【岐阜・多治見市】最高気温40度超え、暑い町なのに教室にエアコンがないその理由とは…1台200万円 億単位のお金が準備できない★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
18日、最高気温40．7度を観測し、全国一の暑さとなった岐阜県多治見市。19日も38度の猛暑日となりました。
「こんな暑いことは初めて」（多治見市民）
「クーラーがないとやっていけないです」（多治見市民）
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こんな日本一暑い町の小学校を訪ねてみると。
「全校の皆さんと先生方に連絡します。きょうも暑い日は続いています。そのため、きょうの昼休みの外遊びを禁止します」（校内放送）
外で遊べない子どもたちは、クーラーの設置された図書室で本を読んで過ごしていました。さらに…。
「きょうもプールが入れなくて」（生徒）
子どもたちが一番楽しみにしていたプールの授業も中止に。19日の水温が33度と、適温とされている25度を大きく上回ったためです。
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そして、教室をのぞいてみると、シャツで汗をぬぐったり、暑そうに授業を受ける子どもたちの姿が。19日の正午ごろの教室の温度は、32．3度。
「各教室にはエアコンは設置されていません。教室に入るだけでも息苦しい」（脇之島小学校 坂野晃規 生徒指導主事）
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5年生の児童が書いた手紙
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180720-00010001-ctv-003-view.jpg
多治見市では増築された3つの教室を除き、公立の小中学校21校全てで、普段子どもが授業を受ける普通教室にエアコンが設置されていません。
「全国でもトップクラスの暑さをほこるので、できれば本当にエアコンの対応はしてほしいなと思う」（保護者）
「異常気象にしてもこの先まだ（暑さが）続くのであれば、命のことを真剣に考えた方がいいなって」（保護者）
エアコンをつけてほしいという保護者のみなさん。そして、子どもたちからも。
“学校にエアコンをつけてください。なぜなら愛知県で小学生が亡くなったからです。みんな死亡してほしくないので、よろしくお願いします”という5年生の児童から学校のPTAにあてられた手紙。
17日、愛知県豊田市の小学校の1年生の男子児童が校外学習のあと、熱射病で死亡した痛ましい出来事について手紙の中で書かれていました。手紙を書いた子どもたちに話を聞くと。
「熱中症で亡くなる子がかわいそうだから、みんなにも亡くなってほしくないからエアコンをつけてほしい」（手紙を書いた小学生）
■エアコンが設置できない理由とは
日本一暑い町、多治見。どうして、小中学校にエアコンが設置されていないのでしょうか。
「これまで多治見市は耐震化、施設の老朽化、トイレの洋式化を中心に推進してまいりました。エアコンも非常に大きい問題として認識してきましたが、比較検討して、どれも重要だが、そちら（耐震化など）を実施し、エアコンを実施していないのが現状です」（多治見市教育委員会 山本智基さん）
1台でも200万円以上かかるという教室のエアコン設置費用。限られた予算の中で、財源の確保は難しかったといいます。
「市民からエアコン要望の高まりを受けて、今年3月の議会で市長からエアコン設置に向けて検討を開始するということでした」（多治見市教育委員会 山本智基さん）
多治見市は、エアコン設置に向けて、今年の秋までにスケジュールを決めるとしています。
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公立小中学校のエアコン設置状況
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180720-00010001-ctv-005-view.jpg
しかし、学校のエアコン問題はここだけの話ではありません。
全国の公立小中学校の普通教室の半数以上でエアコンが設置されていないのが現状です（文部科学省の調べ）。東海地方では、エアコン設置率は愛知県（35．7％）、三重県（32．8％）と全国平均を大きく下回っています。
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19日、最高気温が36．1度となった名古屋市。西区にあるなごや小学校をのぞいてみると、子どもたちは窓を閉め切った教室で授業を受けていました。
>>2以降に続く
7/20(金) 15:07
中京テレビＮＥＷＳ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00010001-ctv-l21&;p=1
関連スレ
【猛暑】４０度超、多治見市の公立小エアコン設置率０％ 全国の公立小中で大きな差…東京９９・９％、千葉４４・５％
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532080160/
★1が立った時間 2018/07/21(土) 22:57:43.18
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532181463/ 家庭用2台でも工事費用入れて20～30万でいけるだろ 200万はうそ
もっと安く出来る
各部屋単独でいい
マルチはいらない でも多治見の百葉箱は
アスファルトの横だもん
実際より高く出るだろ
岐阜の山奥なのに 実際は200万なんて掛からないよな。
公共工事だから業者が何社も入って値段がつり上がるだけ。 >>8
山奥は飛騨やぞ
北の飛騨、高山と南の岐阜、多治見、関は別の国 おれ自分の部屋に業務用のエアコン後付けしたけど
工事費用含めて25万ぐらいだったぞ。
配管とかいくら複雑でも50～75ぐらいでいけるだろ。 >>1
プール？の水温が33℃ってぬるま湯じゃねえか 太陽光パネルでもつけるのかよ
さすが業者価格
通常の10倍近いだろ 実際に業者に見積もりさせて、数字を公表して寄付を募るとかしてから無理って言えよ。 これ教育委員会が無能すぎるんとちゃう？
死人が出てからしか動かないとかありえない >>21
業者に見積もらせたからこの金額になったんだと思うよ。
業者も相手を見て値段決めるから。 どうせ天井から送風する奴をって思ってるんだろうが
別にそんなんいらんやろ ここが低予算で実績作ると全国に波及するから出来ないんだよ、公共事業の利権はそんなものだ。現場が欲しいと言っても上で許可しない 今は一般家庭用だって広い部屋を効率よく冷やせるもんな。
天井型の業務用にこだわる必要なんて全く無いのに。 >>4
家庭用は大人数や頻繁の出入りを想定してない 教室に一般家庭のエアコンは効果ほとんどないだろ
広さ、人の出入りの多さ、扉の開け閉め、人の多さで半端ない
しかも学校の校舎は大きいから回線とかつなぐのとかも一般家庭と比べると手間が相当かかる 家庭用のやつでいいから計算し直してくらい言わなあかんよ >>33
住居用マンションをオフィスにしてるところあるが、
そこに設置してるエアコンは家庭用だが、大人数とOA機器の排熱で
エアコンの性能はいっぱいいっぱいだよ >>1
クーラーとかアホ言ってんな
夏休みをずらせば解決するだろ、バカなの？利権なの？ ＞1台でも200万円以上かかる
どこの糞業者？？？ ビルトインじゃなくて、天吊り型なら１０馬力で５０万からあるんだが？？
工事費入れても１００マンしねーぞ！！！！
これ定価で一切値引きせずに売ってんだろ 今どき、大型エアコンを定価売りなんざ
８９３でもしねーぞ！！
相手が学校だとおもって、足元みたんだろ 糞が！！！ >>20
高出力エアコン使いたい人は業務用の200Vがほしいんじゃない？パワーからすると電気代も安いらしいが
200万は持ってると思うが教室の広さをちゃんと冷やすってなると100万円は超えそう 7月下旬から8月は空っぽの教室にエアコンが必要か否かだろうな
最近は9月も暑いけども エアコンつけても断熱材ないから電気代すごそう
せめて断熱塗料を外と内に塗装しないとね
そうしたら、工事費用がとんでもないことに クラウドファンディングでクーラーくれくれやったら集まるんじゃないの？ 定価は120-200マンでも、そうそう売れないから60-70％割引は当たり前の
業務用エアコン業界で
舐めすぎ！！！ 1台200万のエアコンって、半分以上市役所職員や教師や教育委員会が
中抜きしてるってことだろ。
普通なら値引きを要求するところを、割増しにして請求させてキャッシュバックさせてるんだろどうせ ふと思ったがこの暑さで消費電力半端ないはずなのに全く電力が
足りなくなりそうって言わないね。むしろエアコンどんどん使おうって
勧告してるし本当は電力余裕なんだろ エアコン設置はもっと安いだろって言ってる人は
大抵一般家庭の部屋を想定してる
窓も大きく多い、日差しも入りやすい教室とか家庭用のエアコンじゃ焼け石に水 >>1
一年間の死亡者数(日本)
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タバコ 20万人
自殺 11万人
アルコール 3万5千人
タバコの副流煙 1万5千人
インフルエンザウイルス 1万人
交通事故 4000人
●熱中症 1077人(2015年)
ハチ 20人
ヘビ 10人
犬 3人
クマ 2人
サメ 1人 どのみちエアコンなんていらんだろ
数年以内には人手不足で子供にも労働させるようになるんだろうから学校自体がいらなくなる 夏休みで子供たちが家にいるから家庭ではエアコン使えよ
学校にエアコン付けろって言ってる親で電気代ケチってエアコン使わない親はおらんよな 電気代もクソ高いし
将来的に赤字地方債を出して自分たちの首を絞める
あほなやつら >>54
さすがに家庭用を想像してるアホはおらんだろ それにしてもエアコンつけたはいいが、今度は電気代が凄いことになりそう >>54
6畳用の49800エアコンとかはないけど、30人教室用なら30-40マンで余裕で買える
この見積もり出した業者は糞だよ 金取れると思って、舐めた見積もり出してる！！！ 名古屋市立の高校でエアコン設置してあるけど
電気代はPTA持ちだよ
年間200万位
エアコン設置しても、電気代はどこからでるのよ、どこが出すのよって話もしなあかん >>53
電力の上限増やす設備投資はかなりかかる
学校の教室のほとんどでエアコンを一気に低温度で稼働させると
おそらく学校側の電力も上限言っちゃうのではないかと
家庭用のエアコンだとなおさら効果薄くて温度を下げて下げてってなるわけだし 公務員のボーナスカットすりゃ今すぐ付くだろうさっさとやれ バケツに水汲んで足入れとくだけで
クーラー無くても結構快適に過ごせるぞ？
むかしの人の知恵から学んではどうか？ 多治見はかわいそうだよ。市の病院も医療ミスで患者が死んでても知らないふり。熱中症になってもそういう病院いくしかないという >>62
屋上まで配管工事するのに、足場を設置しなきゃいけない
電源ないから電気工事もしなきゃいけない
屋上ならラフタークレーンなど呼ばないといけない
経費込み込みで200万はいく >>53
晴れが続けばソーラーパネルもガンガン発電するしな、晴れて暑ければ暑いほど発電量が増えるってこった >>62
まあ、入札で結構価格は落ちると思うが、業者が一切の値引き等無しで出した見積もりをそのまま役所も出したんだろうな >>69
屋上に配管？ 踊り場があんじゃん なんでわざわざ屋上に？ >>43
役所相手に割引なんてするところないよ
契約さえすれば100％金が入ってくるし、高くて断られても次回出入りしにくいこともない
競争はあくまで自社の人件費の部分だけ
こんなんは世の中の常識 >>5
今の小学校は「開けた教室」にするために廊下と教室の境が1m程度の塀だけで教室を密閉出来ない、みたいな所もある
そういう部分の改修も考えるとやはり200万円くらいはかかるんじゃないか？ プールがダメなら
露天風呂にすれば
良いじゃないですか？ 夏休み拡大したらいいよ。
その分、冬休みを減らせばいいだけ。
あと日本は祝日多すぎなのでこれも削減。 公相手だと過剰にぼる これがなければ消費税なんてなくしても問題ないのにな 全部屋にシロクマ君1台設置するだけで死者は出さなくて済むだろ。
1台200万て詐欺だろ 扇風機って気温高いと熱風になるからあんまり意味ない
一つの教室に何個も置かなきゃいかんし
でもエアコンよりは安く済むな >>84
公は金属材料にステンレスを要求したり、材料に金がかかる >>78
ないなら、室外機は地面でいいよ なんでわざわざ金かけて屋上までもっていく意味がわからん >>60-62
被災地でもスポットクーラーが活躍してる。天井設置の業務用は配管含めて高いけど廊下にスポットクーラーでもいいんだよ。焼け石に水なんてことはない。廊下に廃熱するだけ。
旧帝大の研究室や教室は立て替えも設置もできないから窓用クーラーの処もある。 よりによって日本一暑い街でエアコンなしはなんと罪深いこと
茹だるような暑さの中では勉強に集中できないだろうに ほんとに200万もするのか？教室ってそこまで広くないだろ
談合業者なんかに発注するなよ
競売方式にさせろ >>89
最上フロアから下に下ろすにも足場が必要
労働安全にも色々うるさいから >>89
上に置くか下に置くかの違いであって、経費なんか大して変わらんよ
銅パイプは高いのには変わりはない マジで東北のほうが気温的には過ごしやすくなってきたな
北海道はちとキツいが ひっこしのバイトしてた時に聞いたが学校関係の仕事は会社にとってわりがいいらしい
ならバイトにも還元しろと思ったものだが >>93
広いだけじゃない
ドアの開け閉め頻繁、出入りも頻繁、人も多い
窓も大きく、数が多い
単純に広さだけの話じゃない エアコンが必須ならエアコンもいるだろうけど
エアコンの前にやることがあるんでないのかね？ コロナとかコイズミとかと共同で
安くて安全な窓用クーラー開発すれば？
1台せいぜい10万だろ メンテ付、10年リース契約で電気代いれて一教室あたり一日7000円で入れられる。PTAで設置すればいいのに。このタイミングなら異論は出にくいでしょう。 30℃超える予想で学校を休校にしてしまえば良いのでは >>87
扇風機は今はエアコンの補助として空気対流で使う。わざわざ高いダイソン製を見積もりしてるだけ。 >>1
1台の200万円は、多治見市の予算総額の何％に当たるのだろうか >>76
工事の想像はきりがない
単独で窓の外に室外機
それでいいだろ
豪華にするなら
マルチの冷暖フリーで室外機は屋上
学校は天井がないだろうから
露出配管になりおさまりが悪い
1台あたり200万じゃ無理かも 災害からこれだけ経ってこの体たらくは無能な政権って事だろ 民主より仕事出来ないって言われても仕方ない位無能な安倍 思ってた通り馬鹿だったなあ～カジノで頭一杯かー 何でエアコンが200万もすんだよ
ちゃんと冷やさなくても安いのでとりあえず熱中症とかを防げたら良いだろうが ２００万円って定価なんでしょ、普通なら５割引とかできるだろうに。 業務用エアコンは定価だと超ボッタクリ
これを卸しから買うとだな、だいたい7割引とか
で買える、今回も取り付け工事費を高く見積もっても一台二十万円としても本体は本当は
60万円程で買えるから一台80万程度が妥当
一台あたり二百万円とか地元の議員関係の
電気屋にばらまく公共事業だろ
ちゃんと全国規模で入札させろよと 現場用のスポットクーラーでもいいだろ排熱は廊下に流してよ
どんなに強力でも30万ぐらいだぞ 実際、個人で２００Vの業務用エアコン入れるとして
①２００V ２線単相は、電力会社が引く 13000円くらい？
②エアコン本体 8馬力で40万
③分電盤・内線・配管 30マン
個人で引いたら100マンもいかない 糞業者が舐めプな見積もりだしてるだけ 子供を思うならPTA側でエアコンの費用をいくらか持つとかダメなのか 保護者が出せよ
一人当たりたいした金額じゃないだろ もっと安くできるって言ってる奴らは具体的に見積もり明細と金額を提示してみろよ もう夏休みだし関係ねー
９月は湿気ないから要らんし >>109
本体なんて数十万だよ
工事費と部材が相当高いだろ 200万
↓
元受(-60万)
↓
下受(-60万)
↓
孫受(-60万)
↓
業者(20万) エアコンはまぁ自分で付けたけど、木造20畳くらいなら
20万くらいので冷えるな
仮に冷えなくても、無いのとあるのじゃ大違いだ
ただ、学校だと配管の引き回しとかでそれなりにかかると思うし
保守料も入ってこのお値段なんじゃね
個人で使い捨てでもいい感じで設置するなら、200はかからんと思う
ぶっちゃけ、いいの付けても電気代もったいないとかであんまり使わんのだろ？ｗ 濡れタオルを巻くだけで首元が冷える。こんなことも知ってもらって活用していただきたい。 学費に冷房暖房設備代で入れちゃえばいい
その代わり冷房暖房を各教室に完備させる 我慢すべき
小学生の頃どこもエアコン無かった
あったのは教職員室だけ 給湯器みたいに定価と実際の価格が全然違うのを、意図的に定価で言ってるのではないかね。 教室の大きさなら4馬力もあれば充分。
https://item.rakuten.co.jp/coordiroom/szrn112bcd/?scid=af_pc_etc&;sc2id=af_113_0_10001868
工事費を入れても100万円でお釣りが出まくる。一校平均で30台入れるとしても、2000万円程度で済むんじゃないか。
多治見市には学校が26校あるから、全部で5億円ちょい。そのくらいなんとかしてやれよ。 トイレの洋式化のどこが学校の重要問題なんだ？命に関わる問題なのか
ウンコ座りしないから筋力が衰えている子供が増えているそうじゃないか エアコン付ける予算をどこから捻出するんだろう。
別途徴収するのかな >>108
完璧を求めてそれが出来上がるまで時を待つのか、
ちょっとでも今よりましになるなら一先ずの対策を打ってから本格的に検討するか。
考え方の違いだけど、役人がどっち側で、通ってる人や親はどっち側かっていう。
で、今必要なのはどっちの対策なのかってのを、市議会とかでちゃんと議論してほしいよね。 スポットエアコンを教室の四隅に設置すりゃ済む話だろ
首振りタイプが5～6万だから4台で20万チョイで間に合うよ
天吊りだの業務用パッケージだのデカい事考えるからこんな計算になるんだよね
金が無いなら無いなりに工夫しろや >>99
教室は入り口一ヶ所だけと思う？中央に仕切り作れば普通に小事務所並みの広さになる。そこへ
それぞれ家庭用エアコン二台で充分。授業は分けて工夫する。夏の一時期だけの話。 夏休み3週間増やせばいい。足りなくなった授業枠は稼働日か土曜で調整すればいい。 うちは農家で壁らしき壁が無い築60年の平屋
10畳の居間と16畳のダイニングキッチンを一台のエアコンでカバーしてる
200V4キロワットのエアコンだがそこそこ冷えるよ >>111
官公庁関係は労働安全にうるさいから、それに準ずるとコストが嵩む
あとラッキングがほとんどだから、ラッキング屋に頼めば、全工事費の2割は取られる >>76
その「開けた教室」にする必要がまずないんじゃないかな… 多治見市の住民って揃いも揃って薄らバカだな
日本は居住自由の国、クーラ付き小中の学区に引越せばいいじゃん エアコンが高いで何十年も放っておいた言い訳にならないんだけど？
高いなら何年かかけて積み立てれば？ これまでの最高気温叩きだしはたいてい夏休みだったしな
昨年は残暑が厳しかったが明日には涼しくなるかもと思ったら予算は回せない
予報をみて前倒しに夏休みに入ってもよかったと思うがな >>124
娘の通う小学校はエアコン無いし授業中の首にタオルも禁止らしい
何故ダメなのか先生に質問しても明確な回答が無いみたいだから俺が明日学校行って俺が納得出来る回答があるまで詰めてくる予定
娘に迷惑が掛かると嫌だから匿名でイキって来るわ クーラーがいまだにないとか設置してても電気代はPTA持ちとか貧乏くさい話ばっか
貧乏自治体には住みたくないね
先日の水害の時に避難指示で避難したけど体育館は暑いから空き教室を解放してエアコンかけてくれて快適だったけどね
無いところは悲惨だね >>128
ニュースのネタを保持しておきたいだけかも。「多治見でサウナの教室を体験するツアー」
多治見が涼しくなったら価値がなくなるからｗ >>142
安倍が海外にばらまいてる金使えば余裕だぞ5兆円は使える
ま、こんな200万みたいな、お役所様のわざわざ20万で買ってる実質ソフマップで4万で買える事務PCの癒着様子を鑑みるに、まともな頭してたらもっとコストダウンできる >>126
我慢なんて昭和の言葉
もう平成すら終わるのに
おまえは化石かｗ 小さな平桶1つ持参させて水くんで足突っ込んで授業しれw 高過ぎと思ったが
トイレの洋式化をする金はあるんだな いやプールで33度なんて水遊びには丁度いい温度だろ
競泳なら28度とかだったかな
シャワーは水道水で更に温度低い
体温下げるには絶好の環境
エアコン200万て学校全部だろ？
安いもんじゃねーの？
1台200万なら業者ボッタ
教師もマスコミもバカだなってことが再確認できるだけじゃねーか >>156
平成はむしろ昭和を退化させた
暗黒の時代平成 >>1
一台200万円って・・・、業者が足下見てるとしか思えないｗ
機能は最低限でも良いから冷風出せるやつ置けば良いのにね。
窓は必ずあるだろうから、ウィンドタイプのエアコンなら1台10万ぐらいでできるだろうし、
それを、部屋の前後に各部屋2台ずつ付けたって、20万ぐらいでしょ？ >>136
業務用がダメなら、最悪10畳タイプを２台でいいかもな これなら工事費合わせも50マンくらいで済むべ
どうせ夏しかつかわねーんだから >>159
水温+気温で65度で熱中症のリスクが跳ね上がるんだと 全員裸になって定期的に霧吹きで体の表面を濡らせば相当涼しい >>149
かといって県や市でやるならその分の費用分
学校とは無縁の県民市民の税金が上がるだけだからな >>160
その平成の時代の恩恵を受けてここに書き込んでるんだろｗ ジジババの年金を一人1000円カットしてそちらに回せばええねん
すぐ貯まるやろ >>159
＞エアコン200万て学校全部だろ？
>>1とスレタイを100回音読しようか >>166
時代の恩恵じゃないね
キムチ平成は日本を潰した 田舎は特に官と民の癒着か酷いからな
完全に舐めた見積もりだよ、一台200万円とか >>165
無縁なら何かあったときに避難所としても利用しないんだな？ 200万もしないよ
いい加減お役所価格で買うのやめろ お前ら役所の入札したことないやろ?
仕様が決められてるんで高くなるんだよ。 住設やってるけど
コレは税金だからって
見積金額かなりのっけてるだろ
200万円とかねーわ マンモス校とか一気には不可能だろうな。
せめて受験を控えた高学年の教室からとか。 あとは、屋上全部を太陽光発電にして売電すれば、
少なくとも20年間は稼げるし、初期投資も回収できるだろ(´･ω･`) >>148
どんどんイキって、娘守れよ 反論されたら
『 タオルもダメ 濡れたタオルも首に巻くにもダメなんですか？
これで生徒に何かあったら、学校側は責任が取れるですか？
この短期間で、全国の学校で熱中症で倒れる生徒が続出してるのは御存じでしょう！！ 』
っていってやれ 給食費同様にエアコン使用費を徴収すればいい
払いたくない払えない児童はエアコン無い教室で自習 >>171
なんで？
公立の学校にはエアコン以前に国民の税金が入ってるじゃん >>163
夏休みプールに行った子供は皆熱中症になってないとだね
体温より低い水に1時間近く浸かって熱中症とか片腹痛い >>175
室内機を天井に仕込んでダクトもつけてってかなり行かない? 市と繋がってる業者にバカ高い金額で発注するんでしょ >>182
また全員ならなきゃ熱中症のリスクを認めないってクズかよ
死ねクズ １台２００万なら１９０万儲けじゃん
役所って馬鹿じゃね >>168
1台でも200万円以上かかるという教室のエアコン設置費用
読んでわからないならお前は熱中症だ！今すぐ頭の病院に駆け込め！ >>158
トイレ洋式化（シャワー化）は今は大手家電のリフォームでもやってる安い工事。配管はそのままでいい。
便器取り替え含めても５、６万で済む。シャワー化だけなら後付けタイプで２万で済む。 知り合いに小学校通ってる子供いる親がいるだけど
水温高いとかなり疲れるらしい >>151
世帯分離で転校すればいいじゃん、超簡単だよ皆やってるよ 公立の学校含めお役所関係は要求仕様が変に厳しい所あるからそういうので
(お役所の言い分だと)要求満たす業者が少ないので結果的に料金が跳ね上がる
家庭用エアコンの取り付け業者とかメーカー指定の真空値や真空引き時間を守らなかったりとか
いい加減な仕事する奴もいるのも事実 >>191
時代の恩恵じゃないね
クズキムチ平成は支那に技術を垂れ流しにさせた >>187
低性能PCを5倍の値段で買う公務員様のバカさを舐めてはいけない
チンパンジーだぞあいつら >>186
皆は言い過ぎだな
でもプール行って熱中症とか聞いたこと無いけど
体温下げるには30～35度くらいのぬるま湯のほうがいいんだぜ >>181
だったら、その避難所も快適になるんだからつけりゃ良いじゃん
設置に反対する理由がない 素人が「家庭用でいい」「１０畳用２台で出来る」「５０万で出来る」って言ってんのが超笑えるｗ
じゃあ出来るなら多治見市に電話してみれば？
「施設基準にあったものを俺が設置するから見積だすわ」ってｗ 家庭用エアコンとは違うからなあ200万円は無茶苦茶な価格でもないだろう エアコンなしで偉なあ
熊谷みたいに悔しくて暖房空焚きしてるって噂があるくらいなとこもあんのになあ >>174
ある特定の企業しか落札出来ない仕様になってるんですよねｗ
今回のケースだと
本体寸法:幅1250mm×高さ2020mm×厚さ248mmとか寸法制限掛けるの
そうすると他メーカーの競合機種は寸法が1mm違うだけでもうＡＵＴＯ
機能に問題が無くてもＡＵＴＯ
そうやって業者と癒着し放題なんだよねーｗｗｗ なに甘えてるんだよ
暑ければ上半身「裸」で授業すればいい もちろん男女問わず >>152
木造校舎のほうが、こーゆう場合は簡単やな
まぁ、木造校舎なんて今やほとんどないが 暑さで売ろうとやなせたかしにうながっぱとかデザインさせても市民プールすらない街 必要能力的に業務用エアコンじゃないと無理。
電源も三相200Vか、最低でも単相200Vが必要になるので、学校内の受電設備から工事する必要ある。
1教室200万は妥当な金額です。 空調用の穴がなかったり 鉄筋が張出してたりで、工事台が高くなるからな 一気に設置しなきゃいけないわけでもないし、
毎年少しずつでも設置ってわけにいかんのか >>185
汚い言葉を使ってると
思考も汚くなるよ >>195
なんで低スペPCを高値で買うのか・・・・・・・ これこそまさに税金の無駄！！！ >>201
少なくとも官庁の20万PCと同程度のものは6万で用意できる見積もり出せるぞ(笑) >>194
タレ流された方が無能なだけ
払うものも払わずに逃げられたらのが無能なだけ >>188
俺に安価打ってるお前が熱中症だろｗ
100回読み直せや 本当に暑い時期は夏休みになってるのも学校への導入が進まない理由だろう
7月上旬と9月初めの始業時間を7時にしてお昼で帰ればいい >>216
へえ、PCの話していたのかｗ
これは知らなかったｗｗ 年々異常気象が続いて行くようならエアコン必須でしょう >>201
業務用てカタログ価格そのまんまでしょ
工事費上乗せで金額調整
公共事業はおいしいよ 素人はわかってねえなと逆ギレされれば、一台1000万だとしても
そんなものかと言いくるめられてしまう。 >>217
w
無能の集まった破綻すべき国家に相応しいレスだ １台２００万ってぼったくりすぎｗ
１００万でおつりがくるだろ プールで熱中症になるから注意しろとはテレビでやってたわ
皮膚から放熱が出来なくなるんだって
水温が低ければいいらしいけど体温と変わらないだろう水温 >>205
そもそも一般競争入札でも入札資格無いとダメだし。落札実績がどうとかISOがどうとか。。 >>219
保護者がノータイムで出せばいい
なぜこの自治体の保護者は自分達が出すからすぐ設置しろと言い出さないのか 2010年 教室にエアコンは不要 「集中力鍛える」と橋下氏
http://www.shikoku-np.co.jp/national/political/20101004000388
大阪府の橋下徹知事が、小中学校のエアコン設置に関して
「暑いからといって何でもかんでもエアコンというのは教育上良くない」とまくし立てた。
「ある程度の環境の中でも勉強はする、集中力を鍛えるということも必要」
「司法試験の受験の時もエアコンが付いていない世代だったが、付く世代になってからは
精神力が弱くなったという声も法曹界ではある」 >>199
そもそも設置には反対してないぞ
親もいくらか負担すればいいんじゃねって書いただけだぞ 耐震化、施設の老朽化、トイレの洋式化を優先するというのは妥当な判断だと思う
ここ数年の異常な猛暑という降ってわいたような異常事態がなければね
人命への脅威度を考えると耐震化＞エアコン設置＞施設の老朽化対策＞トイレの洋式化の順に優先度を変更し学校の施設改修計画を練り直す必要があると思うよ >>201-202
「子供の命を守る行動をお願いします。」 もう夏休みだけど、これで一人でも死んでたら市長や
教育長が叩かれるだけの話。それで>>1の言い訳しても全国から叩かれるだけ。 >>233
知恵遅れなんだから他人に迷惑かけないようにな >>214
入札させてもらえないんです。役所事に入札資格取らないとダメなんで。。 >>223
へえ、おまえは工事費の見積もり出せるのかｗ
まさか１式なんて出すんじゃないよな？ｗ
よし、じゃあ多治見市にいって見積もりしてこいよ。
メジャー１個持ってくか？ｗ >>210
パーフェクトを求めるからそうなる
今より多少でも改善ていうならスポットエアコンでも無いより全然マシだろ まあ、確かにエアコン設置して快適な方が歓迎はされるけど
持久力を養うのも忘れてはならないだろう
被災した場合とか環境が悪化すると死んでしまうぞ >>183
そりゃあ、内装とか他もあればな
でも、とりあえずつけて
露出でいいじゃん
店なんかでそういうのあるだろ
天井がスラブむき出しで
全部黒とかに塗装してるけどさ
一日で工事おわるで 官公庁へ導入する何十万円もするパソコンなんて実質タダ同然なんだから、エアコンだってもっと安くなるはず 甘やかしすぎ
暑さに負けない丈夫な体と、辛さに耐える精神力を養うのも教育だろ 少しずつやればいいってあるけど
今、必要とされてるんだよな ３相２００の配線を新しく引き回すのに金が掛かりそう。
受電設備の変圧器入れ替えとかになれば更に面倒だし。 スポットクーラーでもいいじゃん。
教室に数台置けば現状よりはマシだろ。
別にファミレス並みにキンキンに冷やして快適にしろって言ってんじゃなくて
少しでも熱中症のリスクを下げるのが目的なんだから。 若いうちから贅沢を覚えるとロクな大人にならんぞ！
夏休みをシフトするとかほかにも方法はあるやろ 暑くてプール禁止は初めて聞いた
低温と光化学スモッグで入れたい時はあったが 文句言ってる奴って家のエアコンを家電ショップに買いに行くくらいのレベルで考えてたんだろうな >>253
最低とパーフェクトって、この場合同じことだろ。 金もない上に無能な自治体は哀れだね
住んでるところは全部の公立校が耐震化も完了してるし、
洋式トイレとクーラーも設置されてるらしいが
人口が似たり寄ったりなら予算規模も似たり寄ったり
なのに出来るところと出来ないところがあるのは有能と無能の差
そこの住民レベルと役所のレベルは比例するｗ つ扇風機
ふるさと納税、昨年度だけで9000万も収入あるのに。 豊田市はお金持ちなのに道路に金かけてるだけからすぐにでもエアコン入れられるだろ
多治見市だってそんな貧乏な市ではない、やる気があれば優先順位を上げれば導入可能 こういうのって年に３ヶ月だけのレンタル品でどうにかなったりせんの？ 安部総理はアフリカに３兆円ポーンと放り投げた。
税金なんか海外に投げ捨てるよ >>259
だな、お前みたいな大人になったら可哀想だもんな。 プールはプールサイドの暑さが半端ない
水はぬるま湯、子供の負担は半端ないと思う スポットクーラー置くにも電気工事要るだろ。全校で1台置くだけならまだしも、教室毎に数台なんてタコ足配線じゃ絶対ムリ。 今回みたいなのは入札なのか知らんが
大体、公共事業には普通より
5～10倍の値段を
提示するって業者が言ってた
文句言ってこないし楽だと話してたわ ２００万てｗ
どんだけお手盛りで税金使ってるのかバラしてるようなもんじゃん >>220
北海道は冬休みが長いんだよね。こういう総合的な工夫をしてないからクーラー設置の大金
で言い訳するはめになる。課外学習で豊田で死んだ日も３８度で外出させるか？と非常識の人達。 >>264
エヤコン
昭和のかほりのする風が出てきそうだ >>275
生徒からっつうか卒業生の父兄とかに平気で寄付募ったりするよな
学校ってさ >>225
だってそうだろ？
愛国心で腹は膨れない
そこに金を払うという奴がいれば金を払う
商談成立
至って普通のこと
国が滅んでも生きていけるが、
自分や身内が滅んで国が残っても仕方ない >>12
ズル林が叩かれまくったのに、多治見はこんなのでよくスルーされてるね こういうのは、いまだに
相見積もりしてても
業者間でツーツーなんや
つか、一見すると、相見積もりだけど
実際は相見積もりですらないことがある
頭数として参加したことあるからなｗ >>202
ガスエンジンのエアコン(自動車のエアコンの能力たかいやつ)だと400万越え
ただし値引きで200万とか100万ちょいとか当たり前の世界(ただし保守料が年間10万近くかかる)
値引きしても儲けが大きいのか一時期電力会社も売り込みしていた
電気使うエアコンでも店舗用とかは定価200万とかザラにある、ただし自営業者相手には定価の半額以で売るのが
当たり前の世界
ただエアコン設置はきちんと仕事する業者選ばないと数年で調子悪くなったりする エアコン？嘗めるな
純粋な多治見市民なら38度でうちわ
39度で扇風機で大丈夫
こんなんで死ぬやつはよそ者
多治見人はよそ者が大ッキライ
よそ者は死んでもいいし
死んだら嬉しくて笑うよ
よそ者は川向こうも川こっちもみーんな出でけぇ
しんでまえいのうなってまえ
たんちんがー クーラーとかただでさえ今のガキは贅沢病なのにあかんてｗｗｗｗｗｗ >>216
それじゃそれぞれの自治体別に入札参加資格取ってISO取って入札してください。 保護者皆で金を出し合えばいいじゃない？
出せない金額じゃないでしょ そういや消費電力って大丈夫なのか震災直後は騒いでたけど
太陽光が乱立してるから足りてるのかな 役所みたいにキンキンに冷やす必要はないのだから安いのつけとけ とりあえず5万円しない窓用エアコンつけて1万円しないサーキュレータで空気循環させれば多少は教室内の温度下げられるんじゃない？
俺が生徒だったらパパに言って窓用エアコン買ってもらって教室につけちゃうよ
他のクラスもそうする人出てくるだろ
どうせ職員室とか校長室、事務室、応接室はエアコン完備なんでしょ？ こういうのって確かダイキンか三菱電機がアレなんだよね
まとめて1社にやらせれば1台当たりもっと安くやらせれるだろう？
(´･ω･｀) >>235
だから、貧乏自治体は哀れだねと
そんなの取らなくてもやれてるところがごまんとあるのに
そんな所に好きで住んでる奴らはマゾ？ >>278
民間より色々金かかるからね
書類や写真もそうだしそもそも材料も違うし
一定の金額超えると主任技術者置かなきゃならんし
経費が違いすぎるってのもあるよ >>284
いつのだよ、そばにスタバできたから
芝植えて綺麗に整備し直しただろうが
お前 家族ごとぶっ殺してやる
それくらい平気だ >>278
そうなのよNECとか富士通ってそれで儲けてたからね
逆にそれだけ貰ってて今の糞携帯ボッタクリPCしか作れない現状を見ると、ほんと公務員はゴミだしそれに慣れた大企業がどれだけあぐらかいてるる無能かわかる >>287
エアコンの調子ならまだしも、建物がな。 土曜日に授業を入れて7月頭から夏休みにした方がいいね
共働き家庭から批判が来るだろうけど 量販店で20畳用の２台買って付ければ充分勿論エアコン仕様時はカーテンを閉めるなどして冷気を逃がさないようにすれば教室くらい充分冷える。老人ホームや幼稚園や会社などそうやってるところは山ほどあるよ >>292
私立学校なら保護者からの献金でいいだろうけど、県立市立などの公立学校はそうもいかないよ >>1
1台200万てありえない 1台50万ぐらいだろ工事費込みで 値引き無しのボッタクリでも80万だろ >>142
多治見市で試算しただけで、他の街にも適用できるだろうが。
国の予算でする性質のものじゃないから、地方自治体ごとに考えるんだよ。
おまえ、もしかしてアベガーか？こう言うことに国が金出さないからダメだとか思ってるんだろ。
国が予算つけられればそれに越したことはないが、まずは学校の設置自治体が行うのが筋だろ。
>>153
ありそうで怖い。日本一暑い街くらいしか売りがないからな。 >>205
今はそれはあんまりないけど、ISO取得や前年実績必要とかで、大きな金額の物は新規参加難しい >>291
じゃ、まず1台200万円分の金くれ
全部もらったら詳しい奴に丸投げするから
勿論中抜きは5%くらいでも儲かるからバカ公務員がやるより全然安くなるぞ 大阪市では橋下さんが公務員の人件費をカットした金で
全ての小学校にエアコンをつけた >>295
だよな。1℃でも下げるのが目的なんだから、応急処置としてそれでもいいんだよな。
キンキンに冷やすことを考えるから話が大きくなる。 校舎が古くて単相３線になってないのかな
電気工事も含めてとか？ 200万？
なら俺の系列会社に一台150万でやらせるよ！
多治見市全部の小中学校に取り付けなら一台140万にしてやるよw
お互いにwin-winだな
取り付け簡単、商業施設でポピュラーなタイプの天井吊り型エアコン
教室の坪からすると、1台15万～40万円が目安かな
マジでウチが200万の半値くらいでやるよ！ >>243
そもそも入札業者にならんと無理よ
勝手に入札できるとでも？ >>307
電源設備工事がいるだろ。お前さんが言う値引きなしのボッタクリの80万円くらいで収まるとは思うけどな。
教室全部にエアコンをつけるとなると、電源容量を増やさないといけない。
ま、ボッタの30万円×30台の900万円もあれば、それでもお釣りが来るけどな。 >>43
空調設備は、電気がないと動かないんだよ。
全ての教室にエアコンつけたら受電設備の増設必須でしょ。それを含めた金額では？ >>307
値引き無しのエアコン本体定価200万だったよ >>297
いや 別に工事屋はメーカーとか関係無いし 大量に買えば安くなるはずだし >>305
二台かっても工事費も二倍払うわけ？
学校だとRC造が基本だし教室が２～３階なんか当たり前だから余計高くつきそう
ランニングコストもかんがえるとやっぱ普通にパッケージエアコン据えるほうが安くつくぞ >>313
いや、そうじゃなくって入札参加できないんだ。今回だったら多治見市の入札参加資格取らないと入札参加できない。ほぼ決められた業者のみの入札 >>265
>>1＝「貧乏市なんです。子育てには不向きです。住んではいけません。引っ越しして下さい」
どんだけ馬鹿な自治体だよ？そこは嘘でも「子供の命を守る為に早急に設置します。」だろ。
「通学路の学校ブロック塀を撤去する金がありません。死んでも責任は取りません」と同じ。 >>285
ウチの会社役所にも納入する事があるけど相見積りをウチで持っていくからなぁｗ
ウチの会社 1000万円
相見積り 1050万
赤いハンコが押してある正式な見積書ならなんでもオッケーなのｗ単純に2社見積もりして安い方だ買いましたって証拠が有ればオッケーなの >>307
それはあるね。公共施設やお役所って一度入札しちまえば価格競争もなくずーっと同じ値段で卸せるから超絶上客なんだって。 まぁエアコン設置に金かけるより
死んだ生徒に慰謝料払うほうが安い国だから
コスパ考えれば分かるだろ いかに税金の無駄使いをしているかがよくわかる
職員の奴らも、自宅の家電は量販店から安く買うのに、税金で購入するものには無頓着 >>324
そこからさらにその電源増量がかかる訳か
ファーーー！
公務員ってゴミ害虫だわぁ >>34
20帖用2台でいけるな。
出入り考えてもう少し広いよう用でも5、60万でいけへんか？ 業務用ガスエアコン使ってて、燃料費とメンテナンス台込みで13年耐用で一教室200-300万円くらいみたいね
…何でガス？あれ燃料費めちゃめちゃ高いのに >>327
何それ知らん。
そんなアホな仕組みをつくるバカはクビにしろよー ここ、市議の報酬が年間８００万くらいだっけ？
一人減らせば業者価格でも４台入るねぇ。
ちょうど一人、SNSに線路侵入写真UPしてるアホ市議がいるから、
そいつクビにして財源確保しろよ。 役所の工事は
10台でも一台200万円
100台あっても一台200万円なんだろｗ トイレの洋式化よりはエアコン設置優先したほうがよくないか？
命に関わる問題なのに 正直
８月は夏休みの登校日除けば丸々休み
７月の３週間と残暑厳しい９月をどうするか、なんだよな
室温28℃以上で使うとか基準決めて
設置しとけや。金かかってもいいから
地域住民は寄付もしろよ
んで、寒いのはガマンさせろ 多治見市だったら冬はそんなに寒くないから夏だけエアコンをリースできないのだろうか
夏休みも少し長めにしたらいい
でも200万円は高いなあ、お役所だから値切らないと思って足元みてるんだろ >>324
工事費込みで半額迄下がるんじゃないか 元々工事見積もりてそういう物だし わざと高く見積もり出して割り引く エアコンの定価もそんな感じだよ 定価で売らないよ業務用でも 買うバカがいれば別だけど >>339
だよなぁ。でも日本の全役所はそうなってるんだ。お役所仕事だな >>341
授業中の首にタオルも禁止だよ
理由は分からない >>330
ネタじゃなくて本当にそういうのあるんだよな
業者が何故か、ライバル会社の相見積もりを持参とか、コントみたいな話がまかり通っている >>338
GHP は中身はエンジンだからメンテナンス代が高い。
民間はモーター稼働のEHP になるよ。 税金の無駄遣いの消防団を削除してそこから費用捻出せよ >>324
業務用エアコンとスクリューコンプレッサーの実売価格は定価×30%を切るのは常識 学校なんてそんな複雑な作りに思えないんだけど
せいぜい１０万円のを各教室に付けられないの？ これが税金じゃなくポケットマネーなら
もっと安い業務用エアコン設置できるよう努力するだろう 安倍
「トランプの娘にあげる金ならいくらでもありますよ
キューバには数千億の借金帳消しにしてあげましたよ
え？日本人の子供？ビタ一文ない。SHINE！」
w ヤマダ電機あたりでもっと安く買えないの？？
家庭用とレベルが違うのはわかるけどさ… >>321
子供の生命がかかってるんだから随意契約でいいじゃん。入札を行わないことを公言して
できるだけ安く上げればいい。 せっかくエアコンつけたって夏休みになっちまうんだろ？ >>325
ダイキンも三菱電機も電気工事や設置する(たぶん元請け)子会社を別に持ってるんですよ
社会人時代にそれぞれの子会社と一緒に仕事したことあるんです
(´･ω･｀) 1台２００万もするような業務用じゃなくて、家庭用のを２台つけるとかじゃダメなのかね？？ >>337
それやってる学校は１つでもあるの？
あなた、エアコンの設計とか設置とかやってる人？ >>360
氷を毎日運ぶ人件費考えたら、空調設備の方がトータル安い >>352
競合の見積り持ってくのは談合になるからウチは仕入先に見積書作らせる
つか仕入先の見積書フォームがウチにあるから適当な値段入れて作成してハンコ押して貰うだけ 使うのはせいぜい１ヶ月かそこらだから１台２００万はもったいない 多治見は夏休み前平均して暑いのかそれとも一時的に暑い日があるだけなのか気になる
後者ならエアコン設置するまでの間高温時休みにするとかでしのぐとかは？
学生時代盆地の京都住んでたが暑いエアコン設置率高いのもわかる >>347
役所の人間はみんなチンパンジーだな
その上のチンパンジー調教師が諸悪の元凶なんだろうが、ゴミ行政にはクレームつけて突き上げなくてはならないね >>359
ほらでた「アベガー」。こう言う脳が沸いた犠牲者を減らすためにもエアコンは必須だよね。（嘲） 原発置けば全部タダじゃね
どっちが死ぬリスク高いか考えればいい 子供の命よりもお金のほうが重い
これが常識だから仕方がないね エアコン一台取り付けるだけで200万！？
そりゃ付けないのもしょうがない ん？役所のエアコン持って行ったらいいんじゃないの？
大人は耐えられるだろ。子供は熱に弱い。 理由の一つとして役所が値切ると不具合あった時に値切った奴の責任問題になったりするから
そういうの嫌がって選定業者任せになるって所もあるかも 空調機本体：業務用の耐久性の高い製品を採用（高価だが寿命が長く長い目で見れば年あたりのコストが安くなる）
冷媒配管工事：耐震性を考えると室外機は屋上か校舎周囲の地盤面にしか設置できないので冷媒配管距離が異様に長くなる
電源等工事：電気式の場合は電気室内機器の大幅な増設が必要。ガス式の場合もガス配管の大幅な増設が必要。
制御工事：事務室などで設定温度等の集中管理ができるよう配線や集中管理装置が必要。
あと室内機も家庭用より大きく重量があるので天井をはがして上階の床コンクリートから固定する必要がある。
家庭用の１台１０万円以下のエアコンと同列に語るアホはタヒね >>330
でもその1000万の見積もり作るのに現地調査や設計するだろ？
役所はそのための調査費や設計費払ってはくれねーんだよね
だから相見積もりで仕事くれるんだわ
ただ1000万超えるほどの工事は相見積もりじゃ無理じゃね？
相見積もりでもらえる仕事の基準価格はもっと低いと思うが職種にもよるだろうけど 200万って業務用の中でも相当やぞ
教室ならダイキンの20万くらいので十分やろ
どんだけ盛ってんだよ >>370
お金がなければ夏休み１週間前倒しするのが最も安上がり。
教師はバカ揃いだからそんな知恵がないんだよ。 >>361
還元ポイントを教育委員会が受け取るか、校長が受け取るか事務長が受け取るか教職員組合で受け取るかで揉めちゃうんだって 動力容量が貧弱ならｷｭｰﾋﾞｸﾙも増設せにゃならんからな
それよりもプールの水温が33℃ってあり得るのか？
夜間の放射冷却もあるし雨天もあるはずなんだが >>338
ガスエアコンてエンジンでフロンガスを圧縮する奴やん エンジンオイル交換したりメンテナンスしないといけないじゃん 何でわざわざめんどくさいて高いの選ぶんだよ >>372
そうして欲しいね。うちも入札業者だけど規定厳しいんで値段下げれん。工事期間が夏休みの1日だけとか。人件費どんなけかかんねん! >>373
安倍はオリンピック会場にエアコン要らない発言あるぞ、しかも打ち水派だろ(笑)
愛国者は根性なんだよ
伝統だろ？インパールとガ島 >>370それはない
冬でも震えながらやってると思うと効率悪い >>373
安倍
「あー災害起きてるときに酒盛り宴会、
数日後になっても災害対策会議たった２０分の私を擁護してくれてるネトサポさんですか
ありがとう。SHINE！」
W もうさ、ペットボトルクーラーでいいから
早急に取り付けろよ
カンボジアで大活躍してるやつ 業界が違うけど、うちの会社のお客の仕事も
一般向けと官公庁向けで何倍も違うのが当たり前 >>4
各教室にエアコンを付けるなら幹線から改修しなけりゃ、こりゃ大工事 電気工事が高いというが、具体的に何がどれくらいなのよ。 なんで糞見たいな多文化共生教育にはゼニを使うのにクーラーを買う金は無いの？？？ いっそのこと夏休みを7～8月丸々２ヶ月にしたら
いいのでは
エアコン入れたりしなくても猛暑日に学校にこなければ
無問題 >>378
なんでクソガキの為にエアコン持ってかなきゃいけないの？ >>369
なんだかなだわな
俺も最近、実態知ってビックラしたわ
大した額の工事じゃないんだが、相見積もりの会社は見積もりのために現場に来やしない
実際に施工する業者が来ただけ
こんなのが、まかり通っているんだよな ４０度でクーラー無しとかたまらんぞｗｗ
もう苦行じゃん 親たちがもう自分たちの子供のぶんだけ、勝手につけさせてもらうよって
暴挙に出てもいい 教室って40畳ぐらい？
15万ぐらいのエアコンで充分じゃん
ヤマダやビックならポイントついて更に1割分エアコン買えるし 安倍はなにやってんだ？
防衛費を増加したり、法人税を優遇したり、
公務員や議員の待遇をよくしたりしてねえで、
こういうとこに金を使わんかい 『子供が何人死のうが、意地でも為政者や役人の給料は下げませ～んｗ』ってか？
さすがキチ○イ役人天国日本
どうせ上級国民様方のご子息は、血税から掠め取った金で私立に通わせているんだろな・・・ >>365
1台二百万といっても機器、管材、工事費、電源工事費、諸経費、現場経費、搬入費と色々はいって200万だろ
妥当な金額だとは思う
150万でも出来ないことはないけど 増税で低学歴ゴミクズ国民の給与減らしてそこから捻出すればいい 日本が海外に無償支援している学校には、エアコンついているのになぁー。 >>365
家庭用は業務用に比べて故障率高い。電気代も上がる。
とのこと。 安倍はなにやってんだ？
防衛費を増加したり、法人税を優遇したり、
公務員の待遇や、議員の待遇をよくしたりしてねえで、
こういうとこに金を使わんかい ＞1台でも200万円以上かかるという教室のエアコン設置費用
そんなかかるか？？？
意味不明のデラックス仕様はいらんだろ
業者からカネでももらってるの？ 夏休みってもんがちゃんとあるんだから無駄なもんにカネかけんなよ
今年みたいに暑いときは屋外活動やめにしたり水浴びしたり臨機応変にやりゃええんとちゃうんか
ええ？ 五輪誘致時の安倍
「日本の夏はスポーツに適した季節」
まじもんのキチガイ 授業中バケツに氷水入れて足冷やせば涼しいだろ
冷房なんていらないわ 100歩譲って暖房は有ってそれがガス式だとして、それをそのまま冷暖房付きエアコンに換装すればいいだけなのでは…？
俺も昔ガス暖房だったけど、冬場のガス代、クレイジーだったぞ～…非効率だな 五輪なんかに金捨てるくらいならクーラー設置に使えば？ 最近ニュースでやってたけど
東京の公立小中学校の冷房設置率が99%?で
千葉の公立小中学校の冷房設置率が47%とからしいね >>401
印刷とか？
一度、金額が決まってしまうと、それが基準になるからな
ヘタに安くすると、前回は何で高かった？という話になるから、誰も手をつけないんだよね >>417
朝鮮に莫大な投資をして
東北には投資しなかった大日本帝国かよ >>418
あと修理の内容が違う。
業務用はガス漏れやコンプレッサ不良の時はロウ付けしている場所を溶かしてその部品だけ取り外して交換する >>419
＞防衛費を増加したり、
いや防衛費の増額はいい
ドサクサに紛れて滑り込ますなよ？
共産党員を殺すぞ？ 今どきエアコン無いビルなんてあり得ないのに、どんだけ時代遅れなんだか
高い安いじゃなく必要なんだから、なるべく安く調達出来るよう頭使え
教室のサイズなんてだいたい一緒なんだから、安く大量に買い付けられるだろ >>297
商業施設後付けポピュラーなタイプなら一台15万から40万、電気工事も壁の中に埋めて綺麗にしなければかなり安く出来るよ
まあ、取り扱い代理店がやるんだろうけど 市の正規職員で年収500万円以上の連中の超過分の給料やボーナスを当てればすぐだろ 町民税あげたらいいやん
いくらでも贅沢させてさしあげろ 安倍はなにやってんだ？
一部のやつらが儲けるであろうオリンピックに金を使ったり、
防衛費を増加したり、法人税を優遇したり、
公務員や議員の待遇をよくしたりしてねえで、
こういうとこに金を使わんかい 30年前は首都圏でも電車にクーラーなくて頭上の扇風機だけ。 >>428
やっぱ千葉ってクソだわ
いる人間もクソだし
運転マナーとかもめっちゃ悪い 風通しさえよればエアコンはいらねえよ、子供の頃から甘やかしすぎるから弱くなる
被災地見てみろ、常時エアコンが使えるわけでは無いんだよ
病気でもないのにたかが30度台で死ぬようなもやしを量産してどうする >>438
増税でゴミ市民の金回収すればいいじゃん >>420
子供40人の大部屋だからデラックス仕様自体は必要でしょ
200はもってるだろうけど工事含めて100以上はかかるんじゃないか 集中式にしたら設備費はかかるが電気設備費がかからない
各教室個別式にしたらどこに室外機を設置するか
あとコンクリ教室の壁抜きは事前に調べんとどっかのマンソンみたいに「鉄筋ぬいちゃいましたてへ」になるぞ >>403
基本的に学校という建物が教室ごとエアコン一台なんてのを想定してないから、電気設備をほぼ全部一新しなきゃならん 公共工事は税金だから安く上げようという発想がない
役所は複数社で見積りとることすらしない場合がある
子どもの命優先で真剣に対策考えたら一台200万円もかからない いくら家庭用とは違ってもバルクなら割引するだろ
ただ積算するだけが公共向け価格か！ 安倍
●ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円を免除し
およそ5000億円の債務を解消するほか、
円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のＯＤＡを実施
●ＡＳＥＡＮ向けＯＤＡ、５年で２兆円 14日に表明へ ：日本経済新聞
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
安倍「え？日本人の子供？SHINE！」 >>349
別スレだったが水筒禁止の自治体とか信じられなかったな。都会へ人口集中するのもわかるわ。
田舎の自治体って１００％癒着だからね。競争原理がないから。２００万はそういう値段。
スーパーの価格でも近くの大都市の方が安かったりする。田舎のジジババは年金で平気で払う。 そんなにするならクソ暑い７月も夏休みにして
普段週６で頑張れば？何とかなるやろ 教師は嫌だろうけど >>382
せいぜい3階立てだろそのまま下に室外機置いて配管も下ろすだけでいいだろ 配管の長さも規定以内だぞ 室内機の工事も天井剥がしてアンカー付けるなんか当たり前だろ ふざけるな 都市によって学校のエアコン設置率が大幅に違うのが問題
なぜ岐阜県や多治見は設置率が低いのか
県や市の行政の考え方が違うのだろ
いきなり国の責任にするやつはキチガイ 200万円は大袈裟だけど、公共工事だから無駄が多くてね。
外壁塗材にアスベストなんか含まれてると、室外機外壁固定する時のアンカー孔あけの時にアスベスト飛散対策。
孔あけのクズを捨てるのに特別管理型産廃とかね。
あれやこれや言われるからすごく高いよ。
エディオンでつけて貰えばいいんだけど、それでは公務員の仕事がなくなっちゃうからね。 >>447
てへしなければいいだけじゃん
何いってんの！ >>434
＞いや防衛費の増額はいい
子供殺して防衛w
これがウヨク脳w >>5>>76
戦闘機1機うん十億円と同じ世界だな
世の中金を稼ぐために皆ネトウヨになる
本当に戦争がしたいわけじゃないんだな >>403
2軒隣の家のお婆ちゃんが2階にエアコンを新規につけたんだけど、今ってエアコン専用の単独コンセントがないとダメ(壁の下の方についてる普通の汎用のコンセントから延長コードとかでエアコンつなぐのはダメ)で
1階のブレーカーの所から2階のエアコン取り付ける所の真横まで天井裏とか壁裏這わせてやってもらったら配線工事だけで7万円かかったって言ってたよ
神奈川ね >>403
受変電設備の増設工事
変電設備からエアコンや新規配電盤までの幹線工事
配電盤から機器への電源工事
下手すら受電設備自体をやりかえなきゃならんくなる
学校なんかに大容量の電気設備を導入すると電気工事なんかはかなり金額かかるよ 設備投資なんだから県債なり市債なり発行すればいいだけ。
じゃなきゃ今流行りにクラウドファウンディング。 ズル見が何言ってんだか・・
アメダスちゃんとしたところに移せばたぶん話題にも上がらなくなる 纏めて買うのに一台200万になんかなるわけないじゃんｗ
まあどうせ夏しか使わないんだからリース契約にして学級費から引けよ >>70
最近暑すぎて発電量おちちょるんよ
パネル以外にもコンバーターとかが稼働すると熱持つし、その排熱が追いつかんと幾ら日光が照っていても発電量はガンガン下がる >>446
RC造40畳で天井が高い
暖房を含めて考えると天井カセット二台
それをぶん回す室外機と電源（動力）、それが一体何教室いると 一番いいのは公立学校なんて廃止しちゃうことだろうな
公務員なんぞに大事な子供を教育させるとか草 夏休みを２週間延長して埋め合わせに土曜日に登校させろ 同じ公立学校でも都道府県によって、エアコン設置率が全然違うんだな。
金のある自治体は設置率がもの凄く高い。貧しい県は低い。
その中で沖縄県の設置率が異常に高いのが目立つ。
今や沖縄よりも本州の方がはるかに高温になっているのに。 >>441
＞防衛費を増加したり、
だから調子にのるなってそれはいいだろ
誰かに頼まれて書いてるの？ もともと暖房器具は有る訳でしょ？
無い学校なんて見た事ないけど
それを冷暖房器具に換えるだけ、だよね？ ハッキリ言って家庭用の15畳を2台付けるだけで良いぐらいだ 安倍はなにしてんだ？ オリンピックのスタジアムも暑いだろ
首相「冷暖房はなくてもいいんじゃないか…」 土壇場で工費カット 驚く遠藤五輪相
https://www.sankei.com/smp/politics/news/150828/plt1508280044-s.html >>475
糞政治屋ばっか選んでる馬鹿でクズな国民がよく言うよ >>478
>>434
＞いや防衛費の増額はいい
子供殺して防衛w
これがウヨク脳w >>443
君が代日の丸が90年代でほぼ完全実施だって た教育正常化県千葉がなんだって？ >>390
一時期エコ、立ち上がりが早い(特に暖房はエンジンの廃熱利用するので電気に比べ早く暖まる)って売り文句で
売り込み攻勢かけていた
設置してから5年程度で不具合出てきたり音がうるさい、思ったより光熱費がかかる、
契約後にメンテナンス料の事言う業者がいたりで評判悪くなって今はあんまり見なくなった。
知り合いの自営業者の間では買って後悔した物の1位ｗ 金を惜しんで値下げ、安物を選んで事故とかあったらどうしようもない 自分で金出して買えや糞ガキ共電気代も自分たちで出せよ クーラーが付いてるのは大人だけ
子供にはやらないｗｗｗ美しい国ｗｗｗ >>456
じゃあ、お前がボランティアで工事してやれよ >>467
キューピクル既にある学校なら容量アップでいけるかもだけど、なければかなり面倒なことになるな 生徒がもっと熱中症で亡くならないと
エアコン設置がなかなか進まない。
基本は死者数。 >>1
大阪市、これから設置します
まいかたい、既に１００％設置済み >>484
軍事費は増額せんとだめだよ
周りを威嚇する必要があるだろ
暑さ以上に日本の周辺国の方が有害
単に法人税とかを引き上げればいいだけで
おれ安倍は嫌いだがそれ以上に害人とかは嫌いだからなｗｗ >>466
それは少し騙されてるかもね
今のエアコンは省エネ化がかなり進んでるから専用回路は無くてもあまり問題はない場合が多い
買ったエアコンが100ｖならまずはその辺のコンセントでブレーカ落ちないか数日試せばいい
二階への電源工事で７万はかなりの確率でぼったくりだと思うよ >>484
お前ガチでヤバイな
書き込み内容とか加齢臭が
アカ丸出しだよ
これが強酸党の拡散部のクソジジイってやつか >>436
そうなんだよね
部屋の広さによるかもだけども、50万円あれば何とかなるんじゃと思うんです これは優先順位がおかしいね。
子供の生死がかかっているのだから借金も止む無しだろ。
ホント、何を考えているのか。 梅雨が終わって7月20日までが勉強、あとは夏休み
数日だけのエアコンは無駄、
うちわ配布、
冬は防寒着持参でいいだろ >>503
>>478
>>434
＞いや防衛費の増額はいい
＞周りを威嚇する必要があるだろ
子供殺して威嚇w
これがウヨク脳w 地軸の傾きを無くせば年間の気温差が平均化して
空調いらなくなるよな 全教室で一斉に使っても、ブレーカーが落ちないように電源容量を上げる工事の方が、費用的には大きそうだな >>490
うそだろ、石炭ストーブ使ってたの、俺が小学校3年までの話だぞ
今時のガキはセントラルヒーティングだろ ぶっちゃけ全学校全教室にエアコン設置よりも、水筒、首タオル、ペットボトルクーラー等、
低コストで今すぐに実行可能なものを片っ端から許可するべき 地方公務員と市議会議員の懐にお金入っちゃうからね。 >>501
安倍は国内にも金を使えよな
一部の企業などが儲かるようなことしかしねえな
直接、国民に金を使わないとだめだわ >>501
国民に使う金はないんだろ。
不思議な国だよね。 防音工事でエアコンもらえるって楽しみにしてたら
、三菱の霧ヶ峰の最低ランク限定
ついた予算でヨドバシならダイキンの最高ランク入れられたわ >>507
子供殺して
アカがー共産党がー
これがウヨク脳w これ、ビル用マルチでしょ？
1台というか1系統でその位だね
何しろ、俺の実家がエアコン屋だからねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>365
家庭用二台を各教室に配備計画を立てたするとする
そもそも家庭用二台で教室を冷房しきれるかという疑問は置いておく
では後者全体でどれだけの電力を用いるかという計算になる
当然古い校舎は当然ながら比較的新しい校舎でも電力容量が根本的に違う作りになっている
建て屋そのものをいじる必要がある
電力容量を抑えた場合箱物で定番のガス式を用いるがその配管はどうするかという話になる 積算したことある奴なら分かると思うが
購入品は官向け価格で市場価格の2倍程度の見積もりを貰うよ >>6
教師やる奴がいなくなるねw
ただでさえ、お前らみたいなクレーマーと戦わなきゃいけないからwww リースで入れてる学校多いが
公務員の給与カットすれば余裕 て言うか 根本的に出来ない理由に200万て言ってる感じがする >>427 >>458
>いきなり国の責任にするやつはキチガイ
・愛子様を多治見で特別授業「一番暑い場所を体験」→宮内庁が出す。
・加計学園理事長を多治見市長に。→財務省が８億出す。
・東京五輪競技を多治見で。→小池と安部が出す。 >>366
何も考えてない行政とぼったくり業者が税金食い散らかしてるだけだよ いくら教室が広いとはいっても高すぎる気がするな
またどうせ癒着業者に頼むから高いんだろう 甲子園が楽しみだな
チアガールの隣に座りたい
若い娘はやっぱりええ >>527
増税でクズ国民の給与下げればいいだけ 甘えんなゴミクズ国民 >>512
お祭りムードに紛れて支持を取り付けようとかはだめだよｗｗ
安倍が嫌いだからといってお前らに同調する訳でもないｗ 数十人が詰め込まれて、左右は熱遮断率の低い窓が大部分を占め
さらに頻繁な人の出入りがある広い教室をちゃんと冷やせるエアコンってなると、かなり高価なもんなんやろうね…（※皮肉ではない 田舎の子は日頃から外で遊んで体力ついてるからちょっと違うと思う
岐阜は俺の母の故郷 命に関わるから付けろ
日本一暑いんだろ、お前のとこ 全教室につけるとなるとやはり大変だろう
アンペア工事、線の張替え、コンセント交換
エアコンも業務用がいるだろうし
電源盤も取り替えるのかもしれない
独立した三相でも可能だけど
それすらも工事としてはでかい
そもそも学校建設時に
エアコンのための配線作ってない事自体が
ことを面倒にしている >>516
そんなもの、最初から許可なぞ要らない。
むしろ禁止にする法的根拠は学校にはない。 いや、家庭用壁掛け型とかじゃ無理だから
全然効かないから
それじゃ意味ないでしょｗ エアコンって取り付けた後のランニングコストが半端ないもんね
いっそのこと空調服を制服に取り入れてはどうか
まとめて購入すれば安くなるのでは >>509
その見積で入札しても、最低落札価格で失格やな >>503
軍事費増額しても無駄なお買い物してるんじゃ意味ない。 >>496
キュービクルあっても高圧ケーブルやりかえなきゃならない可能性もあるしそもそも低圧動力盤の増設もしなくちゃならんからトランスと低圧動力盤のキュービクル増設って格好になるだろうね
そしたら高圧分岐もうけなならんし一般人が考えてるような簡単なものではすまなくなるね
学校だとキュービクルが屋上に設置してるところも多いと思うし
公共工事が民間よりお金かかるのは仕方の無いことだとは思う https://aircon-f.co.jp/cat-s10.php
ここで70m2以下で見るとどのタイプでも割引後20話万から22万で工事費別
工事費で180万はない
合わせて50万いかないだろう
まとめて設置なら工事費も割安になる
ちなみに割引しないと本体価格一台100万以上だな
業務用はかなりのマージン込みの定価にしてるな
ただしこの業者が工事費で稼いでる可能性もあるから
総額ほんとはどうなのかはわからないが このスレ含めて公務員の給料下げろってのどのスレにも湧くけど
一番の社会の癌だと思うわ
まさか5chのコピペ間に受けてるのかな 本当に1台200万って訳ではなく受電設備の入れ替えやら何やらのコストを
トータルで割ると1台あたり200万かかるってのが正解だろう
それなりの規模の学校なら何十台も入れるだろうし
ただエアコンを設置するだけだと一瞬でブレーカーが上がるんじゃないの？ >>506
専用回線がないといけない決まりになってるから
家庭でもそう 何故保護者が設置費負担しないの？
メンテナンス代必要だし
学校無料化してるのだから利用者が負担すべき >>1
これだから大都市の一極集中に拍車がかかる
バカ地方自治体 岐阜の奴らとか誰も住んでないし
どうでもいいだろw
文句あんならお前らが出せよ！ 面積広い
高さも高い
窓ガラスの面積の異常な多さ
出入り頻繁
200万で足りるのか 中高女子学生の汗ばんだ制服からブラのラインが見えてドキドキした感覚はエアコン設置で過去の話になるんだろうな 日教組職員の給料全面カットすれば、あら不思議すぐに日本中にエアコンが設置できます
心優しい日教組職員のみなさんならば協力していただけるはずですよね？
(´･ω･｀) >>556
日本の癌は公務員
アメリカ水準以下が相応 ▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定
▼安倍首相、中東支援で新たに５５億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約２２億円の支援表明
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に25億ドル(約３０００億円)支援表明
▼難民支援でヨルダンに１４７億円 首脳会談で安倍首相表明
▼政府：アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供
▼中国の緑化、日本政府が１００億円拠出へ
安倍「え？日本人の子供？SHINE！ 中国の緑化のほうが大事」
w 金払ってるのに、懲役以下の給食食わされて
水も好きに飲めないとか
日本では、子供は犯罪者なんですかねぇｗ クーラーと言っても
学校などで求められてるのはビル用のエアコン
家庭用のエアコンなど地方の過疎地に有る小規模学校くらいでしか役に立たない
それでもクラス（教室）単位で必要
後、保健室や音楽室、職員室は最後で良い >>540
>>503
>>478
>>434
＞いや防衛費の増額はいい
＞周りを威嚇する必要があるだろ
子供殺して威嚇w
これがウヨク脳w １台２００万円って、天井埋め込み型のエアコンとか複数のエアコンの室外機を一つにまとめられるマルチエアコンとか買う気か？
一つの教室に一つのルームエアコンつければ良いだけだろ
エアコンなんて１台６万円前後で買えるし 高校無償化する金があるなら、まずエアコン設置だよなぁ >>535
パンツ（じゃないけどねｗ）見る前に君が日射病で死んでるよ。 プールの水が使えないなら、ポンプでくみ上げて
スプリンクラーで屋根に散水したらいいじゃない。 こういうの見ると、公共事業は悪ってなっちゃうよなぁ・・・ >>555
だから本体入れて終わりみたいな話なら苦労はない。
最初からエアコンありきの構造であとは本体だけみたいな状況なら市に予算がなくともPTA単体で供給出来るレベル。 例年ならエアコンなんか要らなかった。
なぜなら、暑くなる前に夏休みに入るから。
対策としては、冬休みと春休みを短縮するか無くす。その代わり、
夏休みを7月と8月の2ヶ月間にすればいい。 教室の作りに問題が有るんだな
それと人数
街の学習塾でも20人くらい居て
家庭用エアコン使ってるからな 教室20坪ちょっと 高さがあるから30坪相当で最低10kwは必要
40人いることとほぼ全面窓ってことを考えると15kwは欲しい
そのクラスは電気代は1時間100円
そうなるとダイキンの床に置くタイプでも本体と室外機だけで150万
設置費用考えると200万はいくな
さらに夏にピーク電力上がると使わない時期の電気代まであがるから相当のコストかかってくる >>300
＞>>284
＞いつのだよ、そばにスタバできたから
＞芝植えて綺麗に整備し直しただろうが
＞お前 家族ごとぶっ殺してやる
＞それくらい平気だ
さらっと殺人予告してんね 3相交流200V天井カセット型で11.2kwの内機
くらいは必要
1系統で200万ならまぁ妥当
天井裏に配管通すの大変なんやで IT大学の研究室は夏場35度あったよ
エアコンはどっかで管理されててまったく使えなかった >>574
ドサクサに紛れて滑り込まそうとしたが
稼ぎそこなったなｗｗｗ
きっちり監視してるぞ >>575
学校って埋め込む天井ないだろ？
アスベスト向き出し >>590
>>540
>>503
>>478
>>434
＞いや防衛費の増額はいい
＞周りを威嚇する必要があるだろ
子供殺して威嚇w
これがウヨク脳w 電気代が高いんだよな
昔と比べて省エネにはなってると思うが
昔は電気代1日100万円って聞いた >>501
馬鹿じゃねえの？
海外への義援金なんて金余ってる金持ちがやればいいんだよ
政府は国内に投資しろよ >>575
6万って10畳用で
専用コンセントがついていて
配管の穴が空いていて
室外機置き場がある場合だろう ボッタ売り商法か
教師たちは自宅にエアコンがないのか？自宅のエアコンの設置費用を考えれば予算削減方法くらい分かるだろ 一方子供のいない安倍はエアコンのある部屋で涼しげにゲイ雑誌を読んでいた 死ぬかもしれん甲子園費用よりこういうのこそ保護者とか卒業生に寄付募るべきじゃあないのか？ >>558
そんなのねーよｗ
あるなら電技のどこにのってんだよ
内線規定でもいいぜ
教えてくれよｗ てか、ランニングコストの方が半端ないよ。
ググると5馬力の業務用エアコンで時間あたり1900円程度。
2.5馬力のエアコン20台入れてるとして、時間約19000円。1日8h稼働で15万円程度。
100日稼働で1500万円。
10年で15000万円。
一台200万円の20台で4000万円。
10年コストで考えると2億弱。
年間2000万円程度の予算が必要やね。
エアコン代が半額になっても、年間1800万円になるだけ。 大恥じゃね。暑さ自慢をしておいて「クーラーは付いていません」とは 憲法が保証する最低限の文化的生活にはクーラーは不要ですという授業 >>575
効かないつーの
家庭用なんて能力大きくても10kw程度
教室の広さ考えれば無理 >>575
流石に6万のエアコンじゃあ冷えないと思う
下手すりゃオープンな教室とかで廊下との仕切りが無い教室とかあるみたいだし 適温超えてもプールって入れないんだね
35年前は気温が達せずプール中止なんてことがよくあったのになあ USB扇風機と携帯バッテリーで多少暑さ和らぐんじゃないの？
持ち込みNG? ウヨク「エアコン要らない派」
vs
パヨク「エアコン設置しろ派」
ファイッ！ >>572
職員室を最後にしろ通達を文科省出すべき
子供利用の部屋に全室導入できた記念で職員室で入れられる
職員室にエアコンあれば全室にあるということにしろ もう、社会変革レベルで変えなきゃならないレベルなんじゃねえの、猛暑？
サマータイムで夏は午後4時から開始で夜の10時に帰るとかさ。あるいは朝の3時に開始、9時に帰宅とかさ。 元々想定してない校舎に設置するからな
無駄に室外機が遠いとかで余計に金がかかる
電気工事だって外部オール配管だろ
キュービクルの改修も金かかるしな
民間工事みたいな妥協もできない
高いって奴は知らないだけよ ビルマルでもそんなに高くないしw
定価でそこまで行くかな？
何を基準に計算したんだろ？ 窓閉めて出入り口のドア閉めれば家庭用2台くらいで十分効くんじゃねーの？ 本当は女子生徒の汗ばんだシャツ、薄着、スカートでパタパタしてる姿を見たいだけだろ
学校で働いてる男はみなロリコンだからな 公立小中学校のエアコン設置率
東京99%
京都84%
大阪77%
福岡65%
愛知36% >>596
役所から全部指定の方法と物なので無理です。仕様書の通りで、入札参加資格のある業者のみ入札できます。
お役所仕事 家電屋で取付込みで5万円だから200万は高いってか
このスレの半分はアホだな >>594
＞馬鹿じゃねえの？
＞海外への義援金なんて金余ってる金持ちがやればいいんだよ
＞政府は国内に投資しろよ
安倍「は？ 海外へは国の金使いますが 、
日本人の貧困子供対策は募金にした私ですよ、
日本人SHINE！」 >>547
室外機や設置費込みじゎないの？
既存の建物にダクトを通すのなんてえらい大変みたいだし。 >>558
エアコン用の差込口はアース付きの三又のだが
エアコン自体のコンセントは普通の２又のだぞ？ 東京都は金持ちだから99％完備してて、
さらに練馬区は70億円をかけて体育館にもクーラーを設置しようとしてるのにな。 業務用エアコンでも設置費込み50～70万円なのに、何でそんなに高いんだ?
家電の16-20畳クラスでも良いだろうし、＋扇風機で充分じゃん。 13小学校、1学年4クラスとして
8中学校、1学年7クラスとして
480クラス×200万
約10億円、人口10万
1人1万出せばすぐに設置できる額じゃん
つか200万たけー、故障、保守管理込み？ バカ公務員の給与を減らせ
何もしてないんだから
な、円泥棒が >>531
それな
安くできるけど
高値で発注と受注し合ってる
文科省か財務省が
全国規模で競争入札にすれば
半値以下で出来るだろ 多治見が200万という価格を明らかにしてくれたからメディアも来週ここを狙って番組構成くるよ そんなに金がないなら役所とか市長室、職員室とかにもエアコンつけんなよ
言い訳でしかない、教室につけないなら今すぐ役所市長室職員室からエアコン外せや >>524
電気工事するのは当たり前 ガスヒーポンなんかメンテナンスがめんどくさい 仮に業務用なら電気配線は外から引く 単層200でも動力200でも 配管も問題無いよ >>600
ああ確かに内線規定では推奨されているだけで法的な義務はないな
でも燃えると困るから
まともな業者なら専用回線がないとつけない もう糞うるせー窓用エアコンを大量に取り付けちまえよ >>1
＞1台でも200万円以上かかる
ぼったくりすぎ うわあああああああああああああああああああああああああ ペアとかツインじゃねえんだぞｗ
マルチだ、屋上にでーっかい室外機置くやつ 多治見は消滅可能性都市リストにはいっているくらいなので
財政的に余裕がない >>616
配管が一切使えないビルに入れる想定で見積もってみろ。 今の子供たちは携帯バッテリー持ってるだろ
扇風機持ち込んでる子とかいるのかな >>625
あのさ
配電盤から直結したエアコン専用の回線がないとだめなの 19日、最高気温が36．1度となった名古屋市。西区にあるなごや小学校をのぞいてみると、子どもたちは窓を閉め切った教室で授業を受けていました。
>>2以降に続く
で2以降をずーっと5分ぐらい読んだがどこにもないんで最初のスレに行った無能な俺が来ましたよ 学校が勉強するのに最適な場所じゃないなら学校を存続する理由が無い トランプの娘へは５７億円 はいお小遣いで気前よくあげる 種無し安倍 200万？
なんや保冷庫で勉強するんか？
もう学校をドーム型にしたほうが安いデ >>585 >>587
言い訳してる間に子供が死ぬ。それでも「金がないから」で言い逃れできると思う？今やれることをやれってだけだよ。
被災地のスポットクーラーでいい。終われば資材課に積んどけ。岐阜は山も河も多いから災害はか必ず来る。無駄にはならない。 専門学校の出入り業者でやばいのを知っている
ヨドバシなんかで最低の安いの仕入れて
メーカーの完全売値で納入している
四万ほどでエアコン仕入れて売値十万で入れている
そんなことばかりしているのに
理事長の信頼が厚いらしくてお抱え業者として活躍していたな
専門学校の要職連中は無知すぎて騙されやすい
公務員たちもそうだ
ビル一棟バカ高い価格で建てて内装が最低なの
採寸が悪くて隙間だらけの内装
しかも安物だらけ長町の年金ビル
専門学校も市内にある >>622
安倍の批判や殺害の計画とかなら良いよ
害人の人権を守もろうとか参政権を与えようとかの発言はするなよ？？？
共産党員を強盗に見せ掛けて殺害するぞ？ 100年に一度の暑さのために、エアコンが必要ですか！キリ！・・・蓮舫 >>641
だから親が出せばいい
一人10万出せない世帯はないだろ >>617
家庭用でも38畳対応のエアコンがあるのにね >>648
安倍にとって日本の小学生は敵国の子供だもんなぁ 素人には分からんだろうが、
騒音で室外機は教室近くには置けない。
すると室外機設置場所は屋上になる。
屋上に、全教室分室外機の必要電源受電設備を設置する必要がある。1教室で3相200V20Aは必要だろう。
室内機と屋上室外機をつなぐ、冷媒配管工事と配線工事が必要になる。天井内や外壁を通して屋上まで。
室内機ドレン排水管の配管工事も必要。これは、下水に流せない場合は、地面浸透処理する。
冷媒配管とドレン配管には、保温工事も必要。
子どもが好き勝手にリモコン操作できないように、職員室に全教室の空調監視装置が必要になるだろう。全教室と職員室空調監視装置をつなぐ配線工事も必要。 うちの母校はPTA会長の個人保証で銀行から金借りて18教室にエアコン付けたが工事費込みで１教室当たり70万円だったよ。
15年で減価償却するとみて毎年100万円位PTA会費から返済しているが、全体の予算額から見ると微々たるもの。
PTA会長自身が土建屋で談合事情に詳しかったので、7業者位に入札させたよ。 今や生活保護家庭にもエアコン設置が認められる時代だからな
健康で文化的な最低限の生活には必要だってことで
小中高学校にも必要な時代なんだろうな >>658
うちは子供6人なので、いきなり60万円はちょっと勘弁… >>1
耐震化→分かる
洋式化→分かる
老朽化→ﾌｧｯ!？ 古い校舎だと、エアコン使う前提の電源になってないんだよな。 思えば日本の学校ってまんま右翼思想だよな。
頭がおかしい あーでも学校の言い分はあってる
3回建てだと、倉庫と変わらん。
倉庫はフライヤーと同じだからな
学校は窓ガラスだろ
冷えん冷えん、200万は正しい試算 文科省
「は？平民の子供？
うちらなんて、原発事故のとき
校庭で子供に年間２０ミリシーベルト浴びせようとした省庁ですよw
平民の子供なんてどうでもいいんです（プッw
ちなみに、首相官邸の上にドローンで１マイイクロシーベルトの土を運んだ奴がいて大騒ぎ、
速攻でドローン飛行禁止法通しましたよw
上級が重要 。平民なんて死んでいい」
w 学校でしょ？
町中の電気屋に頼むわけじゃねーんだぞｗ
設備関係のサブコンストラクター企業に発注するんやで？ 今時入札と言っても自治体の予定価格と最低制限価格があるから
業者が非常識なデタラメな金額を入札できないようになってるでしょうに
役所が公共事業費をカットして勝手に身動きが取れなくなってるだけなんじゃないの 浦安市だが小中教室はもとより体育館もエアコン完備だ
子供たちはエアコンが学校にあって当たり前だと思って育ってる
それでもつけていい時間帯と温度設定がお役所だからただエアコン設置したからといって子供が安全になるとは限らないな
たぶんエアコンついたとしてもそのお役所運用で悲劇が起きると思われる
念のためだが高校になると県になるから体育館にはない N○Kはチアのたゆんたゆんを全国ネットに流すだけが仕事
その女子が倒れようとその後どうなろうと関係無い
NHK滅べ こういう話で税金の無駄が税金が言ってる奴にかぎってナマポだったりするんだよな >>668
構造に問題なくてそこまで詳しくてツテのある奴が潤沢な予算を持つPTAの会長になって辣腕ふるえればそんなもんかもしれないが、明らかにレアケースだろw 市庁舎はガンガン クーラー効いているんだよね
まあ どこもそうだけど 文科省
「は？平民の子供？
うちらなんて、原発事故のとき
校庭で子供に年間２０ ミ リ シーベルト浴びせようとした省庁ですよw
平民の子供なんてどうでもいいんです（プッw
ちなみに、首相官邸の上にドローンで１マ イ ク ロ シーベルトの土を運んだ奴がいて大騒ぎ、
速攻でドローン飛行禁止法通しましたよw
上級が重要 。平民なんて死んでいい」
w この程度の気温で死ぬのは
地球上で人間だけ
もうね
動物として弱すぎて
話にならないよ >>640
ガスヒーポンなんかオイル交換とかめんどくさいだよ 確かオイル交換しましたのボタン押さないと止まるぞ >>682
通報しても良いよ
まぁ大して効果もないがｗ エアコンなんて３００００
ぐらいで買えるだろ
さすが税金目当ての
ぼったくり価格だわ 夏が暑いなら林間学校でも郊外学習でも、何でもやれば良い。適当な所が無ければ
夏休みを２ヶ月にするなりして、金を掛けずにやって欲しい。保護者が費用負担するなら
止めませんが行政に頼るなんて反対です。ｗ >>635
何が燃えるんだ？
家庭用エアコンで日本の二階の部屋なら俗にいう25クラス程度で容量はイケるだろ25クラスなら定格600～800ｗ程度じゃね？それで燃えるつーならそもそも電気工事自体がかなりの手抜きだね
100ｖで15Aこすほどのエアコン買ったならかった奴と売った奴がなーんも知らんかったアホだとは思うけどね >>666
それおかしくないか
その程度の理由なら室外機置いても良いだろ リモコンも先生が管理すれば良い
頭が硬すぎる 人任せにばかりしてないで保護者らが行動起こしなよ
こんなん人が死んでる案件なんだからTwitterで寄付金募ればいいよ
すぐに集まると思うよ 入学時にエアコン代を徴収したらいいじゃない
バカ高いランドセルが飛ぶように売れているんだ
そのくらいは喜んで出すだろ 設置が比較的容易（？）な床置タイプだと、機器のみで107万円だって。
40畳用
https://i.imgur.com/dqoQDth.jpg すぐつけれないなら、7月～9月まで休みにして、土曜日出ることにすれば良いのに >>684
メディアは浦安市がいくらで設置したのか聞き出して見たら比較になるだろう 200万ねぇ・・・工事費含めて1教室90万あれば余裕だよ
どんだけぼってるんだよｗｗｗ >>676
ジャップの学校の異常さにウヨもサヨもない。
いや、逆か。声が大きいウヨとサヨが学校に跋扈しているからここまでおかしな事になってる。 >>684
そういや新浦安とか椰子の木が植えてあったけど
あれ今でもあるの？
駅前の通りとかで見た記憶がある キュービクルなんか新規に設置しても200-600万円だろ…？
すげーなー、お金持ちだなー学校は エアコン税300円とかとればよくね？
電気代もこれからかかるだろうし >>634
いや予算の話なんでその前になる
つ訳でイニシャルがどーのランニングがどーのは関係無い >>668
エアコンの耐用年数13年だから15年でみるとかおかしいだろ 右翼「贅沢は敵だ。このくらい我慢しろ！ 忍耐力が足りない！」 アラフォー東京民だが
小中ともに音楽室や視聴覚室などの一部専門教室にはクーラーはついてたが一般教室にはまだついてなかった
99.9％つーのがそういう状態でもカウントされるのか一般教室の全部にもクーラーついてカウントされるのか
そのへんがわからんからなんともいえんぞ >>681
ガスヒーポンとか言ってるから 動力要らねだろ >>668
工事費はケース・バイ・ケースだね
配管のやりやすさや、電源の有無で大きく違ってくる ダイキンワイドリビングエアコン30万で買えるだろ？
きかねぇーかな？ 安倍
●ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円を免除し
およそ5000億円の債務を解消するほか、
円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のＯＤＡを実施
●ＡＳＥＡＮ向けＯＤＡ、５年で２兆円 14日に表明へ ：日本経済新聞
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
●バングラデシュに経済支援６０００億円 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/140526/plt1405260003-n1.html
▼ウクライナに最大１５００億円支援 日本 - 大使館のニュース・新着情報 - 在日ウクライナ大使館
http://japan.mfa.gov.ua/ja/press-center/news/20603-japonija-vidility-ukrajini-15-mlrd-dol-ssha-jak-jekonomichnu-dopomogu
▼パプアニューギニアに200億円のODAを表明 安倍総理
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000030460.html
▼時事ドットコム：チェルノブイリ支援に３．５億円＝安倍首相表明、ウクライナで署名式
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014071000993&;g=soc
▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定
▼安倍首相、中東支援で新たに５５億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約２２億円の支援表明
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に25億ドル(約３０００億円)支援表明
▼難民支援でヨルダンに１４７億円 首脳会談で安倍首相表明
▼政府：アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供
▼中国の緑化、日本政府が１００億円拠出へ
安倍「え？日本人の子供？SHINE！ 中国の緑化のほうが大事」
w >>710
複数年で予算取り必要なのはお役所は無理 200万の内訳は詳しく知りたいとこだね
マスゴミ頼むわ >>694
ガスヒーポンは寒冷地向けだから、別に多治見では必要ないと思うｗ
1系統に何教室あるか知らないが
外機の能力は90kwあればいけると思うな そういえば浦安市の知ってる小学校は室外機屋上に並んでた
一部屋一機なんじゃないか どう考えても医療機関とか大規模施設用機器のメーカー希望小売価格 入学前「クーラーなんて教室につけるくらいなら耐震化校舎に建て替えるべき。うちの子が
地震で下敷きになったらどう責任を取るの！」
入学後「うちの子がクーラーが無いと学校に行かないと言っている。親の私では子供を説得
できないから、さっさとそっちで対応しろ。」 >>700
その前に校長縛って締め切った教室に二、三日放置しておけば劇的に変わったりしてなw >>706
どうせ税金から出ずに父母負担なんだから
文句言うなら予算出せということ >>710
良いんじゃね 定期点検とか修理とかも込みなら そりゃーコンクリートに囲まれた学校に来てるんだから暑いのは当たり前だろ？
クーラー設置で電気が欲しい
原発再稼働への口実ができたな 杓子定規に完璧を求めるあまり
家庭用の冷房専用機も付けられないんだなｗ 学校のエアコン設置代は公共事業費なのか
どこも公共事業費が削減されてるから予算を付けにくいのかな >>526
いなくなればいい。
そもそも学校教育制度なんて要らない。
いつまで時代遅れなんだよ。 >>719
でも一台ならともかく複数台ならただの積算にはならない 一教室にエアコン何台つけるのか？業務用だと電気のアンペア容量上げないとダメだし、電気代も高額だし 1台200万？どんな計算？
家庭用エアコン前後2台つけたほうが安いんじゃね？
それで20万くらいになる
VA表彰制度でも設置すべきだな >>704
それ、ペアってやつだからそれですらないんだけどねｗ >>562
子供が屋内の教室で死なない程度、見た目気にしないのであれば80万で上等過ぎるの付けれるはず
まあ、多治見市の小中学校がどんな建物かで確かに設置工事に関しては変わると思うが・・・
高温の日にドア開けっ放しのガキとか考慮したらきりが無いw 安倍「日本の子供のためにエアコン？そんな金はない！！」
●ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円を免除し
およそ5000億円の債務を解消するほか、
円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のＯＤＡを実施
●ＡＳＥＡＮ向けＯＤＡ、５年で２兆円 14日に表明へ ：日本経済新聞
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
●バングラデシュに経済支援６０００億円 - 産経ニュース
http://www.sankei.com/politics/news/140526/plt1405260003-n1.html
▼ウクライナに最大１５００億円支援 日本 - 大使館のニュース・新着情報 - 在日ウクライナ大使館
http://japan.mfa.gov.ua/ja/press-center/news/20603-japonija-vidility-ukrajini-15-mlrd-dol-ssha-jak-jekonomichnu-dopomogu
▼パプアニューギニアに200億円のODAを表明 安倍総理
http://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000030460.html
▼時事ドットコム：チェルノブイリ支援に３．５億円＝安倍首相表明、ウクライナで署名式
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201407/2014071000993&;g=soc
▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定
▼安倍首相、中東支援で新たに５５億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約２２億円の支援表明
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に25億ドル(約３０００億円)支援表明
▼難民支援でヨルダンに１４７億円 首脳会談で安倍首相表明
▼政府：アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供
▼中国の緑化、日本政府が１００億円拠出へ
w >>692
動物も虫も死ぬよ
わざわざ報道しないだけ
動物園も動物に氷あげたりしてる >>699
学校はそんな簡単なもんじゃねーんだわ
そもそもワイヤレスリモコンなんかつけない
ワイヤードリモコンを生徒が勝手に触らないように鍵付き鉄製の盤の中に取り付けてなおかつ盤が生徒の頭などに当たらないよう２ｍくらいのところにつけたりとかが普通なんだわ
新築の場合は集中管理で職員室に設置したりはするけどね そういや職員室って涼しかったよねｗｗｗ
結構昔ですずしかったのに…… つーか大昔の冷蔵庫みたいに巨大な氷と扇風機でやり過ごすしかなくね？ >>730
地震で崩れない事も夏にクーラーがある事も当たり前の話なんだから、その要求もあたりまえだろw >>723
殆どが工事費だね
屋上設置だろうが新たな配管と防水工事、そして電源増設って感じかなァ
もしかしたら屋上の補強が必要かも知れない >>724
必要ないのにそれで見積もり取ってるからw 多分室内機1台で2教室室内機4台の見積もりだと思うけど 車みたいに窓ガラスに遮熱フィルム貼れないのかな～、一番手っ取り早いと思うけど >>540
>>503
>>478
>>434
＞いや防衛費の増額はいい
＞周りを威嚇する必要があるだろ
子供殺して威嚇w
これがウヨク脳w
w みんな200万円もかからないって言ってるが、建築業界を知らないのかな。
末端の施工業者には一台３～５０万円だろ。
でも、学校と取引出来る利権を持った大手建設会社は右から左でも
６５％は跳ねるのが常識。だから建築業界は低賃金重労働で人手不足。 >>6
その公務員は子供を私立に通わせるというｗｗ >>9
予定落札金額以上で入札なんてありえないから下がるんだよ
追加施工で最終金額が増えるのは当初設計が施工現場に合ってないからだ 学校のエアコンこそ電気を太陽光発電で賄えば実質設備代以外タダなんじゃ無いの？
教育委員会はバカなのか？屋上に設置してれば、暑い時は発電する時だろ >>715
税務上の耐用年数は安全率が見込んであるから15年で更新で良いよなってPTA役員の税理士が言って返済予算を組んだよ。 数年前に自分らがPTA連合で役所に要望出した時もクソ高い料金を理由に渋ってたな
安く入れる工夫をしようとすらしない役人に腹が立って「子供が死ねばつけてくれますか？」って言ったら「そういうことじゃないんですヨ～」っヘラヘラされてさらに腹が立った てか、多治見あたりなら一学年1クラスとかだろ？
6台クーラー設置するくらいで、大げさな電気工事はいらんかと あのねえ、家庭用うんぬんカンヌン言ってるやつは勘弁してくれｗ
学校に入れるのは、ビル用マルチエアコンというもの
家庭用とは配管の太さが全然違くて、工事の際に配管の距離が工事費に比例する代物なの >>712
今の官公庁向けのキュービクルって容量小さくてもその値段じゃほぼ無理だぞ >>754
子供にいじらせんなってのも余計なお世話だよな。
石油ストーブみたいに危険な代物でもあるまいに。 東京五輪やめりゃ
３兆円も浮く
おつりが出るわ
円の面積はパイ・アール二乗（πr2）
この単純な公式もわからない人間に呆れるよね
もっと言えば豪雨被災者も救えるカネができるんだわ 事業中でもウチワを使ってもいいとか、水筒の水を飲んでもいいとか、
いろいろと暑さ対策をしないと、危険だねー 学校はエアコンだけじゃなく窓も二重ガラスとかにしないと電気代凄いぞ。 >>764
摺り込みが失敗して腹を立ててるの？ｗ
ちゃんと見てるぞ？ｗｗ >>743
そりゃそうだｗ
学校の規模によって違う
積算額／教室数＝２００万円ってことだろう 自衛官だけど自衛隊は機械のためにエアコン入れてる 人は二の次
しかしいくら安くとはいえ入札で見知らぬ業者基地に入れるのはどうなんだろう >>726
そうなると下手すりゃ屋上にかかる重量増加で耐震補強の計算からやり直す必要が出る悪寒 でも基地のそばの学校だと積極的にエアコン着くんだよ >>764
子供を他国の政府機関に拉致られても実質何もできない国よりよっぽどまともだけどな。 >>772
おまえんとこのPTA、どんだけ粒揃いなんだよw >>700
>>732
エアコン設置は公立の場合校長判断や保護者が勝手にはできないんじゃね？
自治体の仕事なんだけど公平性保つためにつけるならその市全ての公立につけなきゃいけないということで話が立ち消えとかよくある
ちなみに香川県が珍しく設置率100%に近いのは一人の町長の頑張りによるもの
https://togetter.com/li/1248304
2010年宇多津町の谷川町長が、「今年みたいな猛暑だったら勉強できん！」と、１年間自分の給料を返上して町内の小中学校にエアコンをつけると宣言。しかし町長の給料全額でも町内すべての学校にエアコンを設置するには足りないので、数校ずづやるとしたところ、
議会は「一度に全校エアコン設置できないなら認めない」などとエアコンの設置の提案を否決（←ワケワカラン）。それでも町長が粘り強く交渉し、ついに小中学校にエアコン設置が認められる。 いいこと思いついた
もう７月は真夏になりかけてるから
7/1～8/31まで夏休みにしよう
これで命守れるんだぜ
教員は自宅で学習資料作ったり
職員室でなんか準備作業させろ
教員は一般企業と同じくお盆休みだけにしろ 置き型冷風機導入すれば？、200万で40台はかえる >>76
うちの娘の小学校がそれ
その塀すらないってかランドセル入れる棚が代わりにあるだけ
廊下から三クラス位丸見え
でもエアコンガンガンついてて涼しいな
金かかってるのか
ちなみに都内公立 1台200万円で学校全部で100台つけて2億円？
そんなにかかるわけないだろうが 学校の校舎なんて、窓が二重でもないし熱効率悪いだろ
省エネ校舎にするしかない >>699
業務用機器のリモコンは、基本有線式です。
勉強する場所で騒音対策ないがしろにする様な工事が、国民の税金を使用する工事で許されるとでも思ってるのですか？ >>775
そんなもん要るの？
教室とか小分けにしてるから
家庭用二機ぐらいで何とかなりそうだが… >>788
だって実際騒音でうるさいし。
国から補助金ガバガバ出るしな。 昔、館林市と言う町が気温を下げる為に色々やったんだよな
ゴーヤや朝顔を育てたり >>792
そういう提案してる人多いね
ちなみにドイツでは25℃から30℃（州による）を超えたら休校という制度がある
ただドイツはそこまで暑い日は少ないらしいけど >>787
そんなのいらん
教室側の外壁に設置でいい >>689
各自USB扇風機で充分だろ
1000円程度
今の子供は殆ど携帯バッテリー持ってるだろうし そんなに子供が可愛いなら、逆に皆でエアコンを止めたら良いんじゃないの？
皆でエアコンを止めれば、2℃ぐらいは気温が下がるらしいぞ 税収上がったら公務員の賃上げする安倍政権だからな
腐った国だよホント >>800
エアコン入れるからには冷やしたいでしょ？ｗ
冷えなくていいエアコンって意味ないでしょ？ >>668
見るに見かねての行動で立派だと思うけど、それをPTAのお金でやるのはダメじゃない？
PTAが学校の財布や労働力になったら骨の髄までしゃぶられるw >>713
PTA費用で集めてるみたいね、夏だけ
一人頭だと本当にそんな大した金額じゃない
これケチるって相当頭が湧いてるなと思うんだよね 記事見たら、愛知県のエアコン設置率が35%で
名古屋市が市内すべての小中学校にエアコン設置完了という事は
名古屋市外の小中学校は全然エアコンが導入されてないということかｗ >>666 >>677
多治見の電気業者さん乙ｗ ウチはガス屋で料金統一したよ。代理店が個人店で親切だったし
ガス祭りもしてるしね。一ヶ月で約５千円節約。その分エアコンガンガン使ってますわｗ ロードで豊田市から多治見市に行く勇気がないから土岐とか恵那方面に逃げるわ 食品工場で盛り付けしてる部屋なんて教室くらいの広さに4台おいてあったしな
業務用のエアコンきんきんに冷えていたが
となりの資材倉庫は入りたくない部屋だったが 医療が発達して熱中症で死ぬような虚弱ガキも生き残ってるのが悪い 毎年今年は暑いって記事があるけど(´・ω・`)
気象庁で過去データ見ているとさほど変化ないのね 学校の備品や関連施設工事などどこも典型的な地元利権と地元談合の巣窟(笑)。そうなる理由も理解出来るけどね。
でも本気で導入を適正にやるには市内一括の公開入札やればシガラミなしの大手含めガンガン来るから劇的に安くなる(単価)。但しやるには相当な覚悟がいるけどね。議員やら謎の有力者などあらゆる圧力はね除けなきゃならんから。 >>785
5chで自分は自衛官でってコメントするな
自分も自衛官だけどそんなことはしない >>792
１５日ぐらいからにした方が良いかもしれない
それよりも可変にした方がいい
予測できるかが難点だが… エアコン使わなくてめ涼しくする方法はたくさんある
生徒に考えさせるのも教育だよな とりあえず家庭用のエアコンつけるのじゃだめなのか
馬力なくても無いよりはマシじゃね クーラーって、教室だけ設置してもね。
やるなら全館空調だろ。これだけの設備になったらそりゃ金もかかるわ。 >>785
そんなんｗ
川重○戸に最重要機密な潜水艦入れてドカタ＆俺ら素人入れて主機.分解 >>717
40半ばだけど小中高大院とエアコンなんか無かった
みんな暑くてだらけるし、非効率的だったと思う おい、燃料系従業員ｗｗ
ここが働きどきだぞｗｗ
もっとセミのように鳴けよｗｗｗ どうせ小中学校なんか籍だけおいてフリースクール通学で卒業認められるんだから
クーラーの効いた安価なマトモな環境で勉強するのが一番
業者がピーピー言うけどｗ エアコンよりも供給電力量を確保するだけのインフラが
校内に備わっていない事が問題なのだろう。
家庭用の一番安いの２台つけても１０万単位だから
費用的には供給インフラの基礎配線の配給工事費だな。
それでも億かかるのはふと事への着服リベートを目論んでいる馬鹿が
いるのか、あるいは世間知らずのガイジがほざいているのかだろうな。 >>808
文科省が全小中学校にエアコン設置しようとしたら財務省が金の無駄だと蹴ったんだよ
2002年、民主党政権での話 プールには、上から幌みたいのを
設置すれば、直射日光当たらずに
温度下がるんじゃ無いか。
そちらの方が安上がりに出来そう。 >>1
おまいら、ふるさと納税してやれ。
俺は今年は枠を使い切ったから無理。 自治体の暑さ競争って、「暑いけど万全の対策をして元気にやってるぜ！」という
趣旨ならわからんでもないけど、「日本一暑いです、でも対策してませんエアコンありません」じゃあ
人が出ていくばかりで、やって来ることはないんじゃないの
企業誘致にも観光客誘致にも移住者誘致にも、悪影響大だと思うんだけど 日本の会社がぼったくるのなら
TRANEにやらせたら良い >>812
これ贅沢品じゃなくて生命維持装置だよ
快適とか追求しないでとりあえず冷やさんと >>791
そもそもPTAからの物品の寄贈がその原則に反してる。でも黙認されてる。
なので物品の寄贈で押し切る胆力が校長にあるか、それを見て見ぬ振りする胆力が教育委員会や市にあるか、それを察して騒がない保護者の空気読む力があるか、それ次第だろw >>713
全体の使用料が減ると電気代上がるからな 一番安上がりなのは、夏休みを３か月間くらいにして、冬休みをなし。
春と秋は早朝と夕方の授業を長くする、くらいか。 >>829
それくらいしないと冷えないということだわ
ヘタに教室に１台くらいつけて冷えないだろなと >>383
俺は工作機械販売会社勤務なんだよ
工業高校とかに工作機械納入予定があると普段から懇意にしてる先生からカタログ依頼と機種選定相談があるから出向いて機種選定と仕様をきめる
後は>>205みたいなイメージでテーブル左右移動距離は1280mm！みたいな事を仕様に書いて貰えば近似値の競合メーカーも全て弾けるし
例えば制御装置は△×に限定とか書いて貰えば実質そのメーカー以外に選択肢が無くなるからメチャ楽だよ
後は相見積りを用意して予算通れば受注おめ！みたいな流れ
まさにお役所仕事ですわ 警察官や自衛隊など現業の給料に文句を言う人はまれ
分かるでしょう どうせうちは億単位の財産があるし
甥っ子も、従兄弟の子も
私立小学校→私立中学校→私立高校卒業→資産運用生活orコネ入社
だろうから関係ないかな。
俺は子供作らんし。
一定以上金あると、親・親戚の資産を運用するだけで生活できてしまうから
学歴なんてほぼ関係ないんやね。ぶっちゃけ
学歴が必要なのはワーキングクラスだけ
富裕層には関係ない あのさ、35kwのクーラーと家庭用の５，６ｋｗのクーラーって
冷やす構造自体はおんなじなの？
何が違うの？
冷却ガス圧縮する比率が違うの？？ >>806
業務用のでっかい室外機を外壁に設置なんてできるの？ >>833
暑いと勉強の効率落ちるって研究結果出てるよな
当たり前だけど 徒歩圏内にあるんだから朝４時集合１２時解散にすれば良い >>844
だから家庭用ではだめなのです
家電量販店で数万円で売ってるのを教室なんかにつけても、全く効かないからねｗ >>788
なるほど、多治見に原発誘致で解決だな。でも海がないから無理だよねｗ 熊谷に隣接の地域だが小中高エアコン完備だぞ
頭おかしいのか多治見は >>850
そんなに冷やす必要ねーから
外より数度涼しけりゃ御の字 １台200万??
学校とか公共の工事とかって費用設定がおかしいよな？
業務用とかじゃなくても、家庭向きで畳数冷やせるやつを設置すれば良くない?? 今秘密保護法あるので(´・ω・`)自衛隊の内部情報書き込むのはやめといたほうが >>1
一台200万も居るかよ
どこの業者使ってんだ？
教室だぞw温室ハウスでもやるのか？w >>840
強風対策しないといけないから単純に幌かぶせて終わりってわけにはいかんな。 すだれと遮光シート使うしかないだろ
温度計みて、ダメだったら 多目的ホールですずむ
これぐらいしかないよ >>857
まず子供は最低１０時間睡眠で朝１０時から活動するのが適してるから
やっぱり自宅かフリースクールだな >>822
頭の悪いお前ですら生き残れる優しい社会で良かったなw >>848
ほんとこれ
長期休暇期間と授業時間を見直すべき
文科省はこれくらい仕事しろ
その間に少しずつエアコン整備すればいい
いきなり全てやろうとするから大変なのだ そもそも完全な冷却機能が必要なのかってとこだろ
温度28℃キープできるレベルでいいなら
もっと安くできる 公立焼酎は今も冷房ないのか
冬はストーブがあったけどなあ 多治見市付近の小学校は15校くらい？
ググってマップ見たけど、普通の地方の学校と建物は変わらなかったな
古くても、もちろん鉄筋、耐震済み
このエアコン問題こそ、きっちり調べてメディアや野党は追求しろよw
はっきり言うと、公共機関の相見入札や随時にメスを入れろとw
え？追求出来ないんですか？ >>776
ん、何で？ちょっと意味が良く解らないんだが…
あと電気代も新しくキュービクル作るなら今までの暖房100V駆動って事だから、暖房の電気代は半額になると思うが >>833
暑くて眠くて授業なんて聞いてなかったわ
それでも31～32度だった気がする >>851
確かに工作機械なら1000万ってざらだね
工場だと工作機械って億単位が普通になるよな
いい会社勤めてるなちょっと羨ましい >>854
冷やす原理は同じですよ
熱源は空気だから そういやミノもんたが学校にクーラーを寄贈して問題になったのを思い出した 今の子供はいいよな
スマホあるし、携帯バッテリーもある
更に携帯扇風機やら保冷シート、汗拭きシートもあるから氷河期世代からしたらかなり快適やで 海外には何千億円、兆円とポンっと出すのに
国内のこととなると、「予算が、、、」とかなるのはオカシイだろ
海外の件で「予算が、、、」なんて聞いたことないぞｗ >>866
家庭用クーラーじゃ無理だから、こういう話になっているんだが。 まあ確かに凄い金掛かりそう、業務用エアコンって高いもんな。
あと、設置したら電気代もとんでもなくかかりそうだし・・・
エアコンを整備するんじゃなくて、夏休みを増やせばいいんじゃないの？
１ヶ月ちょっとの夏休みを丸々2ヶ月にするとか。 1 東京都 千代田区 東京（トウキヨウ）* 33.8℃
ワロタw 珍しいこともあるもんだな 公務員の給料減らして予算捻出しろや。
子供の命と公務員の欲、どちらが大切かわかってるのか？ >>734
冬休みは年末年始1週間で良いな。
今は土曜日の扱いはどうなってるんだっけ？全休なら半ドンを復活させれば良い。 >>887
国内にポンと出すと賄賂だの忖度だのうるさいからな >>885
それ小学校ではほとんど禁止されてるんじゃね？(´･ω･) ジャパネットタカタで3台買っても３０万しない
市長職員は冷房ガンガンの部屋で何しとるの？
金がないなら知恵をしぼれや 無能か？ 学校へ軽工業クラスの電力供給インフラとか病院レベルの電力配線工事は
必要だけどな。
それでも億の金額はかからない。
世間知らずのガイジバカがぼられた見積もりでだまっされているのか
リベート着服金まで含めてその金額だと主張しているのかどちらかだｗｗｗｗｗ これが欧州なら、猛暑は危ないので早めに夏休みにしましょう。となるが
おバカな日本は教室にエアコンを。となる。
発想の転換が出来ない日本人はバカマヌケｗｗｗ >>875
具体的な事例とかはある？
お前も集票行為はするなよ？？？？
無関係な自民党員が被害を受けるぞ？ 価格が適正かは別に検証が必要だが、単に金が無いならクラウドファンディングとかふるさと納税で募ればいいだろ
上手に宣伝すればある程度はすぐ集まるよ
まあ上手に宣伝できる担当者が役所にはいないから外部のコンサル入れる金が別にかかるけどさ １クラス25人として、１人8万か
そのうち片親が6人、これは支払わない
残り19人が11万出す
楽勝やん 3万円で売ってるエアコン3つくらいつければいいんじゃねえの？1/20だよ(´・ω・｀) >>877
国が全額出せればいいんだけどね。
でもたとえ予算があっても工事に順番付けようとすると、うちの子の学校を先に！で
話し合いにならない じゃあ小中学校が夏休みになるまで、市役所はエアコン無しで仕事しろや。
二学期が始まる9月1日からもエアコン無しな。 床をペルチェ式にしたら
-4°まで期待はできるが... >>897
禁止されてるなら緩和すればいいだけやん。
ただで明日からでも出来る
校長と教師しだいで >>885
学校では全部禁止
まだまだ下敷きで仰ぐのすら禁止な学校も多い
水筒も持って行ったらダメとかな 室温26℃で湿度60％が最適環境です
エアコンは乾燥しすぎてだるくなると思うあなたは以下を試してみてください
まず、水シャワー浴びます
身体拭きません
濡れたまま肌着を着ます
そして扇風機ガンガン浴びます
かき氷適量食います
めっちゃ寒いです
2時間ごとに繰り返します
エアコン要りません
風邪ひかないようにね >>879
原発誘致するのら良いけど処分場は自分とこにしてくれ
核廃棄物無視して利益だけ考えるバカタレだらけが田舎に居るからあんな事になった 同じようなレスがループしているな。
岐阜県の公立中小の設置率は約5割。多治見が平均を下げてるぞ。 エアコンが必要無くて良いように夏休みが１ヶ月もあるんだろが
エアコン付けたら夏休み無くせよ 名古屋市や東京都みたいなエアコン普及率の高い自治体にエアコン設置代は工事費込でいくら必要なのか問い合わせてみたら？
ビル形態の病院にも尋ねてみたら？
きっともっと安くなりそうだ クーラーない学校は夏休みではなく、７月から９月を自宅学習にすべき 今すぐにでもできる うなぎ屋さんが8畳くらいの厨房にエアコンいれたら100万かかったとか聞いたことある
でもきかないみたいだが 『家庭用エアコン導入すれば安くなるのか？』
エアコンにはガス空調と電気空調がある
導入経費 ガス空調 ＞ 電気空調 3：1
ランニングコスト ガス空調 ＜ 電気空調 1：6
★導入経費・ランニングコストを合わせた総事業費を比較検討した結果、ガス空調が有利
家庭用エアコン（電気）は導入経費は安いが、ランニングコストが非常に高い ガスの6倍
導入経費の1/3 国庫補助 あり
公立学校の施設整備 国庫補助事業
空調設置工事（平成6年～）
［対象工事］ 児童・生徒及び教職員が使用する全ての部屋（普通教室を含む）を対象とし、その空調設置（工事を伴う新設・更新）工事
［対象工事費］ 400万円～2億円
［交付金の算定割合］ 原則1/3
■学校への エアコン設置について 長久手市
https://www.city.nagakute.lg.jp/gikai/documents/gikaihoukokukai7kurashikensetusiryo.pdf
近隣市町の設置状況
名古屋市の設置状況
H25中学校93校1,647教室 約35億7,400万円 217万円/教室
H26小学校100校2,141教室 約46億4,600万円 217万円/教室
H27小学校123校2,252教室 約48億8,700万円 217万円/教室
・ガス空調と電気空調とで導入経費・ランニングコストを合わせた総事業費を比較検討した結果、ガス空調が有利であった。
日進市の設置状況
H28中学校4校110教室 約2億200万円 183万円/教室
H29小学校8校232教室 約4億7,500万円 204万円/教室
・電気3校 プロパン1校 残りは都市ガス
尾張旭市の設置状況
H29
旭中学校32教室 約7,600万円 238万円/教室
東中学校27教室 約6,700万円 248万円/教室
西中学校23教室 約6,200万円 270万円/教室
・空調方式別、学校別にライフサイクルコストを比較分析し、各校の個別の環境を精査した上で熱源をガスと決定した。
長久手市
エアコン設置の概算
（１）ガス空調設置工事費
316教室 約10億円 （1教室あたり330万円）
13年リースの場合総額約14億円 （1教室あたり440万円）
ランニングコスト316教室440万円（名古屋市実績）
（２）電気空調設置工事費
309教室約3億7千万円 （1教室あたり120万円）
ランニングコスト309教室2800万円 役所の工事で、必要能力を満たさない機器を設置するなど、認められません。
目的達成の為に国民の血税を使用するのです。目的達成出来ない安い機器を設置すると、税金の無駄使いと見なされます。設計ミスと言われ、監査で公表され全国ニュースになります。 日本がアメリカから購入したオスプレイの価格は３６００億円だそうです
オスプレイ買わなければ３６００の小学校にエアコン付けることが出来ましたね >>908
つけるとしたら夏休みとか長期休み中に全部やるんじゃない？ おまえらは本当におもしろいな
同じエアコンでも、大きさが違うんだよ
軽四輪車と二階建てバスくらい容量が違うと言えばわかってもらえるか？ｗ >>899
だから、父兄が金を出せばいいんだよ。
自分の子供を守るためだろ。何をためらう必要があるんだっての。
頭沸いてるのか。 >>899
給電設備とかもつの？
まぁそこら辺は詳しく解らないが
１台２００万とかぼられてる気がするな～ この暑さの原因としてそもそもクーラーの使用がある
むしろクーラーをなくす方へ行くべきではないか ｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目
／ ＼
∧_∧
(･∀･∩
(つ ノ
⊂＿ノ
∪
アナ雪のエルサに
魔力開放してもらおう >>911
排熱どうすんだよｗｗｗ
PCのペルチェ冷却も大変なんだぞ
>>912
>>913
学校の禁止事項も見直すべき時期だよね >>906
じゃおまえが寄付してやれよ
卒業した学校に まあ昨日くらいまでの暑さは休みにするか、有給するかとか、今日くらいから朝くらいまで冷えるからいいけど 余った外貨準備とはいえ外国に盛大にばら撒くのはもう許されないな 館林、熊谷とかと暑さ日本一自慢をしていた多治見にしてはあまりにお粗末な事態 >>913
それがオカシイ
エアコンなんかよりそっちの方が先だろうに
未だ高校球児が丸坊主必須なのと同じぐらい戦前的な考え 足りない分は税金上げりゃいいじゃん
まさか反対する馬鹿親はいないよな >>932
そりゃそうだけど
税金でそんな高価なボッタエアコンを設置していいのか？ >>901
世界一教育を受ける権利を許してくれる自由平等の先進国だぞｗ
日本が悪い、アベガーの脳だと客観的な視点すら欠落した
選民脳に落ちるぞｗ 拷問だな以下今どきの子供にそんな悪条件が通じるわけねーだろ
加計にやる金がありゃ 1教室あたり設置に200万、年間保守で10万、電気代がシーズンで30万ぐらいか >>930
まぁ国産化には賛成だが
それより朝鮮人の生活保護を打ち切るとかｗ >>912
その校長と教頭が老害だから困ってるんだろ
頭おかしくなかったら小1が死んだ時点で色々緩和するがそれができない馬鹿が多い
昨日スレ立ってた41℃あるのに部活中止の決断できない校長とかな >>842
「市立の学校にエアコンはありません。貧乏なので付けるつもりもありません。子育ては他の市でお願いします。」
だよね？
市議会案件だろ。辻元と山本太郎はこれにも食いつけよ。岐阜は野田だから美味しいぞｗ >>634
単品のイニシャルとランニングというかむしろランニングに注目したらガスヒーポンしかねえから
伝導空調入れてる後者どんだけ割合あるねん やっぱり日本人は決まりごとに縛られて状況変化に対応できない民族だな 多治見は盆地＋焼き物の町だから余計に熱がこもるよな ソフトバンクの禿はこういう時にこそ寄付すればいいのに 業務用の室外機ってめっちゃ高いんだよなあ それを屋上に設置するとなると工事費もすんげーかかる
ケーブルも引き込むならまた莫大な金がかかる 仕様によるけど200万はかからない
つか、リースも使えるんだからやりようはいくつかある
息子の高校は扇風機すら無くてPTA予算に無理やりねじこんで設置するようになったが
４月に予算編成して５月頭に予算通ったのに未だに一台も設置されてないという、お役所仕事ムカつく
俺がPTA会長やってなかったら扇風機すら設置できなかったと思うと教師の無能さにあきれるよ
今年度中にエアコン設置の準備をする あまりにもボロい学校だと
建築の強度の関係で、室外機を屋上に置けない可能性（最上階の天井が陥没する）とか考えてしまったわｗｗｗｗ >>937
誘致しといてそれしないから六ヶ所村問題が起きている どんな教室だよ
近くの小学校は業務用の天井エアコンで効いてるぞ 200万は甘え。
競争入札しろ。
そして談合できないように、東京都とか大阪とか、遠くの企業でも入札できるようにしろ。
「そんなの○○だからできない～（＞＜）」とかいう大人の事情ちゃまはどうでもいい。
少子化の現在、子供の命は貴重なのだ。 >>921
美濃市は100％なのにな
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180720/soc1807200003-n1.html
>文部科学省がまとめた昨年４月時点の公立小中学校の都道府県別冷房設備設置率（普通教室）＝別表＝をみると、岐阜県は５５・２％。
>だが、市町村単位では大きな差がある。１８日に日本で最も暑かった多治見市は公立小のエアコン設置率０％なのに対し、同日の最高気温が４０・６度だった美濃市と３９・６度だった岐阜市の設置率は１００％だ。
> 多治見市の担当者はエアコンが導入されていない理由について「冷えたところと暑いところの出入りによって体調を崩すことがあるので設置を見送った状態にある」と説明する。
>耐震化工事などを行ったため、エアコンの優先順位は低かったこともあるというが、「昨今気温も異常なくらいに高いので今年度から市の内部でエアコン設置の方針を固めた」と話す。
> 教育の現場では「こまめに水分補給することと、日差しの強い日は室内で過ごすなど対策をしている」と明かすのは同市の学校関係者。
>他方で「多治見はめちゃくちゃ暑い。冷房はとてもありがたいが、全館の空調は無理」と嘆息を漏らす。
> 小１男児が熱射病で死亡した愛知県豊田市の公立小中の設置率は０・５％。市の担当者によると、２０２１年度まで３年間かけてエアコンを設置予定だという。
>「当初５年と試算していたところを『早くできないか』との声も挙がり、３年に縮めた。さらに（早く）となると厳しいが、こういう事故があったので少しでも早く考えていかなければならない」
> 文科省の統計をみると、東京都の設置率９９・９％に対し、千葉県は４４・５％と関東１都６県で唯一５割を切っている。こちらも県内格差が大きいようだ。
>船橋市や松戸市は１００％の設置率だが、県庁所在地の千葉市はわずか１・６％だ。
> 同市の担当者は「１５年度に耐震工事が完了し、１６年度に老朽化工事を行ったので、エアコンまで手が回っていなかった。
>優先順位の問題で、設置しない方がいいという考えがあるわけではない」と明かす。
> 四国では、香川県が９７・７％と高いが、隣県の愛媛県は５・９％。九州でも福岡県の６５・５％に対して長崎県は８・６％にとどまっている。 いっそ学校無くすのが正解なんだろうね
ネットとかVRとか分からんけどそれにして
あ、体育だけはちょっと無理か… 教室で子供が倒れて死んだりすると財政問題はどこかに吹っ飛ぶ
結局、自治体や政府のやる気の問題なんだよ 定価で買おうとするから公共機関はカモにされる
キックバックで利権が生じてるのかもしれないが
業務用エアコンなんて半値以下で売ってるだろ
それでも予算が足りないんだろうが
好景気と言いながらなぜか少子化に使うカネはないんだね >>857
８時前出勤が常態化するなら教員給与あげないと。 エアコン設置にだけと言っても出力の少ないエアコンは教室に使うと
冷えないわ電気食うわ壊れやすいわでいいことない
なんで業務用の２００ｖになる
すると専用電気配線は通常より工事費がかかるＣＶケーブル、この手のエアコンは室外機へ電気配線するため屋上など
配線しずらい場所へ長く伸ばすことになる
さらに高圧対応のブレイカーを分電盤に新規で部屋数分設置するし
そうなると建造段階から高圧分電盤を作るより工事費ははねがる配線に手間がすごいかかるから
ドレン排水、冷媒配管は家庭用のものより径の大きいものを使うので、室外機設置場所によっては
電気配線も含めてコンクリートを貫通させて配管する
それには耐震強度計算して、ルートも考えないといけないし、鉄筋コンクリとに貫通するとなると
コンクリ内をレントゲン撮影する専門業者読んで学校中撮影しないといけない
ようするに200万は妥当 こうなったらみんなヤマダ電機で付けてもらおう、エアコンは動かないが考えよう
幹線改修工事はそれからだ >>932
だって教室っていいとこ２０畳ぐらいだろ？
家庭用の２台とかで普通に危険が無い程度まで冷やせね？ 夏の最高気温で有名な多治見市の公立学校は冷房無しなのか
信じられない
現在、公立学校の冷房設置代は国が１/３、地方自治体が２/３の負担だそうだけど、
地方自治体の負担を１/５位まで減らして、
緊急事態のこの際、国がまず全額出して、全部に設置させたらどうかな
地方自治体は、交付金から何年かかけて国に返却するという形にしてさ
そして冷房の入ったら、学校の夏休みを今よりずっと減らして勉強させよう 3万円のスポットクーラーとアルミ管で排気じゃダメなのかね
あれだけでもかなり冷えるのに >>234
一方多治見は東美濃ナンバーとかいうアホなことに予算を割いてクーラーつけれないという >>878
官公庁とくに県発注や市発注の場合県産品指定があるから受変電設備なんかはそれに当てはめられてる場合がおおいね金額かなり上がるよ（これこそ癒着じゃねーのか？と思う
あと官公庁なんで勿論標準図にそった物なる
俺の地域で最も値段上がる要素として重耐塩ってのがあるかな
官庁物件じゃ屋外に設置する電気設備機器は重耐塩ってどこでもうたってるものじゃない？ >>933
学校の備品等を親の金で買うのは禁止されてる
公立校のエアコン設置は自治体判断 >>974
てか真っ当な頭もってたらガスにするよｗ >>949
そんなことないよ
意外と早く乾くし、気持ちいいよ
体を清潔にしてれば大丈夫
同僚に教えてもらったんで騙されたと思ってやったら結構涼しく過ごせる >>831
無いよりは教室だけでもついてる方が良いでしょ
うちの子の学校は教室だけだよ
廊下に出たとたん暑いと言ってる いらねーよ
扇風機を2000円で大量に買った方がコスパ良い >>977
三分の一補助でも財務省が難色示したのに、全額なんてあり得ないわ。 >>932
弱電業界の人間からすれば費用と効果などの条件によって
いろんなバリエーションで工事費用はいくらでも変えられるし
学校教室専用のエアコンも場合によっては企業は開発できるよ。 コワイわ、豪雨でダムの水嵩あがったとおもったら水蒸気でみるみる減ってくんだもん
こわすぎ
しかもあれだぞ、夜もへってるんだぞ、夜洗濯もの一晩でかわくんだぞ
ありえん >>965
入札できるよ。ただ入札参加資格にはランク付けあるんで小さな業者とかは入札できない。。大手だけ ＞全国の公立小中学校の普通教室の半数以上でエアコンが設置されていない
へえ今は半数近くエアコンがあるんだな
自分が子供の頃は無かった >>983
やっぱり役人て腐ってるわ
税金いくらあげてもきりない
夏休みかえるとか
金使わない方法考えろや >>890
業務用の相場からみても30～50%は安くできそうって話だけど >>976
それだったら天井の埋め込みしないエアコン一台でいい
電気工事が高いけど何百万もいらねえよw >>951
その校長と学校をSNSで拡散して批判すればええやん。アイツら保身の塊だから、即びびって要望受け入れるで
もしウチの子が…責任取りますよね？
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