【スキーバス】軽井沢バス事故で遺族が損害賠償求め、年内に提訴へ　2016年1月に大学生ら15人が死亡

**サイカイへのショートカット ★** · 2018/07/22(日) 20:45:02.42

軽井沢バス事故で遺族が損害賠償求め提訴へ
2018/7/22 20:40
c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/393729774411203681

2016年1月に大学生ら15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーバス事故の遺族会が22日、バス運行会社を相手に損害賠償を求め、年内にも訴訟を起こす方針を決めた。
遺族会側が記者会見で明らかにした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/22(日) 23:56:16.64

まだ終わってなかったのかという印象だが。
双方合意すれば裁判しなくても損害賠償、慰謝料の支払いできるしな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/22(日) 23:56:47.24

死ねば終りwwww
日本を勘違いしてんなよwwwwwww
戦時中からこれだからなこの国はwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/22(日) 23:57:28.14

ざまぁwwww
めしがうめえええ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:04:13.37

ガキなんかまたつくりゃいいだろ
結局金かよ
ひでー遺族だな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:04:33.70

>事故車の各ギヤでエンジンをレッドゾーンまで回した時の速度は
おおよそ
1速→15km/h(使わない)
2速→25km/h(発進ギヤ)
3速→40km/h
4速→65km/h
5速→90km/h
6速→135km/h
ぐらいです。
性能曲線上の実車速なので、メーターの数値はさらに5から10km/hプラスになります。
また、新車で発注した会社によってはデフのファイナルギヤがスペシャルな可能性があるので絶対ではありませんが、あの年代のエアロクイーンはこの辺りなはずです。

1速は、よほど急な坂道発進でも無い限り通常は使いません。
通常の発進は2速から行います。
各ギヤのmax速度以下でないと、シフトチェンジを受け付けないと思ってもらって良いと思います。
つまり、5速で走行中に70km/hまで上げてしまうと、4速には入らない可能性が高いです。
同じように6速で95km/h出すと5速にはシフトダウン出来ない可能性が高いです。
ですが、仮に5速で70km/h出すとエンジン回転数はすでに1800rpmぐらい回っていると思うので、
これはガソリン乗用車なら5000回転ぐらい回ってるイメージで、
普通はここから４速にシフトダウンしようなどと考えるほうが、ちょっとおかしいのです。
この時、４速へのシフトダウンを拒否された場合はブザーが鳴り、受け付けない事がわかります。
また、シフトレバーも手を放せばニュートラルの位置に戻されます。
これはエアの力で擬似的に変速の感覚を再現するようになっていて、ミッションがニュートラルの時はレバーも常時エア圧でニュートラル位置に戻るようになっています。
ミッション側の変速が完了した時だけエアが抜けて、そのシフトの位置にレバーが固定されます。
勝手にニュートラルになったり、ミッション本体がニュートラルの時に、レバーがいずれかのシフトのままになるというような事はありません。
また、固定されている訳ではないので、正しいギヤを選択すればただちに変速する事も可能です。
また、ディーゼルエンジンはエンジンブレーキが強力だという人もいますが、排気ブレーキ等の補助ブレーキとセットで初めて強力と言える程度です。
しかも、クラッチを完全に接続するまで、補助ブレーキは作動しないようになっています。(エンスト防止の為)
無理矢理でも変速出来るようにしないのはおかしいという人もいますが、シフトミスして過回転でエンジンや駆動装置が破損して、接続が切れてしまえばエンジンブレーキどころではありません。
エンジンが止まってしまったら、パワーステアリングの油圧やブレーキ用の圧縮空気も作れなくなってしまいます。
壊れても良いから、変速出来る用に作れなんてのは、お門違いもいいところです。
エンジンブレーキが効かなくても、フットブレーキだけで充分に停まれるだけの制動力があります。
また、タンクに穴が開くなどして、エア圧が下がるとスプリングの力で強制的にブレーキがかかる安全装置も付いています。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:07:53.19

>>163
バスの欠陥、整備不良は発見されなかった
カメラの解析の結果、ブレーキランプはついていた
またカメラの解析で居眠り運転ではなかった

その結果
事故原因は運転手がブレーキを強く踏まなかった
と、楽しい結論が出されたｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:10:28.77

バス事故起訴の運転手「欠陥隠しで損害」　三菱ふそうを提訴
https://www.sankei.com/affairs/news/180426/afr1804260006-n1.html
訴状によると、バスは平成４年に初年度登録された「ふそうエアロミディ」。
男性側は部品が破損するとサスペンションが脱落し、ハンドル操作ができなくなる恐れがあったのに
三菱ふそうが欠陥を認識しながら
捜査機関に「操作困難な状況ではなかった」と虚偽の報告をしたと主張している。

このバスとは車種も故障個所も違うかもしれないし、メーカーの設計ミスとは言いえないかもしれないけど
少なくとも、このスキーバスが転売される以前にメーカー自身による点検で
”使用するべきではない”と報告されているのは確か

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:11:46.08

https://youtu.be/2t5kArVzxGM

まさか無縁仏に葬られた土屋運転手のご遺族に請求するのではあるまいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:12:11.67

>>162
＞運転者の遺族にとっても得策
運転手の家族にとってなんの賠償問題があってなにが親切なんだよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:15:18.07

>>175
運転手は天涯孤独、遺体の引取りてはいなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:18:34.18

バス会社は大事な車両には保険は掛けているが、今回のような大事故など発生しない前提だからクソ高い任意保険など各車両には掛けていないよ。
だから予めバスを転売し役員報酬を先取りして倒産だよ。代表者の自宅はすでに藻抜けのカラで連絡は取れないし裁判にも来ない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:19:39.99

>>1
運転手は中国人だったよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:20:25.68

教訓として
大学生は勉学に勤しめってことを言いたかったのかな？
神様は

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:22:52.32

>>176
和菓子職人時代に女房子供は居ったらしいで。
ずいぶん前に逃げられたらしいが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:23:55.20

>>178
それはディズニーランドへいくツアーだったろ。
いずれも超格安ツアー。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:30:44.46

>>172
？？？　「ブレーキランプは点いていなかった／点いているように見えるのは問題車両の場合はブレーキではないポジション」じゃなかったっけ？？？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:33:28.66

警察もマスコミも、バスのブレーキに異常なしと言ってんのに
ブレーキ故障と言い続けてた遺族ぽい人いたけど、納得できたんだろうか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:34:50.61

>>22
「点いていたのは問題車両の場合はポジションランプ」で、ブレーキランプは点いてなかったんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:41:43.48

>>141
その辺が不明瞭なんだけど、ともかく、シフトミスでニュートラルになったままになっていたのは事実だよね？
また、監視カメラ動画では問題車両の場合の配置から行って「ポジション」しか着いてなくて「ブレーキランプ」は点いてなかったんじゃなかった？

>>143
全くの何らかの異常という可能性は別論として、長い下り坂の下のほうならともかく、それまで登り一方で下り始めた初っぱなだからね。
踏み過ぎでオーバーヒートしてフェードするというのは物理的に不自然すぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:44:00.65

ブレーキに異常なし言うても
マスゴミのことだから肝心なところは報道しない自由を行使して偏向捏造してる可能性大
事故で車体がぐしゃぐしゃになったのに
奇跡的にブレーキ系統だけは無傷で全く異常は見られなかった　なのか
それとも
ブレーキその他も壊れていたけど故障した形跡は見られなかった　なのか

足回りも壊れていたとしたら
事故により壊れたものとはっきり判断できる　のか

報道内容だけでは何とも理解しがたいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:44:53.30

>>185
「ポジションだよ」は2ちゃん検証部の判断だった気がする。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:47:58.12

バス会社が破産して終了だよ
取れない訴訟は時間と費用の無駄

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 00:49:07.67

あの会社まだあったの？
とっくに失踪したのかと思ってたわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:15:26.30

>>171
その数値はありえん
どのモデル？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:28:53.76

>>51
運転手の遺族って兄の嫁だけで勿論何の関係もないと思うんだけど…
大学を訴えるとか運輸局訴えるとか厚労省訴えるならまだわかるし応援したのに
罪もない運転手遺族訴えるとか…
まあナチュラルにそういう思考回路してるから金持ちになれるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:29:59.28

大学生様は死んで、非正規は生き残ったんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:32:15.11

当たり前の措置だな
前途有望な大学生を殺した罪は非常に重い
国の損失だよ
そこらの非正規ゴミや高卒共とは命の重みが違う

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:35:41.23

馬鹿の暴走とかじゃない事故は運が悪かったね…ぐらいの感想しか湧いてこない

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:38:06.16

事故現場の慰霊碑だけど整地して階段付けて
一億くらい税金で作ったと報道があったけど
お偉いさんのご子息だから？
俺らが死んでも地蔵も建てて貰えんわな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:47:16.97

長距離バスでスキー行くとか、馬鹿だろ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:55:27.97

>>193
その非正規よりも生命力ナッシングだったんだよね
坊っちゃん嬢ちゃんは

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 01:57:31.51

会社まだ存続してんの？　バス会社なんてそんなに資産ないんじゃね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:12:46.09

>>187
あれ？　事件からかなり後のテレビかなんかでもそう言っていたような？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:14:21.55

>>195
ほれ　つ　ﾐ　○
　　　　　 .∩

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:15:23.96

自己責任だろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:21:43.36

>>197
ゴキブリの生命力が強いのと同じだな
少なくとも日本国民は非正規の方が死ねば良かったと思っていただろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:26:25.18

>>22
あれって明らかに暴走してかろうじてカーブを曲がってたよな。
本当に運転手のシフトチェンジミスなのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:27:47.62

ニートは生き残ってて笑ったｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:29:30.34

親がおえらいさんの上級国民で死んだら終わりだなー

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:35:35.02

自賠責保険で１人3000万降りてるのに足りないんですね。そうですか。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:39:18.37

>>166
スバルやNISSANなんかの管理体制見てたらとてもメーカーなんて信用できないわ♪
ましてや三菱ふそうだろ？確か
一番信用ならないヤツラじゃねーか…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:46:03.52

>>159
売ったもん勝ちというか
それは購入企業の責任じゃないかな
購入企業側も使用前に点検するはずだし

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 02:54:55.35

＞死者１４人のうち１１人は社会死（体の状態などから医者でない人が見ても判断できる死亡）状態で、医療機関への搬送もされなかった。

(((( ；ﾟДﾟ)))

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 03:00:18.12

もちろん遺族サイドもわかってるだろうけど賠償金はとれない
この会社、元々警備会社で
従業員多く見えるけど要するに登録してるバイトの警備員だからね
さらに運行管理者は退職して説明会もバックれてるw
前も事故起こしてるのに記録も一切取らない無能っぷり

まあ学生の就職先とバス会社の規模がなかなかシュールな対比だったな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 03:01:34.02

>>143
位置的にブレーキかけっぱなしで降りてきたとしても、
べーパーロックにはならない。あそこは頂点からそんな離れてないから。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 03:07:39.38

>>166
三菱に送って調査したとあったけど
その調査に第三者の技術者も立ち会ってたの？
というかその第三者に調査する技量があるなら、
最初から自前で調査して、必要に応じてメーカー問い合わせになるよね、普通

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 03:24:47.26

>>1
バス運行会社というよりバスの製造会社を相手に損害賠償求めたら？
ブレーキが効かなかったんだしバスのメーカーが悪い可能性あるんじゃないの？
そっちの方が金もとれるし
まさか身内にバスの製造会社の人がいるとか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 03:58:32.27

早稲田でスゲー可愛い子の画像だしてくれよ。
あうゆう可愛い子もミンチになるんだもんな。
その場にいたら絶対見に行く。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 04:05:54.40

>>119
超絶だったの(´・ω・｀)？
どの辺？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 04:25:49.13

運転手の遺族がバス会社を訴えるなら分かる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 04:33:50.57

バスに頃されたんだよ（運転手も
バスを訴えろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 04:54:37.33

勝ち組の「負け組の事なんて関係無い。自分達が良ければそれで良い」
って考えに一石を投じた事故だったな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 05:05:58.85

>>202
思うのは自由だが結果が変わることなんて永遠に来ないけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 05:27:08.93

>>71
勘違いしてるやつ多いけど、バス会社やタクシー会社が任意保険に入るのは義務だからな。
解約すると保険会社から運輸局に報告が行って、代替保険の証書提出するまで運行停止になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 05:39:29.94

>>220
大手の運送屋ほど入っていないって聞くけど、どうなんでしょうね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 05:55:14.50

>>213
あれは明らかにギアの選択ミスだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 06:34:27.61

技術不足とスピードの出し過ぎだな
たとえブレーキに異常が出たとしても制御出来るスピードの内に車体を壁に擦り付けて止まらなきゃ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 06:42:16.10

これが事故の原因はなんだったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 06:43:19.04

15キルはすごすぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 06:51:57.94

>>220
大手ほど入ってないぞ、バスは知らんけど5000台のタクシーに任意保険入る金額の方がでかくなる、今回のバスは金の玉子をつぶしてしまったので一人1億5000万×15か？ツアーなら旅行障害者保険や自賠責保険や生命保険(加入者)か6000万位は出るだろ？。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 06:55:42.98

おっせーだろwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:03:49.24

格安バスって言っても、キースツアーとトップトラベルサービスは大学生協で販売してるからね
（フジメイトトラベルに関しては不明）
大学生協という安心感、別口での会員登録不要という手軽さはもちろん、他の選択肢がなかった可能性さえもある

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:13:12.12

>>33
普通は社長が連帯保証人になってるから
銀行には借金背負っても金を返さないといけない

遺族？
シラネーヨそんなのwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:19:19.08

>>172
池井戸潤「空飛ぶタイヤ２」

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:21:10.42

>>230
役人がまたヒーローっすかw主犯なのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:23:14.41

普通車の任意保険、対物対人は無制限だが
搭乗者保険は三千万円しか加入していない。
バスは知らんが三千万円では遺族は不満だろうな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:47:20.86

>>206
え、搭乗者に自賠責なんか出ないぞ。あなた免許持ってる？

**233** · 2018/07/23(月) 07:53:09.03

出るらしいわ、吊ってくる…
ttp://xn--o9jy06gze7b8og.com/hokenseikyu/jibaidojosha.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:56:07.72

運行会社潰れたんじゃなかったっけ。母体の中古車屋か？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 07:58:37.97

>>232
自動車保険以外に、法人の営業関連をカバーする
賠償保険にも加入していてほしいところだよな。
オレの事業所、営業車の自動車保険以外にもその
保険に加入している。　従業員の過失による賠償
にもアタフタしないように。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 08:03:25.07

つうか、死亡した運転手の遺族にまで損害賠償を求めるって　とにかく銭よこせか
そんなことが可能なの　運転手に資産があったのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 08:07:34.54

>>22
ヒント
大型車は、排気ブレーキ使うのが常識。フットブレーキだけで降りようとして、加速ついたバス止められなかったのが現実

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 09:46:40.65

小泉進次郎と竹中平蔵にも提訴しろよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 09:52:15.03

検索してみた　（バストリップ編集部）
「シートベルトをしなかったための怪我など、乗客に過失が
　ある場合や、天災による事故にも適応外です。」

　↑　自家用車と違って、営業用のバスの保険の対人無制限は
　　同乗者（乗客）にも適用されるも、シートベルト・・・が
　　道交法で着用規定があるので、未着用の過失相殺を主張され
　　金持ち遺族が憤慨したが濃厚・・・・・・・。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 09:54:42.39

>>2
交渉が決裂した

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 10:00:38.02

5chおじさんたちが、不謹慎なにも上級国民ざまあとか言ってた事故か

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 10:28:49.57

整備不良と車両の欠陥は別問題だろ。
ちゃんと整備されてるエアロクイーンなら15年落ちだって普通に乗れる。

そもそも、メーカーで車検やってない車なんてメーカーが守ってやる必要なんて無い。
ごちゃ混ぜにしてるやつ多すぎ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 11:04:28.21

>>226
保険入ると保険料で破産する
事故とか死んだ時に億払う方がマシって大手タクシー会社のチョン社長が
言ってた(´・ω・｀)

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 11:10:09.75

良くある事だけど単純に示談が失敗したんだろ
保険会社が色々と難癖付けて賠償額をケチろうとするから遺族や被害者が激怒して裁判沙汰になる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 11:11:15.17

>>238
エンジンブレーキはあくまでメインのブレーキが過熱しないための補助、排気ブレーキはさらにその補助だよ。
メインのブレーキが正常なら、そんなものなくても車輌はじゅうぶん停止する。
そして下り坂にはいっていきなり異常走行状態になっている事から、ブレーキの過熱も考えにくい。
まずはブレーキ故障が起きたと考えるのが自然なんだけど、
なぜかそのように運転手のミスであるようなミスリードの報道が行われた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 11:39:03.54

裁判するだけ無駄だな
裁判で勝てたとしても会社が清算されるのがオチ
零細バス会社を利用したツケ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 13:13:39.90

こいつらその金でバック買うんだろ？

息子の命でバック買うw w w

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 13:16:07.88

当時のスレで、事故起こしたバスがFFシフトとかいう通常のMTとは違うタイプじゃなかったかな？
速度が出すぎてたりすると、シフトダウンしようにも車が受け付けないとか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 13:36:00.51

ここのバス会社、規制緩和で新規参入したところで、バスも中古車でまかなっていたみたいだし、潰れた別の新興勢力の観光バス会社にいた運転手をひきとったみだいだし。
事故を起こしたバスに同情していた、監督役の先輩運転手は、以前いた新興勢力の観光バス会社にいたときに、転落事故を起こしたと、この軽井沢事故発生当時のスレにあったな。
レンタカーの白バス上がりの会社やこのバス会社のように、全く経験のない異業種から参入した所は、無茶なことをするからな。
マイクロバスしか運転したことのない運転手に12Mの大型観光バスを運転させた結果の事故だし。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 13:39:52.03

この事故ってカーブ連続でスピード出しまくって森に突っ込んだやつかい？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 13:43:28.33

>>237
納得できないから裁判するってだけ
まともに賠償金がもらえるとは思っていない
ブレーキ故障と願望を言い続けてる人もそうで、基本は感情論

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 17:13:09.56

>>226
運輸局に事業停止営業車のナンバー返還没収させられるわ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 17:15:44.42

>>249
FFシフトが原因なら毎日のように全国各地でバスが暴走事故を起こしてるはずだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 18:32:22.12

>>239
そのふたりが
この事故の隠れた主犯だと思うぞ
あの無能な国賊、売国奴ふたりが
構造改革、規制緩和さえしていなければ
こんないい加減な無経験の零細業者が
バス会社を興す事もなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:05:02.33

>>203
一つの推理として、慣れないタイプでシフトミスして、仕様の関係でシフトダウン出来なくなって、
「それだけに気を取られて突っ走った」なんて可能性もあるな。
それにしても、フットブレーキを掛けていればそんな速度が出るわけがないし、運転歴は長いから、
他に気を取られて下りでブレーキを掛けないで突っ走るようならとっくの昔に死んでるはずではある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:10:58.85

>>222
ギアのミスがあることは確かだと思われるけど、一体どういう流れかね？
メチャ急とはいえない程度の登りで、当然登りに応じたギアで延々と走ってきて、峠の頂上で当然シフトアップしたはずで、
普通なら何ということもなくスンナリ入るはずなのに、なぜ入らなかったのか？
パターンが慣れているのと違うせいで低すぎるギアに入れようとしたとかなのだろうか？

というか問題のバスのパターンと、運転手が慣れていたらしいトラック類（だっけ？）との違いはどうなってるんだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:13:11.43

>>223
あの辺にバスみたいに丈の高い車両が擦りつけられるような高い壁なんてあるのか？
また、あったとしても山側にというと右の反対車線になるはずだが？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:15:11.25

>>224
ギアが入ってない状態で横転していたそうだから、ギアを入れないニュートラルの状態で突っ走って速度が上がりすぎたせいということにはなる。
検証かなんかで傾斜や距離で行ってあり得る範囲だったんじゃなかったかな？

だけど、なんでブレーキを掛けなかったのか？掛けても効かなかったのか？という根本的な問題に戻る。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:19:34.05

>>238
フットブレーキで止まらないわけがないし、関東平野の平野部から登り一方で来た後で初めて下りにかかったあたりだから、フェードしていた可能性はほとんどゼロだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:20:26.70

>>243
整備状態がどうだったのかが問題ということね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:22:18.00

>>246
ブレーキには異常は無かったという「検証自体」が怪しいということになるね。
当然ながら「利害関係は絶無の第三者機関が客観的に検証した」はずだが、実際にはどうなっていたのだろう？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:24:28.23

>>250
その辺をきっちり検証する必要があるな。

少なくとも、問題の運転手が慣れていた車両との違い、特にシフトのパターンとかがどうなっていたのか？
また、動かすことが出来ていたのは当然として、とっさに間違いなく操作出来る程度に慣れていたのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:26:25.40

>>251
地図を見れば分かる通り、最初はほとんど直線で、後にカーブが連続している。
また、森の内に入らない路肩に突っ込んで倒れ込む具合になっていた。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 20:28:06.55

>>254
何の傍証にもならないよ。慣れていれば当たり前に操作出来ても、慣れていなければ戸惑うことはありうるに決まってる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/23(月) 21:14:07.60

>>265
マスコミもみんなもシフトにばかり目が行ってるけど、
普通入れないギアポジション選んでまで無理矢理減速しようとするに至るには、ブレーキに異常があったとしか考えられんのよ。
別にギア入らないならブレーキで減速すればいいだけの話なのよ、ずっと下りで酷使し続けてたわけじゃないんだから。
それが出来ないから無理なシフトをしようとした、そう考える方が自然だし、逆に、シフト出来ずにブレーキ出来ないほどパニクったなんて無理がありすぎる。