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【人種差別】サッカーW杯「真の勝者はアフリカ」、アフリカ系移民の多いフランス代表への米司会者のジョークが深刻な議論に
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2018/07/21(土) 08:08:35.85ID:CAP_USER9
http://www.afpbb.com/articles/-/3183173?act=all

サッカーW杯「真の勝者はアフリカ」、米司会者のジョークが深刻な議論に
2018年7月20日 16:38 
発信地:ワシントンD.C./米国 [ 米国 北米 フランス ヨーロッパ

【7月20日 AFP】サッカーW杯ロシア大会(2018 World Cup)で優勝したフランス代表チームについての軽いジョークが、アイデンティティー政治の問題と、米国の多文化主義に対置するフランスの「人種偏見のない」共和国モデルの利点をめぐり、深刻な議論を巻き起こしている。

 米人気テレビ番組「ザ・デイリー・ショー(The Daily Show)」の司会者トレバー・ノア(Trevor Noah)氏(34)が冗談として語った、サッカーW杯の真の勝者は「アフリカ」だったという発言は、ソーシャルメディアでの猛烈な反応と、駐米仏大使による辛らつな反論を誘った。

 人気コメディアンのノア氏の発言は、優勝したフランス代表チームの選手の多数がアフリカ系で、本人自身が移民か、または移民の子孫であることに着目したものだった。ノア氏は「W杯の勝者はアフリカ」と述べ、「彼らはそれをフランスのチームと呼ばなきゃならないが、彼らを見てみろ。仏南部でだってあんな日焼けはできない」と語った。

 ノア氏のジョークにソーシャルメディアでは多くの反応が殺到。人種と移民、同化政策に対するフランスと米国の大きなアプローチの違いに関する激しい論争をよみがえらせた。ノア氏の発言を楽しむコメントも多かった一方で、白人の父と黒人の母を持ち、南アフリカのアパルトヘイト(人種隔離)制度の下で育ったノア氏のコメントに対し、極右の役割を演じていると非難するコメントもあった。

 また、ジェラール・アロー(Gerard Araud)駐米仏大使は即座にノア氏に対し、「この発言ほど真実から遠いものはない」とする厳しい書簡を送った。

 ツイッター(Twitter)で常にフランスの共和国モデルを擁護しているアロー大使は、ノア氏への書簡の中で次のように書き連ねている。「これらの選手の豊かで多様な経歴は、フランスの多様性を反映するものだ」「アメリカ合衆国とは異なり、フランスでは自国市民を人種や宗教、出生に基づいて呼ぶことはない」「われわれにとって、何々系といったアイデンティティーはなく、ルーツは個々の現実だ」「彼らをアフリカチームと呼ぶことで、あなたは彼らのフランス性を否定しているようだ」

 さらにアロー大使は「たとえ冗談だったとしても、これは、白人であることがフランス人である唯一の定義だと主張するイデオロギーを正当化するものだ」と指摘した。

■2つのアプローチ

 フランスの共和国モデルとは、真の平等は、国家の人々との向き合い方が、国籍や人種、宗教や言語に基づく集団の成員としてではなく、個人として向き合ったときに初めて達成されるという考えに基づいている。

それにより、例えば、人種に基づくデータのあらゆる公的な収集は排除されている。だがそれはまた、米国で長年にわたる差別を克服するためとして用いられているアファーマティブ・アクション(差別是正措置)のアプローチをも除外することになっている。

 一部のフランス人は、米国人は不必要なダメージを招くほど人種を意識しすぎだと考えている。一方、米国人には、フランスの制度は公的に少数派を見えない存在にしてしまっており、永続的な社会的、経済的障壁に直面してしまっているという考えがある。

 トレバー・ノア氏は、フランス人は単純にユーモアのセンスを磨く必要があると考えている。ノア氏は18日、ツイッター(Twitter)に動画を投稿し「私が『アフリカ』と言ったのは、フランス人としての彼らを否定するためではない。私と同じようにアフリカ系としてのルーツがあるという意味で言った」「つまり、『アフリカのルーツを持つフランスの兄弟たちよ』と言ったのだ」と説明した。
(リンク先に続きあり)

(c)AFP/Inès BEL AIBA

サッカーW杯ロシア大会決勝、フランス対クロアチア。優勝トロフィーを掲げて歓喜するフランスの選手(2018年7月15日撮影)。(c)AFP PHOTO / FRANCK FIFE
http://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/2/0/375w/img_20dc544ac4cf78132c1ffb2d627c9725385617.jpg
0002名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:10:19.81ID:zvDcFJTV0
w杯ではアフリカの時代が来るって前々から言われていたしセーフだろ。
0003名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:10:48.53ID:SnRw/d5/0
色々苦しいな
0005名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:12:16.95ID:om73oW7k0
アフリカは韓国発祥
0007名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:13:09.56ID:Zu5rBCKc0
アフリカ系だけどアラブ系も居るだろ
0008名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:13:15.97ID:gjVGvMIm0
はよ韓国もアフリカ人難民やイエメン人難民から在日難民まで引き取れよ
0010名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:13:17.52ID:580Ro15A0
いや、優勝はチームアフリカで間違いない
国威発揚に繋げたかったら白人のみで勝つこと、それ以外はない
0011名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:14:02.01ID:om73oW7k0
>>4
なお、すでに多くの移民のいる国は(ニヤリ
0012名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:14:18.78ID:nzCteiBq0
くもみーぬ が真っ黒毛じゃあ いやだもんね
0013名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:14:35.37ID:XRQz9Jef0
アメリカの陸上100・200の選手あたりも同じだろ。
0014名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:14:46.63ID:29/Q82HU0
シラクだっけ? 代表は移民だらけで応援する気持ちになれない。
黒人は黒人らしく黒人チームで黒々して欲しいわ。
0015名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:15:07.42ID:22wrYzep0
>>1
アメリカ人って馬鹿だな。
アフリカなんて国もアフリカ人なんて人種もいないのに。
0016名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:15:09.29ID:om73oW7k0
>>10
高校野球を見てみろ
県対抗の意味が全くない
0017名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:15:14.70ID:w3cfzxTQ0
その理論ならオリンピックの陸上はアメリカチームじゃなくてアフリカチームになるのか?
0019名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:16:18.06ID:LlGntCwM0
悪いけど、俺もそう思ったよw 昔のフランスはジダンとかいたから

まだ白人ぽいイメージは多少は保ってたが今回はほとんど黒人だったよねw

フランス伝統の”外人傭兵部隊”だろ?w あれはw

フランスの軍隊の伝統だからね、外人の傭兵部隊はw
0020名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:16:51.65ID:38wW4keJ0
フランスが好きでパリにも何回か行っていますが
実際底辺の仕事は黒人がやっていて
華やかな仕事は白人がやってるよ
0021名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:17:32.26ID:CEj2D13R0
NBAもスターは殆ど黒人じゃねえか
0022名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:18:35.51ID:L3lKliE20
各国自分のルーツの国の代表組んでやったらほんとどこが優勝するだろ?
0023名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:18:46.30ID:MOXMjkmS0
でも正直、日本大表が海外からの帰化外人なんかでかためたら
応援する気にもならんわ

今のラグビー日本代表がいい成績納めても、あーそうなんだ、で終わる
0024名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:19:31.17ID:ANF813Cc0
いや、普通に事実だよね

フランス人がいないフランス代表とか笑えない
0025名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:19:31.59ID:dJqlCQdo0
フランスを揶揄というよりは、アフリカマンセーっぽいな
○○はアフリカ人、アフリカ凄い、的な
0026名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:19:40.63ID:nzCteiBq0
人種が嫌なら血統で表せばいい、その方が正しい。
ジャポニカ とか ハングルとか
0027名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:19:55.22ID:Q0Jf40C20
合ってる
0029名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:20:54.64ID:1KEk09+Y0
>>23
そこらの感性がわからん
俺的には日本国籍持ってるなら全然問題ないけどな
0030名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:21:07.13ID:IpW6FI8a0
まぁ、フランスの監督が黒人になったら、フランスの反論をまともに考えるわ。
0031名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:21:15.48ID:580Ro15A0
日本で例えるなら箱根駅伝だな
一昔前に山梨国際大学?だったかが全員クロンボでぶっちぎりで優勝した
あれほど白けた場面を俺は知らない
0033名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:21:27.69ID:30T159430
>>5
w
0034名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:21:56.54ID:Dp+EnkPb0
俺もそう思ってる。あれ、フランスの勝利というより黒人の勝利だよな〜って
ヒドイときはジダン以外全員黒人の時もあっただろ?
本当にフランスの白人の比率が1割しかいないってなら、話は別だが
フランス行ったら圧倒的に白人種ばかりじゃねーか

大学の駅伝で「仙台育英って本当に強いな〜」って全く思わないのと一緒
0036名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:22:54.41ID:8I/oUpI/0
なんで当のアフリカは弱いんだ?
色々な差別をうけて精神的に強くなったのだろう
0037名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:23:53.47ID:yXyoAN4n0
アメリカの陸上界もアフリカンパワーの恩恵を受けてるのにね
自虐かね
0038名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:24:14.78ID:2d4u0KHb0
黒人は純粋なホモサピエンスで白人とモンゴロイドはネアンデルタールとの混血
これは最近判明した科学的事実
0040名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:24:31.47ID:XkD/sUBF0
>>36
別に弱くはないだろ
強くもないが
日本くらいの強さはある
0041名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:24:44.60ID:8I/oUpI/0
>>35
大丈夫ラグビーもほとんど外人だけど
馬鹿な日本人はテレビで騒げばみんな注目する
0045名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:25:44.37ID:S40w+PIg0
>>36
文化だよ
分からないのか?
0046名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:26:25.82ID:580Ro15A0
>>29
日本代表は生粋の日本人であって欲しい
日本で生まれ育ち、日本の文化考え方を持った人が活躍してこそ世界に日本と言うものを示すことができると思ってるよ
ラベルだけ張り替えたまがい物で一体何を示すのか
0048名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:26:53.97ID:HYxwO6dc0
>>1
これ、国家と個人の関わり方の考え方は勉強になるね。

フランスもアメリカも、そもそもが近代国民国家の理念に基づいて成立したその走りみたいなものだし。

この2国の国家観、成り立ちと変遷はまずは基礎知識として勉強した方がいいんだろうな。
0049名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:27:26.13ID:hsEe11SdO
>>28
ナイキ商法だよな
黒人スター選手がアメリカを舞台に活躍
イメージ広告をばんばん流す
そして生産は中国
0050名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:27:35.77ID:l0qhhl5Y0
>>35
フランスの黒人サッカー選手は、サッカーやるためにフランスに連れてこられた訳じゃないだろ
0051名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:27:38.69ID:xMpGluCE0
スポーツの世界でアフリカ系に勝てる訳がない

彼らの身体能力は、人類最強
0052名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:27:54.95ID:nzCteiBq0
パリジェンヌが真っ黒けだったら というドリフのコントを思い出した
0053名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:28:23.32ID:MOXMjkmS0
>>29
ちな卓球の張本が勝ち進んでも、あーそんだんだ、で終わるw
0054名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:29:05.70ID:LlGntCwM0
ま、これに関してはたまたまだとは思いますが、

それでも白人文化の知性と黒人の身体能力が融合すれば強いチームが作れるという事の

証明にはなったでしょうね。

断言しますが、アフリカの黒人監督がアフリカの文化でやっても優勝は難しいと思うよ。

それを象徴するのがセネガルだったからね。

中々いい感じに仕上がって来てはいるのですが、実際にはアフリカ勢にとってベスト8の壁は厚いね。
0057名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:29:49.09ID:amnUCuO80
実際黒人が優勝したし
0058名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:30:16.88ID:l0qhhl5Y0
>>53
大坂なおみ選手なんて日本語すらしゃべれないしな
0060名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:30:23.90ID:NtYlEzct0
チームアフリカの勝利というと一見黒人を讃えているようだけど、一方でフランス人=白人と定義したことなって、フランスの黒人を差別していることになる、ということか。
思ったより面白い議論だね。
0061名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:30:24.88ID:gjVGvMIm0
>>38
黒人と混血してはいけないってことだろ
0062名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:31:10.12ID:RwWnlhIM0
>>36
多くの場合、スポーツは環境を整備するところから始まるからな、
国力の差と、国および民間の企業等が競技にどれだけのリソースつぎ込むかで強さが決まると言える
0064名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:31:31.63ID:e7yeVIQK0
黒人ばっかで笑ったけどな
日本も近いあるいは遠い将来はそうなってるかもなw
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:32:27.01ID:bG4SWeuY0
数オリの中国人も圧巻
0067名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:33:14.56ID:K36ZAWr00
>>55
運動能力で人種に違いがあるんなら
知的能力でも人種で差がある筈だと考えるよな…
でも後者を言うと人種差別になるんだよ。
前者を言う分には許されるけど。
0068名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:34:12.55ID:hPV+EzaeO
>人種に基づくデータのあらゆる公的な収集は排除されている。

フランスって、科学後進国なのか?
薬剤の効き目や耐性などは人種で違うぞ。
まともなデータを集めることが出来ない痴呆集団の国がフランスw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:34:19.52ID:cJFdL+b/0
>>16
>高校野球を見てみろ
>県対抗の意味が全くない

高校生は全員日本民族で日本国民だからねえ。
日本が西洋や日本以外の東洋と違い城塞都市を つくらなかったのはたとえば大阪城
周辺の町民や農民は豊臣秀吉の臣民ではなく天皇陛下の臣民だったら。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:35:03.03ID:TbiIm/bK0
クロアチアは皆白人だったし、数だけでいったら普通に白人の勝利だろが
0072名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:35:29.95ID:GIoWbEqa0
>>42
アルジェリア人って日焼けした白人じゃね?
0074名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:35:41.70ID:LlGntCwM0
また朝鮮人が必死になって日本の近未来を勝手に想像してますね。

日本の近未来は朝鮮人追い出しだろ、まずは。別に日本は黒人を大量に呼ぶ必要なんかないからねw

朝鮮経団連は頭がおかしいからね、あいつらは。この状況で中国寄りとか自爆攻撃かと思ったね。

というか、あいつらはスパイであり中国人や朝鮮人だと考えるのが妥当ですね。

ようやくボロを出してきたね。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:36:47.49ID:G5ai4kfv0
その通りだな。駅伝でアフリカ人の高校生だらけの高校も
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:37:34.12ID:tYrMBBY50
ヨーロッパは移民系黒人が増えたな

それで元の住民が出ず
移民系黒人でスポーツが強くなったって
何が嬉しいんだか

日本人の血が入ってるケンブリッジ飛鳥や
大坂なおみのケースと違う
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:38:09.21ID:XjhXzBse0
>>29
ちなみにラグビーは日本国籍なくても日本代表になれる
0081名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:38:41.34ID:MOXMjkmS0
いやオレが一番笑ったのが、それまで普通にフランス戦みてたのに
フランスが一点とった瞬間ベンチからもウワァ〜っと控えもでてきて
ピッチ上で折り重なって一塊になった時に「ちょ、ちょ、みんな黒いじゃん!!!」って、あの瞬間w
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/21(土) 08:38:51.55ID:nCDkHKZ70
日本にも黒ンボ増えてる
けど良いのはスポーツだけじゃね?
0083名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:39:19.89ID:HYxwO6dc0
>>68
確かに日本人からすると異様に思えるな
0084名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:39:38.94ID:sIoPkwFd0
移民って受け入れる側に対する配慮に欠けるよな
0085名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:39:59.28ID:7n4NwmsO0
じゃあアメリカはフットボール、バスケ、陸上からアフリカ系の選手を外してみろよと
0086名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:40:23.09ID:gt7poQxD0
アメリカチームね

1 GK Bill Hamid  黒人
18 GK Zack Steffen  黒人
2 DF DeAndre Yedlin 黒人
3 DF Matt Miazga  白人、ポーランド系
5 DF Cameron Carter-Vickers 黒人
12 DF Matthew Olosunde  黒人
14 DF Erik Palmer-Brown  黒人
15 DF Eric Lichaj  白人、ポーランド系
17 DF Antonee Robinson  黒人
19 DF Jorge Villafaña  ヒスパニック、メキシコ出身
21 DF Tim Parker  白人
25 DF John Brooks 黒人
26 DF Shaquell Moore  黒人
4 MF Tyler Adams 黒人
6 MF Weston McKennie  黒人
8 MF Joe Corona ヒスパニック
11 MF Timothy Weah  黒人
16 MF Julian Green  黒人
20 MF Wil Trapp (Captain)  白人
23 MF Rubio Rubin  白人
7 FW Bobby Wood 黒人。日系も入ってる
13 FW Josh Sargent  白人
0087名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:40:35.36ID:Dp+EnkPb0
>>29
しょうがないよ
在日として生きてきたお前と、生粋の日本人の感性が一緒であろうはずがない
0090名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:41:21.37ID:csnRSMFN0
ニガ⁉
0091名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:41:27.01ID:2l4KkpHj0
アメリカって世界陸上のリレーで日本に負けた時にも
「日本代表に黒人がいたから」どうのこうのって言ってたよね
0093くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2018/07/21(土) 08:42:51.84ID:TfNdpOw+0
矛盾満載の議論だな。

いったいナショナリズムを主張してるのはどっちなんだよっていうね。
0094名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:42:59.50ID:zjh2GNrQ0
めんどくさいからホモサピエンスの勝利でいいだろ。
アフリカ系以外は2.5%ネアンデルタールも入っているが
0095名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:43:01.36ID:CduwLr4S0
>>34
ジダンは思いっきり北アフリカ系。モロッコやアルジェリアは一目でアフリカ系には見えないよ。
白人であってもサルコジみたいにハンガリー系だったりする。
そもそもゲルマンの大移動以前にまでさかのぼっても純粋にフランス土着なんていないよ、常に流動している。
0096名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:43:24.97ID:EHD35+eN0
つまり移民っていう概念自体がおかしいんよ
そもそも他国に住むってのは武力による侵略後なんだし 移民と称して武力すらつかわないで国家インフラ乞食ってのが反社会的
0097名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:43:27.12ID:hsEe11SdO
>>84
昔のフランスは植民地ではなくて海外県といういい方だっただな
できるだけ差別的なあつかいをなくそうとしていた
0098名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:43:39.44ID:0yeAujTI0
フランスって国名をやめちまえばいい。
0099名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:44:03.29ID:fvTYluS90
まあ仏国の場合元自国植民地からの流入だろうから違和感はそれほどでもないんじゃ?
0100名無しさん@1周年
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2018/07/21(土) 08:44:34.54ID:ERbhIUkG0
>>36
黒人だけだから
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