【スキーバス】軽井沢バス事故で遺族が損害賠償求め、年内に提訴へ　2016年1月に大学生ら15人が死亡

**サイカイへのショートカット ★** · 2018/07/22(日) 20:45:02.42

軽井沢バス事故で遺族が損害賠償求め提訴へ
2018/7/22 20:40
c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/393729774411203681

2016年1月に大学生ら15人が死亡した長野県軽井沢町のスキーバス事故の遺族会が22日、バス運行会社を相手に損害賠償を求め、年内にも訴訟を起こす方針を決めた。
遺族会側が記者会見で明らかにした。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:15:52.47

>>338
寝づらいから締めなかったじゃ通らんからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:16:54.71

>>344
本当にブレーキが効かなかったなら高速でどうかなってるでしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:17:09.81

>>356
大型観光バスを運転するのは初めてだった。
不馴れな道での夜行運行だった。
運転適性検査でも良好な結果ではなかった。

色々、運転操作ミスが起きる要素がそろっているんだ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:19:54.23

>>358
ちゃんとブレーキを踏まなかったんでしょ？だから速度出しすぎになった。
山道の下り坂で速度出しすぎになり事故ってのは未熟な運転の典型的な例だね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:26:48.50

>>361
それにもかかわらず、十分といえるほど走行練習させずにぶっつけ本番で走らせたと。
それじゃ危ないに決まってるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:28:33.18

>>362
「未熟な運転」って、トラックで奥多摩辺の山道を走ってきてたんじゃなかったっけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:44:02.71

>>357
えーっと
ああそうですか。
仕組みがわからんとそういう屁理屈言うよね
そうですね、で？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 20:46:05.91

>>351
バカどもが規制緩和、規制緩和って五月蝿いからな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 21:10:55.56

バス業界の規制緩和の前のスキーバスで東京から志賀高原までいったことがあるけど、上信越自動車道開通前なので、碓氷バイパス経由だった。
行きも帰りも横川の峠の釜飯のドライブインで休憩したな。運転手さんは交代とバスの点検をしていた。
行きは、長野電鉄帰りははとバスと大手バス会社だった。1985年の話。
今は高速道路ができて、横川のドライブインも24時間営業を辞めたけど、碓氷バイパス入る前に、大型の経験のある先輩運転手に変わっていれば事故は発生しなかったかもしれない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 21:16:24.96

連投します。
この軽井沢の事故のあと、三菱ふそうが、同型の観光バスの床下の腐食が思ったより早く危険だとリコールをだしたな。
中古バス販売店のホームページで販売している車両の紹介の所をみると、「床下総点検済み」とかのコメントがある。
床下の腐食が原因でブレーキ系統に不具合とか？
事故後、事故車を調べた三菱ふそうは車体に問題無しと答えを出しているが…

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 21:36:20.83

>>364
ダンプ感覚で大型観光バスを運転して下り坂を走れば事故るよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 21:38:23.25

>>365
仕組みって、FFシフト（フィンガーシフト）は電気指令式のマニュアル車だよ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 22:03:47.06

>>370
だからさ。。。。
棒ギアじゃねえだろ？
ATはソレを自動で動かしてるだけだアホ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 22:08:36.40

>>363
あの運転手の適性検査はほぼ最低点な
そんな運転手に夜行スキーバスを運転させた

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 22:12:45.09

払える原資が無ければ泣き寝入り

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 22:15:30.89

>>373
いくらなんでも保険は入ってるだろ

と信じたい

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/24(火) 22:23:30.32

>>14
雲助はそんなもんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 00:51:25.45

>>371
クラッチ操作は？
乗用車にあるようなシーケンシャルシフトじゃないよ？

ちなみにバスやトラックにはMTがベースになった機械式ATってのもあるけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 01:12:07.05

今のバス会社に転売される以前にメーカー点検で
車体は使用してはいけない状態だった。

映像で確認されているくらいの速度なら、エンブレ使えなくても
ブレーキに異常がなければフットブレーキのみで充分制動できる。

いくらシフトに話題を持っていこうとしても無意味。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 01:25:06.70

>>372
どういう内容のかしらんけど、実質不適ということかね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 01:34:09.26

>>376
だから？
何俺に説明してんの？
そういう知ってるはどうでもいいから。
踏まえてどう思うの？って言ってんだバカ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 04:12:26.73

>>17

たしか、無職のヤツは軽傷で済んだんだよなw

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 04:17:14.98

>>379
運転手の操作ミスだね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 04:22:54.26

土屋廣、勝原恵造両運転手のご冥福を
心よりお祈りします

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 04:26:11.86

>>15
まあシートベルトしてても死んでたんだけどな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 04:42:22.99

犠牲者のひとり
阿部真理絵の父親あたりは状況をよく理解して見えていた
だが小室結の母親はその逆で何も見えず
無能白痴ぶり曝して叩かれるに値していた

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 04:57:33.12

>>381
あーそうなんだ
操作をミスすると何でブレーキ効かないんだろ？
構造はある程度わかってんだよね
じゃああの程度ブレーキ踏めば止まるのわかるよね
後部座席のやつは吹っ飛ぶかもわからんが

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 05:03:00.36

同乗してた運転手は過去にも大きな事故やってたという噂だった。
そんなのを格安で雇わないと回らない業界にしてしまったな。
規制緩和すべきところじゃなかったんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 05:18:15.31

安いバスを利用しておいて事故ったら金払え

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 06:16:10.63

結局、事故の原因て何だったの？
整備不良とかじゃなくて、慣れない運転手の操作ミス？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 07:21:25.42

>>388
バスのギアはクラッチを完全に切って(踏んで)ないと変わらない。
ギアチェンジ完了前にクラッチ繋ごうとするとニュートラルに戻される。

だから焦って操作すると、何回やってもニュートラルに戻され、エンジンブレーキが効かず
フットブレーキ頼みになって、いずれフットブレーキが効かなくなる。たぶん知識と技量不足ですな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 07:51:40.41

>>389
でもフットブレーキにはフェードの痕跡は無かったって報道あったよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 07:55:12.60

シートベルト未装着

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 07:56:16.73

>>389
詳しくサンクス
車の免許ないから、車やバスのこと全然分からんw
知識ある人はすごいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 07:58:03.70

即死でポックリ逝くならある意味いいけど、後遺症残ったまま生きてる若者が1番可哀想だな
きっと今も苦しんでる人たくさんいるんだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 14:38:09.32

>>385
効かないんじゃなくて踏まなかった。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 16:02:16.55

>>394
なんで踏まなかったの？
頂上から事故の場所まで大した距離じゃないし
ビデオに残ってたコーナリングとかできるなら
たとえエアシフターでギア弾かれても
ブレーキ踏めるよね。
踏んでも効かなかったんじゃないの。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 16:07:41.34

>>395
運転手に適性が欠けていた。
不馴れな山道での夜行運行だった。
初めて大型観光バスを運転した。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 16:28:30.79

>>396
適性検査、複数の項目があって、どの項目でもほぼ最低点という、おそろしい結果だった
運転手不足だったバス会社はそれでも雇用して、ハイリスクの仕事をさせた
事故が起きるのは避けられないだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 17:02:37.53

保険会社の払い渋りで裁判になったって事
これから10年かかるわ
遺族はダブルパンチだよね
この保険屋の糞っぷりは経験しないと分からないからな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 17:20:26.00

>>398
どうして10年もかかる？
乗客に過失があるはずないんだから、単に賠償金額の問題じゃん
テンプレに当てはめてサクサク終わるよ

しったかぶり、フィーリングで片づけちゃうタイプの人かな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 17:45:15.60

>>395
ハンドル回すのに忙しくてブレーキ踏むどころじゃないでしょ
最初から安全速度で進めってこと

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 18:24:30.74

>>396>>400
君らの想像はそうなんだｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 18:43:42.32

自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？　世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も　野党も　右翼　左翼　リベラル　関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗこいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ

遺書がなければ自殺とカウントされない！wwww　こんなのまともな数値か？ｗｗ　今の日本の
年間　不審死、変死が17万人以上！ｗｗｗこの約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態94

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 18:47:03.91

何で下道の碓井峠走ったのか　
理由判ったの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 19:57:09.71

なんで一切フットブレーキ掛けて無いことになってるんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 20:03:11.98

>>401
山道の暴走事故って大半が運転手の操作ミスや速度出しすぎだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 20:20:56.12

>>403
碓氷バイパスは入山峠だぞ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 20:28:05.08

>>405
よくタコグラフしかなかった時代にそんな事わかりますね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 20:35:30.91

速度出しすぎ→急ぐ理由があったの？
運転手の居眠り→ハンドルは操作してる

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 20:45:38.09

>>368
三菱ふそうが事故後バス車体には問題ないと言うなら

転売される前のメーカー点検では使用してはいけない状態とされてるから
その後、転売したバス会社が修理して売払ったったのか?
今のバス会社が修理したのか?
て事になるけど、、、

修理してないだろうな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 21:15:23.70

会社がの落ち度を探してたけど見つからなかったんじゃないかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 21:53:15.90

>>408
速度出しすぎ→不馴れな山道でよく起きるミス、夜間なら更にミスしやすい。
ダンプ感覚で運転していれば、ダンプなら減速可能な距離でも大型観光バスでは減速しきれない。ダンプなら曲がれる道でも大型観光バスはもっと低速でないと曲がれない。つまり速度出しすぎになるよ。

また、運転適性に欠けた人は他の操作に気をとられてブレーキが遅れがちになったりもする。下り坂でブレーキが遅れがちだと当然スピードは出しすぎになるね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:07:29.14

結局無い袖は降れないんで金とれないんだよ。
無駄な訴訟になる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:13:24.01

あーバス売った会社が
一生懸命爺さんのせいにしようとしてんのか
新車売った当時から経年劣化はあるし
車検で合格と観光バスとして合格は別だろ
ソレに整備側に強制的に乗るなという権限なんざ無い
車検の要件を満たせばボコボコの車だって通る

ハッキリ言えよ観光バスとしては整備不良だったてよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:16:18.01

>>411
夜間の山道で速度出しすぎるっての一般的に言われてることなの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:23:25.43

>>413
車体が年数や使用環境に応じた老朽化がおきるのは常識だから、老朽化が原因でも使用者や運転者の責任が問われるだけだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:30:00.10

それなら莫大な費用が掛かるリコールなんてする必要ないよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:30:01.78

>>414
未熟な運転者や適性に欠けた運転者ね。
夜間は昼間より見通しが悪い。逆に他の車は少ない。だからカーブに気づくのが遅れスピードを出しすぎて事故を起こしやすい。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:35:00.60

>>416
通常の使用で当然発生するような老朽化ではリコールにはならないよ。
設計上の欠陥や組立不具合が原因で異常な劣化や腐食が起きるってのなら別だけどね。

車体が古くなれば故障や劣化するのは当たり前だ。使用者には点検整備でちゃんと部品類を交換したりメンテナンスをして運行させる責任がある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:36:32.46

>>417
でも事故したのは最初のカーブじゃないよ、普通なら最初のカーブで速度が速い事に気づいたら減速するよね
あと>>396で初めて大型観光バスを運転したって書いてるけど初めてじゃないよね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:49:11.79

>>419
客を乗せた大型観光バスの運転は初めてだったと報道されてなかったっけ？それとも夜行運行が初めてだったかな？

ずっとダンプ運転手やってて、このバス会社に入る直前はマイクロバスを運転してたはず。
事故を起こしたバス会社でもマイクロバス希望だったけと人がいないから大型観光バスで夜行運行を指示された。で、そのまま事故を起こして死んじゃった。

ちゃんとした観光バス会社ならもっと研修や経験を積んで運転させるはずなんだけどね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 22:49:41.40

>>418
既にリコール出してるようですが？>>368

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:01:34.31

>>421
この事故でブレーキに不具合や異常な腐食があったという結果は出ていないよね。
それに下り坂でカーブを曲がり損ねた事故のほとんどは脇見運転かスピード出しすぎだよ。ブレーキ故障で暴走するなんて事故は滅多にないんだ。

もちろん『あーっ！ブレーキが効かない！』『皆さん掴まって！ふせて！』なんて運転手の叫び声を聞いた証言もないし、ブレーキの警告音が鳴ったという証言もない。
バス走行中の異音や異臭の証言もなかったはずだね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:07:23.39

俺はこの現場のカーブはバスでも90km/hでクリア出来ると考えてしまう
基地外か
下りだから難しいかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:11:22.19

>>421
もう一つ。
腐食が発生しないバスなんて存在しないよ。どこのメーカーのどんなバスでも錆びや腐食は発生する。
特に融雪剤を撒いた道を走ることが多い観光バスなら、洗浄が甘かったり毎年の車検などで床下の防錆塗装をしていなければ、どんどん腐食が進むだろう。

『融雪剤塩害車』で画像を検索してみてごらんよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:11:39.42

ビデオ映像では巧みに?スラローム走行してるので心神喪失状態には見えない
老朽化した車体では警告装置自体が壊れてても不思議じゃない

単に老朽化しているというだけではなく、今のバス会社に売却される以前から
メーカーによる点検で"使用してはいけない"車体だった
そこからまた酷使されている
更に、のちにメーカー自身がリコールを出した車体

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:15:41.79

>>420
大型観光バスの勤務は4回目
あと事故した車両はメーカーから使用は危険って言われてたらいしよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:29:58.88

>>426
じゃ夜行運行が初めてだったんだね。訂正するよ。でも４回なら大型観光バスの運転はまだ馴れていないね。

>>425
仮にブレーキが効かない又は踏めないとしても、このバスなら適切なギアに入れて補助ブレーキを使えばかなりの制動力があるはず。
100キロ近い速度まで加速させたのは何か不適切な運転操作をしていると考えるほうが自然だ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:35:51.90

ID:blWYdO1mO
ナンなんだコイツｗｗｗ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:35:57.00

>>426
メーカーから危険だと言われているのに（又は運行させることが危険だと認識可能な車両を）運行させたら、使用者と運転手に責任がある。

でもね、カーブを曲がり損ねる事故が一番おきやすい下り坂のカーブで、大型観光バスの運転に不馴れな運転手（適性検査も良くない）が暴走事故を起こした。
普通に考えれば運転手の操作ミス･判断ミスや技量が原因だとなるだろう。そんなタイミングを合わせてブレーキ故障が起きるのは考えにくいからね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:39:55.61

>>427
大型観光バスの勤務が４回目ってだけで夜間が初めてって報道はみあたらなかった
慣れて無かったとしても最初のカーブの後に減速しないのは不自然

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/25(水) 23:50:17.69

>>429
なぜ運転手にも責任？始業前の点検で異常がなかったら運転手に責任は発生するの？
普通に考えたらハンドル操作は出来るのにブレーキ踏まないってのはあり得ない

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 06:26:23.12

>>404
カメラの解析でブレーキはかけていたことが判明している
事後原因はブレーキを強く踏まなかったため、減速しなかったという

死人に口なしの結論になっている

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 06:35:03.89

>>432
映像の中では踏んでなくて、転落寸前にブレーキランプ点灯ってなってるけど
https://r.nikkei.com/article/DGXLASDG09H4A_Z00C16A5CC1000

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 07:01:02.40

キースリチャードなのかキースリチャーズなのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 08:13:16.89

遊び呆けず進路先の勉強をしてれば死なずに済んだ。
二人知ってる人がいたな
一人は話した事がある。
親御さん気の毒に。親より先に死ぬなよ。

**AE86トレノ** · 2018/07/26(木) 08:16:06.59

>>403
シルエイティとバトルしたかったから

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 08:17:02.83

あの大学生たちが亡くなったことによって、本来生まれるはずだった大学生たちの子供や孫や、
子孫が全員いなくなったと思うと、なんだか悲しいな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 08:54:27.74

安いバス、安い飛行機

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 08:58:07.08

一対一で犯人のうのうと生きてて無反省とかより
加害者も死んでて
被害者仲間がたくさんいるだけでも良かったよな
遺族で慰め合えるしさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 09:10:22.76

これかわいそうな酷使される高齢者のバスの運転手が上級国民のとんでもない上玉舐めたガキどもをやりやがった事件だったなww

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 09:18:35.77

安物買いの銭失い

命失ってまでwwwwwwwww

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 09:43:12.61

保険会社が払わないか、払ってもその金額じゃ納得しないということで裁判なのかな

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:11:12.16

これは誰がどう考えてもブレーキの故障による事故なんだけど、
それじゃあ困る人達がいるみたいで、どうしても土屋運転手のせい
にしなきゃならんようだ。
ブレーキの故障だと何が困るわけ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:13:07.98

>>389
> フットブレーキ頼みになって、いずれフットブレーキが効かなくなる

高い山とかで長い下り坂を延々とフットブレーキだけで下っていたら焼けてきて効かなくなるのは確か。
しかし、問題の件の場合は、そこまではブレーキなどほとんど使わない登り一方で、下りにかかったすぐ後なので、
ブレーキの状態が正常ならフェードしたりするわけがない。

また、390の言うように、検証でブレーキがフェードしていた痕跡はなかったとされている。

何らかのミスで全くフットブレーキをかけていなかった
何らかの原因で一時的にブレーキが効かなくなっていた

どちらかということになる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:15:31.71

>>395
それが決定的な謎なんだよね。
何らかの異常で踏んでも効かなかったか、ボケてるのがやらかす誤操作で、ブレーキを踏んでないのに踏んでいると思い込んでいたとか、
いずれなのかは分からないにしても、ともかくマトモな状態ではなかったとしか考えようがない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:20:04.38

>>396
青梅辺でトラックを走らせてたとかじゃなかったっけ？
それなら、奥多摩方面の山道は慣れっこだったはずだけど？

「夜行運転」はなあ、夜になると頭が寝てしまって働かなくなるタイプもいるらしいから、有力な原因になり得るけど、
バスなんかがすれ違うのは困難なくらいに狭くて急な旧道と違って、傾斜もカーブも緩和してる新道バイパスとはいえ、
登りで問題なく来ていたわけだから、峠を越えた瞬間にいきなり寝てしまうとか、ちょっと考えにくい感じがある。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:21:55.57

>>400
車を運転したことがないのが丸出し。
速度が出すぎたら真っ先にブレーキを踏むなど当たり前で、「そういう当たり前のこと出来ないならとっくの昔に死んでる」からね。

まあ、実際にはボケてるのがブレーキのつもりでアクセルを踏みしめながら突進するなんて恐ろしい例もあるわけだが。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:33:59.99

でも、長野県警がえらい時間かけて出した調査結果が>>400の
言ってる事とたいして変わらんという。
ギア操作に気を取られて、ブレーキを強く踏まなかっただって。
そんなことあるわけねえだろ！
こんなバカみたいな調査結果が通るなんて恐ろしいことだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:40:27.46

>>403
目的地に深夜に着いてしまったら困るから、早く着きすぎないようにする時間調整でしょ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:43:53.19

>>409
「車体に怪しい点がないかチェックする」なら「利害関係のない第三者機関」にやらせるのが常識。
だけど「選りに選って利害関係がストレートなメーカー自身にやらせる」ってのはマトモではないよな。
故意にやっているのか、それともやらせた奴が恐るべき馬鹿なのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:44:54.86

>>447
カーブを曲がり損ねて事故を起こしている大半は運転操作ミスだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:46:20.10

>>413
利害関係がない第三者機関にチェックさせるのが常識なのに、何でメーカーにやらせるなんて馬鹿なことをしたのか意味不明なんだよな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:50:30.97

>>417
運転自体の初心者ならともかく、青梅辺でトラックやマイクロバスを運転したとかでしょ？
短期間だから平野部だけしか行かなかったとかなら別だけど、何十年もやってたなら奥多摩の山道くらい行ってるんじゃないのだろうか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:52:48.71

>>429
「故障」というのはちょっとね。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 19:56:44.06

>>433
> バスがはっきり映っていた約5秒間の映像前半部分に点灯していたのは夜間用のテールランプだけ

問題車両の場合の灯火の配置からいってそうでしかありえない、という話だったよね。
要するに峠を越えたあとの直線から、カメラに写るカーブに入った辺りまで全くフットブレーキを掛けてなかった。
「それがおかしい」

> 右カーブに差し掛かって以降、より明るいブレーキランプが点灯したのを確認した。

その辺は、公開されていた動画では明確とはいえなかったと思うけど、元動画なら間違いなく確認出来る、ということはありうるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 20:10:20.06

>>451
「ハンドル回すのに忙しくてブレーキ踏むどころじゃない」なんてのは、やってること自体がおかしいだけのことで、
正に「やってることがおかしいから事故る」という理屈で良いということはあるな。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 21:20:22.19

>>449
普通はサービスエリアやパーキングが休憩を兼ねた時間調整場所なんだよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/07/26(木) 21:21:34.86

>>453
車が違えば挙動も大きく変わる。操作だって違ってくる。