【鉄道】フリーゲージ正式断念、長崎新幹線で中間まとめ－与党検討委
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フリーゲージ正式断念＝長崎新幹線で中間まとめ－与党検討委
九州新幹線長崎ルートに関する与党検討委員会は１９日午前、国会内で会合を開き、整備方針についての中間取りまとめを行った。
車輪の間隔を変えて新幹線と在来線を乗り継ぐフリーゲージ方式を正式に断念。
検討委は今後、全線が新幹線のフル規格か、新幹線車両が在来線を走行できるミニ新幹線の２案を検討する。
当初は、フリーゲージトレイン（ＦＧＴ）が在来線の新鳥栖－武雄温泉間と新幹線の武雄温泉－長崎間を乗り換えなしで結ぶ計画だった。
しかし、国土交通省が３月に示した検討結果では、ＦＧＴは運行するＪＲ九州の収支改善が見込めない他、山陽新幹線への乗り入れができないなどの課題が示された。
武雄温泉－長崎間は２０２２年度に開業予定。
当面は新鳥栖方面からの在来線特急から、武雄温泉で長崎行きの新幹線に乗り換えることになる。
新鳥栖－武雄温泉間の新幹線整備方針が決まらないと、乗客は乗り換える不便を強いられたままとなる。（2018/07/19-11:29）
時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018071900138 5chの代理人弁護士をしばき隊員の原田學植(趙學植)氏がやっています！！
特許・実用新案、意匠、商標の簡易検索
https://www.j-platpat.inpit.go.jp/web/all/top/BTmTopPage
検索フォームの左側メニューで「商標を検索」を選択し、キーワードに全角文字で「５ｃｈ」と入力
「経過情報」から「出願情報」
> 出願人・代理人記事 ： 出願人 北海道札幌市 (516191928) ロナルド アーサー ワトキンス
> 代理人 対象出願人人数(1) 代理人全何名(1) 代理人（国内） (230120606) 原田 學植 ←
> 商標名記事 ： ５ｃｈ
http://fast-uploader.com/transfer/7087420655225.png
↓
日弁連 弁護士検索
https://www.nichibenren.jp/member_general/lawyerandcorpsearchselect/corpInfoSearchInput/changeBarSearch/
「はらだ がくうえ(ちょう はくしく)」
http://fast-uploader.com/transfer/7087420678677.png
↓
原田學植(趙學植) で検索
↓
20150915のりこえねっとTV「警察は市民の権利を守れ 」原田學植×神原元×野間易通（のりこえねっとTube）
http://y2u.be/p4aDYm3BF9c
〈出演者〉
原田學植(はらだ・がくうえ) ←
弁護士。C.R.A.C.。 ←
http://fast-uploader.com/transfer/7087420717378.jpg
※5chの商標出願人＝ロナルド・アーサー・ワトキンス＝Code Monkey★＝JIMの息子
※5chの商標出願人の所在地＝札幌＝FOX ★の所在地＝プラス板の編集長（パヨク偏重の板管理人） >>1
> すらいむ ★
死ねゴミカス
運営に居座るクズ
自治スレ見てきたら
もうここ記者はパヨクしかいなくて草
532 ガーディス ◆q2PQ6qEP.SIU 2018/07/12(木) 17:57:53.70 ID:nFjRk3OW0
まぁヘイトといえばネトウヨだから仕方ないべ(´･ω･`)
630 みつを ◆PSoinBi8oc 2018/07/08(日) 19:17:29.90 ID:Kc1h5kgg0
どっちかというと朝鮮人とかの方をNGにしたいですね
196 ばーど ◆/XNCuogwOHlx 2018/06/13(水) 12:23:47.39 ID:eUZ88nbV0
リベラルでも左翼でもパヨクでも何でもいいけど左巻きは意味が違う
711 ばーど ★ sage 2018/07/08(日) 19:59:55.29
ゼロか100みたいなことで発狂する人がいるからこういう流れになるんだな
そしてそういう人達はダブスタ
野党叩きスレの時は騒がない ルート変更で佐賀がお金を出してもいいルートにすればいいじゃない、唐津経由とか JR九州は佐賀県内の全駅廃止にすべき
佐賀県の逃げ得を許すな！ いや、だから
そこに新幹線は諦めろよ
リレーでスーパー特急走らせれば充分じゃん フリーゲージトレインとデュアルモードビーグルはJRの足を引っ張ったね 九州新幹線の熊本で分岐、有明海にトンネル掘って島原へ
普賢岳の下を通って長崎へ
こうすれば佐賀県を通過しなくて良い ルートもほぼ直線 >>8
それが正解だね
狭軌新幹線かもめが200キロで爆走する姿、見てみたい フリーゲージ、もんじゅと同じ構造だからな。もっと早く諦めていいのにダラダラとカネ突っ込んで
馬鹿だろ。遡って責任とらせろよ >>6
スーパー特急方式も新幹線の一つだよ
狭軌新幹線で、専用区間は時速200キロ以上で走行する >>13
推進派の偉い人の退職待ちしとったんやろなあ ジャップたいしたことね～なｗ
狭軌最速 南アフリカ「６E1(1973年)」型電気機関車
１０６７㎜で 時速２４５ｋｍ！
https://en.wikipedia.org/wiki/South_African_Class_6E1,_Series_4
日本は？ 狭軌で１３０ｋｍ～～ ぷっ おっせ～のｗ 全線フル規格で建設、佐賀県は負担ゼロでいいけど、佐賀駅だけ建設しなければおｋ >>14
線形悪くて無理なのよね
トンネル掘って新線作るならいいけどそれならフル規格の300キロがいいよね 最初からフルかミニでやっておけば、開業も早くて
建設費も安く済んだのにな。
多額のフリゲ開発費も無駄になった。
自民党は責任とれよ。
そもそも、山陽に乗り入れの可否ぐらい、開発前に
調査すべきだろう。怠慢にも程があるぞ。 かもめで十分だよ
新幹線導入で運賃上がったうえに乗り換えが必要になるなら、デメリットしかないじゃん >>22
財政規模では福岡県の隣の佐賀県の方が遥かにリッチなのにw >>21
フル規格だとリレー方式になるから全然メリットないし
長崎市内でもスーパー特急方式の方が早く着く >>21
スーパー特急方式ってのは狭軌の高速新線方式のこと
北越急行や成田スカイアクセス、青函トンネルが例
メリットは在来線乗り入れ可能、高速運転
デメリットはフル規格とそこまで建設コスト変わらん ヨーロッパでもフリーゲージは客車だもんな
電車は技術的に難しいんだろう >>22
長崎市だけ独立しなさい
長崎県の総意ではない
佐世保は断じて反対 夢を見るな！
現実を見よ！
大衆は超高速度交通など要求していない！
大衆が望むのは…
「 関西の【新快速】だ！ 」
普通料金だけで気軽に乗れて、特急なみに早い！
これを、京都～名古屋、名古屋～東京間などに走らせれば良い！
料金の高い新幹線はもういい…
普通料金で乗れる、在来線の長距離快速を復活させればいい！
早さなんて、１２０～１３０ｋｍでじゅうぶんだ！
停車駅を減らして、普通料金で長距離乗れる列車が望ましい！
関西の「新快速」は神レベル！ 東京の通勤車両はクソｗ 思ったより儲からない（自民党が）から中止にしたんだろ？ いつものことじゃん。
原発と道路関係がいい例。
この二つは笑いが止まらないから絶対に止めない。 JR西がFGT乗り入れ拒否を発表した時点で、FGTは選択肢から外しておけよ。時間の無駄。 こういう近距離なところこそミニが合ってるんじゃないのかなぁ
三セク化も阻止できるし "新鳥栖－武雄温泉間の新幹線整備方針が決まらないと、乗客は乗り換える不便を強いられたままとなる。"
今年も北海道行きます!!
在来線＆バス＆船の乗り換え天国ww
頑張れＪＲ北海道!!おめでとう北海道１５０年!! 大体さ、長崎市でどん詰まりなところに新幹線通したのが間違い。坂ばっかで衰退の一歩を辿ってんのに
どちらかというと、大分、宮崎方面に伸ばした方がまだ良かった（路線計画では福岡、大分、宮崎、鹿児島）
こうすると、九州を循環できる観光ルートも生まれる
しかも大分市は工業面で成功して長崎よりも人口も多いし、案外都会。大企業の工場が多く、ビジネス需要もある。すぐ近くには別府と湯布院で観光も
まじで政治家がバカ。長崎市の方がイメージでオシャレとか都会に感じるというだけであっちを整備路線に格上げしちゃった
そんで佐賀に邪魔されてんの。ザマァねえよ >>37
ミニじゃ阻止できないよ
佐世保が細切れになるから
スーパー特急方式こと狭軌新幹線が正解だね
在来線の維持もスピードアップも可能になる >>27
スカイアクセスは狭軌ではないのでは？
まあ、スーパー特急のくくりにするのに異論はないが。 佐賀空港で米軍オスプレイ受け入れ、代わりにフル規格というシナリオ考えたけど、佐賀県にほとんどメリットが無いのでボツ >>42
厳密には、スカイアクセス線は標準軌在来線、ほくほく線は狭軌在来線だけどね
なお、秋田新幹線や山形新幹線も新幹線ではなく標準軌在来線
スーパー特急は時速200キロ以上で走行する狭軌新幹線で今のところ営業区間はない >>19
速度を決めるのは実際は車両というよりは線路。
山がちの九州でそんなスピードは出ない。 佐世保を救済出来ないのが非常に痛手。
これだけの利用客を集客出来ないのは、収支にも響くはず。
・長崎市に劣らない観光客数。
・九州最大の観光地、ハウステンボス客輸送。
・カジノ誘致地。
・長崎港を追い越す予定の、クルーズ船寄港地。
・国防最前線基地(陸自・海自・米軍)隊員、関係者への利便。
ミニなら将来、佐世保への延伸もしやすいのだが、長崎県・
長崎市としては、あくまでもフルでの開業を希望している。
フルだと佐世保延伸は、事実上無理となる。 >>21
整備新幹線なのでフルも300キロは出せないよ
フルが一番高性能だが佐賀県が金を出せないと断言してるので無理 >>48
着工当初はスーパー特急方式だったからね
佐世保問題も発生しない
フリーゲージをねじ込んできたのは長崎市
長崎市が愚かな妄想を抱かなければ、スーパー特急方式で何の問題も無く完工していた フリーゲージもそうだけど、何でも共通化万能化すればいいってもんじゃないよ
仮に実用化しても可動部分が増えるイコールメンテナンスも高度化して
コスト増の原因になるって本末転倒だし、そのうち出来る、いつかは出来るの
「そのうち」「いつか」に無制限に金突っ込む体質止めろよマジで ほくほく線とかスカイライナーで160ｋｍ運転できるんだから
九州なら180～200でいけるだろ狭軌でも
作ったとこに在来線幅の線路置くだけで解決だよ >>53
工事開始当初は現在の工事区間に狭軌をしく予定だったしね
工事開始後にフリーゲージだのフル規格だの長崎市が言い始めたから フルでもミニでも構わんが、一番迷惑するのは佐世保。
武雄温泉強制乗り換えなどさせられたら、もう死活問題。
特急「みどり」「ハウステンボス」号の、博多直通乗入れは
続けてもらわないと、納得出来ないからな。 狭軌だと乗り換え面倒だろ。フルなら8+8の分割で新大阪から長崎、鹿児島行ができるのに
100年は使うんだからフルにしとけばいいんだよ
あと20年くらいカネ貯めればいいでしょ、長崎
ジジイどもは自分の時代でなんとかしようって思わなくていいから >>56
工事開始時の予定通り、スーパー特急方式こと狭軌新幹線に戻せば無問題 ま～だグダグダやってんのかよ
もう佐賀は金払わんでいいからさっさとフル企画でやるから！
って長崎が言えばいいのに フリーゲージなんてムダやめろ
発案の時点で却下だわ
これアホ自民党が推進させたのか？ >>59
長崎だって貧乏なのよ
三菱が落ち目だし人口は激減するわで まんまとフリゲ技術横取りする気満々の、近畿日本鉄道ww >>59
×長崎
〇長崎市
長崎県佐世保市は全線フル＆ミニ化に反対 長崎が新幹線の到着に合わせて鳥栖まで無料電車を寄越せば客は来るよ。 残念だな
うまく開発できれば山陰四国紀伊半島あたりから直通の新幹線ができたかもしれないのに 車軸に標準軌と狭軸の車輪が付いてる単純な構造じゃいかんのか？ >>70
ポイントがめっちゃ面倒（危険）なことになるで 佐世保市民案
① 新鳥栖-武雄温泉間は佐賀県を説得し三線軌化。
② 長崎新幹線は「ミニ新幹線」で開業。
③ フリゲ技術全てを近鉄に高額売却。
④ ③の売却益(国費)＋長崎県・長崎市・諫早市・大村市・
佐世保市の費用で武雄温泉-佐世保間三線軌化し
ミニ新幹線開業。新大阪直通運転 >>72
佐世保は早岐のスイッチバック解消したら？
それだけでだいぶ時間節約できるだろ >>72
それ、佐世保には所要時間が変わらずに金だけ出すという全くメリットのない案
標準軌にしても在来線なら時短にならない いままでフリゲの開発にいくら使ったんだよ、アホ自民が…
試作車だけでも相当費用掛かっただろ。
その金あったら、もう開業出来てるのになぁ。
東京五輪客を長崎に呼び込めたのになぁ…。 >>67 FGTは、JR西が乗り入れ拒否を発表した時点で終わっている話。この先、復活する事は無いよ。 >>73
もう新駅舎にしたし、車両基地も併設したからなぁ…
再移転は難しいよな。
高速道のルートの関係で、高速バスが停車しない
早岐駅の特急利用客は結構多いからな。
>>74
最悪、時間は今のみどりと同じでもいいんだよ。
新大阪乗入れに意義がある。
観光客を今以上呼べるし。 >>77
そんな長崎市みたいなカスな幻想は棄てるべき
大阪直結のメリットごときでは多額の建設費がペイしない ミニやスーパー特急方式は、過去の惨状があるから受け入れにくいのでは？
■ミニ新幹線(秋田・山形)
①自然災害や自然の攻撃(熊・猪等)に弱い
②在来線普通電車を標準軌対応させるか
在来線を単線にして線路容量を減らさないといけない
③所要時間がかかる
■スーパー特急方式(はくたか、スカイライナー)
①トンネルが在来線規格だと、乗客の耳負担が大きい
②分岐器、踏切の廃止、軌道のバリケードなど
速度はイマイチの割に、フル規格に近い改修が要る。 長野新幹線開通時に横川軽井沢間だけ廃止できれば良かったのに
全ての並行在来線に適応できる様にしてしまったからな
整備新幹線法はJRに都合が良すぎる法律なんだよ 結局最終的にはフル規格で妥協・・・という線で落ち着くだろうな。
フル規格なら山陽方面への直通など利便性も向上するし、
車両運用上も九州新幹線（鹿児島ルート）との共通化も図れるから効率的だからな。 長崎区間は新幹線設備でゲージのみ狭軌で造り、将来的にフル規格転用可能にしておけば?
新幹線ではなくなるが、博多から乗り換え不要で、上記区間は160km/hで走れるはず。 フル規格で作るなら恩恵を受ける長崎県と福岡県で出資すべき。 佐賀の負担を軽減すりゃ済む話なんだから長崎が出せばいい >>85
勝手に福岡を巻き込まないでくれよ
長崎だけでやってくれや >>82
佐賀県には一部地域以外はフル規格に応じるメリットも無ければ、整備新幹線法で佐賀県が
出すべき金を支出する余地も無い（著しく高すぎ）からな。 与党のこののりしろのない言い方では、全線フル規格は裏で決まっていそう。 >>10
普賢岳の下を通るって？
普賢岳がどんな山か知ってて言ってるのか？ 将来的にも盲腸線が確定している遠隔地にフル規格とかやめなさいって
ミニでいいから全都道府県への普及をまず優先すべき
ほんと、新幹線計画てちょっとおかしいと思うんだよ
54年前に開業してる都道府県もあるのに、未だ具体的な計画がない都道府県は計画から30年くらいかかるから
下手すると1世紀以上差がつくわけで、近代国家として行政おかしくないか？一世紀っておかしいだろ
こんなもの大都市への集中が加速するし、自然災害や有事で被害の拡大をあおってるようにしか見えない >>80
スーパー特急の認識が異なる
だって長崎～武雄温泉は新幹線規格で作るし
武雄温泉～新鳥栖はほぼそのまま使うから >>80
息を吐くように嘘を吐いてはいけません
はくたかやスカイライナーはスーパー特急ではなく、只の在来線です
スーパー特急は狭軌新幹線と言う、正規の新幹線です
在来線にも乗り入れ可能な新幹線であり、全線新幹線化よりも低いコストで柔軟な運用が可能な優れたシステムです
佐賀も佐世保もスーパー特急を承認して着工を始めたのに長崎市が勝手に標準軌新幹線を欲しがり、所要時間を捏造してフリーゲージを主張しただけです フリーゲージの失敗は技術開発ではよくある話だが
長崎が得する形で事態を収拾させることは筋が通らない。 >>54
博多南から武雄温泉まで直行ってこと？有り難や有り難や。 僻地のイメージが強い長崎県だが
長崎港にはクルーズ船が大量に押し寄せて港がパンク状態だし
佐世保はハウステンボスが勢いを取り戻したし
これに更にカジノ誘致の話まである
もうちょっと強気に出てもいいのでは？
まして佐世保には米軍に海上自衛隊と
永久に無くならない公共事業もあるし てか新幹線自体いらないんだけど
駅前にすっげえ無駄な大きな施設を作りたいがために中止しないんだろうなあ…
ぶっちゃけ長崎市なんか赤字やん？栄えてんの佐世保と時津だけだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
