、田んぼも宅地も自然破壊だから同じとか
それこそ馬鹿っぽいけど 雨が降ることは予測されてたから、
もっと前から全開にしておけばよかったんじゃね
当日よりも前の運用について検証が必要じゃね >>809
いやいやいやいや
さすがに流域の住民もそこまで愚かじゃないでしょう
今回の洪水の原因はダムではないことぐらいわかるよ
住民の皆さんに謝ってくださいね？ >>781
ダムの麓に住んでたらその辺もうちょっと敏感な気がするんだけど 放流しないでいればダム決壊してもっと被害がでかくなってたことを理解できない人が多いけど
今回被害にあった人らはわかってても当たる先が欲しいんだよな、当たられたほうはいい迷惑だけども
沈んだ原因とか雨だろうが
ダムのせいじゃねえことは確か >>832
浸水の可能性のエリアに住んでる時点で愚か >>812
危険水域を超えたら放流するのは当たり前
ダムってそんなものだぞ？ >>829
>>766の
＞田畑を埋め立てて自然を破壊し続ける
という馬鹿っぽいレスに反応しただけだよ 避難指示にも理由を付けるべきだな
ダムの貯水が限界を越えそうで何分後に放流量が倍になります
とかした方が危機感もつだろ >>830
最初から全開だと最初から川が氾濫している 急激な流入を4時間程コントロールして抑えてたって事なのかな？
貯水率事前に下げていたらもう少し時間稼げたかも知れないけど、多目的ダムに求めすぎてもなぁ 自然とケンカしてどうすんだよー
勝てるわけねーんだよー
だから昔から神様をお祀りしてるんだろー
でも自然の下僕奴隷で生贄になりまくってもいかんだろー
自然とうまいこと折り合いをつけて共存しろよー
それが古来からの日本人の生き方だろー 市長まで 警報先送りしてるからなぁ
こいつが大川小学校の区長さんと同類だわ みんな避難指示出てもに逃げないからね
岡山で助かった集落は区長が一軒ずつ回って声かけして、
それでもダメなら事前にまとめてあった連絡先（子どもら）に電話して
迎えに来てもらってたと。 >>824
じゃあダム職員も、役所職員も、何ら悪くないわな。死んだ人らの自己責任だわ。
めでたしめでたし。 何で限界まで溜まってから流すんだよ
やばそうだと思ったときからちょろちょろ流しとけばたまらんだろうが >>830
今回不備があれば法律に則った操作マニュアルが見直されるでしょう
不備があれば おそらく裁判になるよね
問題となった放流以前の時期の放流が計画的になされていたか
ダムの水位を今後の雨を見越して下流に影響なく放流できたのか（普通はそれをやる）
実際に放流した水量が流入量を超えているなら、放流量を引き下げてもダムはオーバーフローすることはない
ダム管理者がどのくらい状況を把握して判断を下したのか、伝わってる話じゃ全然分からない >>812
干魃は大問題だよ
輸送コストなど含めると経済的にも大きな損失がでる
夏になる度に血税を消費して給水するつもりかね？
節税＝ダムなんだよ 日本はこういう限界点での取り決めとか告知とか避ける傾向にあるよな
事なかれ主義というのか、無責任というのか
で、実際に事が起こってからあたふたする
しっかり突き詰め煮詰めはしといた方がいいと思うけどな 本当に守るべきもんが2の次になる現象
「.ふう、ダムを守りきった」
「ふう、フェアプレーポイントを守りきった」
「ふう、政権を守りきった」 ダムが限界になる前に全員逃げるという発想はないのか 土建利権自民が国民を苦しめる
そんなクズ自民を支持する田舎土人 避難しない馬鹿とダムのせいにする馬鹿は同じ臭いがする >>119
言ってることがおかしいと考えたことはないの？ じゃあ貯めたままダム決壊したらどうなるんだと。
「逃げろ」と指示出したうえで放流してんだから手順は踏んでるだろ >>844
当たり前じゃないか
課題があるとすれば地方自治体の危機意識の欠落だね
日本は国民を信頼して避難命令を出すことはないからね >>851
そこに住んだら死ぬかもと
ハッキリ言えば済む話 >>845
むしろダムが時間稼いでくれたろ。津波に対する防潮堤と同じ役割を果たした。
ダムやら防潮堤が時間を稼いでくれてる間に避難しないといけない。 >>1
放流するシステムは、何年間改善されていなかったのだろうか >>839
平時（雨が降る前）に全開にして洪水が起きるアホな設計はさすがにしてないだろ >>859
家を買うときにそういう話をする義務があるからわかってるはずだぞ >>2にはレスするけど>>3にはレスしない
色んな意味で怖い人達がいる チンコ「もうシコシコ放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」
お前ら「無理です」 ゲリラ豪雨等の異常気象は、何年前から観測されていたのだろうか >>845
バカすぎ。
ダムは常に水をためてるんだぞ？
急激に水かさが上がれば放流するしかない。 何を言っても「だから逃げといたらよかったやん」で終わる。
さんざん未曾有の大雨、避難指示だと伝えられてたんだから。
ましてやダム下流の住民なら放流は意識してるだろ ダム板を馬鹿にしてきた罰
放流しないでくれなんて寝言言った奴は10年ロムってこい 放流するのは当たり前だと思うけど
テレビ局に電話するとかして「もうどうしようも無いから放流する＝川が氾濫するから逃げろ！！」と言っても良かったかなとは思う
まあ、津波の時も思ったけど、ハザードマップ通りなのに逃げないで死ぬ人が悪いよ
逃げて命が助かって、今家が泥だらけになった被災者はやるべき事をやって助かっているわけだし
支援すべきだと思うわ つまり、市の高卒職員がダム決壊の大災害を引き起こそうとした >>863
大雨の時の話だよ
大雨で通常よりも流入量が多い時に
その流入量と同じだけ放流してたら川は氾濫する
最初から全開ってそういう意味だろ？ ダムの水を減らすために沸騰させて水蒸気にすればよかったんじゃね？ ダム放流するなと発狂してるキチガイってダムは無限に水を溜め込めると本気で思ってるのかね？
思ってるとしか思えないほど狂った言動なんだけど
そんな狂人の意見を平然と記事にするマスゴミの腐りっぷりこそが問題か >>864
低所得者が憂き目に合うのは
ミシシッピデルタでも見た景色
仕方ないよ
河川敷に住んでるようなもんだから >>873
誘導して
川が決壊する前辺りのスレを見てみたい >>870
論理的に反論できないと分かるや、誹謗中傷するしかなくなるからです。 >>854
そのインフラ上でのうのうと生きてる癖に文句しか言わない馬鹿発見w ダム放流だけでなく河川にはあらゆる所から流入してる
大雨なら尚更
原因はダムだけでは無いと思うが
検証したのかね >>44
地元住民が治水のための
川の流れの整流化工事に
反対したせい。
自業自得。 >>319
ゼネコン「うるせえ！建てよう！」
鬼怒川「」 >>877
沸騰させる火力はどこから持ってくるの？
原発？
非現実的だね。 >>875
それは言い過ぎでしょう
悲惨な現場を目の当たりにして感情が表に出てしまったんだろうね
でも防災担当の職員が「ダムの仕組みを知らずに」放流を止めて欲しいと思ったなら
これは少し問題だよね 役所は川の深夜の決壊情報を４分前に連絡と誇らしげに
市長は夜間の避難は困難と判断して明け方に・・
ほりゃ死ぬで。 住民はこの市から離れろ殺され損だわ >>869
バカすぎ
大雨降る前に放流し、危なそうなら事前避難させろって事だ
2.3日経済活動止めるのと、命さえも奪う大損害を与えるのとどっちが正しい判断か？なんて答えは明白だろ 今回の場合、水曜日くらいに「凄い豪雨になる」とわかっていたわけだから
水曜日には可能な限りダムの水を放出させるべきだったわけだけど
それはやっていたのかね？
やっていたなら、その後ダムをせき止めないでいたら水が一気に増水するような事は無かったんじゃね？ |＼ ／|
|.. ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |
| ／ ￣￣＼、
,,.-'" ⌒ ＼、
/ ⌒ ＿＿ ＼ ダム決壊の大チャンスなのに
i ＿ ヽ / ／ ＼
./ ￣ ` ﾞﾞ"" ＼ 頼むから放流しないで欲しいニダ
/. ''" ヽ ＼
/ i 人＿ ノ ／ ＼
/' ' ,_,,ノ 了 ／ ／
/ ＼===='" ;' ／ ／ (⌒)
＼ ＼ ---- ,,,,;;;::〜;;;::.._ ﾉ ~.ﾚ-r┐
＼ ＼ __,,.. ;;;r;;〜''"ﾞﾞ⌒ﾞﾞ""⌒:: .. ..:) ノ__ ! | .| ﾄ､
＼;r''ﾞ⌒ﾞﾞ::⌒⌒:: __ -_'" ::.. :: ..: ) 〈￣ '-ヽ.λ_ﾚ
( :. ::; ヽ :: ,__,,;;ｨ::;;;;__'';;;:ｨ''ﾞ ￣` ー‐--‐ '
(:: ﾉ ::.. _,,,,;;::ｨ'''""ﾞﾞ"
ﾞ''(;;;,__,,;;ｨ: >>861
時間は稼げてるだろ
その間に逃げないとダメだわ 特別警戒情報とか出てたら逃げないのが正解の場合もあるぢゃん？
警報でた → 避難指示 → 特別警戒情報 → 逃げ始めた人が災害巻き込まれ
→ 避難指示出したの誰だよ！
これも怖いだろ
連携むずかしいぞ予行演習でよく事前打ち合わせしとかんと >>887
チョロチョロ流せば良いとか頭おかしいとしか思えない。
テレビ見てれば分かるけどどんだけの水がダムに流入したのか分かってる？？ 今回の西日本の災害は気象兵器による豪雨とダムの破壊工作によるテロだ。
テレビでもなんでダムで防げなかったのか、ダムはどうなったのか、なんでダムが破壊されたのか。まったく報道しない。報道するのは被災地の悲惨な状況ばかり。とても変だ。
ダムはどうなったのか、「ダム、ダム・・・・」と声をあげましょう！ しばらく砂防ダム屋とかダム屋とか堤防屋とか水回り関係の土建屋が儲かりそうだな >>891
いいなあｗ
俺ダムで住み込みで働きたいわあ
世俗から離れて雄大な自然と人工物のコントラスト
くあーったまんねえぜｗｗｗ >>900
騙されてダム板に飛ばされた奴の事じゃないのかな？ ダム下流民はわかってたはずだよ。
大雨でえらいことになったら放流がはじまって、その都度、恐ろしいほど川の水かさが
増すってことを。
今回の大雨でも想像できたはず。ただあまりにヤバすぎて安全性バイアスから思考停止になり
逃げようという気力もなくなったのか
いずれにせよヤバ過ぎる状況は十分理解してたはず >>846
と言うことは、もっと良い運用ができたかもしれないのか。
検証が必要ですね。 >>890
結果論だな。
こんなに大雨になるとは誰が予測出来たの？
その大雨になる前に避難させれば良いとか誰が予測出来たの？
バカはお前 >>893
その検証は必要で、マスコミに求められてるのはそういう取材なんだけどね。 >>902
あやばいアスペ発動したっぽい
バーボンだったのね メディアの縦避難情報・・２階に逃げろって奴だな
屋根までの水には 勝てんでと これもむなしい話だな >>1
対策してなかったからだよ。
西日本豪雨で最も雨が降った高知県で被害が小さかった理由で検索してみ
高知県は、1998年の豪雨災害や1976年の台風17号による災害など、過去に豪雨やそれに伴う土砂災害で被害を受けてきました。そういったこともあり、
大雨時の排水能力の向上や河川の改修など治水対策に長年取り組んできました ええ？大雨になると誰が予想できたの？ってさんざん気象庁もNHKでも
繰り返しアナウンスされてただろww >>898
ここを住宅地にした行政のテロでしょ
棄民政策だよこれは >>911
ダム増やさずに余裕ぶっこいてた行政の怠慢だよな これって蓄積→放流じゃなく
バルブを広げて、流出多めにし続けたらどうだったの？
ダムにためようとするからあかんのちゃう？ >>896
必要だったのは警戒区域指定
すなわち事前強制避難
2日頃には去年の九州北部豪雨を上回るかつてない大雨が西日本広域に降る事の予想が成立したんだ
政府が災害対策本部を立ち上げるのが遅すぎた
災害起きてから災害対策とかアホ過ぎる >>233
>>474
>>536
>>591
>>760
これらが典型的なキチガイの言動だな
ダムってのは逃げるまでの時間を稼ぐ為に存在する
ダムが時間を稼いでる間に逃げなきゃならなかったが
なぜが早めの避難ではなくダムが悪いダムのせいで住めないニダとファビョりだす
放流とはダムがなかった状態を再現したに過ぎない
つまりダムがなかったとしても水害は起きた ＞こんなに大雨になるとは誰が予測出来たの？
他ダム６か所の管理者たちは 予測してたから
事前放水してるからなぁ 死人も出てないし成功だろ >>893
すごい豪雨ってのは定性的情報
どのくらい流れ込むのかは定量的情報
すごい豪雨になるとわかっても
流域上流にどのくらい降るのかはわからない
どのくらい流れ込むのかもわからない 老朽化したライフラインの更新を兼ねた住居地域の集約はもう待った無し 豪雨の予報で水を捨てるってギャンブルだしな
行政だけで判断するのは難しいんじゃないの ジジババって空襲警報では逃げて生き延びたのに、なんで避難警報で逃げずにしぬの？ >>917
ほんとこれ
コップから水が溢れたって話なのに
意図的に大量の水を流したかのようなデマを流布してるんだよね 「放流しないでくれ」って酷い防災責任者だ
流域皆殺しを望むなんて、この地域の人間を心底憎んでいるんだろうねえ >>915
結果は変わらない
ダムの流入量と放出量を同じにしてても、川は氾濫してただろう
ダムにある程度ため込もうとするから、川の氾濫をある程度、ため込む時間だけ遅らせることができるんだよ >>910
2階に逃げてそれでも溺死したのってほとんどいないんじゃないの
死んだのは2階に上がれない足腰弱い高齢者と土石流で潰された人 >>915
流入に合わせたら全力放流になったでござる >>915
雨量+放流量で調整するでしょ普通
常時一定開度だった場合同じ結果だったと思う ダムばかり作って排水能力をないがしろにしたのではないか 堤防とか河川の付け替えとか
岡山だと二つの川の一方を蛇行を短絡しようという計画があった
そういう予算を食いつぶしてきたのがダム。
日本の治水事業を停滞させてきた元凶。ダム事業は治水事業から分離して防災予算からはずすべきだ むしろ放流をやめてダムが決壊したら被害はもっと甚大になった
今回被害に合われた皆様はご愁傷様としか ＞豪雨の予報で水を捨てるってギャンブルだしな
住民被害を軽視だな で このざまだ 治水ダムなら大雨が予想される前には事前放水して空にしとかなきゃいけないんじゃないの
それが管理でしょ >>893
事前にダムを空っぽにして備えればよかったんだろうけど
水源に雨が降らなきゃこの夏水不足だったんじゃない？ >>919
でも、念のため水を放出しておくべきだったとは思うわ >>936
ダムの水を空にして雨が降らなかったら、
その流域の農業は壊滅
農家のおじさんは首をくくってただろう >>918
野村ダムも普通に事前放水してるよ。
単純に流入量の問題のみに帰着するんだよ、今回の話はな。
何も複雑なことはない。極めてシンプルな話だ。 >>905
かつてない大雨が西日本広域に発生する予想が成立したのは2日
台風発生の時
昨年の九州北部豪雨を上回る予想なわけで、激甚災害を想定した対策活動する理屈は2日には成立した
特別警報はレーダー観測により確定的な時に出すわけで、それからでは遅い ダムがどのような役目を持って、何が出来、何が出来ないかをわかってないのが一定数いるのな･･･
あと、決壊したらどうなるか、想像力のはたらかんのも。 もう自治体も気象庁もかなり学んで、避難指示がーで叩けなくなったから
ダムに矛先が向いてるだけでしょ…
どっか批判しないと気が済まないマスコミ
被災者も誰かのせいにしたい心理があるし >>845
やばそうだと思えば、明るいうちからちょろちょろ流して放流しておくこともある。
昼流入が５トン/sだとすると1〜２トン流しとくとかね、とりあえず川に流してサイレン鳴らして危険の前兆を知らせておくこともある。
このダムはさほど大きくないようなのでそこまであったかは疑問だが、俺の経験ではそれが数時間後で洪水状態になると１０００トン/sを超えるとかになる。
ここのスレを読んでいたら失笑するよ、自然のパワーを何と思ってんだろうってね。
１０００トンって１０トントラックの荷物が毎秒１００台分、１時間で３６万台分流れ込んでくるんだけど、貯めろ？どこに貯めるんだよｗ >>915
川が耐えられる雨量を超えてたから
いずれにせよ満水になったダムから溢れた水で洪水になってたよ
ダムが有っても無くても流量は同じ ;∧_,,∧;: アイゴー！ダム決壊させれば
< ｀Д´；>. 倉敷全滅の大チャンスだったのに
Ｕ_Ｕ,＿)っ 頼むから放流しないでくれニダ この現場でどうやってたかはわからないけど
水位の移動平均トレンドや降雨情報を見て、先行予測をやることはある
株のチャートと似てる
でも短期になればなるほどチャートは踊って予測は難しくなるし
何が原因でそうなるのかは水位だけではわからない グーグル先生に聞けばダムのできることできないことなんてすぐわかるのに
その程度の知識もないやつがギャーギャー喚いてんのか ダムはタイムラグを作るから、その間に避難しろってことだよな。
この考えが行き届いていなかったことが問題。 岡山の森林2000坪（何とか住める小屋付）58万円
いらん！ ダムの放流に河川が耐えられないのがおかしい
馬鹿ばっかかこの国は >>954
放水した後そのままダム開けっぱなしにしてりゃ、水が一気に流れ出す事は無かったのではありませんかね？ >>950
多目的は無目的ってね
でも今回は頑張ったと思うけどな… ダムを批判してる奴がダムの機能も実際行われた運用も何も理解してなくて
アホみたいな文句ばっかり言ってるのがもう 政治の話をしているところへダム板の狂人どもは出てくるな
お前らの趣味の話じゃねえんだよ
場違いだから消えろや >>963
ダムへの流入量とダムからの放出量を同じにしてても
川は氾濫するんだよ >>949
問題なのは
放流計画の無さ
氾濫防止補強や避難等もっと早い段階で出来た理屈がある事
予想出来なかった事が突然起きたならやむを得ないが、2日には予想成立してたにもかかわらず、何してたんだ？って事 ダムを二段がまえで作ればいいんだよ。上のダムは通常どおり水を溜めて下のダムは普段は水を溜めない。 じゃあ今度同じようなことがあったら、放水しなければいいじゃん
やってみよー
何事も経験 >>963
溜めた分を一気にザバーと空けたんじゃなくて
ダムにこれ以上溜まって壊れないように、入る量と放水する量を同じにしただけだよ なんか現場を知らないのに
もっと計算すれば対処の仕方はあったかもしれないのに
ダムは大雨だったら放流されて洪水起こされて当然だ〜自己責任
笑笑笑
って人が多くて嫌になるね こういうのって、誰が悪いとか言いきれないような…
そのくらい想像を超えた豪雨だったんだよ。 野村ダムの管理事務所の対応には何一つとして瑕疵はない。
これが動かぬ事実。
2:30過ぎに放流連絡を受けた自治体がもっと早く住民避難を促せなかったのか？というのは検証の余地ありだが、まぁ普通に考えて現状で出来ることはやってるだろう。
そして、避難の呼びかけがあろうが無かろうが、残る奴は残る。
近畿の避難指示に対する実際の避難者が0.6%に過ぎなかったというデータがそれを示している。
氾濫はダムがあろうが無かろうが結局起きる。これも確実な事実。
要するに、どう頑張ってもそれなりの犠牲者は出たってことだ。 住む家を探すときはハザードマップも見ないといけないな >>969
たぶん川に流れている水は、川やダムに降った雨が流れていると思っているんだろうね、お花畑は楽しくていいよねｗ >>961
耐えられない地域はハザードマップにちゃんと色ついてた
今回の被害甚大だった地域とほぼ同じ
その地域には家を建てないとか、そこに住みたいなら早めに非難するとか >>977
「逃げない」「死んでもいい」って昨日テレビでやってたわｗ ダムがなければもっと早くにあふれて逃げ遅れた人多いんじゃないの >>893
ネットで調べられるダムもあるから見てみれば？
基本的に流量管理は過去のデータと気象情報に基づいて計画的にやってるはずだよ。 >>950
多目的ダムであっても人命優先の対応をしないといけないだろう お隣の国の事、言えた義理ねーよ
まずＡ級戦犯探しじゃな 根本的な原因は予想されてた水害の治水工事をダラダラやってたことだからな
以前に水没した場所に何の対策もせずに懲りずにそのまま家を立てる国民性を何とかするべきだと思う 人災か天災かと問われたら天災と答えるけど・・・天災に際して人知は遠く及ばないという事を知らされる事案だよね。 >>978オウムの麻原は朝鮮人だといわれている。
※オウムのサリン事件のときに、自民党だけが共謀罪（注）を制定しよう
としたが、自民党以外すべてが反対でボツ。
（注）テロなどの組織犯罪を共謀段階で防ぐ法律。またこの法律があれば、
麻原を共謀者として より容易に殺人罪に問えた。
※公安はオウムに破防法適用を申請したが、公安審査会（第３者機関）の帰化人スパイ
弁護士ども？が反対したため、これもボツ。
※自公の連立前まで、創価の政教一致を批判してたのは自民のみ。
現在の非自民勢力からの批判は、自公連立解消(創価・在日タブーの解消)を阻止する
ための自作自演であり、「釣り」と思われる。 >>969
いや川が氾濫するのはいいのですが
一気に水を流さない方が避難する人にとってよかったのではないかと >>914
システムを改善せずに数だけ増やすと、税金の無駄遣いになってしまうのだろうか >>975
そういう人を笑うより、中学生が関心持ったんだろうなーと思って
（オッサンかもしれないけど）
進路選びに繋がるようにさらに面白い話を投下するのも夏休みの一興
ということで頼むでダム板住人 >>992
オウムと創価（公明党）は、在日宗教
【朗報】自民党「憲法のせいで特定の宗教を解散させられない」
http://www.log-cha nnel.net/bbs/poverty/1386937136/
＞そのオウムを解散させられない今の司法と憲法は問題と思われませんか？
自民の作成した改憲マンガ
http://j imin.ncss.nifty.com/pdf/pamphlet/kenpoukaisei_manga_pamphlet.pdf
P31-32 「今の憲法では、危険な宗教や結社を解散させられない。」
オウムは当然として、拉致問題の究明を妨害してきた共産党、 韓国の利益ばかり
追求してる民主党、 創価や幸福の科学、 日弁連、中核派、革マル 日教組（にいるスパイ）
どれだけのスパイ組織が対象になるんだろうね。
※ただし、自民単独（カルト公明党抜きで）２／３議席与えない限り、野党と
公明党に骨抜きにされる。
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/ ダムがなければ渇水することもあったろうし
今回の雨だとダムがなくたって堤防が同じならより早期に決壊してたわけだし
ダムに文句言ってる連中は、結果論どころか行政に文句つけたいだけの糞野郎でFA このスレッドは１０００を超えました。
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