「各地の人手不足は悲鳴にも近い」 やむを得ず賃上げ 残業上限、働き方改革法に懸念 日本商工会議所会頭が厚労相に訴え★5
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https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20180720002305_comm.jpg
中小企業１２５万社を傘下に持つ日本商工会議所の三村明夫会頭が１９日朝、東京都内のホテルで加藤勝信厚生労働相と懇談した。日商側は、年々深刻化する人手不足や、若者の流出による地方の疲弊などを訴え、中小企業に対する政策的な配慮を求めた。
「各地の人手不足は悲鳴にも近い」。三村会頭は向かい合った加藤厚労相にこう訴えた。
日商の今年の調査では、６５％の企業が人手が不足していると回答。その割合は毎年５ポイントずつ上がっている。６割の中小企業が昨年度、賃金を引き上げたと説明し、「多くの企業で業績が改善していない。我々はこれを『防衛的賃上げ』と呼んでいる」と、やむを得ず賃上げに踏み切っている現状を強調。「新たに雇える状態ではない」として、政府に支援を求めた。
残業時間の上限が導入された働き方改革関連法への懸念も表明された。残業時間を規制すると、取引先への納期が遅れたり、商機を失ったりする可能性があるという。大企業が残業時間を厳守することによる中小企業への「しわ寄せ」も懸念されるという。
これに対し加藤厚労相は「認識は三村会頭と変わるところはない」と述べた。「防衛的賃上げ」という日商の受け止め方については「労使間で真摯（しんし）に話し合い、政府の賃上げ要請にこたえていただいた。感謝したい」と述べた。
懇談会の前日に開かれた日商の夏季政策懇談会でも地方の苦境を訴える声が相次いだ。北海道の商工会議所幹部からは「地域に若者がいない」「建設業が厳しい。日給でしか人を雇えず、月給制度にもできない。現場での働き方改革は無理がある」などの指摘が出ていた。（加藤裕則）
2018年7月20日15時06分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL7N4D3TL7NULFA00K.html
★1が立った時間 2018/07/21(土) 06:39:32.66
※前スレ
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こう言う募集なら人は集まるぞ 悲鳴を上げているのは労働者だ。
労働基準法を守ってからほざけ！ これはもっともっと外国人労働者を入れる必要があるね パヨ湧いてきたなwww
パヨは嫌儲に帰って枝野の演説でも讃えとけよw いや、賃上げしていいだろｗ
なんでイヤイヤなんだよｗ 無能経営者はさっさと経営辞めてくれ。
経営ごっこだからそんな人手不足になる。 団塊ジュニアと氷河期を地獄に放置した日本人、日本社会の責任。
もっと苦しめ、ざまあみろｗ ■アベノミクスの成果と喧伝されている求人倍率と失業率改善は「悪い人手不足」の見本だ■
求人倍率と失業率が改善し労働者数も増えているのに
経済成長率は０％で実質賃金が上がらないのは何故か？
↓
アベノミクスで実施された大規模金融緩和による実質ゼロ金利の融資が
本来 淘汰されるべき低賃金しか出せない生産性の悪い企業をゾンビのように生き延びさせ
業界全体を値下げ競争に巻き込み高賃金が出せる企業の成長の芽を摘んでいる
これでは いくら待っても経済成長率、実質賃金が上がらないのは当然だろう。
つまりアベノミクスは意味のない無価値な労働を次々と生み出しているだけで
成果と喧伝されている求人倍率と失業率改善は「悪い人手不足」の見本なのだ 誰も同情なんてしねーよバーカ
自己責任お前の代わりはいくらでもいる >>8
外国人は日本人以上にモノ分かりよくないですけどそれでもいいんですか？ｗ 人では足りてない、でも賃金は上げたくない
奴隷以外要らないとはっきり言ってるところがすごい 需要と供給って小学校で習うと思うんだ
経営者の人はそこからやり直したら？ 資本主義とは何なのかすら分かってない経営者が多い気がする
こんな奴らは金儲けする資格が無いと思う 人手不足の対策を政府に支援を求めた→外国人の受け入れを促進しよう
になっちゃう不思議政策 この状況で儲けられないんだから経営の才能ないんだろ。
業績が上がらないのは経営者の責任だぞ。 ずっと買い手市場だったのに今になって人手不足とか言ってるところは5年先、10年先も見えないような能無しだから
そんなところに入るとろくなことにならんだろうな(´・ω・`) 前スレで経営者目線の方が最後のほうでレスしてたけど
経営がギリギリで人件費上げられないなら、その経営者は現状打開に向けて戦略をちゃんと考えてるのかな？
例えば新市場とかブルーオーシャン
もっと簡単なところだと品質上げて販路拡大
何か一つでも強みを持とうとしないなら無能経営者だし、強みを活用できないならもっと無能だと思うよ じゃあ職歴ない人も 中年も どんどん雇えばいいじゃん。
フィルターかけてるくせに。 つまり賃金上げないけど人送れ
潰れればいいじゃん潰れればいいじゃん >>14
じゃあおまえが法律をしっかりと守った利益出す優良企業作ってみろよw 正規雇用は新卒で賄えているから大丈夫
あと3年は新卒増やす
職歴15年以上管理職経験者も欲しい
派遣で目を見張るほど有能なら正規雇用にする
他の派遣は2年11ヶ月で切る
パートなどの賃上げはするけど
その分人数減らす 氷河期で思考が止まってる奴らが多すぎる
中小零細ですらアホみたいな条件提示しても労働者が無尽蔵に応募してきて靴舐めてくるのが当たり前だと思い込んでいる 若者がいないなら氷河期を雇えばいいだろ。
４０代未経験をさっさと雇用しろよ。
応募がない、賃金あげても応募がないと言っておいて
いざ４０代氷河期がきたら採用しない。
まだまだ余力あるだろ。 日本は資本主義じゃねーじゃん
生存権を人質に取った封建制度じゃん 派遣雇えよ
氷河期雇えよ
散々お前らが冷遇したやろ >>37
俺は経営の才能無いから経営やってないよ。
1000人超程度の企業で社員でそこそこ良い給料もらってるｗ
害悪は経営能力ないのに経営やってるクズだろｗ 人がいないんです助けてください！
既卒は対象外なので採用しません！
人がいないんです！人手不足なんで国がなんとかしてください！ >>1
自己責任が自分等に帰ってきたんだよ因果応報 変な人を送りこまれると
クレーム対応で、返って大変になるのと時間と金を浪費するので
きちんとした見積もりと概要説明できない業者は
いくら安くても切る >>1
努力不足だな
代わりはいくらでもいる
厭なら転業すれば？ 賃金上げられるだけの余力がないと言うなら店を畳めばいいだけの話。
それが資本主義と言うモノですよｗ 「やむを得ず」って。。
そんな根性だから誰も来ないんだよ ＜良い人手不足＞
・需要の増加
＜悪い人手不足＞
・超低金利政策でゾンビ企業が生き延び雇用を維持
・少子高齢化による労働人口の減少
アホノミクスは＜悪い人手不足＞の見本だぞ
教科書に載っていいレベルｗｗｗ >>45
氷河期時代に正規採用された過当競争を勝ち抜いた連中は
割と転職とかでも人気あるし、そもそも優秀だから今の職場
でもそれなりにやっていけてると思うが？ 幻影見てる奴多いけどもうとっくに皆様の思ってるような日本国なんてありませんよ
もしかしたら最初からないのかもしれませんね 能力がないなら無理して経営者やらなくていいんですよ
廃業して楽になれよ まあまだ代理店のミスマッチがある。タウンワークとかみても派遣が多い
だいたい勤め先伏せてあるから行かないとわからないし 今欲しいもの
・新卒
・管理職
・自動化ロボット
・外国人労働者
・日本人の元気な老人 人手不足で苦しければ事業縮小してやっていけばいいのよ
それでも回らないなら会社清算して経営者自身がもう一度労働者になればいいだけのこと
何を深刻に騒いでいるのかほんと意味不明 日本企業はダンピングして、
すぐ廃業して迷惑かけるからな。 経団連様の意向だからね、仕方ないね。
みんな経団連参加企業の商品買ってるんだし、賛同してるようなもんでしょ。 人手が足りない→バックオフィス業務と一部の専門業務を外注しましょう
利益が出ない→販路拡大、商品開発をしましょう。できないならコンサルに頼りましょう
賃金上がりすぎ→商品に付加価値をつけるか業務の効率化を目指しましょう
資金に乏しい→今は無担保無保証でも借入れできたり各種補助金が沢山あります 賃上げする金がないわけじゃない。
賃上げすると、経営者が高い車買ったりキャバクラで散財したり
援交したりする金が減るから賃上げしたくないだけだろ。 役員の数2～3人減らせば給料上げて社員も雇えるよ？ >>1
転業しなよ
仕事なんかいくらでもあるだろう？
出来ない・やらないのは努力不足
自己責任だね >>1
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ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ 安易に安価な外国人入れず、その上でゾンビ企業を優遇するような政策やめてほしい。その上で市場に任せて、労働者には本来あるべき適正な給与を払う。
需要の多い労働力の賃上げは当たり前で、それで会社が成立しないなら、なにかが間違ってる非効率な会社。とっとと潰して、貴重な労働力を新しい業種にまわすべき。そんなゾンビ会社でもそうやって、かせんきぎょう 解雇規制に手を付けられないんなら、
高度プロフェッショナル制度を適用拡大するのもアリのような気がしてきた。 >>1
鬼畜経営者もドクズだが、ブラック企業で働くボンクラ労働者もブラック企業を存続させるので、他の労働者に対しての癌細胞
ボンクラ労働者も合わせて取締るべき >>56
経営者が無能ってことだよな
さっさと廃業 今頃あたふたしてるようなボンクラ経営者が世界を相手に外国人労働者の取り合いで勝てるかな？ >>9
ウヨ湧いてきたなwww
ウヨはニュー速に帰って安倍の演説でも讃えとけよw 他人使わず
経営規模を縮小して自営やれよ
労働者に寄生するより、その方が良いだろ 2018/7/21の14:45、頭の後ろからモンキーと聞こえた。
軍関係の情報にのらくろが憑いてこちらを廃人にしようとしてるらしい？8：18
テレビゲームはパックマンのように女運の種を食べてしまうらしい。
2018/7/21の朝6：10頃、つらかせよと聞こえてきた。もてない？こんない？ホールド？ 要は経営者が無能だから労働者に負担を強いなければ稼げないという事ですよね？違いますか？
あれだけ人余りの時に好き勝手な事ぬかして安値で使い潰してきたんでしょ？因果応報って言葉知っている？
人は誰でも困った時に良くしてくれれば見限らない、見限られたのは普段の行いが他人に評価されなかったから
そんな事政府に泣きつくなよ、それこそ自己責任だろ 需給曲線って義務教育で学ぶことでしょ
なぜ経済界のトップがそれを無視した発言を平気でするのか 不思議だよな
儲かってる金はどこに消えてるんだろうか？ >>76
廃業は自由だぜ？
有能な経営者なら有能な労働者も集まる
簡単なことだぜ？
さっさと廃業 職場の環境良くするか
機械化できる部分は機械化するかのどちらかしかないと思うが >>74
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ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ ﾟし-Ｊﾟ 要は中間搾取が熾烈になっている事が全ての要因。
末端価格(労働者本人に手渡される賃金)と、企業が派遣会社に渡す金額ってのは倍以上である事がままある。
そして労働市場では派遣の末端価格が同業種の何故か正社員の賃金と比較され、経営者側から見た正社員の価値を下げる。
一度価値が下がった業務に携わる人はまとめて価値が下がる。
このスパイラル。
その中でこの価格でコレはできないでしょ、と言う限界点が今。
単純な人手不足じゃない。 地方が衰退してるのは田舎を捨てて次々
東京に出てきまくった田舎もんのせい
自業自得すぎて吹く 火病起こしてるジャップは大好物の日本伝統食のウンコ食って落ち着けよ >>86
将来捨てられるのが確実なのに愛社精神なんて生まれる訳が無い。
当然当たり障りない程度に仕事をし、重要なアイデアは他社に高額で売るのが賢い
目先の利益に目が眩んで大きな利益を捨てている。
経営者は自分で自分の首を絞めてる。 >>59
氷河期生き抜いてるのは既にマシなとこに勤めてるなりしてる
しかし氷河期はそんな母数じゃない >>71
高プロ制度を使ってＸ年後に人件費を半額にして、
あなたの役員報酬を２倍に （うちに来たコンサル広告）
週２回の会社「訪問」で、年収１千万！ （うちに来たコンサル広告） >>89
だから儲かってるのは一部の大手企業だけでほとんどの中小企業はギリギリって事でしょ >>86
安値で使いつぶしてた頃はデフレ地獄だったからなぁ >>85
日銀が筆頭株主のところも多いんだぜ？
国は働き方改革をせよと指導している
馬鹿な経営者なの？ 無能経営やってるから賃上げもできない人手不足になるんだぞ。
事業計画もまともにない先行投資もできないから
今借り手不足とか言ってる金余りの銀行ですら金貸してくれないってか。
そりゃ無能すぎる経営難だから廃業が妥当。 こういう企業っていったいどこに求人出してんの？
賃金はそこそこでもちゃんと労基法守ってまったりと働ける職場で商工会議所のお墨付きがあれば
労働者くらい集まるだろうに 中小零細は役員と社長が利益の全てを吸い上げて懐に入れるからな 非正規より正社員のほうがいいのはわかるけど、工事系の正社員で総支給17万未満、社保なし、昇給なし、交通費なし、休日少ない、有給も恐らくないのを見ると、まだそこらで派遣やってたほうがマシだと思う。 結局、技術が欲しかったアメリカに終身雇用を崩壊させられ
愛社精神を奪われたんだよ。
昔のヘッドハンティングは難しかっただろうさ
『金で動く人間だと馬鹿にしてるのか！！』って言ってたからね。
(↑は俺の親父が言ってた言葉、この時俺は小学生)
今の時代でこんな言葉言ってる奴見たら馬鹿だと思うだろ！？
つまりそういうことさ、今の時代の経営者はこの言葉の価値を知らない。 >>102
空前の好景気だよ？
どういうこと？
無能経営者なの？ ふざけんな、今まで不要ごみ扱いにして、リストラ解雇し放題だった癖に、
ドンダケ～勝手を言うのか？ >>1
あんたら支持している安倍自公政権を何とかしろ。
安倍自公政権の政策でそうなっているから。 >>109
国も変わらんだろ
税金むしり取って上級国民に捧げてる 働いたら負け。
堂々とサボタージュさせてもらうよ。 なんで止む得ず賃上げなんだヨ！
人が欲しいなら好待遇出すのが当たり前だろ！ >>1
転業すれば？
仕事なんかいくらでもあるだろう？
なんなら海外雄飛すればいい。世界は広い
出来ない・やらないのは努力不足
自己責任だね やむを得ずってどういうこと？
適正賃金を払えば人が来るだろうが
賃金を払えないのは経営人が無能だからだろ ケケ中にでも文句言ったらどうだべ
新自由主義は弱肉強食、自己責任だから役人に泣きつくのは筋違いだろ 建前 < 人手不足だ!!!
本音 < 奴隷不足だ!!! ほんとおまえらってすぐ辞めろ、潰れろとか非生産的な事ばかり言うよなw
おまえらが500円そこらで腹いっぱい飯食えてネットで注文するだけで2、3日で欲しいものが届くのも全部企業がサービス向上の努力してるおかげなのにな 日本の人口が10年で半分になった!というわけでもないのに、どうして社長さんたちが会社を畳むほどの人材不足が起こるんだろう?
より条件の良い職場へ移っていく労働者が増えたからでは? 正社員で昇給率が低いと後から入ってくる連中の初任給の方が高いとかあるある >>128
大手配送業は賃上げして利益上げてるで？
無能な経営者なの？ >98
愛社精神を持つことが当たり前だった時代は正社員で雇って定年まで雇い続け、
長く勤めるだけで給与も相応に上がる事が「前提」だったしな。 中小零細は内需が大きくならないとダメージを被るから、賃下げは墓穴掘り。 人が辞めて担当増やされて仕事量大増でも給料変わらず、
不平不満も上層部からの、そういうもんだ、もっと増やされて頑張ってるヤツもいる！
みたいなブラック恫喝で一同黙らせられる。
全件フォロー出来ずに売上げ落ちると査定低評価、
中小企業なんて、そんなもの。 名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
わずか、わずか2.8%の増加
もちろん世界でダントツぶっちぎり最下位
(ちなみにアメリカは224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%もひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじと
生産量を増やしてんのに、
2.8%しか所得が増えてないんだぞ？
つまりな、17.69%－2.8%=14.89%
1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに苦労させられてんの。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。 同業者探して合併したら？
会社の主導権取られるから出来ないとか言うなよ
そのくらいやって凌がないとどこから若者が沸いてくると言うんだよw 日本には
株式会社
合名会社
合資会社
合同会社がある
不特定多数の他人資本を募集しないなら
株式会社である意味はない
他人使わず、仲間どうしで会社やれよ 日本人経営者は法律も守らんし人の扱いも酷いからね
使う方も使われる方も最後は禍根を残す終わり方が多い
欧米諸国のように植民地にしてきた歴史もないんだし人を使うのが向いてない国柄だと思う
個人事業主が当たり前だった戦前のように個人プレーが一番向いてるのよ
もし人に使われるなら歴史・ノウハウがある欧米人に限るわ
辞めても後腐れが無いし 100年後には日本は無いかもな
どこかのアジアと合併してるか中国辺りに吸収されてんじゃね
欧米と欧州は日本に興味無いから観光客も少ないし >>130
育てないといけないからだよ
誰でもできる仕事はなかなか潰れない なぜ賃金を上げられない企業が生き延びているのか？
↓
金融機関はゾンビ企業への融資を止めないように監督官庁から指導を受けている
倒産が増えてと失業率が上がるとイメージが悪いだろ？
全て安倍の「やってる感」のためだよｗ >>130
教育を一切せずとも必要以上の働きが出来て、時間外労働も休日出勤も一切厭わない、最低賃金で働く奴隷が欲しいから。 人手って言うのは「若くて」「安い」「奴隷」であって
どれが一つでも欠けると労働力とみなさないのがジャップランドなんだよ >>128
企業の経営者は利益が出るから、
そうやっているだけで別に慈善事業している訳では無い。 ボラバイトとかいって地方農家が日当4000円とかで募集してるぞ
この現代で真顔で小作人求めだす地方爺婆こええわ >>130
働き手の人口は激減してるんじゃない？
企業は30とか40こえたら働き手とはみなしてないようだし >>136
合併すればいいんじゃね？
寡占利益も出てくるんだぜ？
さっさと廃業 メディアの下請けも全く応募なくて草生える
やりがい詐欺アットホーム雰囲気系詐欺は看破されたし潰れたらええんや 今までニートとか派遣とかフリーターとか契約社員とか馬鹿にして笑い者にして自己責任だの、甘えだの、クズだのゴミだのと叩いて勝手に飢え死にさせとけとか残酷なことばかり吐き捨てた年長世代。
それらの行為の報いは全部自国、ひいては自分の企業、自分の生活に跳ね返ってくるんだよね。それに国民はおろか、為政者すら気付いてない。
本来なら、「お願いしてでも」20〜40代なんて安定雇用で「全員」が働いて「頂いて」、結婚してもらって子供最低2人以上、出来れば3人、4人と産んでもらわないと困る。
その現役世代が、最初の就職ごときですら悲壮感漂わせながら必死に求職活動しないといけなくて、つまずくような社会にしてしまった。
そして一度つまずいたら二度と戻りにくい社会にし、弱者を馬鹿にしてそのまま放置してきた。現役世代に金の不安を与えたら、それが非婚化・少子化に直結するのは当たり前のこと。本当にバカだよ。
社会全体でニートだ派遣だと立場の弱い人を笑い者にして、クズ扱いして、「こんな人間誰が採るよ」と余裕ぶっこいてた会社が、超少子高齢化・人口減少による内需の縮小で自分の所属してる企業が大赤字で潰れる。そして年金も破たんし国ごと崩壊。
今、自分がこの日本と言う豊かな国で、豊かなインフラで、幸せに生活で来てるのは、「どこかの他人が子供を作ってくれて、その国力によって維持されてる」ものなのに。
昔の為政者はそれが分かってた。
「全員揃って豊かにならないと、国は決して繁栄しない」ことを知ってた。だから底辺を見捨てなかった。
「自分だけ金持ちでいられる」なんてそんな虫のいい話はないんだよね。金持ちになるには、庶民に自分とこの商品やサービスを買ってもらってなんぼなんだから。
その庶民をないがしろにして、子供産めないような状況になっても「自己責任」「努力不足」と吐き捨ててたら、自分とこの商品やサービスを買ってくれる人がいなくなるのは当たり前のこと。それで今、自動車産業や家電産業すら危機に貧してるからね。
安泰と思ってた自分の企業が、その報いを一身に受けて潰れる日が来るなんて夢にも思ってないんだろうね。
人を大事にしなかった国は滅びる。弱者を馬鹿にして見捨てた報いは全て自分に返ってくる。
因果応報。 >>1
> 中小企業１２５万社を傘下に持つ日本商工会議所の三村明夫会頭
商工会議所は中小企業の利益代表という建て前なのに、
三村会頭は新日鉄住金の相談役名誉会長。
過去の会頭も、東芝、旭化成、石播、鹿島、東急、新日鐵など
大企業のトップが独占しとるがな。 いまどき人海戦術の人が足りないとかダセーからやめろ
世界中の笑いもんだ 若者がいないって氷河期をあんな目にあわせて結婚させなかったんだから
当たり前でしょ。
なんだっけ？自己責任だっけ？
今度は自分たちの自己責任じゃねーの？ >>122
単純労働なら要らないだろ
それ以外は労働面接が良いと思う
一日働いて貰って皆んなで可否を決める
どのみち面接で分かるのはコミュ力と容姿だけだからね >>100
↑何気にキリ番ですね。
当時に倍率10倍程度の国家試験やら、就職試験をくぐり抜けてきた
身としてはどんな時代でも本人の生き方次第と思うわけですよ。
多分、ロスジェネ世代ほど自己責任論が好きなのかもしれませんね。 >>148
オリンピックまでという
時限爆弾な
急激に仕事減って、ハイそれまでよー 氷河期世代のクズは救済しなくていい
その分は外国人奴隷で賄える >>14
無能ってのは自分では気付かないからいつまでたっても無能なんだよ
それを気付かせるのは社員の役目だよ >>146
ほんとうに努力してる企業は。
>>1もそれ。 >>149
欲しいのは20台前半でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働ける旧帝大卒ってだけの話だろうねwww >>159
一時的なもんだと思ってる
オリンピック&消費増税で経済腰折れの仕事不足になるだろうね 賃金が安い
→地方から若者が流出
→人手不足
防衛的賃上げとか寝言は寝ていえw やむをえず賃上げにすべてが凝縮されてる
賃上げは最終手段かよ >>153
あー
中小救済と称して高プロゴリ押しね >>102
白書見れば分かるが中小の経常利益もリーマン前を超えてるよ
じゃあ何で景気悪いとか人手不足だとかいう声が多いのか
それは中小企業の数が大企業に比べて圧倒的に多いから
例えば大企業100社のうち10社が景気悪くても怨嗟の声はそんなに広がらない
でも中小企業10000社のうち2000社が景気悪ければ怨嗟の声は大きくなる
そういうカラクリです >>107
ハローワークじゃ？うちの職場はハローワーク、自社ホームページ、派遣会社とか使っているらしい。3ヶ月で30人くらい辞めたり入ったりしているw 賃上げはいいことだってｗ
賃上げしないことには業績は決して改善しないからな >やむを得ず賃上げに踏み切っている
この一言が今の日本のすべてを物語ってるのでは？
やむを得ずって何だよ >>147
そらは晩飯に肉とビールと野菜の土産付き >>155
そうなんだよな。
結婚や出産や子育てしにくくしといて「人が足りない。」って無茶苦茶な要求だよ。 >>133
繋ぎ止めるやりくちがウチでやって行けなければ他でもやっていけないとかばっかだもんね 地方民だが、地方は人手不足とか言うクセに履歴書は長3封筒に入れてきたら見ずに捨てるから角2封筒で送ってこいとか、ツマらない事に拘る企業が多すぎて。
何封筒だろうが、そいつが仕事できるかどうかが大事だろ。
幸い、そんなツマラン事に拘らない企業を探して雇ってもらったが。 30-40で働き手とみない企業は相当ブラックだぞ。
そんな企業すぐ消えるだろ。
20代限定なら相当入れ替わりを維持しなきゃいけないし、
それでも維持できる魅力がないとだめなわけで。
存続してるのが奇跡だわ。 高齢化してるから手を動かさない管理職しかいなくなったんだよ
リストラされたバブル管理職が固まって起業したところで何もできん 中小企業が「最低でも旧帝」とかナメたことほざいても応募来るのは氷河期の異常な状況限定の話だってのがわかってねえんだろうな
そんな奴今時もっとマシなとこ選ぶわ >>108
従業員1000人なら大企業だな
俺も大企業勤務だけど、経営者（役員）は馬力があって頭の良い人が多いな
大企業でそこそこの給料もらってて経営者を無能扱いする奴はあまりいないな
いても仕事のできない奴
下から山の頂上は見えないからね やむを得ずとか言ってるけど社長とか身内社員の給料はすごい高いんでしょ？ まあ、オリンピックが終わって１年もすれば
すぐに景気が悪くなるからな
あぶれた外国人労働者をどうするか考えた方が良い >>169
下痢が増税強行するみたいだしどうなることやらw >>183
そのために派遣に割高な金払ってボンクラ受け入れるんだぞ
本末転倒にもほどがあるわ 氷河期は既に見捨てられていなかった事になっているしな。 だいたい35歳が最終なんだけど、警備会社は40歳で若手らしいからな。
現に70近いじいさんもうじゃうじゃいるしな >>147
今の農家の爺なんか農地開放で棚ボタで地主化した連中ばかりだからねぇ
うちの実家は取られたクチだから今更泣き言を言う連中見ていると笑いが止まらないわ >>13
そもそもそれが何？
バカみたいな低価格商売してるって事？
賃金も賄えないようなやり方してるんならダンピングだろう。不当競争で排除されるべき会社だ ほかもやってる、汚いことしないとやっていけないで横並びになった結果ですね >>160
そんな都合のいい奴隷いるかよｗ
しかも五輪終了で落ち目になるしその奴隷からも足元見られるようになる
外国人がまだ下と思ってると痛い目に遭うよ >>158
こっちはそれで失敗した口やが、時代だけのせいにしたことはないね
過去言われてきた事に関しては一番敏感とも言えるかもね >>186
転職何回かしてるからな。想像力無いね君。 >>166
和ロタ
人出不足なのは建設建築物流関係と外食小売
オリンピック後は、建設建築物流がひと段落
雇用調整になる 前スレ
＞996名無しさん＠１周年2018/07/21(土) 14:37:29.41ID:VDHNUiG/0
＞>>988
＞アクロバットか？www
年齢別非正規社員の資料があるのでどうぞ
http://www2.Ttcn.ne.jp/honkawa/3242.html 人手不足＝ブラック企業率が高い
外国人が働いてる会社、店＝ブラック企業が高い＝日本人が集まらない
地方の中小零細企業＝タオル工場とか土建会社とかだろ そりゃ人来ないわな >>146
だから企業はそれで利益出せるからいいけどそれを実際にやってる末端の奴らに全てしわ寄せが行ってるって事だ >>197
他もやってたら
人も殺しちゃうの？
お～コワ 公務員が中小への天下りをやめるだけでも賃金増えますけど？
常勤２０人程度の事業所に、天下りがびっしり吸血している
天下りを一匹処分すれば、２０人の年収を６０万円上げられるんですけど？ >>168
新卒で経験豊富なベテランがほしいんだっけww >>148
10年前はそういう奴隷がゴロゴロいたということかね?
それらがいつの間にか市場から去ったのか、もしくは転職に成功したのか後者なら単純に喜ばしいな >>176
頭おかしいよな
20年続いたデフレのせいで値上げも賃上げも絶対悪みたいな考え
人手が足りなきゃ値上げする。それで仕事が減ったら解決！
値上げでも仕事減らないなら賃上げする。利益も増えてるから解決！
なんでそんな簡単なことができないのか・・・ >>193
安月給で働いてくれる新卒がいないって事だろw >>193
高齢化で労働者が少ない
学生も昔みたいにバイトしないし オリンピック後もいくらでもやることあるし人手不足は加速していく >>186
天下ってきたやつの文句なんか誰でも言ってるわ
本当に大企業に勤めてるのか？ >>205
「みんなやってるからうちもやらないと潰れる」らしいよ。
善い経営者はみんな死んだ >>159
量的金融緩和(異次元の金融緩和)の出口が無い爆弾、
株などの資産バブル崩壊爆弾、
借金が増えて借金が回らなくなる爆弾のほうが
東京オリンピックの後で破裂しそうで怖い。 ブラック企業は職場環境悪いから
賃金を上げても日本人は応募してこないよ
カネ目当ての出稼ぎ外国人が働いてる >>158
自己責任って便利な言葉だからね
自分の境遇を自己正当化するにも他人を責めるにも
でも自己責任論を教えてくれたのはロスジェネ世代よりも上というところがミソ 今日、体調崩して早退させて貰ったが
オリンピックの現場で仕事してる
俺は中小の施工管理だが大手のゼネコンですら月4日も休んでない
朝は7時、職人は8時～17時、打ち合わせは20時から
残業代は上長の気分で、いくらかついてる
例外はない全員が働きすぎ労基はマジで何してんだ？ >>209
コンビニが時給2000にするにはおにぎりを500円にすりゃいいが
逆くると思う？
キャバクラやメイド喫茶でもなきゃ潰れる >>1
経済界さん、そんな時は外国人(移民、難民)輸入ですよ！！
移民、難民輸入すれば、カッコ良いあのセリフが言えますよ！！
じゃあ難民推進の竹中平蔵の犬のパヨクさんに言って貰いましょう！！
「お前の代わりなんかいくらでもいるよ！！辞めたきゃ辞めれよ！！」
会社の教育と称して新卒の奴隷をこき使いたい
ただそれだけの話 >>218
良い労働者も過労死で死んじゃうしね
無能な経営者は害悪 有名企業でもリストラとかしている。それなのに、人手不足と大騒ぎするのは政府の何かの企みか？ >>178
労働力過剰だから過剰労働力を作らなかっただけ
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる、の代わりはいくらでもいるは労働力が余っているという事
市場原理上何の問題も無い
現在のいわゆる人手不足も市場原理で解決する 業績は上がってないけど、人手不足で仕方なく上げてるだけ
まぁ国内企業、個人経営共々潰れてくよ >やむを得ず賃上げ
ワロタｗｗｗそんなに賃上げ嫌なのかよｗｗｗ
普通の事だろ集まらないならｗ 🔥ダムの放流は、安倍と自民行政による殺人放流だった。
野村ダムの場合
洪水時最高水位
（サーチャージ水位）
EL170.2m
平常時最高貯水位
（常時満水位）
EL169.4m
洪水貯留準備水位
（洪水期制限水位）
EL166.2m
最低水位（堆砂面）
EL148.0m
4÷22.2≒0.18
水位＝体積ではないが、
水位で見ると最大に放流できる量のたった18%しか放流してなかった。
何日も前から経験したことのない豪雨が来ると予報が出ていたのに、
事前にたった18%しか放流してなかった。
これは明らかに人災だ。
洪水期制限水位の設定がおかしい。
明らかに安倍自民行政の殺人設定で殺人放流である。 >>225
人も殺しちゃうブラック企業
日本もオワタ >>187
カネ回り悪いと見ればサッサと見切りつけて地下に潜り込んで、
犯罪者集団になるのは目に見えてるよｗ
そもそも移民や外国人労働者と言うのは、
自国で食い扶持に恵まれないのが、
外に活路を見出すと言うのは今も昔も変わらないことだからねｗ 日本の経済は、財務省とか経産省の、顔は見えないが異次元の天才たちが舵取りしてるのかと思っていたが、このところ、表に出てきた財務省のトップの姿とか見てて、結構不安を感じてる。 苦しみながらも賃金をあげないように頑張ってるみたいな事言ってんじゃねえよｗ 賃上げできずに人が離れて業績が傾くようなら、今まで従業員から過度に搾取した金で回っていただけ。
潰れるべき会社は潰れたらいい。
需要は適正な経済活動を産むよ。これまでが歪んでいただけ。
働く人は、自分をより高く評価してくれる会社へ行くだけだ。 小さい建築現場とかだと
もう公用語が日本語じゃないから
日本人が勤められる職場環境じゃない場合があるんだよな >>223
人件費が２倍になるのに商品が５倍になる不思議 う～ん
ちょっと日本の悪習から抜け出せない価値観のままビジネスを継続し、
政府に現実とのギャップを規制で埋めることを期待しているようにしか
聞こえない
業績は上がってないのに人材確保競争のため人件費を上げざるを得ず
経営の危機を迎えているってのは
つまりは市場競争力のない企業なので是非とも市場から退場をお願いしたい
と現実的に言われているに過ぎない
延命のために政府による市場への介入を求めるのは市場経済お否定行為
こんなの真面目に政府に求めるのは市場経済を導入している国の中では
日本くらいなもの
国民の価値観が村社会時代の名残を残しているのであって正直恥ずかしい
黙って潰れなさい
人手不足による倒産は悪いことではない
潰れた労働者の移動先は確実にある訳なのだから
むしろこんなゾンビ企業が残る方が市場の新陳代謝が阻害され悪影響でしかない
マスコミもこんな泣き言を言ってる企業は実名を明かして欲しい
絶対に転職したくない企業の第一候補だからｗ 人口減少も経済縮小も受け入れて徐々にある程度まで衰退していこうや
会社の頭数も減っていいんじゃね
無理して人住ませても地震津波大雨洪水土砂崩れやで >>222
そんだけ頑張っても得するのは上級だけだぞ >>132
大手は大手だけに価格を上げても顧客は頼らざるを得ないので少々価格を上げても皆さん利用してくれる
だけど中小零細企業はいくらでも代替え企業があるから僅かの価格上昇でも切られてしまう。 >>1
日本の労働組合は
ヘイト法や条例で日本人を弾圧し
対北制裁中に朝鮮学校を必死に庇ったり
ねつ造歴史を世界中に拡散して日本を攻撃してる
親北派・日韓ロウソクデモ隊・反日乞食王・文大統領
日本共産党・社民党・民進・立憲・希望・国民民主党（日本でロウソク革命を起こすニダ！）
連合・日教組・日弁連
まともになるはずがない、これが民主政権 警備員の立ってるだけの爺さん一人雇うのに
1日約二万近く払って、派遣会社がまず13000取って
爺さんは7000円から手袋だの備品だののレンタル料
引いて5800円くらい貰うシステムだと、むかし
爺さん警備員から聞いた事がある
今はどうか知らないが大差無いんじゃなかろうか 例えばコンビニ店員なんて超単純作業、
賃金は外国人労働者に合わせていいと思う
コンビニ側も雇いやすくなるし
賃上げの必要性もなくなる
企業は日本人労働者を基準んにするから
賃上げで苦しくなるのだ
ハードルの高さが10cmになれば
誰でも跳べるだろう？ 日本の商工業を壊滅させよう。
そういう勢力は、現にいますからね。 散々今まで経験者ばかり優遇して、未経験者や若者は面接で落としたり
労働者をよりすぐりしてなめてきたからだな。
それが今更になって人不足か、企業ざまぁｗ >>1
何が悲鳴だ死ね。
安倍にカネ発行させればいいだけなのに
外人入れた挙句に労働者の賃金下げやがって
ドグサレ貧乏神が。 >>250
中小でどうして合併しないの？
寡占利益もでるんやで？
馬鹿な経営者は害悪 >>226
「罰則」がただの手数料だから汚い人たちはやりますよね。
現状人殺して100万払えば500万儲かりますみたいな状態でしょ 東京駅周辺とか丸の内の再開発が
半端ない
ベイエリア
も半端ない
ダンプのナンバーみたらワロタ
他県ナンバーいっぱいwwwwwwww >>257
外国人労働者受け入れを停止して市場原理に任せれば何の問題も無い 見積もりが致命的に間違ってるって気付けよ
仕事を知らない、もしくは舐めているからそうなる >>258
そりゃあ商工業者自身が人件費上げるぐらいなら会社潰すぐらいのノリで生きてますからね >>239
ああいう人たちは「おべんきょうができる人たち」だからね
モノ一つ売る知恵も無いしモノ一つ開発する知恵も無い
もっと簡単に言えば「経済金融の実務に携わったことのない人たちが国を動かしてる」
だからここまで落ちぶれたんですよ とりあえず賃上げできんようなアホ会社は潰れればいいよ
「 自 己 責 任 」
はい論破 もうみんながネットやる今は奴隷募集ってバレちゃってんだよ
だいたい今は役職がソシオパスだらけだろ
下から吸い上げといて自分らは遊び呆け続けて贅沢はやめたくない、さらに部下が苦しんでるのを見るのは余興の一つくらいにしか思ってない
当然の権利有給使用さえ冠婚葬祭ならいいけど旅行は遊びだからダメとか狂ってる >>258
つまり、日本の中小経営者はこの国を亡ぼす手先ってわけですねｗ >>256
警備員は直接雇用の方が主流で
安くても日給８千円くらいで
底辺職の中でも給料は良い方だぞ >>243
時給1000円上げるならその分商品に上乗せせにゃならんという話なのよ
何倍云々は関係ない あんだけ派手にリストラして、20年前は氷河期で労働者バカにしてたくせに
何言ってんだコイツラって感じだわ
同情心が欠片も湧かないわ >>7
これな
搾取してるから市場が大きくならんのよな あのさ、５ちゃんびとでも、
上の情報が回ってくる人は少なくないわけでさ
今の人手不足は「雇い控え」なんですよ
２０２０年以降の展望が無いから、
人殺ししてでも雇用を拡大せずに、
最低限以下の人員で回して行こうって腹なのね
（爆儲かってる観光の大手でもそう）
ところが「雇い控え」で２０２０年まで乗り切ろうとしたら、
「決壊」しちゃったんですよ、西日本の堤防のように
（人災である点も同じ）
大笑いだね >>209
デフレで下がりに下がった賃金で人件費を固定して考えてる無能経営者ばっかりだからな
賃金は下がりもするが上がりもする 当然の事が理解出来ないんだよね 中小ブラック、地方の同族はちょっと淘汰されたほうがいい。
働いてる奴も、転職するならたぶん今が最後のチャンスだぞ。
この景気も長くは続かん。 人材を育成せずおいしいところだけつまんできた結果だろ
甘えだよ甘え！ >>264
そーだな働きすぎだよな。週休3日でちょうどいい まあ、この国はやがてメヒコみたいになっていくんだろうな
あぶれた者が増えだしスラムが形成され治安の悪い場所が次々生まれる
勿論そんな移民や外国人の集団は日本の警察では手に負えないだろうし野放しになっていく
今以上に薬物が蔓延し、首チョンとかの猟奇事件も日常茶飯事になる
途上国まっしぐらだね 中小企業{「最低賃金奴隷にサービス残業やらせてこき使いたい」
「奴隷が車を買う金も無いとか結婚できないとか子供を作れないとかそんなの知らねーよ」 >>269
こいつらいつもそうだ
辞める辞める詐欺
アメ横や紳士服屋の閉店セールみたいなもの
声だけ大きくて実践する気全く無し
「泣く子は餅を多くもらえる」という朝鮮の諺そのもの 40歳以上の氷河期を正当な雇用条件で雇ってやれよ。
職務経歴書だの履歴書なんて過去10年分くらいあればいいだろ。
よっぽど重い刑罰以外の過去は申告しなくてもいいように、もう法律でそこら辺縛っちゃえよ。 今まで経験者ばかり優遇して未経験者や若者は落としたり、ロクに教育もしないで企業は
やりたい放題だったからな。人手不足ざまぁ
だいたい女だけ茶髪可とか襟足が長いだのうるせーんだよ、コンビニ業界とか今更になって茶髪ＯＫとか笑っちゃうよな
毎週土日休みで８時間労働にしないと誰も来ないだろｗ >>276
氷河期主婦は子育てを理由に働いたら負けって遊んでる
氷河期で結婚出産マイホームを手に入れた勝ち組だから仕方ないか >>279
いかにこの国の政官財のお偉いさんたちが、
国の将来像を描けてないかがわかる話ってことよねｗ 今日の社長も明日の奴隷か……
因果応報で良いことだ >>275
殆ど交通誘導で施設警備は地方や中小にないでしょう
またあっても若い人ほど危険な交通誘導に振り分けたい
高齢者ならともかく、若い頃から行く所ではないよ 人手不足って要するにソルジャー要員不足（量不足）のことだからな
労働集約型産業は厳しいわな
地方の産業って旧式の労働集約型が多そうだしな
まあ、日本は人材（質）も不足してるがな >>254
昔はネットなんかなかったから自分の会社で利益出せるように設定出来たけど
今はどの商品買うのだって1クリックで簡単に比較出来ちゃうからな
引っ越し屋とか例に出しても今は比較比較でほとんど利益なんか出せない
1円でも高けりゃ他社に仕事取られる、安くてもやるしかない
それで仕事ないよりマシレベル
そんなんで賃上げなんか出来ると思う？ >>281
そりゃみっともなく移民がー移民がー言うわな >>278
底辺の賃金上昇分を商品の値段に上乗せしなければいい。
経営者だ株主だ資産家だのの取り分を減らした分を
下の側の人間の賃金の上昇分に当てればいいだけのこと。 >>278
５倍にする根拠は？
ほかの条件が一定なら利潤を２倍にするのに単価を５倍にする必要はない >>290
氷河期でもまともな職歴あるなら別に今でも転職には困らないよ。 >>275
＞底辺職の中でも給料は良い方だぞ
何処が給料良いんだよ
ってか24時間警備で24,000円以下になる理屈が良く分からん 公務員だけど、
頼むから公務員の副業は認めないでくれと思う。
こうやって人手不足の方が待遇上がるわけだし。
待遇上がれば公務員の待遇も上がるし。
人手不足倒産する会社なんて知らねえよ 忠誠心を誓えるほど、今の会社は社員の事考えてへんし優しないからの
適当に稼がせてもらって、定時にキッチリ上がる…余計な労働・束縛は却下…
これでえぇねん
下っ端がアホみたいに気張るから頭に乗んねん
上が気張ってへんのに、何で下っ端が気張らなアカンねん？
上がアホやったら、下っ端がノーを突きつけな何も変わらへんのよな 悪貨は良貨を駆逐する
ブラックはなくなればいいとか言ってるバカもいるが、実際無くなるのは綺麗な方からよ
無くなってから後悔しとけと >やむを得ず賃上げに踏み切っている
最低賃金738円を800円にしたってくらいだろ
最低賃金が1000円になってやっと年収200万に届くってのに日本は最低賃金設定が低すぎる 健康食品売ってるのとか
電話かけてマンション売ってるのとか
社会にとって害悪でしかない仕事してる奴らにまともな仕事させてら解決するわ >>297
だから廃業すべきでしょ
高い引っ越し屋なんて誰も続いてほしくない 今の時代働かなくても金は稼げる
働いたら負け、人に雇われたら負け >>277
週休４日がいいわ。月に10日休みたけどキツイ やむを得ずとか笑えるなｗ
地方から働きに出てる若いのに聞いてみろよ
時給が安い
交通機関が少ないから車が要る
競争が無いから糞みたいな親族経営企業がのさばってる
だから人が逃げるんだろ
もう昔みたいに人的資源が溢れてるようなやり方が
通用する時代じゃないんだよ >>306
求められる仕事が増えてるのに利益は増えてないって事でしょ 経験者ばかり優遇して若者や未経験者は教育費がかかるから面接で落とす。
３５以上はダメだとか、長髪がダメだとかわがままばかり。
企業は人をより好みして即戦力のおいしいところばかり利用して甘えが多すぎたんだよな、そりゃ人不足になるっての
お前らの奴隷じゃねーんだよ >>306
イロイロな面で残りカスな就労な
そんなん要らんだろ >>307
そうだよ
「甘くしているから付け上がる」んだよ >>305
民間はともかく公務員は最低賃金でいいと思うが 今ならある程度経験と資格あれば、Fランでもそこそこ大手に転職できるぞ。
氷河期で酷い環境でも正社員にこだわって、勉強続けてた奴にはチャンスだろうな。 >>239
バカ？
そのあなたより、バカしかいないのが財務省
現在の政府借金１千兆円は、バカで無能な東大卒・財務官僚が、バブルの出口戦略に失敗して作った財務省借金。
無能で人間のクズの財務省官僚は、自分のミスを認めず、国民に擦り付けようとする。
それが、消費税のアップ。
当然、バカで無能の東大卒の財務官僚は、こう言う。
「ラッキー、ミスを国民に押し付けたぜ。東大卒は頭いいだろ」←今ココ >>303
バイトばっかしてて転職多すぎる奴とか無職期間が長い奴とかを救ってやれって話だよ。
40過ぎたら過去10年くらいでいいんじゃねーの？人いないんだったら。
管理職になるわけでもあるまいし。
優秀な奴も埋まってると思うけどね。
元から転職できるような奴はこの話とは無関係だろ。 >>308
どうして廃業しないの？
どうして合併しないの？
無能な経営者は害悪 >>307
会社がいつ潰れるかわからない時代だしな
それを思えば律儀に残業したり会社行事に参加とか虚しくなるだけだしね
最低限のことだけでいいと思う >>312
だからそれって結局安く引き受ける業者だけが生き残るって事だろ？
そのためにはコストを抑えなきゃならない、当然人件費を下げざるを得ない
＝労働者にとってブラックじゃん 所詮、物もサービスも安くなってく一方なのに（縮小する経済のパイ）、
「経済は成長する！」とかうわ言を叫んで、
円を減価して（隠れ物価上昇）、国民生活を窮地に追いやったんですよ
経済政策が時代の潮流の真逆に舵切った結果だよ、こんなの >>290
正当な雇用条件ってよく分からないよね。
例えば年間に中規模のシステムを単独で2個ぐらいC言語で
開発して、1000～1200万程度の貢献をしている気もするけど……
会社の環境を使っているし、独立したところで仕事取ってくるのも
大変だしなぁ～
給与的に年収400～450万程度の仕事だよ。
客観的に見てどれくらい組織に貢献できるかなんて開発職でもないと早々
には判断できないよ？ >>322
事実上、そうなりつつあるぞ。
市役所とか今は半数くらいが月１３万とかで働く
臨時職員だしな。 地方の中小零細とか
そもそも従来の法律すらまともに守っていない企業だらけ >>297
利益出せない会社は生きていけないのは当たり前では？
勝手に値段下げて苦しんでるだけだろ、仕事を取られるってのはその会社がダメなだけだ
他社でも易々と出来る事で高望みしすぎだな >>297
いやいや逆に人手不足が発生したおかげで、
引っ越し代金を高く設定しても払う顧客が続出したじゃないのｗ
問題はその儲けを労働者にどんだけ還元出来てたかってことでしょｗ >>326
コンビニ本部が設けていないだと？（ヤマザキ除く） >>319
株式会社形態を整理して
個人経営、合名会社形態なりにするんだろ
良いことだ >>301
五倍にしてるわけじゃなく
時給が1000あがるには
だいたい150円くらいのおにぎりは500円くらいまで値上げするしかないって話 >>297
そういうときはブルーオーシャンを考えましょう
例えば掃除までサービスする、簡易な荷ほどきや家財の組み立てをする（大手だと別料金）、
他にも時間あれば色々出てきそうだけど即興だとこんなもんか >>327
バイトはともかく過去10年無職なら過去10年も経歴がないじゃん。 >>329
廃業しまくってんだろｗ
これだから現実の見えないアホは >>336
役所「日本人は水際でナマポ防げるけど、外人は怖くて無理 >>290
十年前自衛隊に２ヶ月おっただけでも元自衛官の不祥事ってなるのが日本やからな。 >>341
コンビニ本部が儲けてるかは決算みりゃわかる
バラ撒けるほど金はない 韓国人を叩いて貶めるページ作って金もらえばいいじゃん >>8
そもそも引きこもりとかミッシングワーカーとか、職についてない奴ならいくらでもいる
そいつらを仕事に就かせれば良いだけの話 >>331
しかも賃上げもするのかしないのかも分からず、したと思ったらウンコを食べさせられたような顔をしている >>1
どうせ数年先なんかあるのか無いのかも分からない会社なんだから頑張ったら負けだよ >>332
ある程度潰れりゃ適正価格になるだろ
今は「他の会社は五万円だって？、
ならうちは四万だ、給料あげずに一現場増やそう、一日三ケ所行ける奴隷が足りません」 >>277
東日本大震災の影響でしばらくそのパターンが続いたが
本当にそう思ったわ
働きやすかったな
数カ月後その分取り戻そうと休み返上になったときは阿鼻叫喚の地獄だった >>292
違います、明らかに労働市場に戻ってきてます
ましてや子育てが一段落した時期と賃金が上がる時期が重なると、余計に働きに出てしまいす
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/2017/2017-6-1.html
賃金が安いと働かずに家のことをしっかりするインセンティブが働くのです
例えば保育園に預けるよりも自分で面倒を看てた方が安い時は、
働きに出ません
これは日本だけでなく、米国でも同じです
メイドを雇うのなんて一部の上流階級だけです
こういうのを賃金弾力性が高いと言います
妊娠期間のない男性は長期雇用を前提とするので、賃金が下がろうとも辞めません
転職しても不利になるからです
特に日本では新卒一括採用がある為にそれが顕著です
高齢者も長期雇用されてないので、賃金が上がると直ぐに労働市場に戻ってきてしまいます
年金を減らされたら尚更でしょう
http://www.fujitsu.com/jp/group/fri/column/opinion/2017/2017-6-1.html >>346
人手不足が解消されるまで
廃業、合併でしょ
まだ始まったばかりだぜ？ 防衛的賃上げがあるなら
攻撃的賃下げもあるわけで
今までそれで賃金押さえて利益出してたんだから文句言うなよ 経験者ばかり優遇して未経験者や若者を落としてきたツケが回ってきたな
これからは経験者のみなどというふざけた条件でわがままを言ってられない
中小だと15時間労働とか隔週休みとか当たり前だしふざけすぎだろ >>324
昼飯がいらないように四時間がいいんじゃ？今働いている時間の半分がいいわ >>353
んな層はほぼいない
日本は働ける層は学生以外は99パーセント働いてる ブラック企業のクセに35才以下とか
選り好みしたり、どうせブラックの人事だから面接の1つも出来ない無能が
面接官で圧迫面接したり、偉そうな態度で内定者から辞退されたりして
人手不足になってるんだろアホ
ブラック企業なんか待遇良くして
求職者に来てもらう位の姿勢でいるのが当たり前
潰れろ >>303
新卒者の多くが職歴付けられる状況を就職氷河期とは言わない 今は会社への忠誠というよりお前が休んだら（やめたら）他のみんなが迷惑するで縛ってる気がする 素晴らしい社会構造の美しい国ｗｗｗ
消費税１０％引き上げだけど公務員は給与アップ！！社会活性化に貢献する公益存在の公務員ウエーイｗ
税金使い「公務員婚活」鳥取市が人口減少対策として実施 婚活サポート事業で男性参加者を公務員に限定
★「税の公平性」ガン無視最優先再分配★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
増税で公務員は６年連続で給料アップ！！生活困窮して自殺する民間サンは自己責任！！努力不足！！
災害対応名目手当が青天井で年収１５００万さいたま市職員ｗ老後もウハウハで公務員サイコーｗ
寄生虫公務員限定「共産社会」、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
民間サンの「一部」は好景気らしいから公務員「全員」の給与も増税して税金投入して当たり前だね！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に納税よろしく！！絶対に納付以上に再分配還元されるから！！ → 身内で食い潰して増税
一般個人のリソース削って非正規だらけにして浮いたリソース寄生虫公務員に全振りｗ正に美しい国ｗ
幾ら増税されようが「公務員に最優先再分配」してる以上一般民間人には絶対還元されない「単なる罰金」ｗｗｗ
民間疲弊してんのに公務員の待遇上げ続けてその負担を民間にさせてりゃ「そりゃ衰退当たり前」の美しい国ｗｗｗ
ゴキブリ公務員は増税で財源確保で結婚も老後も安心！！役人天国社会ありがとう！！
アベノミクス大成功で一億総活躍！！ → 公務員「だけは確実に」全員収入上がって景気良くなったよ！
年収８００万以上の公務員様の待遇維持の為に更に増税される年収３００万以下ワープアｗシュール過ぎｗ
非婚化とか少子化とか非正規問題とか自殺増加とか些細な事より、増税して公務員給与アップで景気回復！
大規模自然災害は「民間は損害しか無いけど公務員は一切リスクも損失も無く、むしろ付加手当で増収」
公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
「管理職除く」公務員の冬ボーナス平均支給額72万円 民間（極一部の大手企業のみの平均）は91万円
氷河期見殺しにして派遣会社増やして増税して公務員には最優先再分配！アベノミクスウエーイｗｗ
日本人なら皆公務員を尊敬して感謝してる筈だから、公務員を嫌ってる奴は全員分断工作員の在日韓国人らしいよ？
民間からくすねた金で民間トップ水準の待遇タダ乗り公務員大勝利！
作業遅い、横領個人情報売却汚職だらけ、高額人件費、そのツケ増税、でも公務員は絶対AI移行しませんｗｗｗ
寄生虫ウジムシ公務員「資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ」
自殺は「対策名目」で利権貪る公務員のドル箱事業ｗ公務員利権の為に皆どんどん自殺してね！！
自殺者続出の独身ワープアの代わりに優秀な公務員様が幼虫多く産むから日本の未来は安心だね！
オッス、オラ公務員！皆の金をオラ達に分けて、結婚も貯金も趣味も諦めて自殺するまで納税してくれ！！
経済市況も資本主義原理も無視して増税ありきで給料アップの公務員ｗ納税アザース増税サーセンｗｗｗ
非生産層が生産層からくすねる公務員限定社会主義国家でモチベーションＭＡＸ！
益々増税で国内自殺者増やして涼しいツラして給与ボーナスくすね続ける寄生虫ゴキブリ公務員ｗ >>307
ましてや派遣なんか会社がどうなろうと関係ないからな
あまりにも労働者を舐めすぎた結果だと思うわ人手不足って >>283
2020以降景気もボロボロになる見通しやから今現在人手不足でも正社員は雇いたくないんやで >>335
中高年になってからの中途なんだから条件は様々だろうさ。
フルタイムで週5働いて社保完備。ナス退職金なし。
税込300万でも働きたい人は多いと思うよ。 地方のハロワ見てると完全週休２日制(土日祝日すべて休み)の企業なんて無いんだけど…
３６協定で会社カレンダーによるで実質週休1日ばっかり
給料少ない上に休日も少ないところに人は来ねえよ 大中小関係無くブラック潰してかないとローコスト競争は終わらないよ
ブラック企業ってのは正当な競争してないんだから
だから下請け法Gメンとか増えてきた、まぁ罰則強化しないと意味ない気がするが >>369
単純に少子高齢化で労働者が減っただけだよ
必要な労働時間は変わらんから長時間労働やサービス残業でカバーするが
それも足りなくなってきた 人を寄り好みして経験者ばかり優遇して未経験者や若者を落としてきたみんなの恨みがようやく晴らされた。
これからは面接も交通費出せや。散々ご足労いただいて結果の連絡もないクソなところが
多いからな まずは待遇を見直せ
違法な要素はゼロにしろよ
少しでもサビ残という違法行為やらせてたら人手不足だの言うなよ >>359
結果人材がいないけどな
今の建築の惨状見てみろよ
数いても昔の商品分かる奴がいないからどんどん仕事が雑になってんぜ >>300
経営者だ株主だ資産家だのの取り分を減らした分を
下の側の人間の賃金の上昇分に当てればいいだけのこと。
>
『利益はコスト』だから。
株主が高い利益率が要求するほど、経営者はその高い利益を確保する必要が出て来る。
つまり、利益はコストとも言える。
その利益というコストを確保するために、
株主利益率が高いほど、株主の取り分が多いほど、
コストカットしやすい人件費、労働者の賃金を削ることになる。
＊逆に言えば、株主利益率、株主取り分を減らせば、
企業は労働者の賃金を上げる余裕が生まれて来ることになる。 >>379
設備投資してないからだな
無人化は進んでるのか？
無能経営者は害悪 人手不足を解消するための設備投資を考えないと。
コンビニのレジは自動化したり
ドローンで測量したり、
生産性向上が経済成長だぞ 賃上げ出来ないのなら退場してもらわないと
そういう悪質なところが生き残っては困るだけｗ
それが需要と供給ってもんだろｗ多すぎるから過当競争になるんだよｗ >>381
違法の罰則がただの手数料なのをやめないとどうにもならないと思う。
一発で企業潰れるくらいの罰則にしてくれないと >>381
今後人手不足倒産が続いて賃下げや待遇悪化が始まると思うぞ >>365
データ上、就職氷河期でも多数派が就職してるぞ。
就職先のグレードは大いに低いがな。
つうか無職を続けられるやつって親が裕福とか限定的状況だろ。 >>380
経験者でも40歳以上は採用しないからな >>383
移民を早くいれろってことだよ
まぁそれしか解決策はない >>373
もうね、そう言う恐怖を煽っても怖がる労働者が減って来てるわけｗ
東京五輪が終わって本格的な不況に突入したら、
労働者心理が変わるかもしれないが、
少なくとも今は経営者側の苦境なんて知るかなんですよｗ 会社を取り締まれない「取締役」の役員報酬大幅に下げて
労働者の賃上げすれば悲鳴を上げることもなく会社を存続できるよ
そんな簡単なことにも気が付かないとか頭がよっぽど馬鹿なのか？
そんな知的障害レベルの馬鹿は役員を今すぐ辞職して
ジュースを自販機に補充するお仕事に転職したほうがいいよ
知的障害者が会社経営なんてしてたら労働者も含めてみんなが不幸になるし… >>382
他の企業にはわかる人間がいるんだぜ？
経営者もな？
無能な経営者は害悪 >>383
それを考えるのか経営の仕事！！
考えた結果が税金乞食（） >>322
でも昔はともかく、そこそこの一流大卒じゃないと勤まらないよ。
実際高学歴増えてるし >>345
過去20年を掘られるより、半分の10年まともに生きてきたなら救ってやれって話。 やむを得ずってなんだよ
そんな事言っているから人が来ないだけだろ 皆が賃上げすれば物価があがって
自然に経済が上昇してゆくのに
抵抗するなよ >>370
福祉は半分男だよ
老人を抱き上げてベッドから車いすに乗せてトイレや風呂に連れて行くのは女だけでは無理があるだろ
50～60kgの老人を抱き上げるなんて不可能 >>384
儲からないなら会社潰すだけでしょ
賃上げより人手不足倒産させてるように >>1
うちの会社も給料は最高ランクではないが
定着率はいい
銭が全てじゃないんだよ
現場を大事にする雰囲気？
そうゆうのって大事だよね
「人が居ない居ない」している会社に限って
従業員大事にしないんだよ
面白いよね 業績は上がってないのに人手不足で政府に支援を求めるってそれ潰れるべき企業だろ、潰れろよｗ >>329
雇用義務面倒やからな。雇用義務がなかったら工場やら店を閉めたい会社は多いと思うよ。 >>297
まだあった
地場の工務店や不動産業者とタイアップ
引っ越しトラックのレンタル＆必要に応じて人員も
まだ出てきそうだけどとりあえずこんなもんで もう経験者のみの募集とか隔週休みとか甘えたことは言ってられないな
労働者は奴隷じゃなくてお客様という感覚でやらないと誰も来ないぞ。
経験者のみとか教育もロクにしないで効率ばかり求める都合の良い寄り好みしたやり方にツケが回ってきたんだよ。
個人情報収集するだけの冷やかし募集も多いから、面接までの交通費支給は強制しろ >>343
>>209
でおにぎりを５００円で売ると言っていましてけど（おにぎり１個１００として）
それを５倍にしている訳がない（１００円の５倍は５００円ではない）と言うのはどういう事？
掛け算割り算すら妖しい人のいう「くらい値上げするしかない」の根拠はいかに >>390
業界再編が進んで本当の構造改革が始まるな
良いことじゃね？
無能な経営者は奴隷落ちだがな >>402
それだと会社への罰則がないから後継者ががんばるだけ 人手不足になりゃ、賃金が上昇するなんて、イロハのイも判らん奴が経営者とか。
労働人口減るのは何年も前からわかってたろうに。 >>394
恐怖なんか煽ってないよ。ものの道理を述べただけ。
人手不足なら事業縮小・撤退するしかない。その結果は経済全体の縮小。
当たり前の話。 倒産したならともかく賃上げしても経営できてるなら問題ないだろ >>391
氷河期で就職できた奴はこの話と関係ないんだが。
人不足の話だよね？このスレ。大丈夫？ 何が経営だよ
行き当たりばったりのどんぶり勘定で失敗しただけのくせに
牛丼屋のバイトのほうがきちんと仕事してんじゃねえのか >>412
何倍という考えではなく
時給アップを商品値上げにしてるだけ >>409
廃業は自由やで？
だれも経営者になれって頼んでないしな
無能な経営者は害悪 安価ミス
>>412
で５倍珍説を唱えていたのは
>>223
>>209さんごめんなさい >>1
>やむを得ず賃上げ
ってｗ
人手不足するくらい仕事が来てるんだったら賃金上げろよｗ
それがあって初めて社会全体の景気が上がっていくんじゃねぇかｗｗｗ
こういう理不尽な悲鳴には同情する気になれんわｗｗｗ >>417
賃上げした場合商品値上げに繋がるから国際競争力低下になる 労働人口の減少や時代に伴い
産業構造を転換しようとしているのだから
旧態依然の企業が潰れていくのは当然のことだろう
働き方改革に文句つけるよりも
移民とか労働人口を増やす方向にもっていくのが筋ではないのか >>404
働いて給料もらってないやつは30代にも40代にもたんまりといるよｗ >>420
だからなぜ時給２倍で単価５倍なの？
予見が一定なら２倍でいいでしょう >>391
大半は3年以内に離職してるよ
>>370
でも大半は大学で福祉資格取ってるからな >>418
いや経歴10年おまえが見るってのに
10年無職のやつとか見たらだめじゃんって話だろ。
そしたら半分の10年はまともって意味不明な言い訳じゃん。
おまえの言うのが実現するのは10年どころか一切見ないくらいじゃないと話にならなん。 時限立法で法人税率下げれば解決するだろ。経営者の肩もつ訳じゃないが確かに現状無理ゲー過ぎ >>386
IT化や電子マネー化を推進して、生産性を上げるために、
「小店舗などにもIT化したレジを配ったり、安く買えるような政策をしてはどうか。」
という意見がある。
IT化したレジで売り上げなどのきちんと記録に残して分析して商売をしやすくする。
店舗を他の人に譲る時も、それまでのデータや分析があるので
新しく商売するひともやりやすくなる。 経営ってのはアイデアですよ
人材なんて頭が良ければ優秀ってわけじゃない
一体感があって様々なアイデアが出る環境にあれば経営は凄く楽になる
だから人材育成というのは企業の屋台骨なんだな
それが無いなら外部コンサルの力を借りてください >>354
ほんと頑張ったら負け
しかも今の経営者は節操もないから自分の失敗は末端になすりつけて責任回避しようとする
昔のような経営者はほんと居なくなったなって思うよ 最低年間休日数を１２８日＋有給はすべて使える、ボーナスは月給４か月分、にするだけで人は来る >>429
市場原理ではなりたい人がたくさんいる業界の賃金は下がる
アニメーターの賃金のように 変わりはいくらでもいるから潰れればいい
誰も困らん >>428
泥棒と同じだからね
管理職は罰金でもいい 経験者のみ募集とか35以上は不可とか職歴や髪型がどうだとか企業はわがままばかりで甘えが多すぎる。
今や選び放題なんだから土日完全休みで残業飲み会なしぐらいの条件付けないと誰も来ないだろ。 これはね、ただの奴隷が欲しいんじゃないんだよ
業績をV字回復させるスーパーマンが足りないって言ってんの
管理もやる、経営もやる、現場もやるっていう一人で何十人分の仕事してくれるスーパー戦士を10万円くらいで来てほしいなー、って話なんだよwww >>430
夜のコンビニは1時間におにぎり一個しか売れないとかあんのよ
時給1000プラスする場合おにぎりも1150円とかにしないとペイできない
昼はもうちょい売れるにせよ平坦化したら500円くらいになる
弁当1500円、菓子パン
800円とかだな 壁はなくなったとか言われているが
年齢の壁は実際あるぞ。低くなったかもしれないが。
そして氷河期がその壁を越えることはない。
氷河期が４０代になると３５歳の壁はなくなってきた。でも４０歳の壁はある。
氷河期が５０代になったら４０歳の壁はなくなってきた。でも５０歳の壁はあるって言われるんじゃね？ >>445
そんな有能なら就職しないで自分で起業して稼ぐわなｗ >>432
20年無職の奴
10年無職で10年働いた奴
違いがあっていいだろって話だよ。
面倒だからお前はもういいや。
働きたい奴が少しでも働き始め易い環境を作れって話がしたいだけだ。
糞みたいなディベートしたいわけじゃない。 >>2
マイナンバー提出と年金引き落としが底辺にとっては一番痛いんだよね
社会保障が殺しに来るとか意味分からん 人手っていったいどの層を想定しているのかしら
二十代なんて望むなよ
三十も前半ははもうおらんやろ
つまり三十後半から五十ﾁｮｲを年数短くても雇わなきゃあかんのよ
5年も経たず逃げる外国人よりそれでもマシなんだぜ？ >>436
末端どころか消費者のせいにしてますよ
【経済】物価上昇が伸びない主な要因は「消費者の根強いデフレ心理、要は気持ちの問題」上場企業365社の過半数が回答
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531923758/ >>445
そんな話じゃないよ
つらいことを安い賃金でするただの奴隷がほしいだけ >>396
あーはいはいその程度ね
分からなければいいよ別に
氷河期で継承が完全に切れてるから次の世代マジで苦労すると思うわ
実際やる奴もいないしな 奴隷不足だよね、コレ
奴隷じゃなくまっとうな従業員を集める方法、育成する方法を考えれば？
年齢で差別しない、というより年配者に批判されない経営をするとかさｗ >>1
＞我々はこれを『防衛的賃上げ』と呼んでいる
労働者も自己防衛でブラックを避けてるだけですｗ >>451
無理やりな言い訳だな。
全然最初の話と違うしｗ
まあ許してやるけどｗ >>433
法人税は上げろ。
下げて碌なことにならん。 人手不足だけど若い人しかお断りだからなあ
一億総ロリコン国 >>421
外資の頃の西武鉄道が池袋線以外廃業としたとき叩き捲られたん覚えてるで、
会社は株主の物やから廃業も自由なはずやけど自由がなかったから
外資は逃げてったで。 >>380
スーパー経験者の若者だけ求めているから人手不足。
企業としては固定費は30代までの分しか負担したくないのだろうな。
あとは派遣の使い捨てで補う。 廃業すればええやん？
経営者も一労働者になればええやん？ 待遇あげず、職場環境をよくせず、従業員をこきつかった結果だな
少子化でも応募者が集まるところには集まってるからな
ざまあだろ >>411
情報収集するだけの募集って求職者には迷惑で危険なだけだからなあ 日本
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
わずか、わずか2.8%の増加
もちろん世界でダントツぶっちぎり最下位
(ちなみにアメリカは224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%もひいひいテメーらのアホ経済政策に負けじと
生産量を増やしてんのに、
2.8%しか所得が増えてないんだぞ？
つまりな、17.69%－2.8%=14.89%
1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに苦労させられてんの。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。 泣いて育てろ
じゃなきゃ倒産だ倒産だ
泣いて育てろ自業自得 >>411
労働力を貸してあげるんだし交通費や履歴書の写真代諸共出すのが当たり前だわな
今まで調子に乗りすぎたと思う また始まった
人手不足が～
要は低賃金の移民を入れたいだけ
外国人労働者は禁止しろ
経営者を甘やかすだけ
日本人の労働者を集められない企業は外国に出ていくか廃業すればいいだけ
もうそこら中外国人だらけでうんざりだ 人手不足って言っても非正規だからな、みんな出て来ないだけ。 経験者のみ募集、35以上不可、短大・高専以上、長髪染髪不可、隔週休み
企業の甘えすぎる、人を寄り好みできる立場じゃねーんだよ。特に短大や高専以上なんて
企業のメンツだけの問題じゃねーか。外人雇うくらいなら中卒で充分だろ >>456
まともな企業は氷河期を人材ゲットのチャンスと捉えていたんだぜ？
その辺りも理解できないとは哀れだな
無能な経営者は害悪 経営者不足も深刻なんだよね
経営順調なのに次世代がいないから潰れるとこも多い
大卒で三十代で経営引き継ぐ後継者をどこも育てたがってる >>434
高度成長期の日本がそれをやって移民受け入れのドイツよりも高い経済成長率を実現した
当時日本が外国人労働者を入れなかったの国家や企業が良識的だったわけではなく周りが独裁国で国交も移民受け入れも出来なかったから
周りが民主国なら今の日本のように外国人労働者受け入れをしていた
日帝支配の結果、教育も受け日本語も使える３国人を 氷河期でブラック渡り歩いてでも正社員で働き続けてた奴は転職回数多くても
評価してやるべきと思うが、派遣とかバイトでたいした責任も負わず、コツコツ勉強も
してこなかった奴は救済する必要無いと思う。 >>411
いいじゃん別にね、お客様で雇って
雇われてちゃんと働けたら死んでた細胞が活性化されていっぱい働いてくれる奴も何割かいるんだよ >>436
もう皆そのことに気づいたな
とくに新卒 >>459
え？どうした？
何と戦ってるんだよお前は。
なんかストレス溜まってそうだな・・・。なんか悪かったな・・・。 新卒を何十人も雇って使い倒し年食ったら解雇
そんな冷酷無惨なことをやってきたのにほざくなゴミ経営者どもが
お前らも報いを受けろ首を括って死ね つうか、育てるコストを負担させろよ企業に
必要なコストを外部に放り投げ杉だｗ ,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ
,ｲ （お前らの親） jﾄ､ 底辺♪（「痴呆、底辺ジジ！」）～ いっぱい♪（「要介、底辺ババ！」）～
/:.:! i.::::ﾞ, 元気に♪（「非正規、底辺子！」）～増えよう♪（「レジ打ち、底辺娘！」）～
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 底辺ジジ 底辺ババ 底辺子 底辺娘♪
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! 無駄に生きりんこ～♪
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ （ひょ～がき ひせ～き♪）
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! 底辺子40歳年収400万;:;:;:i,l 福祉に 国家に たかりんこ♪
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ `
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
経済スレはほんとこいつら底辺の怨念で埋め尽くされるなｗ >>481
それおまえじゃね。
自分で何言ってるかもはやわからないんだろうなｗ >>425
日本に国際競争力なんて端からありませんから
それだけ内需依存ということ >>475
実際切れてんだから仕方ない
建築関係は特に顕著 >>464
そうやって上が自ら汗をかこうとする会社やったら
ちゃんと回ってく思うわ
自ら汗かかんと偉そうな御託並べ続けた結果が
この有り様や 世の中、需要と供給だ
需要があるなら高い金を払ってでも雇え
需要がない時には人を人とも思わず斬ってきたんだから
当たり前だ、そんなことも分らんのか >>473
隔週休みの時点で求職者からはフィルタリングされて見えない 賃金上昇と物価上昇のイタチごっこのバランスは非常に難しい
これはうまい具合に操作は不可能である
だからFRBも賃金上昇に極めて神経質になっている
懸念材料として >>476
安心して廃業したまえ
吸収できる企業は存在してる
後継者も育ってる
無能な経営者は害悪 >>482
企業組織を攻撃しても、報いを受けるのは
経営者にアゴで使われてる連中だぜ？ｗ
もう企業と社員は一体じゃねーよｗｗ 彼らが欲しいのは
若くて低賃金で違法残業を喜んで引き受ける人材
そもそも少子化で単純に減っている上に
そのような環境で働くのは終身雇用など見返りがあって初めて成立していたもの
地方の中小企業にそんな見返りが成立しないと見抜かれているから
そのような労働者は確保できなくなっている >>447
なら夜は店閉めてもいいんじゃないか
特に深夜なんか >>223
極論に極論で返すなら、潰れるほど客がこなけりゃ人手不足は解消する
コンビニバイトで時給3000円の国なら500円のおにぎりだって売れるよ
値上げしたら潰れるなんてビビったまま
人手不足なのに利益上がらず賃上げできない、それで潰れるのとどっちが頭悪いのか >>456
技術の継承はもう社内じゃ無理だろうね
ネットで調べるしかないよ
やる気のある奴しかやらないけど >>495
無能も何も経営者がいない
だから廃業
賃下げ圧力になってる >>489
逆の企業も存在するってことだ
氷河期の弾もそろえてる
安心して吸収されたまえ
無能な経営者は害悪 残業させないと納期に間に合わなくて商機を逃すっておかしくね？
まず残業させなくても仕上げられる程度の十分な人数を雇っとけよ
それが無理なら現場の処理能力を超える仕事はそもそも取って来んな >>478
評価してやるとか救済してやるとか
何でそんな上から目線なんだｗ >>477
言っている趣旨がよく分からんが、
レジや決済のIT化や電子マネー化については
日本は遅れていると思う。
どのみち必要になるだろうから、どうせやるなら早い方が良い。 >>500
本部が認めないんだよ
ほんぶからしたら店閉めるメリット皆無だから >>486
だから悪かったって。突っかかってくるなよ。
ゆっくり休めな。俺はお前の敵ではないぞ？ ブラックが下から順に潰れるのは世の中が健全な証拠
今のままでOKです 安い賃金でしか成り立たないって事は技術もノウハウもない、やばい会社だ
そんな会社は倒産したほうが社会のためだと思うわ >>447
それは単にビジネスモデルとして破たんしているというだけ >>476
コンサルやってると事業引き継いでくれっていうお誘いがよくあるよ
俺は経営には興味ないから断ってるけど
中には結構利益上げてるのに従業員が継ぐ気なくて廃業ってところも結構ある >>501
移民がきても、日本人以上に残業を嫌がるし、そもそも働かんから。
下手すりゃ各地で起きてるように、奴隷扱いして逆襲されるのがオチ。 苦しくてもちゃんと人材守ってきた企業は今、好調になってホクホク顔だよ。 >>501
中小企業経営者に移民を使いこなせる能力があるとは思えない
ある程度数が増えたら大人しくしてるわけがないし >>504
吸収合併されたほうが幸せだろ？
経営者は奴隷落ちだがな 建築関連というか職人系のは30以上は物覚えが悪いからとらんとか言ってたしな。
まあそりゃそれでいいんだろうけど、
なら後継者いなくても甘受しないと。
間口狭めたのは己でしょう。 >>502
それ単にインフレなだけじゃん
時給1万ジンバブエドルだから三千ジンバブエドルのおにぎりがうれるのとかわらない
豊かでもなんでもない >>476
そういう状態にしたのはその会社の責任なんだけどね
その次世代を採ってこなかったんだし当然だわな 超氷河期世代の自分は不本意な仕事に就き転職を繰り返してるだけで給料が全然増えない >>504
実際にやり続けてないと分からないことってあるよ
完全に断絶したのなら、下手に継承とか考えずに再構築する位に考えたほうが良い
周囲の環境も激しく変化してるから、そのまま持ってきても対応できなかったりする >>505
そらマネージャーとして立ち回れる人間がいねえもん。 >>505
安心して廃業したまえ
安心して吸収されたまえ
無能な経営者は奴隷落ち 東京と地方は人の能力も環境も違うのだから全国一律の基準は他紙かにおかしい。
東京に１日8時間労働を認めるのなら地方には１日14時間労働を認めるべき。
今のままでは地方の労働者が可哀想。 >>517
そんな奴らでも必要なほど人出が足りないって話だろ？ >>512
力関係やろ。JRのハートセブンは駅構内やない駅前広場にあるのでも終電で閉店や。 過当競争を止めるべきなんだよな。本当は。
森林と同じで人だって貴重な資源なのに
伐採するだけで、植樹すらしない。
終いには「木が無い、木が無い」と政府に
泣き寝入り。
この国の経営者とやらは馬鹿にも程がある。 これでだいたいの日本の問題が説明できる。
名目GDP
1997年 533兆円
2017年 548兆円
わずか、わずか2.8%の増加
もちろん世界でダントツぶっちぎり最下位
(ちなみにアメリカは224%の増加)
実質GDP
1997年 453兆円
2017年 532兆円
17.69%の増加
わかるか、政府日銀のバカども。
日本の大衆は、17.69%もテメーらの
マクロ経済学ガン無視のアホ経済政策に負けじとヒイヒイ言いながら生産量を増やしてんのに、
2.8%しか所得が増えてないんだぞ？
つまりな、17.69%－2.8%=14.89%
1997年の日本人より同じ100円稼ぐのに苦労させられてんの。
オメーらがデフレなのに消費税増税したり、
ゼロインフレで利上げしたり狂ってるからよ。
どうなるかわかるか？
まず不完全雇用で賃金が上がらない。
次に設備投資しても採算が取れない。
既存の労働者を酷使する。
全部アホ経済政策(消費税増税＋法人税減税＋無能な金融緩和)のせいだろうが。 >>518
そりゃ、誰もが経営者になりたいわけではないし、優秀なサラリーマンなら
自分が経営者の適性を持ってるかどうかわかるからな。 企業が求めている労働力は低額使い放題30代までのみ。 >>507
中にいるし大手も絡んでるから断言するけどねえよｗ
まあ勝手に思い込んで後で後悔しとけと
こういうのは最終的には価格に降りかかる 移民なんか入れても結局最後にしわ寄せが行くのはナマポや年金だからな
移民連中が２０年３０年後これにどっと流れると考えると悪夢だよ
移民推奨してる連中は１年２年先しか考えてない将来のビジョンが全くない連中 >>513
はいはいｗ
ならちゃんと自分したレスくらいは理解することだな。 自社で1から育成する教育費ケチって経験者のみとか35以上は不可とか隔週休みとか髪型がどうだとか、企業は甘えが多すぎるんだよな。
ブスな女が20代でヤリチンでテクがあり毎日できる人募集とか出会い系サイトで書いてるようなもん。
手取り25万以上で完全土日休みで残業ナシ。飲み会などうざい付き合いもなし。
髪型服装自由。このぐらいしないと労働者様は応募してくれないだろ。今や企業の方が働いてもらう立場なんだから 淘汰だろ
環境変化についていけない会社は滅びるのみ >>509
そこ大事
人材確保あっての生産・受注キャパ増大やわな
何も考えてへん…考えられへん…そんなんに振り回されるほど
アホな事あらへんわか >>471
イスラム圏の人々の受け入れも考えるべきと言い出してる時点で、
日本の周辺国の人々が労働目的で日本を目指さなくなってると見ないとねｗ >>507
こちらの会社では普通に管理職がいるなと思ったら氷河期の時に多数採用して今は厳選していた
社内報で新卒の人数がわかるから比較が出来る
今人が足りないと言っている企業は自己責任としか思えなくなった >>518
次世代継承はどこも課題だからな
年収2000万払うのにやりたがる奴がいない状況 >>1
ひろゆきも言ってたけど、時給2000円にしたら一瞬で人が集まるのに
何が「人手不足」だっての。 てかホントに人手不足なのか？
移民受け入れ規定路線にするための前振りとしてあえて問題化してるんじゃねえの？ 日本商工会議所が消費税賛成してる理由って
人手不足で個人消費減らすため？(´・ω・｀) >>552
商機以外に人があまりすぎて赤字になんだよ 欲しいのは安く雇える優秀な人材とまでは行かなくても人並みの人材だろう
でももうそんなもんもうおらん、人並みの知能があったらそんなところにはいかん >>546
視野が狭いな？海外も入ってるか？
土建業も輸入できるんだぜ？
無能な経営者はどこまでも害悪だな 防衛的賃上げさえすれば人は集まる、それならいいじゃないか
ところで業績が『改善していないのに』人手不足ってどういうことなんだろう?
事業規模の拡張以外で人を増やすという発想が今までなかった、現状維持すら厳しくなってきたということでいいのか? 今の景気で利益でないんだったら、会社解散した方がいいんじゃないかな？
経営者が無能過ぎる。今、労働者の取り合いだもん。 >>549
だからもういいって。俺の負けだからレスしないでね＾＾ 未経験歓迎って言ってる求人に面接へ行ったら未経験であることに不満を持たれるんだけどこっちとしてもどうしろと？ 俺、前職は製造系の技能職
身体を壊したために訓練校に行って設計関係の技能職を目指してる訳だが
派遣会社からは実務経験ガーとか年齢ガーとか言われて難しい。
前職の製造系なら良い仕事紹介しますよぉ～♪とか言ってくる
前職系は実務経験も豊富でスキルや国家資格も持っているんで
わざわざランク落として派遣では行かない。 >>534
20代だけで長期経営できるならむしろ有能だぞ。
まあそんなことないから実際おっさんで企業は溢れてるけど。 >>541
脳内がバブルのままなんだよ
怖ろしいことに、勝ち組はバブルのままここまでずっと来ている
目を覚ますことはもうほぼない
でも同世代勝ち組の制度保持の重力が働いて立場は強固に守られるから
脳内の夢を追ったまま目隠し隔離して、枯死させるくらいしかない デフレ脱却といいつつ、デフレを誘発する賃上げ抑止策ばかり打ち出す無能政府 >>556
時給二千円にしたら赤字
人が欲しいのは儲けるため
赤字なら潰すわ 労働者様の時間を頂いてるっていう謙虚さが全くないよなボンクラは >>568
おまえがやめればいいんじゃねｗ
俺にしてくるならじゃあおまえは自分で理解しろって言い続けるよｗ >>18
業績は関係ないってわかってるか？
例えば、ガソリンが不足になったら高い値段で買うだろ？業績がよかろうが悪かろうがガソリン価格は同じ。
たくさん買うかどうかだけ。
人件費も全く同様だぜ？
安い給料で人雇いたい、なんとかしてくだせえ厚労省様ってなんだそれ？
商工会のバカどもも、これがまったくわかっとらんから恐ろしいw >>555
会社を売れば良いのにな？
社員は人材だが
経営者は無能なのが日本企業
買収されたまえ安心してな >>550
日本は、北欧と違って、
現役世代が恩恵を受ける職業訓練にあまりお金を使っていないからね。 休み増やす
残業なくす
給料増やす
簡単なことで人が集まる
それができないのは無駄なこといっぱいしてるから >>532
多分しれだな マスコミのいうことはいつも裏がある 政治ができることは社会保障削減、できれば全廃だろうな。
底辺労働力（老人）の供給アップ＆財政負担削減が両方達成できる。 >>574
だから潰せと何度言われたら理解するんだ馬鹿は >>576
だから必死になるなってｗ
もう大丈夫だよ。安心してお休み＾＾ >>520
残業を嫌がるのは現在においては正しい労働のあり方だと思うけどな
そもそも会社がその人の面倒を見ない時代に、なぜ労働者は会社に従順なんだろ 未だに(20代活躍中～)なんていう馬鹿な求人あるからなwww
いつまでも流れてるよその求人www ブラックが露骨に避けられてるだけじゃん
マトモな労働環境と条件出せないなら畳むなりした方がいいんじゃないの サービス、建設、飲食、運送業界で賞与無し、年間休日100日以下または週休1日の企業はマジで潰れた方が世の中の為 応募しても採用しないところばかり
人手不足じゃないよね >>1
人手不足なのはあんた達の責任なのに何国に泣きついてんの？
困ったら国に助けを求めるとか自己中にも程があるわ
こんな我儘勝手な会社は先を見る目、能力も無いし先は長くない
新興企業の芽を育てるためにも潰れてくれたほうが世のため人のため ---------------------
－－いなかの零細企業では、↓
ー
(´・ω・`) 「求人の募集を出してきたんだけど、だれかくるかな？」
(*´ω｀*) 「社長！ 時給400円でいい子いますよ。」
---------------------
－－いっぽう、俺くんは、↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「時給1000円かー。応募応募。」
一週間後↓
(*´∀`*)ﾉ.+ 「あれ？ また落ちた。 もう100回も送付てるのに。
うつだしのう。いや、このままでは気がすまぬ！」
---------------------
－－俺くんが新幹線で凶行に及んでから数日後↓
(*´ω｀*) 「社長！ こないだの子たちはどうですか！ よく働くでしょ！」
(´・ω・`) 「値下げもしたし、久しぶりに社内旅行にも行ったし、
うちとしてはもう無くてはならない存在だよ！ありがとう！」
---------------------
－－こうして、日本はスラム化し、
毎年数十万人の若者が、殺し殺される社会となった。
結婚もできず、子供も産めず、しかし社会は回り続ける。
たくさんの若者の生き血を糧として、きょうも製造機械が回り続ける。(終)
まとめはこちらです。↓
http://56285.blog.jp/archives/cat_1317913.html バカ経営者が外国人雇うようになっても国際問題引き起こすのは分かり切ってるといか、もうやらかしてるだろw
どうせ何かあっても丸投げするだけなんだから
先ず余計な会社潰すこと考えた方がいいだろ >>578
中小は買い手がつかん
黒字で社員も経営者も有能だが
後継者いないから廃業ってね
経営者が高齢化してるから 会社を私物化した上、社畜に高齢化だ、転職だ逃げられて文句を言える相手は
息子ほか家族だけ。それすら逃げ出す零細がほとんどが日本の中小の実態。 >>592
正解
その辺りの業種は完全に海外がホワイト企業
吸収されたほうが日本は幸せになれる
経営者は奴隷落ちだがな >>574
いいたいの会社としての能力がないって事だろ
効率と育成しっかりすれば時給二千円でも簡単に
もとがとれる 安倍が内需壊してるからな
経営者の自己責任とも言えない >>580
働きに給料が反映されれば別に休み少なくてもええんよ？
残業はまあ睡眠削って死なれたら労災言われるから無茶はできないしな >>558
その安い奴隷として見てる移民が、
日本のお偉いさんたちが思って程には来てくれないから困ってるのよｗ
経済成長率で見れば、
日本よりも自国にいた方がマシと言う国ばかりだものｗ >>587
ほんとそう
会社に従順ってことをやめていかないと上級国民に搾り取られるだけの人生になる >>598
買い手がつかないなら継続する意味も無かろう
安心して廃業したまえ
誰も困りません
無能な経営者は害悪 >>602
100%だけど代わりに求人でちゃんと来るってことだからな。
人手不足になるような無能経営者と違うんだろうなあｗ 次の年号は「熱中症」で決まりだな
そんなもんで適当なのがいい ある程度賃金上げて利益すら出せない会社厳選して
国で潰せよ
こんなことしてるから奴隷社会がいつまでも続いているんだよ
無能経営者は国で管理しろ 優秀で博識な＋民にお願いがあるんだけど、
「問題は、それが正しく提起された時にはじめて同時に解決する」
誰かこの言葉のソース教えてほしい。 氷河期の人は当時、大手に行きたいばかりで、わざわざ糞アウトソーシングに大学教授にそこへ行けといわれて行った人ばかり
中小零細に応募しなかったから >>611
きゃばやホストはたった2000円じゃ集まるわけねーｗ やむを得ず賃上げって人こないんじゃ当然だろ
どんだけ奴隷が欲しいんだよ >>585
本当に人手不足なら無駄な営業電話やめてほしいよね >>601
海外の飲食なんて時給200円とかなんだが >>618
中小零細も相当採用絞ってたはずだが・・俺の思い違いかｗ 悔しかったらみんな派遣業をやればいいんです
移民政策で3年捕まえてれば3年間ずっと手数料取れるんですよ
じっとしてればいいんです
面倒なことは何もしなくていいんです
私が言うのもなんですがね
人材は海千山千上等なんです
カモが勝手に鍋の中へ入ってくれるんですよ
これから世界をリードする業界は派遣業界しかないんです
第四次産業革命なんです
タックスヘイブンを利用したらいいんです
正月は海外滞在で税金は掛からないんです
淡路島を楽園の島に変えるんです
官僚も企業も期待してるんですよ
みなさん
これが経済なんです
http://i.imgur.com/3h1LQ2P.png
http://i.imgur.com/GvvHuCc.jpg
http://marticleimage.nicoblomaga.jp/image/164/2017/e/2/e20e463b6b2617ca968cc0d981f40eb20e4f68461493379346.png
ケケ中B蔵談話 だってね人手が無いって言う割には待遇悪くて
交通費も出さないとかなんだよね
そりゃ行かないよ >>597
介護は応募者ゼロだったらしいよ
「助けて下さい」技能実習生が”手紙”で日本政府に訴え、「時給400円」や「暴力」に泣き寝入りしない
https://news.yahoo.co.jp/byline/sunainaoko/20170329-00069273/
"現代の奴隷"外国人実習生に頼る黒い企業
http://president.jp/articles/-/23493
外国人実習生の受入事業所の76％で労基法違反 事業主は「まともに支払っていては元が取れない」
https://news.careerconnection.jp/?p=17098
外国人技能実習、昨年の不正行為383件 賃金不払いで失踪も
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/03/383.php
介護の外国人技能実習、申請ゼロ
https://www.nna.jp/news/show/1707455
こんな事やってりゃ人が来るわけない
外国にももう既に認知され始めてるのよ、日本の企業が奴隷を呼ぼうとしてるって 下請けは人手不足でヒーヒーだけど
元請けそんな事情関係なく、コストカットしかいわねえんだもん
庶民の景気良くなりませんわ >>600
私物化って、元々中小は社長の私物やんか。 稼ぎが出てるのに経営トスしたがってるのって、隠れた爆弾抱えてるんだぞ
脱税とか粉飾決算とか、コンプライアンス上の問題を申し送りで「継承」してて
自分の代で火を噴かないよう臭いものに蓋してる
爆発する前に次代にトスしたら勝ちっていう
東芝とか思い出せよｗ >>623
コストコも知らんのか？
自給1500円は軽く超える
無能な経営者は害悪 >>13
厳しいといってるのは経営者の上級国民だぞ
下級はこのままの状態続けば給料上がるってのに
なんでサヨクは反対してんの？？
もしかして働いてないの だから人手不足って言うの止めろ
ちゃんと奴隷不足と言え >>520
老害には未だ外国人を能力低いとか下に見てるんだろうな >>616
税金がなきゃどこも楽勝だろｗ
だったらまず社会保障費削って税金下げろと >>222
求人見たことあるか？
会社が絞ってるんだぜ？ｗ
そろそろ人材育成能力を完全に喪失、あとは人材が流出するだけになるんじゃないか？ >>588
そういう所はDQNが写真に載ってるよな。体育会系のヤバイ会社だからまず無いわ バス業界どうにかしろよ
法律がまずおかしい
13日連続勤務
16時間拘束
4時間連続運転で30分休憩
給与はハンドル握った時間だけ
交通費なし
定期昇給なし
こんなのが
普通な業界
年収1000万とか言ってるバカは
どこ情報？ >>623
チップもらう前提だからな。でもこれってすごいことだよね
雇う側は賃金がすげー安く済むしウエイターはチップ分は脱税できるし
利用する側は何もいいことはないがｗ店とウエイターはウインウインやね >>611
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>630
ふと思ったけど、法人格に物件的所有権及ぶのかなｗ >>631
中の有能な社員なら経営引き継ぐより顧客引き継いで独立ですよね >>8
外国人なんか入れれば
あっという間に社会は崩壊するよ
「ドイツ人は選手としてのボアテング（サッカー･ドイツ代表）を称賛するが、
隣人としては迎え入れたくないはずだ」
https://thepage.jp/detail/20160608-00000008-wordleaf
この発言をした人が所属する「ドイツのための選択肢（AfD）」は
その後の選挙で大躍進
これがドイツ人の本音
欧米を見れば分かるが
ほとんどの国が外国人排斥に傾いている
移民排斥、難民排斥を掲げれば
面白いように票がのびる
それだけ、外国人は社会のゴミだということ
かつての西ローマ帝国のように
外国人の流入で、今や欧州は崩壊寸前 >>523
アジア系の留学生や労働者と接点のある仕事してるけど
私は○○したい、ていう主張の強さがすさまじいよ、日本人の10倍以上は主張する。
もう応対しててうんざりするレベル、それ先週も言ってたよね、納得したんだよね
てことを蒸し返したり平気でする執着心の強さが半端ない。
経営者は、日本人の40代50代60代雇っとけ、たとえ人件費が1.5倍くらいかかった
としても絶対に長い目で見てメリットある。 >>639
大手でないツアーバスとかツアーバスで高速バスごっこしてたところは悲惨だよなｗ
大学生が大量に死滅したバステロのマイクロしか運転したことないじーさんだったしな
マジでバスのウテシなんて誰がなるんだよ？って話だな 自社で育成する教育費と手間をケチりたいから経験者のみ、35以上不可、短大高専卒以上、男の長髪染髪不可（女は可）
隔週休み・シフトによる（魔法の言葉）
こんなような甘えばかりのふざけた募集をする企業が多いからな。
まじでブスが若くてテクがあり大卒で毎日会える人募集とか出会い系サイトに書いてるようなもん。
自分の都合ばかりで労働者様の事を考えて募集していない
そういったわがままばかりの求人をするなら土日祝完全休みで残業飲み会なしでナス5か月分ぐらい出せ。
人手不足だの騒いでるくせに、待遇は良くしないで人材の寄り好みで条件が悪すぎるんだよ。 >>616
＞ある程度賃金上げて利益すら出せない会社厳選して国で潰せよ
併せて生存権と社会保障を廃止するか、その賃金に満たない日本人を国外追放するかしないと成立しないぞ。
底辺産業の底辺企業でしか働けない底辺人間も存在するわけだから。 つうかさ、正社員ごときでまるで中産階級にでもなったかのような勘違い野郎がいるみたいだが、
正社員なんて意味あるの大企業限定だから。
中小の年収300万以下の糞尿正社員になるくらいなら、同じ金額で大手に派遣で行ったほうがよっぽどマシだわ。
糞尿の分際で、何か勘違いしてないか？ >>627
×人手不足
○企業経営者の問題
ということよね >>635
低くはないが日本人より権利にうるさいよ >>619
ホストやソープは経費でマイナスやろ。本業とは別のﾀﾃﾏｴ自由恋愛でのセックスという副業で儲けてるんやで。 >>587
日本人は下っ端根性が染み付いてるのと、主体性のある人間少ないから。
もちろん残業なんてしないに越したことはない。
しかし、効率を上げて社員一人あたり年間20万円のコストを下げるために、
月数百円のコストを投じてほしいと話しても、残業させるほうがいいって経営者が多いんだよ。
日本の経営者は算数すらできない無能が多い。 >>630
まぁそれはそうなんだけど
それなら俺の労働力は俺の物だから不当に搾取しようってんならお前の会社にはいられないよって話だな
会社は俺の物だから社員も俺の道具とはならん 俺「そろそろニートも飽きたし重い腰上げるか」
企業「空白期間２年！はい不採用！ｗ」
俺「」 >>640
良いことはあるよ
人件費削減してあるぶんサービース(例えば出てくる料理)に金がかかってるんだから
接客にも満足したけりゃチップを弾めばいいし
そうでないときは相場でいい >>547
20年後30年後は死んでるからな。自分の生きてる間、会社が回ってればいいってだけ。 >>627
そうそう。
こう言う悪い情報は今の時代アッと言う間に本国に伝わるからね。 >>656
何いってるの？ソープとキャバは全然職種違うけどｗ話題そらしならもっとマシなこと言え 若い奴を使い捨てしたら企業にペナルティを課すってのがいいと思う >>627
「やむを得ず賃上げ」＝「まともに支払っていては元が取れない」
ブラック経営者がどう思ってるかよくわかる例をありがとうございました 会社畳めよ
なにがやむを得ず賃上げだよ
それがてめえの評価なんだよ
給料安くてきついなんてくるわけねえだろ 市場の原理でブラックから
潰れるだけやん
何を被害者面してんや？ お前らのお望みの会社が欲しいなら自分で立ち上げろと 人手不足とかアホなブラック企業に限って、募集要項のハードルがやたら高い
ブラック企業の自覚を持てよって 就業率が過去最高なのに未だに売れ残りしてるって事は会社に魅力がないって事じゃん
終わってますわ 40代で20年、50代で10年、まだ働けるんだよね。
奴隷で使いつぶすには早いわなぁ・・・。 氷河期世代でなんとか正社員になれたけど、ブラックな思い出しかないわw
労働組合も「雇用の確保」を理由に待遇改悪の片棒しか担いでなかった。
日大ばりの体育会出身だったから、ロボットになりきれたし、長時間労働競争にも生き残れたけど、ホワイトな環境ってのは見た事がない。
2010年ぐらいまでは転職しようにも中途採用は、太陽光や健康食品の営業とかばかり。
海外に行こうにもスキルは身についてないし、海外ですら日系企業は「契約の現地社員」ばかり。
SE系も土方の募集しかなくどん詰まり。
たまにある有名企業の募集は「新人のベテラン」募集ばかりだった。
2000-2012年の転職市場でどう立ち回ったら正解だったか？未だにわからないわ。
新卒からIBMや有名コンサルに行ったヤツはこの辺の競争に巻き込まれず違う動きをしていたけど。 人手が足りないなら仕事断れよ。
誰もその仕事する奴いなくなればその仕事の値段は上がる。
人手が足りないのに安い金で仕事に飛びつくな。
安い金で仕事に飛びついてもいいのは赤字垂れ流しても他社に勝てる体力のある企業だけ。
体力のない企業は自己責任で死んでいけ。 >>663
移民が入ってくれば海外の企業も参戦しやすいしな
あるいみ効率的な構造改革と得いる
日本式ブラックは壊滅するだろうな >>666
横だけどそれはしろんぼ限定だろｗ
多くの移民とかチョン系やらチャンコロ系は安く使えるから成り立つんだぞｗ >>664
看護師や介護は日本のブラック具合が世界的に知れ渡ってるらしいからなあ。 >>670
市場の原理で行くとより黒いほうが残る
これは今に始まった事じゃない >>652
その前に外国人労働者の本国帰還と少子化対策の廃止
底辺なんてそんなに必要でないという事ですから 経団連にしろこいつらにしろ、日本人労働者の幸福とかに興味無いんだなとつくづく考えさせられるわ >>613
離職理由があるから100％なんだろｗ
なにいってんだこいつｗ使い捨てを理解してないのかｗ >>667
日本自体が昔から若者を使い捨てる文化なんだから無理 >>574
もう賃上げしないと人が集まんないんだから、時給二千円でも儲かるビジネスモデル考えるなり、合理化するなりするのが経営者の仕事。奴隷が集まらないから助けてって言ってるのは、自分が無能ですと公言してるようなもん。 >>678
移民は入れてないが技能実習生って形でガンガン仕入れてまっせｗ
やっぱりあべちょんは正しかったね >>631,646
オーナー経営者の中小企業は
人材育成できてないし、社内のデータ管理もできないてないから
ベテラン社員が情報とノウハウを抱え込んでて、
新しい経営者が経営を引き継いでもなにも出来ないからな。 >>679
最低賃金が適用されないのは不法移民だけ
しかもバレたら経営者にペナルティ >>666
2ドルだよ
チップ貰えない職業はまた別途定められてるが
時給安いからチップないと生活できずチップ貰えなかったピザ屋が客脅したり事件化してる もうたくさん書き込まれてるがその経営者は社員を幸せにできるかってことなんだよ
で中小零細は全然できてないんだよ
国家や社会を疲弊させてるのは中小零細だってことに気づいて自分大事にしないと、
自殺した氷河期学生も浮かばれないってことなんだよ >>681
悪貨は良貨を駆逐する原理だよな。
どんなに質の良いものも、粗悪で安いコピー品に勝てない。 >>660
チップを弾んでもらう為に頑張れるし
むしろこっちの方がいいかもな
その頑張った金をポケットに入れる
経営者も出てきそうだけどなww >>680
海外の医療保険式になればブラック消える
医者の給与が激減するからな
劇的な構造改革が進む >>453
おっても出てこないやつは多いよ
俺とかそれで無職だったもん
労働環境酷すぎ賃金低すぎて数年無職だったわ
今もまともに働いてない
欧米系の思考らしいね >>287
【フランス】
移民排斥を掲げる「国民戦線」の党首ルペンが
2017年の大統領選挙で過去最高の得票率（第2位）
【ドイツ】
移民排斥を掲げる「ドイツのための選択肢」が
2017年の連邦議会選挙で第3党へ大躍進
【イタリア】
移民排斥を掲げる「同盟」が、2018年の総選挙で大躍進
「五つ星運動」と連立与党を形成
【イギリス】
移民排斥を掲げる「イギリス独立党」が
2014年の欧州議会議員選挙で第1党に
その後、EUからの離脱を主導し見事実現
【アメリカ】
移民排斥を掲げるトランプが
2016年の選挙で大統領に当選
いまどき、「移民を入れよう」などと
バカなことを言ってる国は日本だけw ハハハ
労働単価が下がり続けてるのは
先進国で日本だけす
小泉以来、
自国通貨ベースで、労働単価がずーっと下がってるんです
これがデフレの原因です
一方、内部留保・役員報酬・株主配当はあがってますw ブラック企業が
ぎゃあぎゃあ
いってんじゃねえよ
阿呆 >>28
ちょっと前に労働者が2000万人足りないとかメデイアで書いてるとこあったけど、自民党が受け入れるって言ってた移民政策と同じような数字を書く不思議 >>655
そんな外国人を経営者は使いこなせるのだろうか
しかもコミュニケーションも日本人より大変なのに
日本人を差し置いて外国人を採るくらいだし余程自信があるんだろうな >>684
いやおまえ理解してないな。
離職理由があろうがなかろうが100%だよ。
そんなの前提。アホだなお前。 >>616
そんなもんこのままほっておけば勝手に潰れる
だから、あの地獄の就職氷河期に逆戻りしては絶対いけないのよ
労働者が徹底的に買い叩かれてたからな >>683
経団連も日本の経営者もあまり雇ってる人間のことなんて考えてないよ
大企業だけでなく中小の経営者もそんなだから驚くよなｗどんだけドライなんだと
多くの経営者が創業者の一族でもなく会社自体に思い入れもない雇われだからね
自分が社長やら会長やらしてるときに大問題が起きないでくれーって祈ってるだけだし >>683
日本人自体が他の日本人の幸福に興味ないんだから企業が持つわけがない、自己責任文化 不景気はある意味経営者にとって安い賃金で労働力確保できる美味しい時代だったんだな それでもしょうもない中小が履歴書・職務経歴書・筆記試験・面接２回とかやってるからな >>697
そこらへん一神教の国ばかりだね
緩い日本はちょっと事情が違うんじゃないかな 今こんなバカなことで騒いでる経営者（）とやらも倒産したらただの人
リストラされて何もできない無能な管理職同様に再就職もできないでざまーみろｗ さあ財政拡大して生産性向上のための投資を増やそう！ 生産管理が残業規制のせいでめちゃくちゃな計画だしてきて現場は地獄になっとるな さらにそのせいで生産落ちて赤字になった。給料も残業規制のせいの下がるし負のスパイラル全開。 規制緩和でバカでも起業出来る様になった中小、零細の運送業は即座に潰れて、その人材を人手不足の企業で受け入れてやれよ
勿論、待遇改善、労働環境改善してからだけど >>639
学生時代に夜行バスに８時間乗ったことあるけど腰痛くてあれっきり乗ってないわ。運転手凄いわ 外国人奴隷を入れるぞって脅してるけど外国人が日本で働く意味がわからない
みたいになってる現状はNHKでもやってたしな >>627
あーもうこれ移民破綻するって答え出ちゃってんじゃん
笑えないわ >>709
しょうもない中小ほど、採用にうるさいんだよ。
やれ年齢だ転職回数だと。 >>683
この国の将来像をちゃんと考えてたのなら、
そもそも氷河期世代創出なんて言う、
後々大きなツケ払わされることになる自滅行為は選択してないってｗ マトモな子はマトモな会社行くんだよ
ブラックが高望みしてマトモな子欲しがっちゃダメよ >>708
わかってる企業は氷河期の選りすぐりを雇用している
しかも日本企業をぶっ潰したいモチベーションが凄まじい
これから海外企業の餌場になるのが日本 こういう時、賃金と収入と物価が上がるっておばあちゃんに教わった
なんでそうならないの？ >>714
まだ今は過渡期なんだよ。残業しないでどうしたらまともになるか考えるのが経営者やら偉い人の仕事なんだろｗ
どうもできないならそいつらは無能だったってことが証明されただけ >>707
「ひどい環境だけど生きたきゃ生きろ」みたいなこと言われたら
もういいよ、って投げやりになるよな
それが今の日本 ちゃんと雇用して給与払えばいいじゃんw
なんなんだこいつらは >>223
コンビニなんて
つぶせばいいんだよ
欧州では24時間営業などはほとんどないし
大半の店は日曜日はお休み
人手不足などとほざいて外国人を雇っているところは
そのほとんどが、この人余りの20年間に増えた
ブラック企業、ブラック業界ばかり
就職氷河期世代を食い物にして
大きくなってきたところばかり
そんな企業・業界は全部つぶせばいいだけ だから給料不足だって言ってるだろが
雇う側の視点からしか見てこなかったって自分で言ってるようなもんだろ >>694
医者は現状利権で儲かってるとこあるからな
必要ないのに薬大量にだしたりしてるし まともな賃金が払えない経営者は全部廃業して労働者になればいいよ
それで誰も困らない >>627
日本企業ですっていうと裸足で逃げ出すらしいな
このSNSの時代の情報拡散力をなめてるわ老害ジャップは
お得意の強制連行してくるしかないなw 就職できない若者を自己責任で切り捨てたんだからアキラメロン >>717
期間限定の外国人だと
日本で働いたら自国での就職が有利なんだと
帰国して大手に入れると聞いたわ >>719
仕方ないさ。中小ほどハズレ引くのは許されないのでアリバイ作りとして
この採用にはこれだけ時間をかけてこんだけ失敗しないようにしました！と
失敗したときのためにあれこれ言い訳を作るためにだよな >>725
まあグループ企業だから社長なんてコロコロ変わるし過渡期なんてないと思うw >>723
それは余裕が増えていく順序が正しい人手不足
今の日本は余裕が減っていく中の人手不足なので全てが逆向きに突き進む >>723
労働組合がデモしないから
組合費は毎月要求してくるけどね >>675
2003年卒の俺なりの最適解
待遇が良さそうな派遣会社の門戸を叩く
なんとかして大企業派遣に潜り込む
ここで同じITでもWebに進むと詰む、狙いは組み込み
二次請け以下に行くと同じくEnd
ある程度組み方を学び、社外の勉強会とやらに顔を出してみる
派遣元会社の行事は全無視
リーマン前で正社員転職、次のチャンスは今、今より5年くらい前からか
下積みをコツコツやって転職するしかないんだよな
結婚諦めるとか何かを犠牲にしないとまっとうに生きられなかった時代だよな >>729
コンビニすらいけない引きこもりなの？
ちょっとかわいそう >>649
不景気なので上げられないのよ
そんな中さらに大増税だぜ？
草 会頭なんだから泥を被って本音いうべきだと思うけどね。
「まずは社会保障を削減しろ。底辺労働力の供給が増えて社会保障費は減る。政治は底辺に阿りすぎだ」と。 >>701
２０００万労働者が増えたらそれに合わせて農業も運輸も増やさないといけないはずなのに
計算おかしいのか？
まず無駄な仕事減らすことだね
家庭へのチラシ配りとか 一部の公務員とか外郭団体とか ここでブラック経営者を吊るさず残しといたら
揺り戻したとき同じことやるんだよなぁ
成功体験をベースに確信をもって行動し続ける
バブルの勝ち組と同じｗ >>1
海外に出て行けばいいじゃないか
これ以上得体のしれない外人を連れてくんな
バカ！ >>719
あたりまえやん
大企業なら出来なきゃ回す他の部署もあるスケールメリットがあるが
中小企業じゃ出来ない奴取ったらなんともならない
それでいて首切りは簡単にできないし >>739
移民が解決してくれそうだな
奴らは企業外組合を作る
日本の経営者じゃ喰われるのが落ち >>743
あべちょん「日本は好景気でござます。それを実感してるところでございます」 移民するようなやつらろくなやついないからな
自国で通用しなかったようなやつらだぞ いいですか、
自国通貨ベースで、労働単価がずーっと下がってるのは
日本だけなんです
つまり、異様な賃金安で、経営楽チンな状態が
小泉以来、続いてるんです
賃金を元に戻して、経営が成り立たないなら
その企業は元々ビジネスとして成り立ってないゾンビ企業です
小泉以来２０年近くゾンビ企業の延命をはかってきましたが、
それでも競争力なくゾンビ企業のままなら
淘汰されるのが市場原理です >>690
元の法律読んでると、チップありの場合は時給2.13ドルに設定できるけど、
トータルで当該地域の最低賃金に届かない場合には差分を補填する必要あるって書かれてる気がするけど >>745
インフラ系の大半は維持できなくなるのは止められないだろうな、どの時代まで生活水準が戻るんだろうか >>746
それはある
基本ワンマンだから手がつけられないモンスターを生んでしまうね 人が不足してるから人が高くなってる
解決策は移民しかない、という帰結 >>755
そのための水道事業売却だろ
外資様がうまくやってくれるのだろう
本当の選別が始まる 不況期に人件費を削って生き延びた企業だな。
奴隷制脱却に向かっているところだから、変に保護しない方が健全化する。
チキンレースが止まれば大企業も無理な要求を出来なくなるよ。 >>741
確かにコンビニなんか人手かけすぎ
コンビニじゃないけどヨーロッパじゃ野菜や果物はｋｇ当たりの量り売り
重さは自分で測ってた 経験者のみ募集とかいうふざけた制度はいい加減規制しろよ。1から自社で育成して教育する手間をケチって
。他社で教育されたあぶれた奴を拾って安い賃金でおいしいところばかり使おうなんて都合が良すぎるだろ。
未経験不可だの職歴がどうとか甘えばかり言ってるから人が来ないんだよ。
即戦力ばかり優遇して若者は使い捨てにして来たバチがあたったんだろ >>753
底辺の老人・病人。障害者にできることなんて知れてる。
底辺地区限定で犯罪が多少増える程度だろ。 >>741
そういやおれも最近ドラッグストアばっかでコンビニいってないな >>731
医者は業態そのものがブラックだぞ
何倍もカネとってるがその乗数だけ仕事してる
おかしいのももちろんいるが、あの業界を叩く前に叩く業界が多数ある >>756
安倍の意志に従わないと、議員なら次の選挙で公認されなかったり、官僚は昇進を拒まれたりするからね
安倍の意志だけといっても間違いじゃないだろう コンビニがいい例だな
店舗数が多すぎる
もっと減らせ こんなことよりも被災地の水不足のほうが深刻
人手不足と騒ぐ人々は、被災地の方々のことを考慮してない
不謹慎だわ >>624
時期にもよるんだろ。
９５年卒だけど俺らまで氷河期に入れてくれるのかどうか知らんけど
俺らの頃は大手企業に行った先輩横目に渋々中小に納まった感じ。 >>1
殺人幇助罪でサラダ製造工場と
財界や法務省役人、安倍自民党が
起訴されないのは狂ってる >>760
あと数年の天災のどれかで復興自体出来なくなりそうな気もする コンビニ24時間営業は規制しろ。
賃金上げずに人手不足なんちゃらは話にならない。 俺が出入りしている中小企業で、最近やたら離職者が多い。
社長に話を聞くと「家庭の事情で辞めた」みたいなこと言ってるが
たぶん、離職したやつは良い転職先が見つかったんだと思う。
良い傾向だと思う。 >>770
保険と来れば銀行だろう
外資で十分だな
医療はそのついで
無能な日本の銀行は退場 >>769
つまり賃上げできなければインフレにはできないわけだよなｗコイツらがインフレ無理を証明してる 働きたくても職を斡旋して貰えないんだ。
７０杉のジジーはどこも断られた。
いまじゃ、年金で爪に火をともす生活さ。
それでも若いころ、がむしゃらに働いたおかげでローンも返済したしボロ屋に
なってはいるがなんとか雨露はしのげるのが唯一救いだわ。
オマエ等も年取ってからアパート生活なんてやってるとそれだけで生活費を圧迫されるぞ。 スマホいじりながら仕事ができる程度までサービス落とそうぜ >>770
開業医はブラックじゃないな
自由に休みを取るわけにもいかないだろうが >>748
じゃあもう潰れるしかないな いや潰れろ ＞やむを得ず賃上げ
この禍々しい言い種たるや・・・
マジで日本の労働者はコケにされ過ぎだわ 企業するにしても今の異常に飽和した環境じゃ死ぬだけだからな
倒産祭り始まってから考えようぜ 設備を高性能化して人材不足を補いなさい
償却は時間かかるがそれで利益率上がればいいのだよ
ウチは五千万投資して現場二人が生産管理できるまでに手を開けられる様になった それでも賃上げは嫌なんです。従業員にはなるべく低賃金、できることなら無給で働いて欲しんです！たとえ業務に支障が出ても他社より給料を払いたくないんです！！という悲鳴。 >>723
やむを得ずだけど賃上げしてるんだから
そのサイクルは始まってるということでしょ >>561
プライマリー・バランス(基礎的財政収支)の黒字化のために、何らかの増税は必要だからかな？
そうしないと、毎年新しい借金が増えて行って、
いつか借金が回らなくなっていくから。
だから、プライマリー・バランスを黒字化して新しい借金が増えなくするために、
社会保障制度の見直しなどで歳出削減と
何らかの増税は必要になって来るので。
＊消費税の増税がダメなら、
大企業の内部留保に課税、
所得税や相続税の最高税率を上げる
など。
つまり、大企業、富裕層や資産家など
豊かで余裕がある自力で何とかやれる企業や人には負担して貰うことになる。
そのお金の大半は、国の新しい借金が増えなくするために使われるだろうが、
残りを貧困者や低所得者や中間層へ再分配する。
貧困や低所得の人たちは、生きて行くために所得の大半を消費に回し、
中間層の消費性向は7割と高いので。
貧困層や低所得者や中間層にお金を回した方が、消費が上がり、
国内の景気や経済も良くなりやすいので。
○この提案の問題点は、
お金持ちや大企業に課税すると、海外へ逃げていく可能性があること。
「これがクリア出来ないから、消費税を増税するしか無い。」
という経済や財政の学者や専門家は多い。
日本の愛国心の「いの一番」の問題は、
日本のお金持ちや資産家、大企業が、
日本にお金や税金を払ってくれるかどうかなのだ。
・日本にもトランプや民主党のサンダースみたいな「愛国民」の心を持った人が出て来ると面白いが。
アメリカはやはり凄いね。
共和党からも民主党からも、左翼からも右翼からも、そういう人が出て来るから。 >>782
一国一城の主じゃないの
がんばったおかげだね いいですか、
自国通貨ベースで、労働単価がずーっと下がってるのは
先進国で日本だけなんです
つまり、異様な賃金安で、経営楽チンな状態。
小泉以来、それが続いてるんです
賃金を元に戻して、経営が成り立たないなら、その企業は
・元々ビジネスとして成り立ってない
・元々競争力がない
小泉以来２０年近くゾンビ企業の延命をはかってきましたが、
それでも競争力なくゾンビ企業のままなら
淘汰されるべきです >>627
こういうブラックは存在価値無いだろ
死ね >>723
企業数が多すぎるのと不景気が同時進行してるから >>759
技術革新と政府の大幅財政出動だろ
アメリカはデフレになりかけると、ドンと出して
サラッと切り抜けている
増税するんじゃなくて国債発行して地震対策、河川や山や橋の
改修を何十年も出し続ける確約をしろと >>784
皆保険が消えるからな
個人開業医など消える産業だな
無能な日本の銀行は退場 よく「選ばなければ仕事はいくらでもある」みたいなことを若者に言う年長者がいるが、
それは間違っている。仕事は選ぶ権利があるのだ。
死ぬまでやりたくもない仕事で身も心もすり減らせと言うのですか？
仕事は選ばなくてはいけない。仕事を選ぶということは、人生を選ぶということなのだから。 >>793
ボケが。
1996年から、
税収－赤字国債発行額(つまり政府の純収入)が、
1996年の金額越えたことあんのかよ？
マジでいい加減にしろや、
工作員めが。 >>771
同意
ただその後ろのフィクサーは誰なのか分からん？ >>787
衝撃のワード
やむを得ず賃上げ
人件費なんて上がって当たり前だろ >>770
そういうところもあるし 適当にみて薬で稼いでるとこもある
医者は差が激しいわな 内科と外科医じゃ全然違うし >>797
ろーくみって本来は労働者を守る立場のはずなのに
いつの間にか御用ばっかりになってるよなｗ
その御用のポチになった理由が雇用の確保（首にしない）だからな
もうバカかと思う 金出せばいくらでも人は集まるだろ
人手不足ではない 最近の若者はなっておらん
時給８００円で訓練してやっているのに逃げ出してしまう
せいぜい年金を払うことだ
自民党に票を入れて徴兵制で鍛え直してもらわねば >>703
うん、どう見てもお前日本人の思考じゃないよｗ >>807
営利企業だから普通の思考だわな
そんなんじゃ経済死ぬから法で縛る
日本はそこが機能してないからな 蛸が自分の足を食い続けている状態だろ
どれだけ残っているかは知らんが >>729
確かにコンビニは一番の害悪だね、製造業やサービス業など他の業種も対抗するために深夜勤務や24時間稼働が当たり前かのような
悪習を誘発して、便利になったので不規則勤務や交代制を大きく普及させた悪玉。
共働きという悪習が増えたのも良くない。
女子は専業主婦で夜勤労働などしているのはインフラなど最低限の業種のみのサザエさんの様な家庭が一番幸せな日本の姿だったのにな
22時以降の夜間営業はインフラ以外国で禁止するべき。インフラ企業の中に労働者向けの売店さえあればいい
若者が夜中出歩くこともなくなり治安は良くなり、電気の使用量も減る >>782
えり好みしてない？
最近、80のタクシー運転手にあったぞ。 >>1
人手不足と言っているのは、福祉、運送
飲食、宿泊、小売、零細企業…
人余りの時から
ずっと言っていたところばかり
就職氷河期のころには、若者を奴隷のごとく
低賃金で働かせることができたが
それができなくなっただけ
公務員、教師、医者、大企業の正社員…
既得権益にどっぷり浸かった楽で儲かるところは
なり手がいないのか？そんなことないでしょ
要するに奴隷不足だ。現状は やむを得ず賃上げっていう発言を徹底的に拡散してやるからな。 >>798
さっさと潰れて労働を市場に解放すればいいのかな >>793
アメリカの企業がアメリカに居続けるのは、アメリカに居ることが儲かるからだよ
税金の多寡とは関係ないな >>808
ところがどっこい、ブラック経営者は採用は全て新卒、昇給無し、賞与無し、退職金無し
※ただし求人票には昇給４回賞与４回とかウソ書くｗ
が当たり前だと思ってる奴が多い スパゲティーコード過ぎて日本はもう無理
南海トラフと関東大震災で徹底的にインフラの底まで
壊滅してゼロからスマートなコードに設計しなおさないと
ミルフィーユの上にスパゲティー乗せた料理なんて
誰が食う？ >>798
景気はいいよ
うちでもめっちゃ見積もりがきて決まって来ている
問題は増税増税で消費する気力がなくて、借金しない奴が増えているから
企業が全然投資をしないし、給料を上げない、特に中小企業
いっそ消費税を5％くらいに戻したら一気に景気を実感できると思う >>804
日本人の性質だと思う。バブルのころはダメリカや先進国にあこがれて
大量生産大量消費だったけど本来は日本人は質素倹約なんだよな
露助みたいにじーさんまで生きる可能性低いなら貯蓄なんてゼロでいいけど
ジャップは下手すっと長生きしてしまうのでどうしても蓄えないとってなるわな
これからもずっとデフレのままだろう。消費が弱いってか消費なんてしない消費が悪の価値観やな ラビ・バトラ博士
腐敗した政府は人々により多く支出させようとしますが、より多くの賃金を払おうとは
しません。物を買うためにより多くのお金を借りてもらいたいのです。
私の助言は、世界中で最低賃金を徐々に引き上げ、1969年のレベルにすることです。
あらゆる国における最低賃金の上昇は世界的に消費者の需要を増やし、空回転している
工場の生産を増やすでしょう。より多くの人々が適切な給料で雇用されるでしょう。
中国や日本のような国は、過度に輸出や海外の需要に依存することはなくなるでしょう。
自国の需要基盤が拡大するでしょう。アメリカでは、給料が増えて担保を支払うことができ、
住宅メルトダウンは止むでしょう。もちろん、利益は落ちますが、1969年の正常なレベルに
戻るだけです。
1969年には企業は雇用に魅力を感じていました。今日でも同じでしょう。
雇用は賃金に依存するのではありません。それは賃金と生産性の対立、どれだけ
売り上げがあるかに依存するのであり、それは消費者の需要に依存しています。
http://mgz.sharejapan.org/wp-content/bn201607/sinews/magazines/lutefl/fkmww5/4yqzfi.html >>790
それが一番わかりやすく見えてる ユニクロ >>793
日本人自体に愛国心がない、愛国心がない人しかいないので愛国心を持った人など生まれない わざわざ奴隷になりたがるやつはいない
しかし何故か奴隷の鎖自慢してるアホが多い 賃上げしたくないならそれでいいよ、経営者一人でがんばって働けやｗ >>787
経営者として当然の話だろ。
「我が社は必要以上に給料出してるから利益も配当も少ないです」なんて株主への背任行為だ。 >>789
設備変えると初期費用だけじゃなく
うまく稼働するまで時間かかったりするし
噛み合わず効率上がらないこともある
人件費けちるような経営者はリスクも払いたくないんだろ >>815
まずは理解してからレスしましょう。
馬鹿は恥さらしだなｗ >>808
失われた２０年からこっち日本企業は賃金カットが社会的にも許されてたから
それが麻薬のように依存症になってるんだろうな 布地と糸の色が明らかに違うのに縫いつけて出荷して数万で売ったりしてるらしいからな
従業員からもこの会社は終わってるて言われてたぞ >>824
ゼンカモンがよく日本税金高杉。このままでは金持ちや企業が逃げるなんて言うけど
全然逃げてないんだよなｗ 日商会頭は給料を上げずに長時間残業をできるようにしてくれって大臣に訴えたってことだな 既存の労働法厳罰化したら 戯言抜かす屑もいなくなるけど。屑が屑のために仕事するから 声を大きくするんだよ。 >>819
その爺は５０くらいからずーとやってると思う >>827
海外は税金が20%とかでも、その分福祉に回ってるけど
日本は税金上げといて年金下げるんだもの
そりゃだれだって使わないよな >>740
まあ、そうだよな。
俺もそんな綱渡りみたいなキャリアしか思いつかないわ。
一応、ホリエモンなんかに代表されるITバブルがあったらしいが、別に単価は上がらなかったw
あの時のITドカタ仲間で体を壊さなかったヤツが、だいたい会社とか作ってるかな。
今の若いヤツがpythonとかAI系の技術を大学で教えてもらえる上に、「就職？楽勝ッスよw」みたいな事を初任給600万もらいながら言ってるのを見るので、マジ、ムカついてる。
俺が20年かけて体験してきたパワハラテクを、全部、経験させてやろうかとも思うわ。 だいたいさ
緊縮財政で日本そのものが悲鳴あげてたのを氷河期におっかぶせて
連中の悲鳴を対価に一時しのぎしたわけで
こんどはツケ払ってない連中が悲鳴を上げる順番が回ってきた
そんだけのこと
悲鳴が上がろうが遠慮する必要なんかないんだよｗ 最低賃金、３Kでも働いてくれる人手が不足しています 人手が足りないでも賃金上げたくないなら事業規模等見直せよ >>2
社会保険は回避できるかもしれんけど所得税は回避しきれんだろ
そもそもマイナンバー提出しなくても同時に2以上の勤務先に勤務してる場合は主な勤務先以外は乙欄になって所得税率はハネ上がるしな >>768
ドラッグストアも２４時間ではないが３６５日営業だし似た様なもんじゃないの？ 景気よいのに賃金あげれない会社は結局能力ないってことだな 日本商工会議所はブラック労働斡旋組織なのか？
人手不足云々言う前に自分の無能さを恨め >>799
場所をちゃんと選べばアメリカは現役人口がいくらでも増やせるからな。
日本では同じことできない。 >>834
無能人事しかできない会社なんて持続性の観点で疑問符だけどな 介護は国が補助して従業員にしっかり給料が与えられるようにしろ。
金は法人税の増税。もとの税率に戻せ。 >>809
そういう意味では薬剤師は楽だなあって感じ
薬局開けば医者並みに儲かるみたいだし >>800
皆保険が消えるころ、日本はホームレスと暴力犯罪の国になってるだろうな
大病院にはかかれないから、貧乏な個人病院が増えるだろう まだまだ悲鳴にも近いなら大丈夫だろ
労働者の悲鳴は既に枯れたよ >>839
ボス猿は猿山にいるからボスでいられるだけだからなw >>831
総理からしてない
アメリカやパチンコ屋の代弁者 >>806
日本人の意思だと思うよ
日本人という種自体が最初から狂っていた仮定すれば今までの歴史とかも納得できる部分が多い 最低賃金を無理やり上げるならともかく、市場原理で人件費が上がっていくのは自然なことなんじゃないのか
これから労働者人口減っていくし >>825
デリヘルのパネマジとどっちがマシかなw >>739
労働組合がデモしないから
組合費は毎月要求してくるけどね
>
労働組合がデモしないなら、これまで声を上げて来なかった
「声無き声を出していた」普通の人たちが、
デモなど声を上げて行けば良い。
今の野党や野党を支持している労働組合が嫌いなら、党派制を抜きにして。
そういう人たちが声を上げたり、デモし出したら、
日本の社会や国家、日本人そのものも少しずつ変わって行くだろう。
このまま何もしないなら、
このままズルズルと衰退し、一般の国民は奴隷のように扱われて行くので。 >>223
管理職と役員の待遇を下げて捻出しなさい
なんか勘違いしてる そうかまずはブラック企業が潰れればいいのか
人手が足りないのって労基署が仕事してないのが原因じゃん >>851
奴隷使って身の丈合わない利益を上げてるってこと 確かリーマンショックの時かなんかで
リストラは甘えとか自己責任とか散々言ってたよね
そうやって国に陳情するとか言い出しっぺが甘えてどうするよ >>839
工場バンバン海外に移されてんのに何言ってんだｗ 日本には経営者の能力も資格もない奴が多すぎるってこと そもそも業績が上がらないのを人のせいにするなよ
努力不足、自己責任だろwww 中小零細の癖に人が集まると思っているのか？
人を集めたいなら大手以上の待遇にしないと無理だろ。
最近の中小零細の経営者は無能の癖に我侭で困る。 >>806
フィクサーはいるだろうが、それを実行するには安倍のようなコケの一念タイプが適している バブルで金が増えたら無駄な建物作ってしまい
人口が減ることは、確実１００％の話だったのに
今になって、大騒ぎ。
ほんと 日本人って目先のことしか、考えないね。
他人の顔色を伺う事に特化した文化だから
結果的にその時の空気に流されてしまうわけだが
情けないね。 >>854
無能かどうかを判断するには情報が足りないな。 >>853
日本では戦後にめっちゃ人口が減ったけど
高度成長が起こったよね
技術革新と需要さえあれば人口はあまり関係ない >>871
ソース頼むわ。拡大ではなくあくまで日本の工場廃止して海外に移転ケースな 労働組合は団塊を守りきったら役目が終わるでしょ。
過去はどうだか知らんが今の労組は存在意義あんまないよね。 人生１００年時代なのに３０代４０代で即戦力や経験者求めるのやめとけ。
それだけでも人を確保できるようになるだろう。
残りの人生長いんだから第二の人生として初心者から育成してやれ。
嫌？
だったら潰れろ。
子供はもう増えない。少ない子供も待遇のいい所に行く。 >>868
そうなんだよ
ブラックが潰れたら勤め先減るから
人手不足も解消される >>879
そもそも日本は需要がない。さらに少子高齢化でさらに需要が減る
これだけ悪い状況で需要あると思うほうがおめでたいね 不景気のときは、失業者が出るからって経営者が救済されるのだから
景気のよいときこそ潰れるような経営者は潰すべき
つまり今潰すべきなんだよ >>867
スーパーなんかその半額で売ってる
効率も悪すぎ >>873
上から下まで、全国民が俺以外の誰かが悪いというという意思で一致しているのは逆に凄くね？ 昨日ハロワの人に聞いたら、求人のメインは低賃金できつい仕事ばかりとか言ってた
警備や介護や建設とか清掃とか 日本や社会や世界が変わるべきなんじゃなくて、基本的には自分たちの問題なんだよ
自分たちが変わるべきなんだよ！！
社会の変化に対応して、どれだけ自社の改革をやったんだよ
考えてみろ ？？「安心してください。移民をガンガン入れるのでこき使って下さいｗ」 天下の悪法。労働基準法を無くさないと日本と日本人が危ない >>857
今時個人開業の薬局ってやっていけるのか
ドラッグストアでも処方せんの薬もらえるだろ
個人のは結構つぶれてるみたいだが >>868
あながち間違いではない
ブラック企業が撲滅すれば、全てとは言わんがまともな企業の人材不足はかなり解消される >>844
転職して600万まで来たけど今の新卒はそんなに貰えるのか？
中小で600万貰うのって相当神経すり減らすんだけど今はすげえな >>888
その中だと警備はマジで割に合ってなさすぎる >>816
特に小泉以降の組合潰しが効いてるね
組合を生産性の向上を妨げる諸悪の根源にしたからな
組合が生活を向上させる唯一の手がかりなのにね 御用組合は 派遣を使い捨ての保身しかいないから、
それ以外の組合は 馬鹿サボ和使って 全力で 潰しにかけるぞ。 たいへん良いことです。
賃上げ万歳！
奴隷労働でしか成り立たない企業は潰れてしまえばいい。
失業した労働者は人手不足だから再就職もラクラク。 うちの職場もう限界に来てるわ
人手不足でほぼ全員毎日2時間ぐらい残業してるのに、一向に人増やす気が無い
時給は上がらないし、倉庫で夏暑く冬寒いのに全く改善する気が無い
その二つだけクリアすれば、もうちょっと人が集まるのに
どうもうちの職場、まだ「働かせてやってる」って意識のようだ
事実訳あり難ありな人多いし
今はもう「働いていただく」ターンだと分かってない >>739
労働組合がデモしないから
組合費は毎月要求してくるけどね
>
ちなみに日本の労働問題を調査研究している学者や学生たちは、
「日本の労働組合には確かにいろいろと問題があるが、
それでも労働組合が無い企業より、ある企業で働きたい。」
と異口同音に述べている。
また連合傘下の労働者は、それ以外の労働組合に加入している労働者よりも
保護されている。 >>878
>>1 に書いてあるじゃないか
「業績が無い」
「新たに雇えない」
「残業しないと回らない」 >>819
えり好み？？してないよー。
８０代の老タクシー？
たぶん、長年の経歴がモノいってんじゃないのか？
それとも個人か？
遺跡発掘のバイト手伝いさえ暑い日があるからダメとは
抜かされてお断りだとよ！。
たしかに今日びクソ暑いから判らんでもないが！！。ｗｗ >>223
世の中の全体の給料が上がればいいんだよ
スイスなんかは掃除婦のオバちゃんが年収600万とかだよ
そのかわり物価はかなり高いけど、海外からも質のいい物を買えて
豊かな暮らしになる >>879
経済成長＝ 生産性の伸び ＋ 就業者人口の増加だから人口１／100になっても理論上は経済成長できる。
君が書いてる「地震対策、河川や山や橋の改修」で生産性と出生率が伸びるとは俺には思えないけどな。 >>827
増税で消費が減ってるって書いてなんで好景気なんだよw
矛盾してるだろ
それは不景気という 従業員には低賃金しか払わないくせに、名経営者面したのが多い
社員全員年収1000万円にしてから名経営者面しろよ 奴隷がいなければ商売が続かないから奴隷制が必要というは完全に間違い
奴隷がいなければ商売が続かないなら廃業すべき
ビジネスモデルが成立してないだけ
奴隷がいなければ商売が続かないという企業の言う事を聞いていたら奴隷制は永久になくならない
奴隷がいなければ商売が続かないという企業は全て廃業すべき
奴隷が食えなくなるから奴隷制を止めるべきではないというのは、人権無視のとんでもない議論のすり替え 「トラクターの歴史」という本でも、今まで農耕に使ってた牛馬に愛着のある農家の人がトラクターを買った理由を聞かれて、
「トラクターを買わなければ、息子は農家を継いでくれなかっただろう」という話が出てくるわ
だいたい、自分のところの子どもだって、自分のところの会社では働きたくないんだろうが
従業員の子どもについても同じで
それが問題の根本だと思うがね 忙しいと考える暇がないから転職しにくいｗ
わざとだよｗ このスレ経営者いすぎじゃね？
労働者的にはいい傾向だろ 馬鹿経営者か苦しんでる
って事は良いことだ
改善に向かってる >>910
おっとＮＨＫ会長の太鼓持ちはそこまでだ
うちの近所のローソン時給740円で
スタッフ募集しているけど集まらない
なんで？安いから？ 賃上げに見会う効率化に対応できなければさっさとつぶれて抱えている人員を雇用市場に放出しろよ
競争力のなくなった本来つぶれるべき企業を延命させても設備投資しないし賃金もあげないぞ
ゾンビのような血のめぐりの悪い企業を増やすな 日本は自動車メーカも家電メーカも多すぎだな
こんな小さい国でそこまでイランだろ。車なんて同じメーカでも
車種ごとに販売店違ってたり（カローラ、ネッツとか）わけわかめ
ヨタ以外はだいぶ収まってきてるけどアレ誰得や 電気やガスなどインフラなど必要最低限の業種を除き22時以降の深夜営業を禁止してコンビニを潰す
→添加物だらけのコンビニ食品がなくなり健康が改善→深夜に出歩く若者やサービス業がなくなり治安は改善、日本の電気の使用量も減り早寝早起きで寿命が延びる→
夜勤労働者が減りストレスがない社会になり恋愛する余裕ができ独身がへる→
少子化改善→人手不足解消→景気が良く旦那だけの給料で賄えるので共働きという悪習も減る
→鍵っ子の増加で親の愛情を受けられない未成年による事件も減る
コンビニがなくなればいいことづくめ。
便利と言われるものほど問題点が多い悪だ。24時間労働や交代制勤務という悪習を広げるために用意された悪の親玉
コンビニはつぶせ >>913
スイスって金ないと軍隊行くしかないからな ジャップはいつまで経ってもジャップだなｗ
また核爆弾でも落とされればいいのにｗ >>857
個人開業の薬屋ってあるのか
調剤薬局かチェ―ンしかまわりにない あとドラッグストア >>907
付加価値生産が先にくるんだぞ？
地下資源が湧いてくるわけじゃねーんだから
払うほうから回そうとしてもいきなり倒れて終わりだｗ
あの国は外からカネを得る手法に長けているんだよ >>913
例えなだけで、デフレってのは全体の生活の質を落すことになるからさ
国として貧乏になっているってことに気付かないと >>911
余った公務員様は賃金高杉で能力低すぎでお断りｗ >>895
経済学って労働の流動性の低さをナメ過ぎてると思う 賃上げして人が集まるなら、それは人手不足ではなく見合った賃金を支払ってないせいで労働者に避けられてるだけ
何が「やむを得ず」だよアホか >>839
逃げて商売続くやつなんてほぼいないからな
堀江とかほぼ個人ならフットワーク軽いし行けるが いいですか、
自国通貨ベースで、労働単価がずっと下がってるのは
先進国で日本だけなんです。
つまり、小泉以来、異様な賃金安で、経営楽チンな状態。
賃金を元に戻して、経営が成り立たないなら、その企業は
・元々ビジネスとして成り立ってない
・元々競争力がない
ゾンビ企業です
小泉以来２０年近くゾンビ企業の延命をはかってきましたが、
それでも競争力なく、ゾンビ企業のままなら
市場から淘汰されるべきです 「人手不足」というのはですね嘘吐きの言葉なんです。賃金を上げないから人手不足になるんですよ。 >>881
組合が無くなったから、賃金も上がらないし福利厚生も低下してブラック企業が増えたんだよｗ >>1
そういう会社は、本来、倒産するべき会社。
潰れてどうぞ >>1
>やむを得ず賃上げ
何言ってるんだ。自由主義の基本じゃねーか >>904
地方の経営者が無能なんじゃなくて、そもそも日本の地方が死にゆく存在なんじゃないかと思ってるんだがね。
会社はたたむ、住人は都市部に移動する、できない奴は自殺する。
これが解決策な気もする。まぁその決断をしてない・できない経営者と政治家は無能と呼んでもいいのかな。 >>911
公務員が余ることは永遠にない
パーキンソンの法則。
だがこれは民間にも言えることだ
人手不足といっているのがそれ
違うのは民間は税金で養ってもらっているわけではないのでこうやって役所に泣きついている >>709
同意
そんな所だけ大企業の真似するんだよ
待遇、労働環境なんかは雲泥の差なのに >>920
今時八百円以下は安いと思うぞ
俺の近所は都会でもないが九百円で募集してたぞ >>915
転職サイトあるからそこまで大変じゃない
大変なのは会社や同僚に悟られないように転職活動すること >>908
お前生産性って工場の生産性と違うぞw
家事を外注しても生産性は上がる やむを得ず賃上げ…ておかしくないか？
状況に対して適正な賃金が出てなかったってことだろ
適正にしたってだけじゃん
頭の中から変えていけよ ずーーーーーーーーーっと同じ問題を議論してて、
ずーーーーーーーーーーーーーーっと解決しない態度にいらつくわ
日本の悪いところだろうよ
とりあえず、自分の子どもにどうやったら自分の会社で働いてくれるか、聞け
簡単だろ？ >>924
スイスは国民皆兵で職業軍人は管理職や専門職だけで少ない
適当なこと書くな えーっ時間をかける重大な議論に今頃気が付いたってことなの？ >>945
1200円以下は働く価値などない
地方な >>910
地方の商工会議所や青年会議所のお偉いさんだね。
彼等は温泉やゴルフ場で遊んでいますわ。 >>905
スーパーのバイトとかないの？
近くの西友、昼は婆さん・夜はジジィしかいないぞ？
21世紀日本の一つの理想形を示してるｗ > 残業時間の上限が導入された働き方改革関連法への懸念も表明された。残業時間を規制すると、取引先への納期が遅れたり、商機を失ったりする可能性があるという。
パヨク側が死ぬまで働けと言ってんだなｗ >>731
医師の給料は高すぎ
ドイツの勤務医の年収は
ドイツの一般国民の約1.5倍
他方、日本の勤務医の年収は
日本の一般国民の約3.57倍
【ドイツ】 → 1090（勤務医） ÷ 728（一般） ＝ 約1.50倍
【日本】 → 1477（勤務医） ÷ 414（一般） ＝ 約3.57倍
https://news.yahoo.co.jp/byline/norikospitznagel/20150112-00042160/
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK26021_W3A820C1000000
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
ドイツと日本の財政状況の差を考えれば
日本の勤務医の年収は一般国民の平均年収の1.4倍以下
580万円以下が妥当でしょ >>926
あるよ～
薬剤師のネットワークで開業する医者情報があって
そこに出店させてもらう
それっぽい、クローバー薬局とかひまわり薬局とかの名前で
やっているよ >>926
二十年前にはよくあったけどね
少なくなってるね 体育会系経営で思考停止した成れの果てがお国に泣きつくザマだわ。 人手不足じゃなくて、ブラックなのに
求職者を選り好みしてるからでしょ 740円とか地方ですらほとんど最低賃金レベルじゃないのか？ >>935
だよな。
ハッキリ言って、バブルの頃の時給より、時給下がってるもんな。パート賃金
30年前よりも賃金低いのは異常です >>951
全員軍役あるけど、税金払うと徴兵回避できる 地方に住んでる人間を見下して悦にいるとは
日本も朝鮮化が進行してきたの
残念なことだ 需要増→生産増→人手不足→ 賃上げ ←利益増←生産増←需要増
こうじゃないってことだよね。
ただ単に、人手不足なら地獄だわ。 >>942
でも現実に余ってるじゃないか
日本にどれだけの公務員がいるんだ？
それは本当に必要なのか？ 悲鳴状態でも雇ってもらえない人が
昼間５chに入り浸っているんですって。怖いわね >>958
それより能無しの公務員の給与が高すぎるのが問題でしょ 一時期上から目線で甘えだの怠けだの言ってたあの威勢は何処へいったのやら
それが今じゃ可哀想な僕ちゃんを国は助けてくだちゃい～でしょ
日本企業は表裏激しいから警戒してしまう >>958
医療費の大半は製薬会社に行ってるんだよｗ >>937
本気でそう思ってるなら見てる景色が俺と違うわ・・・。
俺が思う理由と順序が逆。
理由なく組合を潰さないわな。
当時はそこに手を入れなくてはいけないと思わせる理由があったんだよ。
たぶん思想と立ち位置の違いだわ。 >>920
コンビにはオーナーがフランチャイズに応募する時点で奴隷契約だからな
その下のワーカーに金が回るわけがない
基本地域一丸となって最低賃金を保守するカルテルみたいなのができている 仕事もパンクするくらいに請けすぎないようにする
業務の自動化も進めろよ >>802
日本の債務が巨額なので、
少なくともこれ以上新しい借金を増やさないほうが良い。
プライマリー・バランス(基礎的財政収支)が赤字だと、
毎年新しい借金が増えていき、
いつか借金が回らなくなって来るから。
そうなって来たら、日本の国民や国内企業の負担が膨大になる危険性があるので。
日本の経済にも大きな影響を与えるので。
だから、少なくともプライマリー・バランスの黒字化はやって行った方が良い。
そのために、社会保障制度の見直しなどで歳出削減と
何らかの増税は必要だろう。 他人に厳しく自分に甘い経営者ばかりだったな。
他人には自己責任を押し付けてばかり。
自分の番では「助けてください」ですか。 >>970
警察と教師 消防署以外は半分で十分だな >>948
持続性＝社会的便益を無視して政府部門がバランスシートを拡大すれば単年度のGDPは伸びるって主張？
そのとおりだけど、だからどうした？ 中国人も自国で稼げるようになったから、日本を見捨てて来たか？
体制変更後の出稼ぎ北朝鮮の人を、呼ぶしかないか？ >>968
地方の銀行は４割赤字だよ
これらが潰れたら地方は終わり >>960
昔は医者の奥さんが薬剤師で院内処方とかは多かったね >>839
坂本龍一とか巨泉とか海外に逃げて税金チョロマカしてる（してた）くせに
医療費が安い日本で医療は受けるっておかしいよな
どっちも左翼のくせに、税金を払いたくない、でも公共サービスは受けたいって
ただのワガママ >>970
確かに常識的な観点では余っていると言える
もちろん必要ないよそんなに
俺は皮肉を言ってるんだよ
より正確には「余ってないことになっている」だな >>971
今日は土曜日 それも分からなくなった？ >>844
理系の修士の新卒でいる。
AIに関連する技能を専攻するとプレミアをつけてるんだわ。
ただ、内容は高校数学レベル。
AIブームが起きて、去年から一年だけかじりました、とか、力学の実験室で統計かじりました、とかばかり。
2000年前後の時、技術者の新卒募集もほとんど無くて塾講師になったヤツが多かったのと雲泥の差。
文系も450-500万が多い。
塾講師になった連中は、優秀なヤツでも実家に帰って農業や期間工やってるのが多い。 >>903
安倍ちゃんはみこし
責任者が安倍ちゃんなのはその通りだが、安倍ちゃんを叩いてもなにも変わらない
おかしな意図は安倍ちゃんでなく、安倍ちゃんを担いでるヤツらの一角の意図
だから、みこしの安倍ちゃんをすげ変えてもかわらないんだよ
かつぎ手の誰の意図なのか確認してそこを叩かないと >>972
公務員を下げたらさらにデフレになる
民間を上げる努力を >>966
いえいえ
バブル崩壊後の労働単価より低いんです >>975
賃金を安くするために、組合を潰したんだよ あ？
てめーらの職と給料守るために
20年間やってきたことの結果だろ？
賃金は上げたくない、使い捨て用員は欲しいって？ .／￣Y￣￣＼
/ ／＼ . ﾍ
| / ＼＿ ｜ 日本人には
| 丿=- -= ヽ.｜ 不健康で奴隷的な最低限度の生活
Y ノ ･ ) ･ヽ .Ｖ でええわ
| . (_ _). |
ヽ （__人__） ./ ⌒ヽ ／⌒＼ .
（''ヽ＼ ｀ｰ' _／ 〉 〉 ,､ ）＿＿＿＿＿
/ / (__ﾉ └‐ｰ< 壱 ／.万 ／ |
／〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ...／.万 ／.|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／.|彡|彡|
／ 壱／／万 ／ 壱／／万 ／ 壱／／万.／.|彡|彡|／i
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