【西日本豪雨】「もう放流はしないでくれ。頼むからやめてくれ」 「無理です」 苦渋の決断 水没の街にみたダム行政の”限界”★8
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多数の犠牲者を出した岡山県倉敷市真備町が水に沈んだ原因は何か。
真備町では、本流の高梁川に、支流の小田川が流れ込んでいる。大雨で高梁川が増水し水位が高くなり、小田川が合流できずに逆流するバックウォーター現象が起きて、小田川や支流の堤防が複数個所決壊した可能性があるという。
取材スタッフが遭遇「想定外の増水」の一部始終
では、そもそも、なぜ高梁川はここまで急激に増水したのだろうか？高梁川で何が起きていたのかを探ると「意外な事実」にぶつかった。
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■「やばいここ」…ダムの緊急放流その瞬間
7月6日金曜日、岡山県で別の取材中だった番組のスタッフが渋滞に巻き込まれる。「この先が陥没して冠水してるからこっちが止められていると思う。」とスタッフを乗せた車を運転するドライバーが語ったその時、午後7時40分、携帯電話から特別警報の知らせが鳴り響いた。安全を確保するためこれ以上の移動を断念したスタッフは高梁川の川沿いにあるホテルに避難した。
午後8時53分、この時、雨足は強いものの道路に水の浸水はなかった。しかしその5分後、ある音が耳に入る。「サイレン」だ。このサイレンは川の上流にあるダムが放水を開始する合図。それを境に水が一気に上昇した。
（スタッフ）「（サイレンから）わずか10分ほどで水が膝丈まで浸かっております。行こう行こうやばいよ」
（スタッフ）「波打ってます、波打ってます」
サイレンから30分後の午後9時30分、ホテル前の駐車場はかなり水位が上がり、ホテル到着からおよそ1時間後には室内の水は1メートルを超え、完全に身動きが取れない状況になった。
こうした水位の急上昇は高梁川沿いの各地で起きている。これが被害を拡大させた。
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■窓ガラスに刻まれた三つの線の“意味”
なぜ被害は広がったのか？私たちは国交省の河川研究室に在籍し、全国の河川を調査していた山梨大学の末次忠司教授と高梁市落合町に再び足を運んだ。末次教授はスタッフが避難したホテルの一階を見て“ある事”に気が付いた。
末次教授 「これこれ、一本、二本、三本」
末次教授が着目したのは、窓ガラスに残る三つの線。一体これが何を意味するのか？
末次教授 「ここで一回氾濫が起きて、また氾濫が起きてここまで来て、そしてまた氾濫が起きてここまで来て、と三回大きな波が来たという事なので、水の流量が（三回）一気に増えたという事です。その流量が増えた原因の一つがダムの放流かもしれない」
末次教授は急激な水の上昇の一端がダムの放流にあったのではないかと推測した。
■「氾濫するから、ダムの放流はしないでくれ」
当日、スタッフが聞いたダムの放流サイレンは、ダム側から連絡を受けて市が鳴らした。その中で高梁市の防災責任者は、こんなやりとりがあった事を明かした。
高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と。でも河本ダムからは『放流しなければダムが決壊する。そうなればもっと甚大な被害が出るから無理です』と言われました。そのタイミングは…観測所の水位が8メートルの危険水域を超えていたのが午後7時前だったので、その後だったと思います」
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■ダム決壊はさらに大災害を招く…苦渋の放流決断
上流にいくつかあるダムのうち、河本ダムは治水目的のダムの一つで今回緊急放流を行っている。実は午後3時頃から急激に流入する水が増加し、毎秒500トンを超えていた。そこで午後7時に毎秒391トン、平時の39倍を放流。午後8時に平時の40倍、その後も9時、10時とそれを上回る放流が行われ、午後11時には流入量とほぼ同じだけ放流する緊急放流が行われた。
CG画面など午後7時の時点ですでに危険水域の8メートルを観測していた中、なぜ緊急放流を行ったのか？河本ダムを管理する岡山県の担当者はこう答える。
>>2以降に続く
7/16(月) 17:10
FNN PRIME
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010002-fnnprimev-soci&;p=1
★1が立った時間 2018/07/16(月) 18:00:39.25
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531761872/ 防災責任者が「もう放流はしないでくれ。」と言うのはおかしいよな
ダムの貯水限界とか流入量を理解していないと言う事だ。
もう放流はしないでくれでは無く、
さっさと避難させるように行動するべきだったんだ。 『んじゃ、夏場に断水や給水制限頻発の状況がいいの？お前ら夏場に水使うなよ？』
以下、バカやキチガイ環境サヨクやスリーパーセル(他国の潜入工作員)の発狂
↓ 宅地造成制限の権限は
都道府県知事、政令市、中核市、特例市の市長 ダムが無駄だと言いたいのか？
六甲山ぐらい治水に金かけないともっと大きな災害になるぞ。 ダムに向かって放流するなとかアホかよw
つうかオーバーフローさせたら上部設備がイかれて
制御できなくなるぞ 有効性は兎も角として、雨降るなって天に向かって叫べば？ 原爆症爆発させたのは原発の場所を低くした東電と共産党の原発に対する質問にふざけた回答した安倍のせいだろ >>15
まだ言っている死ぬまで金、金の愛媛県庁w田中 白湯美 56 090 3269 6900 ダムの運用は間違っていないし、ダムのせいで被害が大きくなってもいない。強いていえば直前まで持ちこたえるので油断しがちなことくらい。
それより、
避難指示をもっと早く出せなかったか、
避難勧告の時点でダム放流と大増水があり得ると強く伝える方法はなかったか、
平時からダムの性質について広報し、大量放流(といっても河川流量と同じ)で何が起こるか周知徹底していたか、
などを検証して欲しい。 砂防ダムは土砂が堆積して初めて機能を果す。
治水ダムは土砂で埋まったら機能しない。
(だからしゅんせつする) ダムの意味わかってんのか？
放流しないでくれ！とか物理的に無理だろうに
ダムのバッファー超えたらただの川だぞ ダムが無ければ、ダムが放水した同じ量に
元から押し潰されてしまっていた訳だが、普通そこまで頭回らんのかな。
時間の猶予をダムが引き延ばしてくれていただけの話なんやが。 「もう少し脳を使ってせめて警報でたら避難してくれ」
「無理です」 >>24
頭がおかしいからな。
愛媛県庁 原田 智予 52
090 3201 5269 ＞高梁市の防災責任者「実は河本ダムに言ったんですよ。『これ以上流すと氾濫するから、もう放流はしないでくれ、頼むからやめてくれ』と
こんなバカな話している間に住民を避難させることに全力を注ぐべきだった
こんな無知無能を防災責任者にした市の責任は重大 >>1
線状降水帯による豪雨の前ではどんな巨大ダムやスーパー堤防も無意味となる
豪雨やスーパー台風をもたらす地球温暖化をなんとかしないと根本的な解決にはならない
ちなみに、地球の気温は250度まで上がるとホーキング博士は予測している！！
https://news.yahoo.co.jp/byline/shivarei/20180422-00084305/
今年3月に亡くなった「車イスの天才宇宙物理学者」スティーブン・ホーキング博士は、昨年7月、BBCのインタビューの中で、地球温暖化防止の国際的な合意「パリ協定」から、トランプ政権が離脱を表明したことを、厳しく批判。
米国がパリ協定から離脱することで、地球温暖化が加速、「気温250度、酸性雨が降り注ぐ金星のような高温の惑星へと地球を追いやるだろう」と警告した。 >>22
それ以前に
避難指示を聴かなかったジジババが悪いわ
これは人災 今回50人もの死者を出した真備町では、1972年と1976年にも浸水被害が起きている。今回の浸水エリアは、2年前に倉敷市が作成し住民に配ったハザードマップの想定浸水地域とほとんど重なる。（元記事引用）
さすがに分かってて住んでるのに避難もしない連中はどうしようもない。 ダムをつくらなければここに住む人もいなかったわけで >>21
立派な考え持ってそうだからダムの水を使うの拒否してくれ 金にならない事は許さない、だって私の懐に入らなくなるじゃない。
愛媛県庁 那珂巳 多恵子 42
090 3269 5253 丹沢の川流れDQN親子みたいなこと言わないでくれ
バカすぎて悲しくなるから ダムって大雨で越水しても決壊はしないように作れないのかね？
流入量と排出量が同じなら人災として叩かれるが、流入量と越水量が同じならただの天災だろ とにかくダム！ダムじゃないと金にならない。県民なんか皆死ねばいい。
愛媛県庁 坂本 治紀 59
090 3233 6988 治水と言う巨大公共事業を破壊してきた結果だろう
つまり自民の悪政 全部は無理としてもチェックシートとか作った方がいいんじゃないの
川や海岸沿い、古い家マンション、崖、ダム、水没しやすい、防災グッズと避難場所 >>8
いや、人災でしょう。
砂防ダムのもういくつかでも作っていたら死なずに済んだ人がたくさんいた。
安倍と民主党とそれ以前とに関わらず、「国の借金ガー」デマ
を垂れ流してムダな緊縮財政を続けた財務省による人災。 ダムの問題より地形だろ。
真備町・・二本の川の合流地点のデルタ地帯。
大昔は沼地であり地盤は脆弱。加えて他より低い。
そのため、昔から大水の際は何度も水没を繰り返した歴史がある。
土地としては最悪。なるべくしてなった結果。
市街地の土地の値段が高いから、仕方がなくここの場所を買ったんだろうけど、
家と命を失ってしまった。。、
http://uproda.2ch-library.com/9943269c4/lib994326.jpg
一次資料 ↓ 何十年も前から危険性は議論されていたのに何も動かなかった国に問題
http://www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/shaseishin/kasenbunkakai/shouiinkai/r-jigyouhyouka/dai04kai/siryou2-1.pdf >>39
愛媛県庁 中村 直倫 なおみち 53
090 1252 6985
元松山au >>31
天才ならまず自分の治療法を考えればよかったのに､知能が足りなかったか >>38
建設に金かければ可能だろう
真っ先に仕分けされるがなw ダムが放流止めて溢れたら結局決壊するだろ。田舎役人は防災担当でもその程度の知識でやってんのか。 >>41
愛媛県庁 葛西 千秋 53
090 3219 3699
ちょっと早く誰かサイバーで殺せ！
アウアウカーw
にゃっほぅーいw いつからこんなバカばっかりになったんだ
生きる知恵とかなくなってるな ダムの貯水量には限界があるから
放流をやめろといっても無理筋なことはわかっていても
責任回避の言訳にはなるな。 >>43
砂防ダムなんてアリバイづくりにしかならんわなこの状況なら
復興はあきらめて水の通り道として整備したほうがいい
宅地として提供してることそのものがおかしい なるほど、また朝鮮乞食が必死に賠償しろとか言ってるんだ。
そして賠償と言う話になったら”賠償乞食朝鮮人”が福島みたいに殺到するという事だろ。
ある程度の補償や援助は国や慈善団体がやるだろ。当面はそれで何とかしてもらう事になるだろうね。 京都の日吉ダムとかうまい具合に調整して放流しとったのになぁ
下流の川のいたるところにセンサー付けて常時監視しながら
放流のタイミング調整してたらしいし、愛媛県は見習わなあかんね 豪雨は天気予報でわかっても、あんな長いこと前線が居座って大雨が降り続けるとは
誰も予想できないもんなぁ
普通の1〜２日の豪雨なら貯めとけばいいわけで 脱原発に便乗して脱ダムとか言い出す人がいないといいが >>1
自分だけ都合の良い言い逃れしてんじゃねーよ。 >>4
最悪の時期に最悪の操作をするから破局的洪水が発生した
ダム管理事務所(岡山県)がやったことは人災 >>56
センサーなんかあったんですか。
土木工事よりそっちに力入れたほうがいいかもしれませんね。 2018/7/17の朝7：00前頃、ハゲのしょぼくれた老人の姿が見えた？台無しに？?
弟とクリシュナムルティが誘導して私に良いものを攻撃させてたらしい！
ウェスタンの悪いのを私に浴びせかけてたの！ブルーカラーにするために！
2018/7/17の朝6：06
弟が気づかれずに私にとって良いものに私に攻撃させるように誘導してたらしい。
それに協力してたのはクリシュナムルティとやららしい？2018/7/17の朝5：42
腰が痛いのはネズミの卵が埋め込まれてるせいらしい？23：47
数か月くらい前か？私とかに女に嫌がられるような事をさせるような影響を
与えてたのがいたらしい？もういないけどかけらとか残ってそう、金玉にね？
あと、これ弟の尻穴から産まれた奴がやったらしい！！2018/7/16の23：28
悪い奴は私の腹筋にエネルギーがいかないようにしたらしい？2018/7/16の21：51
アブラメリンで死んだ犬のチビが腹膜からやったらしい？ >>54
愛媛県庁 仲代 春人 19
090 1355 8963 >>38
流入量と同じなら越水と放流は下流にとって一緒でね？
あと人災呼ばわりは流入よりも放流量が多い時や一定時間前に放流通告してない時だけかと >>44
その前に建築許可だした自治体にも問題があるかと >>44
住民が工事に反対した歴史があるからなぁ。 だいたい川より低い場所に住んでる時点で頭おかしいわな
普通、治水工事は堤防かさ上げするんじゃなくて
川を掘って川底深くすべきやろ >>59
愛媛県庁 中村 直美 42
090 1474 5952
私のお金を死守する！！！！！！ >>11
ダムがいらんことしなければ洪水は起きなかったし、仮に起きても規模は小さかった ここは安倍首相が国のトップとして被害者の方々に謝罪すべき 例えばダムがあったおかげで1年に一回水害に見舞われるところを10年に一回に抑えれたとしよう
でもそんなのまるで無意味でしょ
なぜなら結局その一回で10年間分の建物がまとめて皆オシャカなんだからさｗ
ダム擁護派の理屈ってこれが判ってないからまるで説得力がないんだよね もう神様みたいなことができないとダメみたいな次元だな >>12>>38
ダムの上についてるクレストゲートいらないよね？
だたの穴にしとけばいいんだよ
そうすれば溢れた水は自動的に流れるんだからさ >>75
今まで1000人死んでたのが1人に抑えられても批判されるんだよな >>12
今回の大惨事を招くぐらいなら、
いかれてもいいかな >>70
京都府警 巡査
高砂 春香 はるこ 19
090 3255 8900
オツムがおかしい奴置いておくなよ こーいうところに住む奴とかがけ下とか住む奴って何も考えてないんだろうな >>70
天井川なんて日本全国いたるところにあるだろ >>79
岡山市役所 受付
長崎 晴海 24
090 1252 5652
元松山au >>79
1人の命を大切にすることは良いことだけど
それでダムを批判するのはちょっと筋が通らいなあ なんだこの無茶苦茶な記事は
日本潰したいだけじゃねーか >>80
それこそゲート開かなくなって被害がさらに増えるわアホ これって豪雨の前にダム空にしとくべきだったんじゃないの？
もしくは初めから全開にしとくか
どちらにせよダム責任者の管理ミスの可能性大だな ダム建設は金がかかるからくすねられる金が出来るそれだけで愛媛県庁はこれだけ抵抗するエネルギーを出せるんだよ。
普段は役立たずw 午後3時の時点で放水量をはるかに上回る流入量だったのなら、
その時点で避難指示出せよ。
いずれ大量放水するのは分かるだろ、夜になってから逃げろと言っても無理 ダムが時間稼ぎしている間になぜ逃げなかったのか
真備町の死者の8割は垂直避難すらしてない ダムには洪水に備える「洪水貯留準備水位」ってのがあって、生活用水の確保ができる限界まで
水位を下げて大雨に対処するようになってるし、今回の大雨でもほとんどのダムでその水位まで下げてる。
事前に放流できなかったのかというのは愚問だ。気象予報で大雨が予測されたら、必ずその推移まで下げるし
流入量を見ながら、通常放流の上限まで放流して、下流の川が溢れないようにコントロールする。
でも、通常放流の量が毎秒500トンで、流入量が1000トンだったら、いずれダムは満杯になってあふれる。
破堤したが最後大災害になるから、クレストゲートというのを開放して、流入量に見合うだけ放流する。
ダムの仕事はそこまでだ。あとは堤防の仕事になる。しっかりした堤防を作っておけば、かなり被害は抑えられるんだ。 ドリフメンバー「タライに水をタプタプにして落としてくれ」
スタッフ「いやそれ怪我どころじゃすまないすよ！？」的な 水害なんて近くに住まないだけで誰でもいつでも回避可能なのになんでこんな地域に住んでたの？
まずそれが理解できない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
