【イージス・アショア】陸上イージス、２基で６０００億円超 防衛省試算、施設費含め想定の３倍
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イージス・アショア ２基で総額６千億円超 関連施設など含めると想定の３倍に 防衛省試算
https://www.sankei.com/images/news/180723/plt1807230008-p1.jpg
防衛省が地上配備型迎撃システム「イージス・アショア」の導入費用について、２基で総額６千億円以上となると試算していることが２２日、分かった。米国から購入するミサイル発射システムや最新鋭レーダー、デッキハウス（建物）などの主要装置に加え、イージス・アショア自体の防護対策や弾薬庫など関連施設も必要となるため、当初の想定以上に費用が膨れあがった。
防衛省は今後５年程度をかけて段階的に関連予算を計上し、平成３５年度の運用開始を目指す。複数の政府関係者が明らかにした。
防衛省は北朝鮮の弾道ミサイルなどの脅威に備えるため、イージス・アショアを秋田、山口両県に１基ずつ配備する計画だ。費用については「２基で約２千億円」と説明しているが、ここに含まれるのはミサイル発射システムやレーダーなど主要装置のみで、実際の運用に必要な弾薬庫など関連施設は入っていない。
また、イージス・アショアに搭載する新型迎撃ミサイル「ＳＭ３ブロック２Ａ」は１発３０億～４０億円とされる。防衛省は調達予定数を明かしていないが、大量の弾道ミサイルを一斉に撃ち込む「飽和攻撃」にも対応できる迎撃態勢を取るとの方針で、「２基で数十発単位」（防衛省幹部）になるとの見方が強い。
イージス・アショアは陸上に固定されるため、巡航ミサイル攻撃やテロの標的になる危険性もある。このため、イージス・アショアを守るための防空能力や、テロへの対応能力も整備する。イージス・アショアの運用を担う部隊隊舎も必要で、防衛省関係者は「高機能の基地を新たに２つ造るようなものだ」と述べる。
小野寺五典防衛相は、イージス・アショアに巨額の費用がかかることに関して「必要な装備だという能力上の判断から配備を進めていきたい」と述べている。
2018.7.23 05:03
産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/180723/plt1807230008-n1.html 有事にイージス艦を張り付け対応にするか、アショアで常時監視をするのか やるのはいいけど
公安使ってちゃんと配備予定地にロシアと中国と北朝鮮の
スパイが潜り込んで反対運動と住民買収しないように
目をひからせとけよ 固定砲台としては高過ぎ
イージス艦三隻増やした方がまだ使い勝手がいい
本当にこの価格で作ったら日本は滅びる 糞ワロタ
ミサイル自体は8隻態勢になるBMD（IAMD）イージス艦でも使うってのを無視してるんやな 周辺に工作員が張り付けない様な環境まで構築してくれるなら高くは無いな >>2
ホンコレ。
被災地にまわせ！
アホバカ安倍晋三。 これってレーダーとミサイル発射装置
別に隣り合って配置しなくてもいいんだろ
だったら少し離れた場所に分散配置した方が
生存性の面で有利だよね
VLSも1基に集約するんじゃなくて何基かに分けたりとかさ
あと、レーダーがやられた場合、もう一か所のイージスアショアや
それこそイージス艦のレーダーで官制出来るようにすれば
より生存性が高まるだろうに…
その辺って、どうなってんの？ 先に言っておく
軍事費が下がった所でお前らの給料は増えない 非正規は非正規のままだ
福祉の充実にもならない 福祉に回すなら他へ回す
いくら喚いたところで お前らの生活は変わらない
これ豆なwww でもぉ～
弾薬のぉ在庫は買いませぇん3回戦分もありませぇ～ん
演習場への移動には高速代出ませぇん
下道で行くので、演習場着いたときヘロヘロでぇ～す
人員増やしませぇ～ん
イージス艦ですら定員の7割しか隊員乗船してませぇ～ん
旧軍の頃からの伝統正面装備だけ買って兵站人員軽視でぇ～す 自民党議員がたったの１０００億円と言ってたんだが
いつの間にか３倍か この前F-2の後継機のロッキード案が２００億円ほどで想定を超えるとか言ってたのに。
陸上イージスは想定の３倍でも
「必要な装備だという能力上の判断から配備を進めていきたい」となるのね。
F-2もロッキード案で進めるのかしら？ こういうのに税金を使うならいい。
男女共同参画とかに何兆とかやめろ。 >>27
【立憲民主】菅直人「北朝鮮関係組織」献金
http://megalodon.jp/2016-0312-1145-32/www.freeml.com/bl/8316684/122545/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
『 市民の党 』 東京都千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル2F 酒井剛 天野外支子
この【龍伸ビル】の８Fにある"株式会社リュージー・キャピタル"「龍伸興業（株）」の経営者は、
「朝銀の陰の理事長」や「北朝鮮送金王」などの異名を持つ街金業者の具次龍だった。
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541名前：名無しさん＠１２周年[]投稿日：2011/07/05(火)23:49:31.12ID:ZfTDl2iZ0
https://i.imgur.com/3pWJm69.jpg
これのミンスへの、献金代表者の名前・・・おまいら見てみろよｗｗｗ
しかも、例の市民の党の「千代田区平河町1-3-6 龍伸ビル」の現オーナーの、具本憲ってあるだろ？ｗｗｗ
お父さんが北チョンの送金王で、息子は在日本朝鮮青年商工会中央常任幹事かよｗｗｗ
もう、完全に一致したぞｗ
菅は市民団体を通じて北朝鮮に資金援助してたｗｗｗｗ まあしょうがないね
隣に中韓のいるこの不幸よﾖﾖﾖﾖ >>7
イージス艦なんて、船動かしたり、別の兵装担当だったり
陸上と比べようがないほどの定期メンテナンス諸々
陸上設備と比べてランニングコストが高すぎなんだよ
しかもイージス艦の能力をこれだけに集中するなんて
それこそ勿体なさすぎる運用だわ あとあと発射装置の追加も出来る訳で、艦船との大きな違いはそこだろうな でもこれ、三沢と岩国のための防衛設備だろ。首都圏に役立つはずがない。 護衛艦に積んでるのを見ても高すぎるだろ
明らかなぼったくりこんなにも舐められてるなら取得中止でもいいよ >>21
【立憲民主】 辻元清美
「国民を守るつもりない」
「私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の国壊議員や！」
https://i.imgur.com/P8QDlAq.jpg さっさと中距離弾道ミサイルを日本に配備しろや。
そっちが安上がり。 >>37
さらに言えば艦船だと兵装の追加も容易ではないしね 十分にお安いですね
適地攻撃ミサイルとの連動もちゃんと考えて
攻撃型イージスアショアの構築を宜しく イージス艦２隻を日本海に常駐させるよりは安上がりだ。
海上自衛隊は人手不足だし。 少数の特殊部隊が持ち込んだ50ミリ軽迫撃砲による
射撃でレーダーが破壊されて容易に無力化。 まあ、支那朝鮮を殲滅するためと考えれば安い買い物だ ちょっと高すぎじゃねーか。
これならイージス艦のSPYレーダーとVLSを取り外して設置した方がマシだろ。 国民の命を守る、これ仕方ないよな、皆で守るしかない、馬鹿が近くにいるからなあ。 たった6000億ぽっちで騒ぎすぎw
こんなん消費税22%にしたら幾らでも買えますやんwwwwwww イージス艦に勝る面があるのは理解しているけど、
そもそも、イージス艦を導入するコストはいくらなの？ メンテナンス幾らかいのぅ？
で、何処の国と戦争するんだよ佐藤の馬鹿は これロシアンティーを一杯みたいな文を
受けとると動かなくなったりするんだよな？ >>54
このコストって、設置した場所の安全性確保が主だから 高い
が…
安倍政権が外国にばらまいた金額
https://ｍａｔｏｍｅ.naver.jp/m/odai/2140534172534430801?page=1
▼ミャンマーに日本への支払いが滞っている債務のうち新たに2000億円を免除し、およそ5000億円の債務を解消するほか、円借款と無償資金協力を合わせて総額910億円のＯＤＡを実施
▼中東・北アフリカ地域に対し新たに総額２２億ドル＝2160億円規模の支援を発表
▼安倍首相、シリアの女性支援にＯＤＡ3000億円表明 国連演説
▼シリア難民に59億円追加支援、安倍首相が国連演説
▼ＡＳＥＡＮに５年間で２兆円規模の 政府開発援助（ＯＤＡ）拠出を発表
▼「ラオスに円借款90億円」 安倍首相、供与を表明
▼モザンビークに支援表明 700億円のODAを供与
▼アメリカでリニア構想、日本政府が融資提案 5000億円規模
▼インドへ円借款２０００億円 首脳会談
▼バングラデシュに６０００億円支援＝政府
▼ウクライナに最大１５００億円支援 日本
▼安倍首相パプアニューギニアに今後３年間で２００億円規模のＯＤＡを供与すると表明
▼チェルノブイリ支援に３．５億円＝安倍首相表明、ウクライナで署名式
▼インドに5年で3兆5000億円の官民投融資、日本政府が約束
▼日・スリランカ首脳会談、日本がアンテナ塔などの施設整備に約１３７億円の円借款を供与表明
▼日本政府、1兆7400億円の途上国支援決定
▼安倍首相、エボラ対策として、国連などに４３億円の追加支援を表明
▼安倍首相、中東支援で新たに５５億円の緊急支援を表明
▼ガザ復興へ 日本政府、約２２億円の支援表明
▼ミャンマーに円借款260億円供与 安倍首相、大統領に表明
▼エジプトに円借款430億円 首相、中東訪問で表明へ
▼安倍首相、中東政策スピーチ 安定化に３０００億円支援表明
▼難民支援でヨルダンに１４７億円 首脳会談で安倍首相表明
▼シリア難民の新たな支援で７億円 政府
▼政府：アジアのインフラ投資支援に約13兆円を提供
▼中国の緑化、日本政府が１００億円拠出へ
▼安倍首相エジプトインフラ整備に約４１１億円の政府開発援助発表
▼安倍首相、東ティモール大統領と会談。ＯＤＡ５０億円供与を表明
▼安倍首相、ウクライナ大統領と会談。2000億円の経済支援を「着実に実施していく」と約束。また、チェルノブイリの原発事故に、新たに4億円を拠出することを発表
▼安倍首相、パナマのモノレール事業に約２８００億円の支援
▼安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援表明
▼安倍首相、ベトナムに気候変動対策として円借款２２８億円＝首脳会談で伝達
▼安倍首相、ミャンマーの貧困削減、農村開発に１２５０億円の支援表明
▼アフリカに３兆円投資 安倍首相表明
▼安倍首相 ケニアに10億円資金協力
▼安倍首相、難民支援に２８５０億円拠出 国連サミットで表明
▼安倍首相、キューバに１２億円の医療機器供与
▼ヨルダン支援で３００億円＝安倍首相が国王に表明
▼フィリピンのドゥテルテ大統領地元に農業支援 安倍首相、50億円供与伝達へ
▼安倍首相、ミャンマーに8000億円支援表明
▼安倍首相 途上国の女性に3500億円以上支援表明
▼日本政府、英原発に１兆円の資金援助へ
▼【ロシア】日ロ首脳会談 日本側の経済協力3000億円規模で合意へ
▼日比首脳会談 安倍首相、フィリピンの発展のため1兆円規模の経済支援表明
▼安倍首相 インドネシアのかんがい施設整備や海岸保全の分野に約７４０億円の経済支援を行うことを表明 >>16
意味不明
比較検討する項目が違う
非正規雇用問題と核爆発による被害の関連を述べよ
アホパヨwww >>21
【立憲民主】菅直人 原発爆発テロ
▼菅直人『原発を爆破テロをする意思があった』と確認
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1079904680
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q10110099965
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1360242275/l50
・大震災翌日に違法献金の韓国人に口止め電話（3/12）
・福島原発１号機爆発！！（3/12）
・原発非常事態なのに「韓国人違法献金」をドサクサ返金（3/14）
・福島原発３号機大爆発！！（3/15）
https://i.imgur.com/Tlqp8fX.jpg
↓
（ その他）
・アメリカからの冷却剤の提供を断る
・アメリカからの原子炉冷却に関する技術的な支援を断る
・フランスからの1万着の防護服提供を断る
・フランスからのロボット支援を断る
・原子炉のベントを延期させて爆発
（菅は、東電からの"前日夜"のベント要請を拒否 → 翌日午後３時 水素爆発）
・原子炉への海水注入を「聞いてないよ！」と中止
・自衛隊機で関西から本社に向かっていた東電社長を引き返させる
・自衛隊ヘリからバケツ放水という、無意味な指示で時間浪費
・メルトダウン指摘した中村審議官をクビ
・ＳＰＥＥＤＩ情報を２ヶ月間隠蔽して住民を被爆
・全ての会議の議事録を残さず証拠隠蔽 >>63
建造費だけなら1500億だが、人員200人の確保が大変、あと定期整備中全く動けなくなる 防衛省の仕事したことあるけどこんな作ったことない建物の見積もりとか適当だよ
誰もわからないもん
たぶんもっと高い 普通にイージス艦を2隻作って呉と横須賀に防御用で係留しとく方がずっと安いな なんかオリンピックの開催費用みたいな理屈で数字が膨れ上がったな。 >>85
駐屯地や基地の実績自体はあるから、それに基づいてるんじゃないかね？ アメリカの武力の傘から抜け出して自力でやってくつもりならアメリカからボッタ値で買わんでええやん
なんで自称愛国者様はアメリカ兵が日本人女性レイプしたら日本人女性非難するぐらいアメリカべったりなの？ イージス艦の予備弾を入れておくのかと思ったが
日本は全部で32発しか保有してない説本当だったのか・・ 北チョンのミサイル基地と核施設を攻撃した方が安上がりだろハゲ イージス艦って１隻８０００億円くらいするんじゃなかったっけ？？
今だったらもっとするかもだけど >>85
あまりいうとあれだがブンカーとかないもの 実質1基で飽和攻撃に対処出来るの？
先にイージス艦が迎撃するのか
南や東からの攻撃には無力？ こりゃ核開発した方が遥かに安上がりじゃねえか
つうか核武装にこれだけ説得力ある理由ねえわ >>86
むしろ退役するタイコンデロガ級買って
システムアップデートして係留しとけばいい気がする 日本は敵基地攻撃能力を持ってはいけない憲法が今あるんだから、どんなに高額になろうとも、 イージス能力は必要だろ? 文句たれるなら、さっさと憲法変えて、攻撃型ミサイルを配備できる様にしましょう! まず、導入することに関しては賛成だったが、
これ、費用対効果をちゃんと計算してるの？
軍事オタクみたいな人は多いけど。
その手の人は大抵経済感覚がない。
いくらまでだったら、日本は払うつもりなんだ？
また、払えるんだ？ >>97
そんなにしない 1400億円ぐらい
ＮＨＫ予算で4隻買ってまだ余る額だよ GPIFの外国株比率を引き上げた上で
米軍需産業をオーバーウェイト
↓
イージスアショア２０基購入
↓
６兆円の円売りに伴い円安に
↓
発注企業の株価も上がる上、円建てだとさらにおいしい >>89
今すぐ単独防衛しようと思ったら
来年から防衛費10倍にしなきゃならん
増税だけじゃなく、当然社会保障費も大幅削減だ 安いから買った方がいい！
と言われて買っておいて
高くても仕方ない！と自己弁護しやがる おいおい話が違うじゃねえかなんだよこの値段ふざけてんのか？ 現実的な話では海自はこれ以上自衛隊員を増やせない人手不足で
人手に余裕ある陸自で行えるイージスアショアを作るって話 ネトウヨ「イージスアショアが北のミサイルを全部撃ち落としちゃうよ！反対する奴はチョン！」
↑これ見てイージスアショアの凄さに感動してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) >>97
さすがにそれはないだろうw
何も調べてないし、素人だけど、それぐらいは分かる。 我が国の国防費が5兆だよな？ 二基で6000億のこの装備はなんなんだよ？ マジで7 今までのパターンではさらに２倍になる
自分の頭の上に落ちてくる核ミサイルを撃ち落とせるなら兆円かけても作って欲しいけどね >>10
イージス艦を常時2カ所で張り付けるには最低でも6隻は必要だし余裕を見て8隻は欲しい
SM3ブロック2Aの弾数にもよるがイージス艦は1隻2000億円はかかる
諸々込みで常時稼働できるイージスアショア2基で6000億なら安上がりだよ >>105
オタクのいうことを真に受けたら
日本は防衛予算に１００兆円でも払うべき！
となるよ
経済なんか無視だからな
世界最大の屑鉄大和を作る国なんだからよ >>7
艦船は乗員が日帰りとかできないし、かなり定期的なメンテナンスが必要なんで効率が悪いのよ
例えば、ドック入りしているときは利用できないし、通常運用しているイージスとは別に
訓練用のイージスも運用する必要がある。当然、乗員の休暇が必要
ある場所で24時間、イージスの機能を継続させるには、最低でも3隻（配備＋定期メンテor乗員休暇＋訓練）が欲しい
可能ならば4隻が欲しいところ。つまり2カ所なのでイージスを6隻から8隻は欲しい計算になる
そう考えると陸上型は、地続きだから乗員は自宅から通えるので休暇は必要ないし、
訓練も効率的に行えるし、船にかかわる部分で定期メンテも必要ないから、他のレーダ施設と同様に24時間運用が可能ってこと。 通常兵器なんて増やしても日本はほとんど意味がない
特に本土防衛なんて100％無駄だよ
日本本土には何の価値もない 高すぎだろマジ馬鹿すぎる イージス艦の価格ググったが１５００億円だぞなんで陸で動けねぇ糞に4倍も払うんだよ >>115
逆
初めから和解するつもりだったが日本に武器を売るためにあおった
これって米軍基地や米国本土対策なので米軍が装備しろってはなし >>114
それが普通の反応だよね。
政府はこのままごり押しするつもりだろうか 東京ドーム 建設費350億円
日本最大級ダム 総費3,500億円
瀬戸大橋 総費1兆1338億円
東京スカイツリー 総費 650億円
関越トンネル 総費 630億円
ブルジュ・ハリファ総費 1500億円
ペンタゴン 総費 987億円 一発ぐらいミサイル打ち込まれても3000億も被害でないんじゃないか？ 原子力正規空母二隻建造できる値段だぞコレｗ その価値があるのか？ >>127
しかしながら軽迫撃砲をもったコマンド部隊に
容易に無力化されるw 文句言ってる奴は
じゃあどうすればいいと思うんだよ
イージスアショア廃止党でも作ってろや だから、日本海側の鉄道に移動式ミサイル登載列車を一時間一本上下線に走らせれば即席アシュアが出来上がり！
常に移動中だから場所が確定されにくい、ミサイル数は連結の数を増やせばある程度量は発射可能、6000億も👋😞イラナイ。 >>127
これを動かすのに何百人も訓練を受けた人間が必要
出来るのが海自しかいない >6000億円
いい加減、諦めて核武装した方が安上がりじゃないか？ >>115
アメリカに黙って核兵器作ろうとしてるからアウトだね まあ固定の迎撃ミサイル基地だから敵に狙われる可能性は高いが
他の場所はとりあえず安心 意味あんの？
攻撃できない限り
奇跡的に何発か撃墜できたとしても
それ以上撃たれて終了じゃないの >>105
軍事オタクはちゃんと費用対効果考えられる
みたいな人は、、、だめだな あきづき型の弾道弾迎型作れば1000億しないんじゃね >>116
ねえよ
陸自は押し付けられたんだよ
陸上イージスなら海自がやるのが筋なのに
防衛省が相談もせず勝手に買い物して
さあお前ら使え！！と言ってきた時にめちゃ揉めたんだよ こんなのはなあステッカーだけ買って貼っときゃいいんだよ こんなのあってもミサイル持っる国には脅威でもないだろ >>129
ミサイルの値段は？
これ1発30億
100発買うだけで3000億円だよ
弾道ミサイル1発に基本2発発射するから
3000億円で弾道ミサイル50発分しか
対処出来ないよ？
中国が飽和攻撃してきたら全然足りませんよ 高けーな
安倍ちゃんアラートで
逃げる訓練してた方が安上がりだわ これなら
イージス艦作った方が良いな
海上固定砲台として これでトイレットペーパー云々でプロパガンダしてるんだから笑えるわ >>129
建物だけならイージス艦の艦橋とVLSをちょん切って持って来ればいいけど
それを防衛するため基地化するから高額になるって事
>ミサイル発射システムや最新鋭レーダー、デッキハウス（建物）などの主要装置に加え、
イージス・アショア自体の防護対策や弾薬庫など関連施設も必要となるため、
当初の想定以上に費用が膨れあがった。 >>6
やめるわけないだろ？
こんな美味しい恫喝ネタを >>141
それな
憲法を守って一兆円オーバーの買い物するか、憲法改正して核武装するかの二択だね イージス艦2隻なら2000億円でいいんだろ。
湾岸に停泊させておけば良いのに。 >>149
費用対効果なんて前提条件と比較対象を恣意的に
設定していかようにでも書けるだろう。
トランプの米朝和解を後押しして脅威を取り除く
方が安上がりだと思うけどね。
これがあるから100パーセント安全なわけでもない。 >>86
山が邪魔で呉に配備する意味なし
しかも外海出るのも大変
横須賀は富士山邪魔だから係留運用は無意味でさっさと太平洋に出てって話だな >>156
そりゃ日本も報復用の核ミサイル持てれば
それが一番安上がりだわｗ
国民がそれを許すんならさ(´･ω･｀) イージス艦何隻分だよ？
ほんとなら空母型が山ほど作れるだろ
またアメリカに言うがままに金を捨てやがったな ／⌒ 支 ⌒＼ アルミも鉄道 車もまともに造れない
* ／ ＼ ／ ＼ 偽装大国的小日本
／:::┏（__人__）┓:::＼ だから尖閣と沖縄をよこせ!
< ＼ ﾄｪｪｪｲ / > 中国人を1億人移民させろアル!
r､／ ヘ 国賓習大大に逆らうな わかったな!
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★F-3】推力15t級ジェットエンジン完成
ノースロップも参画希望 >>163
防衛兵器より攻撃兵器を装備しろよ、でないなら小中学校すべてエアコン設備に予算回せ 6000億かけるんだから防衛対象は当然5兆くらいのシロモノだろうな？ おう この基地が将来的に、中距離弾などのミサイルサイロとしても使えるようにしてほしいな コスパ考えるならこんなの止めて核武装なんだがな
パヨクが核武装反対してるからこんなのが必要になるんだよ 俺にも15億円上乗せ計上でよろしく。
知的障害者犯罪組織さんよりは有効に使うわ。 おまけに今ある防衛システムは古臭くて通用しないとトランプが新型を開発しろといったのだが >>125
アショアにしたってsm3b2aが実用化しないと2基じゃ足りねぇわけだが
sm3b2aつめばイージス艦、2艦でも日本列島はカバーできるぞ
ミサイルの射程範囲の問題なんだし
さらにアショアなんてできるの何年先なんだ？ 護衛艦よりはコストかからんよ
あっちは1年のうち4ヵ月しか稼働できないし、乗員の練度にも左右されるけど、
陸上イージスは年中稼働できるし、必要人員は1/10で済んでしまう 安い高いだけで判断するお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナニワの商人かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>136
どうもしないよ
安倍先生のお力で今の日本は空前の好景気だからね
6000億ぽっちなんて大したことない オリンピックといい、官僚のバカ試算は毎度だなｗ
民間なら役立たずのクソ扱いだわｗ
本当に公務員ってバカだよなｗ 核武装のほうが現実的なのは当たり前だろ
でも日本人が核武装は嫌やーて騒いでんじゃねえか
わがままもいい加減にしろ >>172
国民は許しても、市民がﾋﾟｰﾋﾟｰ喚くだろうなw 北朝鮮防衛に６０００億ｗ
飽和攻撃で無力化されてゴミクズだろｗｗｗ 海自の潜水艦に核搭載トマホーク積んだ方が安上がりだし
攻撃抑止の効果が高いだろうに 国防費5兆のうちの1/10がこの二機の装備に食われるんだから正気じゃねえ >>194
予算１００万でやれといわれて
契約結んできました３００万円でしたと答えるのが役人だよ 陸上イージスは「押し付け」＝飯島参与
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018062201375&;g=use
こんな糞に金払うならTHAADミサイル配備したほうがいいだろ >>196
お前は家に鍵をかけるか？それは誰かと殺しあう予定があるからか？ >>179
東京にメガトン級の核落ちたら被害総額は兆どころか京だからな 安くね？
これ核弾頭から生存圏守る装備だからなそれ考えたら破格よ
しかも地上勤務
イージス艦常時運用に幾ら金掛かると思ってんだ
チームレッドの犬のマスゴミかま騒ぐってことは正解ってことだ もうアメリカから買うのはやめて国産しよう
幾ら防衛に金使っても最後は核兵器がなければ何の役にも立たない
自前の核兵器装備し全国に散らばる原発を廃炉解体しよう イージス艦は貨物船にぶつけられて終了するが
イージスアショアはない >>134
それ。
６０００億＋1発３０億のゴミに血税捨ててトランプのケツ舐めした挙句
消費税アゲして国力衰退させるより、もうちょい国民がやる気出す事に使えってｗ
オスプレイだって危ないとかどーでも良くて、
１機２００億＋２００時間毎にエンジン載せ替えっつーゴミ欠陥機をホイホイ買う神経を疑ってんのｗ >>186
当たり前だ
北朝鮮にできるんだぞ
そう出来ないから高い金払わされてるわけで
核武装できないように仕向けてる奴らに文句言いな >>5
もうカスゴミが赤い奴らにインタビューしたりして
反対運動やってるよ＠秋田
山口＝安倍総理
秋田=菅官房長官 >>205
基地の防衛力強化がコストの大半だから、設置数がアショアよりおおいTHAADでは、さらにコストが跳ね上がるかと いやしかし高いな
パトリオットとかブークみたいなトラックで移動するレーダーとミサイルで何とかなんねえかな 平和憲法で手足を縛られた状態で一方的に殴られるのを必死に避ける日本 陸上イージス1600億円で導入 政府の決定に自衛隊から異論
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/217536
初めにイージス・アショア導入を決めたのは、今年８月の日米２プラス２会合でのことでした。
小野寺防衛相は当時、まるで手土産を誇るように導入を発表しましたが、事前に国会審議もなければ、国民への説明もほぼありませんでした。
ロクに議論せず、トランプ大統領に求められるままに閣議決定で購入を確約しているのですから許せません
米国製の兵器ですから、当然、勝手も分からない。
しかるべき教育機関を創設し、隊員にイチから運用方法を学ばせねばなりませんし、
場合によっては、米国留学させる必要も出てきます。
時間や人員、カネもまだかかるでしょう。
トランプ大統領の“押し売り”に簡単に応じてしまっていいものかどうか（自衛隊関係者） こんなのよりプーチンに日本が攻撃されたら原潜で攻撃してくれって1000億払えば済む話 移動できないから飛来したミサイル一発で機能しなくなる 税金は安倍の小遣いじゃないんだぞ
6000億なんて国会通すレベルの予算だろうが >>211
普通に在日シナチョンが迫りますが何か？ >>197
米朝会談時の拉致被害者で口利きしてもらった諸々の
お礼も含まれてるんじゃねｗ
タダで、他国の為に動くわけがないｗ
トランプなら尚更だｗ >>199
与党の公明党がIRBMに反対したのを挙げないのはなんで？ >>21
【立憲民主】 辻元清美
「拉致被害者が帰って来ないのは当然」
「拉致疑惑など世界のどこにでもあるもので、９人か１０人程度」
「北朝鮮との国交樹立と植民地支配に対する謝罪と賠償金の支払いを最優先させるべき」
https://i.imgur.com/8vqAoCM.jpg これで安倍さんがトランプから褒めてもらえると思えば誤差みたいなもんだろ
いい加減にパヨクは損得勘定を覚えろよ笑 だってイージス艦って1500億だぜ、マジノ線より機動部隊でしょう？ この話酷いと思うわ。
いくら必要でも、かかるコストが当初と3倍違うのなら
議論の前提が崩れてるよ。
国防に必要なのは分かる。
でも、出せるお金には限界があるんだから。
国防に必要なコストは、無尽蔵に払えるんだったら、
どんな小国でも、アメリカ並の兵力を持ってるよw ノーガードのほうが安上がりだろ
人が減っても外国人輸入すりゃいいんだし だいたいお前ら税金も満足に払ってないくせに
文句だけはいっちょ前なんだよなｗ >>232
クソの役にも立ってねーじゃねーかそれw >>211
工作員が変電所にRPGぶち込むだけで止まるかも知れんぞアショア >>236
その前にシェルター
国民防護を冷戦末期におっぽったツケがきてる >>213
建造費だけで8850億円
6隻分のイージス艦建造費な
人件費含めた運用費は地上運用より遥かに掛かる イージス艦の方がいいんじゃね、この値段なら。
誰だよ安いっていってたの。 >>212
ミサイル込み（イージス艦と共用）なのにそこからミサイル価格を足していくとか
二重カウントしてるの気づいてる？ でもさ
この程度の金額でミサイル防衛網作れるんだね
国家傾く他国からのミサイル攻撃を諦めさせるにも国家予算の数パーセントは使ってもいいんじゃね？ >>232
それは非核化を支援するでいったじゃん
原子炉一個を廃炉で数千億だけど おそらく・・・
今で３倍・・・
完成時には結局当初の５倍かかりましたってオチだろｗｗｗ 6,000億で中共・半島から国民を守れれば安い。
反日は半狂乱だろうが、チベット、ウィグルはどうなった？ >>246
戦略原潜に核ミサイル搭載が一番安くて効果あるよ 北朝鮮を煽る
↓
北がミサイルを撃つ
↓
日本がビビって泣き付いてくる
↓
これさえあれば（6000億円）安心さ！
↓
北と和解
トランプさんやり手だわー >>63
来週進水する27DDGはおよそ1700億 マジで当初の見積りを出した奴は責任を取れよ。
導入が決まった後に、見積り3倍ってどう言う事だよ？
もはや詐欺師じゃないか 世界的には北との和平ムードなんだが日本だけは北憎しなんだな
ちょっとは真剣に北との交渉でもやってみろよ 安倍 オリンピックもそうだけど当初計画予算より増えちゃいましたテヘペロで済んじゃうのコレ？
一旦計画破棄するだろ普通 まあ、1機200人で運用予定が自衛隊が要求した人員は600人だし費用はどんどん上がる >>245
それでも払うのが安倍ｗ
蚊帳の外で金だけ払わせられるｗｗ
そもそも自国の拉致被害者を、他国に丸投げというのがおかしいｗ 偉大なるＮＨＫ様に分配される予算は７０００億円
偉大なるＮＨＫ様が毎年浪費する７０００億円にはダンマリで
国防費用にはやたらと噛み付くおまえらｗ
ＮＨＫを今年度で解体すれば、来年度から７０００億円分空きが出る 是はイージス艦の母港の維持費が、隊員の給料が、弾薬代がと全て含んで言うのと同じ。
こんなもんだろ？本体代で済むと思ってたらバカ。 >>268
それが通るんだよ
役人ならどんなどんぶり勘定も許される この産経記事は半分以上ミサイル代だって理解してないのが多いな
施設で2基6000億と思ってるレスばかり >>257
それはそれ、これはこれ
北にも米にも金だけ払うｗｗｗ 6000億円だすくらいならより先進的なKEIに拠出すりゃいいのにな 冗談抜きでイージス艦を係留したほうがましじゃん
VLS足りないのはアーセナル艦を随伴させりゃいいんだろ これは高くて当たり前
数十発のミサイルが同時に飛ぶ 独自開発のがマシかな。
レールガンを多弾頭化でいいだろ。 >>1
反安倍の反日朝鮮人バカパヨ界隈が、どんなに必死こいて悪足掻きした所で、バカパヨ野党を支持しているのは『アカサポ老人』と選挙権を与えられていない最底辺『Ｚ層』だけだからどんどん衰退の一途をたどり
逆に安倍自民党を支持しているのは、新聞テレビを見捨てた若い日本国民の有権者だから、どんどん勢力を拡大していってるのが紛れもない現実な訳ね。
↓
国政選挙は５連勝の圧勝で、バカパヨ界隈が絶対に落とせない、基地問題の沖縄に続き原発問題の新潟と地方選挙も連勝ですたｗｗ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>262
イギリスの戦略原潜の予算がたしか４～５兆円
しかも弾道ミサイルはアメリカからの輸入（アメリカのコントロール下での核武装）
日本も核武装するときは同じパターンになりそうだな いまどき要塞砲？
北朝鮮の車両式弾頭ミサイルの方が近代化してるぅ でもイージス艦新たに作るよりランニングコストも人手もずっと少なくできるんだろ？ あれ そんな安くなくね？ｗ
すこしたしてイージス艦二隻の方がよくね マジに馬鹿じゃねぇー日本政府国民の納税を無駄遣い！2000億じゃねぇーのかよ！ >>173
イージス艦なんて数発しかこのミサイル積んでないんだぞ
飽和攻撃されたらお手上げ
逆に何十発も詰めるスペース無いし
馬鹿は黙っとれ(´･ω･｀) これはアメリカも北に分け前の一部を回さないとダメだな まあ巡航ミサイルと核兵器って取り合わせが一番安いな、列車に乗せて山間部走らせてりゃ良いんじゃないの？ >>280
効果があるのは分かる。
じゃあ、いくらまでだったら出せる？
仮に、6000億が更に倍になっても大丈夫？ >>290
戦争する気もないのに税金をどんだけ使うんだよ で売り込み装備担当企業は米国のレイセオンかね？ イージスだし >>279
イージス艦で同じだけミサイル使ったら同じだけかかるぞ
>>287
施設費で比較すると最新イージスは1800億前後、最新レーダーSSRのアショアは1200～1300億
ミサイル代はどっちにもかかる 核武装こそ最大の盾（イージスシステム）だよ(´・ω・`) つーか搭載レーダーの選定終わってないし予算は流動的になるのは当然だろ
初めて作るし手探りな所がどうしても出る まだこれ以上増える可能性もあるし、再考がいいかもな サンケイだと韓国擁護かな？是が完成すると韓国の存在理由が無くなる事を恐れてか。 はいはい またカモられた訳ですかｗｗｗ
サポ｢安倍ちゃんはいいものを安い値段で買ったんだ！ 安い…｣ アメリカから買ってと言われたら高くても買うしかないんだよ
外交だよ外交
日本は敗戦国という事を今の人達は理解しないんだよな >>273
１０年で７兆円か
今度、社屋建替えるらしいけど３０００憶円くらい掛かるらしいな
１０式戦車約３００両かよ 攻撃より迎撃の方が全然難易度高い
気休めの迎撃に大金かけても無意味
攻撃できないと抑止力にすらならん 安倍ちゃんのおかげて儲かったって言ってた
ネトウヨに払わせようぜ >>302
SPY-6は米軍用が優先だから5年後配備に間に合わない公算大
だからSSRって飛ばし記事が出てるんだろうな 予算の想定が少な過ぎるのは業界が違っても同じだな
要は必要かどうか
ただの景観のためだけにこれを上回る額を使うかも知れないことを考えるとバカらしさを通り越して恐ろしくなる だから
安いからいいんだよ。なんて言っておいて
今さら高いなんて言うな。とかどういうわけだよ >>299
レイゼオンvsロッキードマーチンの泥仕合になってるわな こんなに金かかるならその分一隻でも多くのイージス艦作った方がよくね？ >>276
ミサイルなんて入れるつもりだったのか？
空で置いてるだけだと思ってた。中身は安倍晋三人形なんだろう 移動できない固定目標に6000億か
実戦になったらいの一番に攻撃目標になって使えないってオチになりそうだな >>297
戦争仕掛けてこられてからじゃ遅いんだよ
こっちがやりたくなくても海の外の野蛮人は下なめずりして獲物を狙ってんだよ ＞イージス・アショアを守るための防空能力や、
なんか本末転倒になってきてるな…… >>301
使えない核を持っても仕方ない
仮に核じゃないミサイルをバンバン撃たれたとして
核で反撃するの？っていう問題 ＞「２基で数十発単位」
こんなので飽和攻撃に対応できるわけないだろ
中国がどんだけミサイル配備してるとおもってるんだ？ >>307
陸自
陸自アショアと海自8200t型DDGと空自E-2D・F-35AのCECネットワークが次世代の防空 SM３ブロック２Aは半分日本が作ってるしまあいいんじゃね？ うん、これはねーわ。
こんなん買うなら敵基地攻撃力と核を持て。
煽りとかじゃなく、真面目な話。
もう日本の防衛はとっくに転換期を迎えてるんだと思うわ。 だからイージス艦一隻の方がいいっていっただろ
実績もあるんだし国内にカネも回る
ほんとアメぽちの糞漏らしは…… >>236
何を言う！
マジノ線は、あるだけで国民は安心し
保守作業で兵士や業者に金が流れ、
何もなければ問題なく置き続けられる
という優れものなんだぞ >>321
冷戦でぶっつぶれたソ連の真似はだめだ
アメリカと北が接近してんだから
もういらねえだろ ここまでくると短距離弾道ミサイル開発の方が安そう。 価格の高騰はどこの国の軍隊でも悩みの種
製造元のアメリカだってそうなんだから、どっかがおかしいのか
それともホントに必要なのか アメリカ海軍が日本近海でのミサイル防衛負担重すぎる、
って不満を言ってたし、高くてもイージスアショアはやらなきゃならんわ 必要なのは分かる。
でも、当初聞かされた話と額が全然違う事に怒ってる。
もともとは、イージス艦よりも低コストで
かつ、イージス艦のように定期修理で
不在になる時間がないと言っていたと思うんだけど >>313
結局SPY-1に妥協しそう
まあ、SPY-1にしといても、あたご型でやったように素子とソフトの改修で将来的に性能向上見込めるわけで悪くはないんだが >>290
数年前、愛国ごっこネトウヨどもに飽和攻撃について書いたら
愛国ごっこウトウヨ＜中国や朝鮮のミサイルは精度が悪いから（日本に）あたらねーよｗｗｗ
って勝ち誇ってたｗ 専守防衛ってのは金が掛かるんだよ
ここでもんく言ってる奴らはまず9条削除を主張すべき >>333
隙あらば核武装するのが国家として正しい在り方だぞ イージス艦に搭載できるSM-3が8発
アショアは24発
事前集積とか考えるとまぁこんなもんかもな
貧乏軍隊だし >>325
基本的に出来る 一機でも
元々ソ連の対艦ミサイルの飽和攻撃に対してのだから
まぁ弾道ミサイルはどうか知らんけど イージスアショアが指示されてた理由は「コスパの良さ」の一点だった。
今回、その利点が消え失せて、固定されてると言う欠点だけが残った。
こんなん買うなら攻撃力を高めろ。
人間並みの脳ミソがあれば誰でも分かる話だ 防御には金がかかるから相手に向けたミサイルを配備して均衡を保つ方がはるかに安上がり >>340
産経はミサイル代上乗せしてるから
そうなると現状1400～1700億のイージス艦も2000億なんて余裕で超える、3000億以上もあるわ
1隻な >>329
船動かす人件費がいるから運用は陸上の方が安く済むんだよ。
レーダーやミサイルはどちらも同じ値段だね。
船の代金分だけ陸上の方が安いね。 >>325
中国の周りは核保有国が多いから
相互確証破壊を維持するならそれなりの弾道ミサイルを配備する必要がある
日本向けに弾道ミサイルを維持するのもそれなりに費用が掛かるから
中国に無駄に費用出せるのも必要 ＭＤ共同開発で日本は2兆円すでに出してんだろ？最重要機密とはいえ進捗位発表しろや >>319
なんか第一次大戦後にフランスが一生懸命作ってたマジノ線を彷彿とさせるなw 米中冷戦でどちらか一方が死ぬ戦いを始めたから
糞９条押し付けられた日本としては同盟国アメリカに賭けるしかないが
僅か６０００憶円かよｗ 防御施設に金かけたくないなら、国内の怪しい工作員の在日韓国朝鮮人中国人をどんどん捕まえて国外追放するべきだろ。 >>296
安いよ
２Aだから射高2000km
北京まで届くんじゃないか これでアメリカの経済的圧力回避できるならいいが
安倍ちゃんは武器買わされて関税もかけられるからな困ったものだ 2基で6000億…
いずも型護衛艦が1200億だから5つ分か…
比べるもんじゃないのはわかってるけど
護衛艦がたくさんあったほうがカッコいいよね 近くの民間機にあたって酷い目にあうとかありそう
絵に描いた餅だな >>356
いくらまでだったら、安いと思うの？
金は無尽蔵にはないよ。 >>340
あってるよ 箱物は２基で2000億
アショアはDDGよりVLS多いし、SM-3の割合も高いから高く見えるだけ >>362
ドンガラ建造費とミサイル込みの価格比較するのはバカだって自覚はないのかな >>317
6000億なら3隻しか買えないから常時1隻を張り付けるのがせいぜい
まあ増やしたところで乗員がいないけどｗ >>364
大気圏外の移動目標を迎撃するものなので距離が違いすぎる >>360
逆かもな
ほんとの額の３分の１で話を出しとけば反対されづらい
決定してからほんとの額を出す
批判しようが覆らない >>349
１発30億円のを100発詰めたらそれだけで3000億 >>363
枝野のとこが政権盗ったら教えてくれるよ
頑張って応援してね あたご型イージス艦 1,223億円
陸上イージス、２基で６０００億円超
おい？ｗｗｗ >>8
てことは全体で何発必要なんや・・・（白目） 何でサンケイはこんな記事を書くのか、何時も注意してないと成らない。
>>349 そうそう、是はイージス艦護衛の為の他護衛艦や潜水艦や航空機を含める様な物。 >>315
東京オリンピック・パラリンピックの大会運営費用や会場整備費用は当初見込んでいた3013億円を超えて総予算は2兆円超だからな
金を掛けないと豪語しておいて当初の見積もりから十倍近くかかる顛末だ
この国はこういう虚偽説明やペテンが横行するのだよ >>369
あっちも維持費とか消費期限切れ弾頭の解体処理コストとか半端無い >>378
横須賀に大規模な弾薬庫が作られてたはず
SM-3用言われてるな アショアの運用要員が警備とか含めて100人(構成は不明)
イージス艦の乗員が300人前後 >>368
ひゅうがにはあったFSCもESSMもないマジに鉄の塊りのドンガラがいずもだわな こんなん買うなら核を持て。
敵基地攻撃力を持て。
兵器の独自開発に投資しろ。
それら全てを上回るだけのコスパがこのミサイルシステムにあるとは思えん。 > 大量の弾道ミサイルを一斉に撃ち込む「飽和攻撃」にも対応できる迎撃態勢を取るとの方針
ええーーーー？
トランプを動かすにしては、ちょっと買いすぎじゃないの？
しかもトランプ、実際にはかなり使えないヤツだったし >>377
建造費と比べて何が言いたいの？ 艤装は別予算だよ >>387
AMDRのフライト3だと米海軍価格で軽く2000億円超え、日本に来ると
3000億近くなるんじゃね >>362
イージス艦のこんごう型が就役してから約３０年
それまでに掛かった運用費や改修費の合計が幾らになるか？
一艦にザクッと３００人の隊員が３６５日ｘ３０年で、日頃からの整備やドック入りしての整備、近代化の改修費まで膨大に金が掛る
イージス・アショアだと幾らになるか？
にわかに判断は難しいが、今後の３０年以上は運用するだろうから、決して高いとは思わない 結局アメリカに全部任してるほうが安上がりなんじゃ… >>376
民主党政権でも開示されなかったけどな
枝野になったら、防衛予算を若者より高所得なジジババに弱者救済の名目で割り振るだけだろ。票集めにさ 「動かないイージス」はもし戦争が始まったら最初から大量のミサイルの目標になる
危機事態には使えない代物なんじゃないの？ その想定ってのは試算せずに妄想しただけの数字だったのか？ >>399
オリンピックが終わったらゴミ化が決まってる各地の競技場に数千億使うよりはマシだと思う これは保守派こそ大反対すべき問題。
6000億もありゃもっとマトモなことにいくらでも投資できる。
日本にはもはやコスパを無視していいような余裕は微塵もない。
一円でも多く、日本の未来に役立つことに使わないと。 >>373
政権奪還後、世界中にバラマイたカネ総額１００兆円超えてるけどなｗ いやぁさすがに高すぎねぇか
巡航ミサイル大量配備に金回したほうがいいんじゃねーの？
やっぱ防衛兵器じゃろくな抑止にならんよ >>405
そのミサイルが別の拠点に飛んでくるだけの話では？ >>403
全部任せてるから、この様なんだと思うが・・・・
言い値で支払うしかなくなる >>393
弾数を多くできるのは陸上に作る利点の一つじゃね
船だとミサイルの数も制限厳しいし 六千億で韓国の戦略的価値が消滅するなら安いだろ？
文句言うな。 >>377
イージス艦は１Aタイプ
これは２Aで多弾頭タイプ
ミサイルの飛距離と数が違う エンジンも無ければ、操舵の電装も無し
それがこの価格はボッタクリ 国民一人当たりたった5000円程度だが、出す価値は十分あると思う。
あとは年間維持費だな。 1番議論になる導入の段階では、
低コストをうたっておいて、
導入が決まった後に、本当の数字を出すのは駄目だろう。
議論の前提が崩れてる。 サポ｢安倍ちゃんはいいものを安い値段で売ってもらったんだ！ 安いねだ…｣
こいつらほんとにころさんと >>409
イージス・アショアは三十人程度で運用が可能
それに意味がないの？ やっぱりＴＨＡＡＤを導入する方が正しかったんだ！
政府派イージスアショア導入単価を低く見積もり、
イージスアショアありきで計画を進めた！ >>433
たったそれだけの人数で運用できるようなシステムなら
１００億円で十分 こんな置物状態のに３０００億とか馬鹿なの？
完全にカモにされてるだけじゃん 北朝鮮経済協力金から差し引けよ。
あいつらのミサイルのせいなんだから。 >>297
戦争しないでいいようにするための保険だろ
列島にミサイルの雨が降れば損失は6000億じゃきかんぞ イージス艦を追加で作って
港に停泊させておけばいいだろ >>437
NHK廃止すれば、１０年で２０機配備か こんなに高いなら正直にイージス艦をもう二隻導入した方が安い。 オスプレイ17機、3600億円にくらべればまだマシだろ
金銭感覚が完全にマヒしてきてるけどｗ >>433
今は初期収得費用について論じてるわけで
ガチのバカなの？？？？？
３０人でも特に意味は無いんじゃね？ｗｗ >>430
それな。
これでもし再検討をしないのなら、初めから導入ありきだったということ。
モリカケなんかよりよほどデカイ談合問題。
もう野党でも誰でもいい、これはまじでストップをかけないといけない。
6000億円あればどれだけ攻撃力の向上に投資できることか。
これ以上「戦後レジームの強化」に金を投じるべきじゃない。 >>419
そうだけど、北朝鮮は飽和攻撃できるほど、実際に打ち上げ可能な弾道ミサイルを持ってないし、
中国の弾道ミサイルに対応するとしても、それだけの量を打ち込まれるような事態になったら
戦況としてはだいたい終わってるよね？
もうちょっと安くならないかなあ…… >>436 サードは射程短いから落としても破片落ちて来るし、まあ韓国なんかそれでも良いけど。 >>446
こんなゴミ要らんよ なんだよ６０００億って
舐めすぎだろ？？？？？？？？？？？？？ 6000億円だったらグランフロント大阪と同じ額だな！
【建設費（初期事業費）】
■関西国際空港（大阪府）1兆5000億円
■東京湾アクアライン（神奈川県～千葉県）1兆4409億円
■瀬戸大橋（香川県～岡山県）1兆1300億円
■夢洲IR（カジノ）／建設未定（大阪府）1兆1000億円（MGM案）
■青函トンネル（青森県～北海道）9000億円
■グランフロント大阪 6000億円
■中部国際空港（愛知県）5950億円
■豊洲市場（東京都）5884億円
■明石海峡大橋（兵庫県）5000億円
■NHK新社屋／予定（東京都）3400億円
■東京ディズニーシー（千葉県）3350億円
■東京ディズニーランド（千葉県）3080億円
■六本木ヒルズ（東京都）2700億円
■ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（大阪府）2150億円
■大阪ステーションシティ 2100億円
■JRセントラルタワーズ（愛知県）2035億円
■東京都庁第一本庁舎 1600億円
■フジテレビ社屋（東京都）1500億円
■ヨドバシ梅田（大阪府）1500億円
■新国立競技場／建設中（東京都）1490億円
■TBS社屋（東京都）1400億円
■レインボーブリッジ（東京都）1281億円
■JRゲートタワー（愛知県）1200億円
■大阪府咲洲庁舎（大阪府）1193億円
■東京ゲートブリッジ（東京都）1125億円
■日本テレビ社屋（東京都）1100億円
■中之島フェスティバルタワー（大阪府）1000億円
■横浜ベイブリッジ（神奈川県）800億円
■あべのハルカス（大阪府）760億円
■福岡ドーム／福岡 ヤフオク!ドーム 760億円
■東京スカイツリー 650億円
■横浜国際総合競技場／日産スタジアム（神奈川県）603億円
■テレビ朝日社屋（東京都）500億円
■大阪ドーム／京セラドーム大阪 498億円
■札幌ドーム（北海道）422億円
■ナゴヤドーム（愛知県）405億円
■長居陸上競技場／ヤンマースタジアム長居（大阪府）401億円
■埼玉スタジアム2◯◯2（2002）／埼玉スタジアム 356億円
■東京ドーム 350億円
■豊田スタジアム（愛知県）340億円
■名古屋レゴランド（愛知県）320億円
■東京スタジアム／味の素スタジアム 307億円
■静岡県小笠山総合運動公園スタジアム／エコパスタジアム 292億円
■御崎公園球技場／ノエビアスタジアム神戸（兵庫県）230億円
■茨城県立カシマサッカースタジアム 193億円
■市立吹田サッカースタジアム／パナソニックスタジアム吹田（大阪府）140億円
■仙台スタジアム／ユアテックスタジアム仙台（宮城県）130億円
■大阪城ホール 106億円
■MAZDA Zoom-Zoom スタジアム広島／広島市民球場 90億円
■鳥栖スタジアム／ベストアメニティスタジアム（佐賀県）68億円
■長居球技場／キンチョウスタジアム（大阪府）48億円 相変わらず飽和攻撃にはなんの対策もないままw
安倍低脳先生 >>446
同じことをやらせようとしたら当然イージス艦の方が高くなる 本当に無責任で嘘だらけの国だよな
嘘を偽りを提示して話を通して実際はボッタ食ったり食られる 「イージス・アショア」は百害あって一利なし
ttp://news.livedoor.com/article/detail/13146094/ ( ´ⅴ｀)ノ＜普通のイージス艦が何隻買えるの？教えてエロい人 >>448
半分以上弾薬費だから初期費用は1基1200億やぞ 防衛費二倍にしたらいいだろ
右翼に消費増税を納得させるにはそれが一番
アメリカ頼みじゃなくて国産のミサイル防衛軍需も振興してやれ 年間20兆規模の医療年金に比べればなんぼのもんじゃいと思うが やっぱトランプは要らんわ
あいつになってから絞られっぱなしじゃん
シナ以前にアメリカに干物にされるぞ？ｗ >>433
３０人程度で、アショアの拠点を守れるのかが、まずなｗ
俺が中朝側なら、原発や、アショアを工作員を使って先にゲリラ的に叩く
その後ミサイル攻撃だなｗ >>439
船は運用するだけで膨大な人手が必要だよｗ
エンジンを整備したり航海の為の人手であったり、それこそ料理を作ったりも全て隊員が行わなければならない お前ら空母だのイージス艦増やせだの適当言うが増やしたら人件費とさらに予備艦も製造しなきゃならんから高いんだぞ
固定砲台置いとけば無駄に動かなくても防空能力は高くなるし派生のジャミング施設も建造する口実が出来るから長い目をみて安いもんだ
てか研究開発もしてないんだから高くなるのは当然 >>440 本体代とは別に国内での建設費用や基地構築費用と弾薬代だし。 >>435
オリンピックに使う3兆円あれば出来たね >>13
極々一般国民的な目で見れば
同時にやって欲しい これ断ってぜんぜん構わないよ
トランプがただ買え買え言って本当に買って貰えればラッキーぐらいに思ってるだけだから これがあるからロシアと中国に
どこからでもかかってきなさいと言って良いものなの
だったら良いお買い物だけどね
北朝のミサイル相手だとしたらしょぼい気がする イプシロンを大量に作って、福島の土詰めて支那南北朝鮮ロシアの各都市を狙う。これで完璧 >>351
それなりの費用をかけまくって
日本の30万人以上の都市全てに
核ミサイルの標準を定めて24時間待機していますけど…
どうすんのよ これ >>463
施設費じゃ型落ちイージス1隻すら買えない >>464
＞半分以上弾薬費だから初期費用は1基1200億やぞ
何で初期の導入予測と算定基準が違うの？？？？
何か誤魔化そうとしてないか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ はあ？？？またくそダメリカに
ボッタくられてんのか？？？
んで関税とか 一度嘘ついたら、6000億でも本当に完成するのかっていう問題がある
ちゃんと機能すればいいけど、ダメでしたでは困る ２つで6000億
そんな動かないものに大金かけるより、普通にもう一隻イージス艦買ったほうがよくね？
まあ、トランプからの命令なんで逆らえないんだろうけど >>474
だって事実だし
もういいかげんうんざりだわ >>448
だから初期費用だけを論じても意味がないと言っている ミサイル代が高くつくってなら
ミサイルの更新費用もそれだけ高くつく
一回こっきりの支出じゃないから予算の硬直化にもなるわな ジャップさぁ…ぼったくられて何故喜んでいるんだい？w >>393
トランプのアホ、もうミサイルの脅威はさっただの頭の悪さ限界突破してるツイートなんかしてたしな >>442
敵基地攻撃力もないのに迎撃ミサイルがまともな抑止力になるわけねーだろ。
それでも千億円程度ならなんとかコスパを期待できた。
それが6000億円？コスパ悪すぎて議論の遡上に上げることすらおぞましい。
逆に聞くが、最初から6000億って言われてたら、
導入賛成の世論になってたと思うか？
そもそも議論にすらならなかったんじゃないか？
こんなもん、詐欺行為に等しいわ。 >>482
港湾利用料と基地の固定資産税どっちが高いかなぁ >>481
ミサイル代込みならイージス艦も2000億を軽く超えるわけで
産経のは弾薬庫の予備まで考慮したら無限に増える論法なんだよなあ >>482
バカか？ 脅威度が上がれば海に展開するぞ？ｗ
この６０００億の置物じゃそれも出来んが…… アホの安倍が拉致で買う取引しちゃってたらもう無理だけど
それ以外ならマジで買わないほうがいい >>486
イージス艦一隻では固定砲台の代わりにはならない。
常時警戒態勢を取らせようと思ったら10倍の予算でも無理。 設置は置いといても災害でパーになったりはしないのか？ 中国の軍事力が日本の数倍なんだからしょうがない。
文句があるなら中国へ >>463
あたご級（今持ってるので一番新しいので１３００億）
大体５隻弱買える 本体のみの価格だけど
参考までに 飽和攻撃に対応するためには撃ち込まれる予測数の倍のミサイルが必要になる これはマジでイラナイ
オスプレイと同じくらいいらない >>506
本体比較だと1隻も買えんよ
産経試算は弾薬費で3倍にしてるから 俺は、必要性は理解してるから、
もし、導入を検討する当初に
陸上施設で導入コストはイージス艦よりは高いが、
ミサイルも多く打てる柔軟性があり、
ランニングコストは定期修理の期間を考えると安い
と、ちゃんと説明してくれてたら、文句は言わないタイプ。
3倍は、さすがにないわ。 災害があったばかり（これからも起こる可能性大）なのに
こんなのにお金をつかっている場合じゃないだろう。 欲しくなくても、政治的判断で買わなきゃいけないんだよね
負けたんだから ２基じゃ全然足りない
少なくとも各都道府県に最低１基で４７基必要
重要拠点の東京には３００基は欲しい ５ｃｈの軍事痛は当てにならんからな。
日本は空母なんてもつことは絶対ないとか言いてて、Ｆ３５Ｂ載せる算段が着々 たかがこの程度のイージスで6000億円なら、地球防衛軍作るには幾ら掛かるんだ？ >>501
＞イージス艦一隻では固定砲台の代わりにはならない
何意味不明の事を言ってるんだ？ｗｗｗ
これのコンセプトは動けん代わりにゼニが安くて済むだろうが ゴミが… >>493
？ 導入議論当初から箱物1千万強って値段は変わってないんだが... >>517
それだけの予算があれば攻め込んだ方がいいｗ ついでに、第13旅団の山口駐屯地を、もっと広い場所に移転したらいい。
手狭でしょ？ 警察学校の近くなんか、どうよ？ >>1
こんな 固定しないで 2隻イージス艦増やしたほうが使い勝手もいいし
1隻1500億くらいじゃなかったっけ？ だとしたら安いしイージス艦作ったほうがいいんじゃね？ 豪雨災害で屋根上浸水
ミサイルが湿気っておじゃん
あると思います もうこれは必要ないでしょ。
佐賀県が負担出来ずに頓挫している長崎新幹線建設。
佐賀県分800億円、この予算から回してもらえませんかねぇ… >>522
安く済むだろ。
イージス艦なんかほとんど係留されてるから常時展開なんかできないし運用も訓練も何十倍もコストがかかる 最終的には6兆円くらいかな？
どんどん税金使ってくれ(笑) トランプの計画通り
ネトウヨは何で売国奴安倍を支持するのかねえ >>512
調達価格が１３００前後なのは事実ｗｗ
いくら誤魔化そうとしてもｗｗ >>527
レーダーというかセンサーを固定にすべきか移動体にすべきか
悩ましいところではあるなあ
イージス艦で言うVLSは地上にいくらでも敷設できるだろうけど 貿易黒字とか言いつつ、
アメリカの国債買ったり、思いやり予算あげたり、こういう軍事物資買ったり
アメリカに相当貢いでるんだよね
アメリカ人は感謝が足りなすぎる 人件費浮くとか言われても
自衛隊とか警察とかどうせ払わなきゃいけない人件費だしな アショアなんていらんけど百歩譲って買っても５年後とか
今でさえ在庫処分品なのにすぐ使い物にならなくなるよ >>533
本体ならアショアは1基1200億程度
1300億のフネは建造できません
算数できないのか…（呆れ） これさー 元々は移動も出来ないし対艦対潜も出来ん代わりに６割程度でどうだ？とかの話だろ
２基で６０００億
おい？ｗ 安倍 こんごう型 4隻
あたご型 2隻
27DDG・28DDG 2隻
DDGあるいは弾道弾迎撃DDつくらね？
DDBとか >>537
完全自動化しよう
お得意にAiとかやらで >>522
イージス艦で同じ数のSM-3を運用するには50隻いるんだが、イージス艦のほうが安上がりってどういう計算したらそういう考えに至るの？ 確かに高いがカネは問題じゃない
一発落ちたら日本が終わる
いくらかかってもいいから日本中をイージスで埋め尽くすぐらい配備してほしい >>534
憲法上使えない核兵器持って何になるの？ >>523
導入議論当初にはトータルコストを提示せずにあたかも安いかのような印象操作をしてた。
実際のコストを知ってしまった以上、賛成なんてできるはずがない。
こんなん支持する方が防衛意識の低いマヌケだわ。 イージス艦に比べて、地上だと工作員からの防衛が大変そう。
固定砲台だから、極端な話、誘導装置、電子機器無しでも的になるし。 >>540
だから６０００億で何隻買えるかで
何か誤魔化そうとしてる？？？ｗ 必死にイージス艦の方が安い云々言っている馬鹿って
マジなんなんだろう？
普通にあり得ない選択なのに
まともの思考能力も無いのかね 朝日や毎日が想定外に高くなると
文句言うのはわかるが
まさか産経が言い出すと思わんかったな >>541
アショア自体は欧州（旧東欧）の内海とかしかないとこで
使えるように開発されたものだったかと 10年前のウヨ
「構わん、どんどん買え」 鼻歌
現在のウヨ
「高いですね、、、」 消費税増税、生活苦をリアルに感じだしてる >>546
もう時間稼ぎのその場限りのでまかせとかならいいよｗ まーた安倍ちゃんはアメリカに貢いでしまったか
税金足りなくなるんで増税な！ >>551
弾薬込み比較なら最初から言えよ
そうすると2隻がせいぜいだな、3隻分は弾薬費がない >>553
迎撃火点がわからないってのは敵からしたら厄介だと思うよ まともに試算を出すことが全くできない国
そりゃ戦争も負けるわ >>552
全てのVLSにSM-3詰めたらね
イージス艦にはESSMやSM-2も要るんだよ 日本史で、>>1一極集中解消、トリクルダウン、
地方拡散が再現できたのが、大動乱期ｗｗｗ
鎌倉幕府、六波羅探題に権力を分散。
ただし、元寇後の、西日本での軍拡インフレと>1重税加速
正応鎌倉大震災での財政破綻から
徳政令・借金踏み倒し令やら
朝廷との日本内戦で、鎌倉首都決戦で、鎌倉幕府は滅亡ｗ
室町幕府
鎌倉公方、関東管領での、権力を分散。
だが、足利将軍の、ハコモノ粗製乱造、遊興狂いで増税ラッシュ。
太平洋上での巨大噴火での気候変動での巨大飢饉、
狂乱物価、土一揆暴動多発などで、
応仁の大乱を誘発。京都は壊滅する。
ただし、知識人や文化人が疎開、地方に文化が花開く。
また、黒船襲来後
江戸幕府は、日本の国防強化のため、構造改革である、
各種武器の、輸出入製造所持規制の大幅緩和。
また、江戸幕府崩壊直前、薩長の欧米攘夷戦争、
長州征伐、戊辰戦争、世直し巨大暴動などで江戸幕府崩壊直前だが、
文久の改革で、>1大軍拡と増税ラッシュへの対応である、
大減税をおこなう。
毎年、ギガ重税だった参勤交代を、三年に一度に大幅緩和。
大名家族の江戸抑留を、百日に緩和。
大日本帝国
ビジネスの大阪、航空機産業の名古屋、政治軍事の東京。三都体制。
日中太平洋戦争後半の、都市部からの大規模疎開命令。
ただし、敗戦で、
財閥解体、農地改革、預金封鎖、財産税になったがｗ
だから、いますぐ、シナ、チョンの火星シリーズ、
北極星シリーズ移動式長距離ミサイルに、
首都圏南部上空を通過してもらい
東京都、神奈川、千葉県でもジェイアラートをフル発令
されればいいだろうｗ
>>1平成関東大震災が、Ｍ８以上の巨大地震で発生。
漫画ＡＫＩＲＡの第七警報発令 ネオ東京大パニック
漫画映画アイアムアヒーローみたいな
東京スタンピード巨大暴動
ラノベ禁書の グレムリン・オッテイヌス一味
東京湾襲来、首都圏テラパニック
ここらみたいに、東京都心部で、いますぐ
ジェイアラートパニック、平成関東大震災で、
多重衝突事故、多重将棋倒しで、
数百人以上が死亡、モヒカンヒャッハー
大爆発・大火災多数。
ここらが起きれば、東京一極集中解消トリクルダウン、地方分権が進むｗ >>543
さっきから「こんごう」が「あんこう」に見えて困る >>553
だれかにそう言えと支持とかあったの？ｗ 大体現場はオスプレイもアショアも要らないって言ってたのに政治主導とかおかしな事するからだよ
単年度予算と5年ルールーやめない限りまともな防衛なんて出来んよ まずは軽空母でいいから４隻揃えて、ミサイル揃えよう。(^｡^) >>550
だから陸上自衛隊の敷地内に作る想定なんだよ。
何も無いところにいきなりアショアだけおかないわなｗ 一基３０００億って意味じゃなくて、周辺施設混みか。新たな基地つくるようなもんだもんな。 >>548
まぁ憲法改正はマストだわな。
「憲法9条はコスパが悪い」がこれからのキーワードだな。 >>568
やっぱお前もそう言えって誰かから支持されているの？ｗ 大地震で施設が壊れセルが歪んで使えなくなったり
あると思います >>572
ミサイル代がこの試算の半分以上を占めてるからね
周辺施設とか誤差レベル >>554
子会社のサンケイスポーツで韓流本出していたくらいパヨパヨ新聞だからなw >>453
５ｃｈですら話題にならないんだよな
この新社屋の価格 最初２０００億とか言っといて
６０００億とか吹っかけられて｢安い安い 大したこと無い｣とか
頭がへんなのか？？？？ THAADより高くなっちゃったんだったら意味ねーじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今からＴＨＡＡＤにしろよ >>561
SM-3とかSM-6の発射母体を潜水艦にしちまうといいよね イージス艦は万能でない上に長距離空対艦ミサイルを乱射されたら超音速な上に妨害回避行動する厄介なものだと無傷では済まない可能性が高いから過信すると痛い目にあう
固定砲台なら陸と空の防護があるから最悪の状況下じゃない限りは安全
更に再装填が早いからイージス艦のように弾切れしにくい
何気に攻める側にとっては厄介な兵器
攻撃しようにも地上SAMで狙い撃ちにされるから一基潰すのに何個中隊の航空機隊が溶けるかって話
その間にメリケンが攻める口実を民衆に焚き付けて地球の反対側から攻めてくるしな >>579
惨めだなｗオウム返しで時間稼ぎとか
まぁそれしか出来んのだろうがｗｗｗ >>586
異常すぎるよな
どんな要塞作ってんだよ… >>587
じゃあ、現状のDDG一隻にSM-3何発詰めてるか、言ってみい >>587
BMD全力イージス守るのに作ったのに
作ってからイージス自体がBMDと防空同時可能になってしまった可哀想なおふね >>594
惨めも何もお前がやってることはオレがやっていることと同じ こんな議論で納得する軍事オタクは
経済感覚のないおばかさん。
3倍でもいいらしいけど、
5倍でも必要ならいい？
もし10倍になったら？
どこかで、線引きが必要なのは明らかだろう >>593
固定って標的にされた場合すげえリスクあるんだぜ >>588
箱物作ったけど撃つミサイルがありません
これ用にミサイル100発買ったらお幾らかな？
戦闘機でも護衛艦でも弾薬別のドンガラ代ですよｗ ＞イージス・アショアを守るための防空能力や
ちょいツボｗｗｗｗｗ
ｂ－２見たいなオチになってきてるなｗｗ
腹が痛いｗ 北朝鮮叩く射程なら、地対地ミサイルの方が安く済むんじゃねえのか アメのポチが上納金を払うのは当然だ
愚民は黙ってろ 高すぎだな
これだったらイージス艦増やせばいい
費用対効果ってちゃんと考えろよ 中国「イージスアショアに懸念」
ロシア「イージスアショアに懸念」
パヨク&野党「イージスアショアいらない！」
中国「Jアラートは過剰反応」
朝鮮「Jアラートは過剰反応」
パヨク&野党「Jアラートはいらない！」
中国「日本の北朝鮮制裁に反対」
ロシア「日本の北朝鮮制裁に反対」
パヨク&野党「制裁より対話を！安倍打倒！」
北朝鮮「避難訓練は大げさ、必要ない」
中国「避難訓練は大げさ、必要ない」
パヨク&野党「避難訓練は大げさ、必要ない！」
ロシア「日本のF35配備に懸念」
中国「日本のF35配備に懸念」
韓国「日本のF35配備に懸念」
パヨク&野党「F35はいらない！」
中国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
韓国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
パヨク&野党「敵地攻撃能力に反対！」
中国「憲法改正に懸念！」
韓国「憲法改正に懸念！」
北朝鮮「憲法改正に懸念！」
パヨク&外国人参政権推進18連休野党「憲法改正反対！」
中国「自衛隊邪魔だなぁ...」
韓国「自衛隊邪魔だなぁ...」
北朝鮮「自衛隊邪魔だなぁ....」
パヨク&ブーメランパーリィ野党「自衛隊はいらない！自衛隊は廃止しろ！」
↑↑↑↑なんやこいつら。汗汗汗
、 半島は核放棄の方向だし中国はそもそも核保有を認めてんだから今さらアショアもクソもないだろ
しかも迎撃精度低いし >>607
おー。日本はミサイル作る能力高いって聞いたことあるわ。 >>599
軍オタだから兵器は対費用効果こそが最も大切だと知っているヨ 平成35年の運用を目指すｗ
国難～っつうわりにはのんきやの、糞自民さん イージス艦より安いとか言って世論誘導してるやつらに言いたい。
じゃあ最初からトータルコストを提示しろ。
トータルコスト6000億って言われてたら、導入支持の世論になってたはずがない。
要するに、アショア導入の決定は、本来は無かった決定なんだよ。
こんなん一回撤回する以外に選択肢はねぇだろ。 >>596
8発
あきづき級作った意味など無いんですねわかります >>612
費用対効果考えたからこれなんだろ 馬鹿 三基目から国産でデータリンクの研究に励めば好いじゃん >>603
＞戦闘機でも護衛艦でも弾薬別のドンガラ代ですよｗ
それがどうかしたのか？
バカかお前は？ｗ
何がドンガラ代だｗ ガラクタ野郎がｗ 馬鹿高い軍事装備品
馬鹿高い国立競技場
馬鹿高いNHK新社屋
利鞘で儲けまくる上級国民
一方で納税で買い支える底辺
漫画でなく実話です イージス艦はレーダーと一体化してるから
丸ごと狙われるけど
アショアならレーダーシステムと切り離して
ランチャー隠せるからな 「我が国は本日を持って核保有国となりました」
と首相が宣言すればタダで防衛できるんだわ
実際に持ってる必要もない
諸外国が「持ってるかもしれない持ってないかもしれない何ともいえない」
という状況にしておけば充分。 >>588
だから、最初っから値段変わって無いじゃん 6000憶円あったら被災した学校が建て直せるのでは？ >>621
具体的に説明してみ
どんな計算で費用対効果があるの？ こういう地上施設は防衛もしっかりして欲しいのう
いきなりぶっ壊されたりしたらたまらんて トランプになってから上納が多すぎてうんざりだわ……。
シナより先にアメリカにやられるぞ？ｗｗ >>1
これじゃあイージス艦買ったほうがずっと安いじゃないか？
なんで船部分がない上物だけのほうが高いんだよ？
安倍がぼんやりしているから、ボッタクラレているじゃないか？ どんな基地ができるのか楽しみだな。銀英伝のイゼルローン要塞みたいになりそう。 早く死刑囚共を尊師の元へ送ってやれ
そうすればそいつらの分の費用が浮く >>620
あきづき型がかわいそうな娘になってしまったという点には同意 １台２００万のクーラーが３０万台買えるな
すごいねえ >>618
トータルコスト言うならイージス艦も2500億とかになるけど
艤装は1500億とかだろ
そこらへんの区別できてないのを他人のせいにするなよ ID:Jky5ufiD0、>580-619 >1-10
日本史で、>>1一極集中解消、トリクルダウン、
地方拡散が再現できたのが、大動乱期ｗｗｗ
鎌倉幕府、六波羅探題に権力を分散。
ただし、元寇後の、西日本での
軍拡での、>1重税加速、
正応鎌倉大震災での財政破綻から
徳政令・借金踏み倒し令やら
朝廷との日本内戦で、鎌倉首都決戦で、鎌倉幕府は滅亡ｗ
室町幕府
鎌倉公方、関東管領での、権力を分散。
だが、足利将軍の、ハコモノ粗製乱造、遊興狂いで増税ラッシュ。
太平洋上での巨大噴火での気候変動での巨大飢饉、狂乱物価、土一揆暴動多発などで、
応仁の大乱を誘発。京都は壊滅する。
ただし、知識人や文化人が疎開、地方に文化が花開く。
また、黒船襲来後江戸幕府は、
日本の国防強化のため、構造改革である、
各種武器の、輸出入製造所持規制の大幅緩和、>1ギガ軍拡、ハイパー増税。
また、江戸幕府崩壊直前、薩長の欧米攘夷戦争、
長州征伐、戊辰戦争、世直し巨大暴動などで江戸幕府崩壊直前だが、
文久の改革で、>1大軍拡と増税ラッシュへの対応である、
大減税をおこなう。
毎年、ギガ重税だった参勤交代を、三年に一度に大幅緩和。
大名家族の江戸抑留を、百日に緩和。
大日本帝国
ビジネスの大阪、航空機産業の名古屋、政治軍事の東京。三都体制。
日中太平洋戦争後半の、都市部からの大規模疎開命令。
ただし、敗戦で、
財閥解体、農地改革、預金封鎖、財産税になったがｗ
だから、いますぐ、シナ、チョンの火星シリーズ、
北極星シリーズ移動式長距離ミサイルに、
首都圏南部上空を通過してもらい
東京都、神奈川、千葉県でもジェイアラートをフル発令
されればいいだろうｗ
>>1平成関東大震災が、Ｍ８以上の巨大地震で発生。
漫画ＡＫＩＲＡの第七警報発令 ネオ東京大パニック
漫画映画アイアムアヒーローみたいな
東京スタンピード巨大暴動
ラノベ禁書の グレムリン・オッテイヌス一味
東京湾襲来、首都圏テラパニック
ここらみたいに、東京都心部で、いますぐ
ジェイアラートパニック、平成関東大震災で、
多重衝突事故、多重将棋倒しで、
数百人以上が死亡、モヒカンヒャッハー
大爆発・大火災多数。
ここらが起きれば、東京一極集中解消トリクルダウン、地方分権が進むｗ 別にイージス艦が無駄になるわけではないぞ。
海上での迎撃、その後地上からの迎撃の2段構えなんだから >>636
日本のミサイル技術ってアメリカもほしがるレベルなのか。すごいな。 >>630
なんで？なら最初から６０００億って言うべきじゃね？
また嘘を付いたの？
まぁこの６０００億自体も怪しげだがｗ それだけの金が民間に流れるって事なんだが
公共事業大好きでしょ？ 役に立たないミサイル防衛に数兆円
欠陥輸送ヘリのオスプレイには４０００億
安倍の無駄遣いのせいで国防費に軍事力が全然ともなわない >>655
やっぱり核ミサイルが無いとバランスを欠くよな >>646
仮にそれで計算しても
まだイージス艦ニ艦よりもイージスショア２基のほうが１０００億円も高いじゃないかよ >>654
子供可愛いそうだし、エアコンくらい入れてやれや
バカ自民さんよ あれだけ書き込んでいたのだから、
ここのネトウヨたちが命を賭して払うと。 割とシナよりもトランプの方が脅威かもしれんｗｗｗ
ただ上納を払わんと……
まぁ町人国家は惨めだねｗ >>5
韓国が抜けてるぞw
あの国ｗ在韓米軍追い出して裏切るだろうからなｗ >>663
安倍のパチンコ御殿とか競売に掛けて費用に当てんと そもそもミサイル防衛みたいなのはあくまでも反撃能力の補助
でなければ敵国はリスクなしで攻撃できるだろ >>1
>イージス・アショアを秋田、山口両県に１基ずつ配備する
えっと、山口は阿部ちゃんの地元だからわかるが、秋田県って誰がいたっけ？ 条件が違ったら比較の意味がないってわからないのがこのスレの阿呆
アショアはトータルコストでイージス艦は艤装のみの比較で高い高いって脳みそ入ってるのか疑わしい イージス艦２隻増勢とどっちが安いの？
トータルでさ どう見てみもトランプにボッタクられているジャパンプレミアム価格だよな、これ 1機1000億想定ってそんな安い代物だったか？
イージス艦が5000億とかしてるのに。 >>664
コレでw日本は外交的に包囲されて四面楚歌な
コレが安倍外交の成果だよ >>658
船はメンテ必要だし隊員の負担も大きい
丘の施設も必要なんだよ
国防の要なんだから金の問題じゃない サポ すまん
ミンチンのころの方がいいわ ほんとｗｗ トータルコストでは、安いとか書き込んでいるここのネトウヨ。
設置したら終わりとでも思っているのか、
それとも何時もの嘘で安く見せるためかｗ トヨタ自動車の輸出の為に買うんだから6000億円はトヨタに払わせろよ >>652
だな。
全て安倍晋三が悪い。
ぼったくりだからキャンセルしろよ。
被災値の復興にまわせや。 児童
「暑いよ、エアコン欲しい」
？？
「甘えるなよ、一台200万だろが！」 >>681
イージス艦二隻を３０００億円で買って
陸上に設置すれば、ずっと安上がりじゃないかよｗｗｗｗ >>678
下がらないw
支持率をマスゴミに相当前から捏造させてるｗ >>659
具体的に説明してみ
こんなん電子機器の稼働が大前提の道具、パルス兵器で無効化され
低空＆目視飛行で爆撃されれば、たちまち壮大なガラクタ
言っておくが、おれは軍ヲタだ
安倍と自民は大嫌いだが おろしやこくがまっは１０のごくちょうおんそくみさいるじっせんはいびしたあとにこういうことやってて
せかいじゅうからばかにされるこっかあんぜんほしょうきょくのたにうち >>658
レーダーの性能差が
イージス艦やルーマニアアショアに使ってるSPY-1Dの場合施設自体は1基800億とかになるしな
そうなるとトータルコストに差はなくなる >>677
ほんと どう考えてもカモにされてるんだが……
サポ的には安倍ちゃんの顔で格安で譲って貰ってるらしいがｗ >>646
「報道しない自由」並の屁理屈だって自覚しろ。
そんなん関係者とオタ以外知らねーよ。
議員すらそこまでわかってて賛成してた奴なんて一握りしかいねーよ。 >>672
アショアのランニングコストもイニシャルコストもはっきりしてないから
尚更ですよね >>696
なんで？
反論できないから、バカなの？しか言えないバカなの？ >>686
これぞデマサポ。
パチンコでもトータルで勝ってると嘘つくタイプw >>696
元々は防空のみで移動無しにするかわりに安くやろうとかのコンセプトだよ イージス艦一隻が1000億円なので
陸上型イージスアシュアが6000億円なのは
超ボッタクリ これくらい使わないと国民の祖国防衛意識は高まらないだろう。
自主憲法制定、サヨク天皇の退位、国防軍創設、世界の警察、こういう国家像の実現のためにも
ここはしっかりと安倍政権を支えてイージスアショアを２基と言わず、４基くらいは日本海側に設置すべき。 さらに維持費とかの名目で年2000億とか毎年貢がされるのが
目に見えてる >>2
専守防衛ほど金のかかる事はない
安くすますために核武装した方がいいよな >>658
イージス艦はメンテナンスの時に戦力にならない
イージス艦は移動や運用に大量の石油が必要
イージス艦より陸上施設の耐用年数の方が長い
イージス艦より陸上施設の方が改修・拡張の余地が多い
その他、いろいろ。
別に全然高くない。 >>681
イージス艦の方が移動式だから生残性高いぞw
こんなクソ高いならイランだろw
イージスシステムだけ輸入して、艦体を日本で作った方が絶対に良いｗ
どうせｗ土地買収で更に金が掛かったり、遅れたりするだろうからなw 普通にイージス艦買った方が運用に柔軟性を持たせられる。
乗務員が問題になるがそんなのは陸上型でも同じことだし。 自民党の公共工事
予算取得前は、低く見せ、決まればこの様に。 >>693
パルス兵器に対抗する兵器もさらに必要ですね
北朝鮮や中国に屈服するという選択肢はありませんから
シナにおかえりなさいよ イージス艦より安いからなんなの？
攻撃力高めることよりアショアに投資すべき理由になってねーんだが。
なんでイージス艦とアショアの二択に誘導しようとしてんだメリケン工作員が。 詳細な見積もりをとったら３倍とかおかしいだろ
自動車なら冬用ワイパーとフロアマットと無料にしろと暴れても文句言われないくらい酷い >>714
だからイージス艦買ってきて
陸上に上げて、固定して使えよ
そのほうが半分の値段で買えるんだからさｗ もう自衛隊員の給料や装備を削らないといけないレベルだな >>690
1隻8発しか装備出来ないけどな
撃ち落とせるのは4発 本筋から言えばアメリカを守る兵器なのだから
アメリカから設置料もらわきゃいけない話 >>723
どう考えても
イージス艦の上物を陸上に設置するイージスアショアがイージス艦の倍の値段で買うなんてのは
納得できないわ >>714イージス艦は移動や運用に大量の石油が必要
ガスタービンエンジンなので燃料は石油ではないです
灯油なので >>714
たけーよバカｗｗ
何で空母とか作るかわかってるの？
移動する為にあのゼニを払ってるんだぞ？？？ 前払いした武器装備品すら7割は納入されてないという パルス兵器を用いなくても、対地ミサイルの飽和攻撃には耐えられんよ
移動もできんし、バンカーバスターでも耐えられる格納庫に納めるには
土地の造成からして壮大な時間がかかる
これは無駄、断言する >>715
イージス艦単体で運用できない
更に艦隊増やすなんて無理
陸上イージスの警備には陸自も使える 陸上型イージス、シーレーン防衛には、全くの役立たず。
防空もＳＭ－６が届く範囲まで。
自分も守れず、陸自におんぶに抱っこ。 トランプに言いなりの安倍だからこそ
ジャパンプレミアムじゃなくて
アベプレミアム価格だな、こりゃ >>732
それもまた難しい話でねw
北朝鮮の核ミサイルは、現状で日本攻撃用なんだよねwアメリカに届かない
だからｗトランプは北朝鮮と手打ちをしたんだって推測されてるんよｗ
北にICBM実験を放棄させて、暗黙理に核保有を容認したってな ID:Jky5ufiD0、>680-724 >1-10
日本史で、>>1一極集中解消、トリクルダウン、
地方拡散が再現できたのが、大動乱期ｗｗｗ
鎌倉幕府、六波羅探題に権力を分散。
ただし、元寇後の、西日本での
軍拡での、>1重税加速、
正応鎌倉大震災での財政破綻から
徳政令・借金踏み倒し令やら
朝廷との日本内戦で、鎌倉首都決戦で、鎌倉幕府は滅亡ｗ
室町幕府
鎌倉公方、関東管領での、権力を分散。
だが、足利将軍の、ハコモノ粗製乱造、遊興狂いで増税ラッシュ。
太平洋上での巨大噴火での気候変動での巨大飢饉、狂乱物価、土一揆暴動多発などで、
応仁の大乱を誘発。京都は壊滅する。
ただし、知識人や文化人が疎開、地方に文化が花開く。
また、黒船襲来後江戸幕府は、
日本の国防強化のため、構造改革である、
各種武器の、輸出入製造所持規制の大幅緩和、>1ギガ軍拡、ハイパー増税。
また、江戸幕府崩壊直前、薩長の欧米攘夷戦争、
長州征伐、戊辰戦争、世直し巨大暴動などで江戸幕府崩壊直前だが、
文久の改革で、>1大軍拡と増税ラッシュへの対応である、
大減税をおこなう。
毎年、ギガ重税だった参勤交代を、三年に一度に大幅緩和。
大名家族の江戸抑留を、百日に緩和。
大日本帝国
ビジネスの大阪、航空機産業の名古屋、政治軍事の東京。三都体制。
日中太平洋戦争後半の、都市部からの大規模疎開命令。
ただし、敗戦で、
財閥解体、農地改革、預金封鎖、財産税になったがｗ
だから、いますぐ、シナ、チョンの火星シリーズ、
北極星シリーズ移動式長距離ミサイルに、
首都圏南部上空を通過してもらい
東京都、神奈川、千葉県でもジェイアラートをフル発令
されればいいだろうｗ
>>1平成関東大震災が、Ｍ８以上の巨大地震で発生。
漫画ＡＫＩＲＡの第七警報発令 ネオ東京大パニック
漫画映画アイアムアヒーローみたいな
東京スタンピード巨大暴動
ラノベ禁書の グレムリン・オッテイヌス一味
東京湾襲来、首都圏テラパニック
ここらみたいに、東京都心部で、いますぐ
ジェイアラートパニック、平成関東大震災で、
多重衝突事故、多重将棋倒しで、
数百人以上が死亡、モヒカンヒャッハー
大爆発・大火災多数。
ここらが起きれば、東京一極集中解消トリクルダウン、地方分権が進むｗ >>2
安倍がトランプのこと「ドナルド」と呼ばさせて
支持率アップ位のためのもらってしょうもないアピールするための見返りがこれか・・・ てかイージスて国産できんだろ。アショア国産にして別なもん買うべ。(´ω`) >>1の記事すら読めてないバカが必死に批判してて笑えるｗ
記事にもあるが、レーダやら発射装置やらは2基で2千億って書いてあるだろうにｗ
イージス艦2隻と比べたら当然安い。
運用にかかる費用を合わせて考えるなら、イージス艦の運用にいくらかかってるか
提示してから比較しろよｗ
それもなくイージス艦単体の値段とイージス・アショアの運用まで含めた費用を
比べて高いとか頭わいてんのかｗ 支那の核ミサイル約400発が日本の主要都市に向けて狙いを定めてることを踏まえるなら、
6000億円程度など安いもんだ >>750
お前にとっていらないだけ
そもそも日本国籍あるのかお前 買わないとトヨタ自動車をアメリカが買ってくれなくなりますが日本の皆さん良いんですか？ 火事場泥棒的に戦闘機いっぱい買ってくれるかと思ったら
予想以上に日本が渋ちんな為、ぼった価格提示してきたなおい！
マックみたいにセットのがお徳とかそーゆーの交渉しろよｗ >>719
復興してもミサイル飛んできて大勢死んだらどうすんのよ
復興も大事、安全保障も大事 学校にクーラーはつけれないくせに
こんなゴミは有り難がって買うアホ土人 F-22と35も買うんじゃなかったっけ、商売繁盛だなトランプ もう安倍を下ろそうぜ
日本がカモにされまくって
財政破綻するぞ、これ >>743
増やせるだろw
こんなクソ高いもん買わなけりゃwなあ？
生残性が高まるしw対テロ作戦上有利だぞw
大体w仮想敵の北朝鮮も中国もろくな潜水艦持ってないんだからw しかしなんでそんなにするんだ。
イージス艦て海の上を自在に動き回れる能力つきで1500億円くらいじゃなかったか。
それを陸に固定して動かなくした方がなんで値段が2倍に跳ね上がるんだよ。 たぶんシステムそのものはイージス艦よりも安いがミサイルサイロを１０００基ほど作って３０００発のミサイルを備蓄というメーカーオプション大盛りでの見積もりだと信じたい・・・・・ 固定でターゲットにされるから、更に防空設備が必要とかｗ
セールスマンに騙される高齢者みたいだな 陸上型イ－ジス、ただの箱物。
誰かに守って貰わないと何も出来ない箱物。
動くことも出来ないのだからｗ >>734
だから箱物の値段はアショアのほうが安いと
イージス艦のSM-3は数発だけだ まぁ、冷静に考えればそうだよな
大砲だけかっても砲弾や整備設備もないとダメだもんな >>750
支那の核ミサイルは平和愛好勢力の核ミサイルだから綺麗な核ミサイルというお立場ですか？ｗ >>756
いらねえから１年前までこんな話どこの遡上にも載ってないだろうが >>761
F-35の維持費は安い
どんどん買っていい >>763
隊員の数はどうしようもない
今でも相当無理がある >>1
そもそも迎撃装置って実際は役に立たないし
北朝鮮は穏健路線なのに 対地偵察能力はあるが、反撃の攻撃力はないとか、まともな考えじゃないぞ >>727
武装とレーダーの設置は2基で２千億と書いてあるだろが。
それとイージス艦建造費を比べろや、基地外。 実際の運用に必要な弾薬庫など関連施設は入っていない。
２０００億円だけじゃ無くて関連施設の費用は、入っていないって！？。
実際運用にこぎ着けるまで幾ら？、
そして年間維持費に幾ら掛かるのだ？。 >>755
馬鹿は中国は核なんて持っていると思ってませんしｗ
ましてや、それが日本に標準を定めて24時間いつでも撃てるように
待機しているなんて想像だにしない事だろうしwww
マスゴミは米ソの核はアーアー言っても
中国の核については一切報道しないで隠しまくってるし… イージス艦は1隻は訓練した人間を200～300人用意しなければならない。
イージスアショアは地上勤務12人(24時間の3シフトなら36人）で済む。
そして海自は定員割れ。 >>753
そりゃイージスシステムとかだけなら６００億ぐらいで買えるけど
まぁお前も高いと思ってても安い安いといわなきゃならんとこには同情してるからｗ
まぁ虚脱感のみ残るわ アメリカの貿易赤字(民間)を日本の防衛費（税金）で補填するスタイル 導入費用0.6兆超えって維持に幾らかかるんやろ(´･ω･`;)自衛隊貧乏だからﾑﾘｹﾞじゃね？ >>764
米国では簡易イージスシステムって形で
安価な拠点防衛用BMDって触れ込みなんだけどw
安倍は高値で買わされて戻ってきたらしいw
安いってメリット取ったらなんも残らんw
生残性が高い艦艇型イージスシステムの方が安いってw
どう考えても異常だよw
裏になにかあるぞwコレ >>760
中国人留学生にたいする奨学金ををやめて
その予算をクーラーに回した方が良いよねｗ アショアにミサイル100発くらい配備するんだろ
飽和攻撃に対応って書いてあるからな
ミサイルだけで3000億円くらいかな
イージス艦には100発なんて無理だからな ここのネトウヨたち、
支那や北朝鮮の弾道弾を地上型２基で防ぎきれると書き込む。
寧ろ、敵の中枢にここのネトウヨを送り込んだ方が早い。
敵様、みんなネトウヨに接したら発狂する。
意味も無く、意味も通じない理屈を並べ立てて発狂する
ここのネトウヨたちにはｗ アメリカ製品にろくなものが無いのが大原因
武器でもあるだけいいと思う >>791
もう今更言ってもどうにもならんだろ
絞られんのは確定なんだから ID:SaIeZrdK0
残念ながら、露中イスラム ユニオン圏北朝鮮の、
火星、北極星シリーズ移動式長距離
ミサイル核弾頭量産体制は、いまも持続。
ヨンビョン核施設、移動式長距離ミサイル研究施設は、
いまも、フル稼働中だよww
これで、シンガポール宣言デイールが破綻した。
だから、アメリカ トランプ政権の、
露中イスラム ユニオン圏北朝鮮への
｢漫画アニメ AKIRA｣
｢雲の向こう 約束の場所｣
｢ブルータワー｣
｢ドラゴンヘッド｣
｢五分後の世界 ヒュウガウイルス｣
｢真 机上の九龍 机上の九龍｣
｢サタスペ!!｣
ここらな、ID:vm4Zzxmm0
麻原マゲドンな
朝鮮核戦争、日本に同時多発核攻撃
も起きそうな、東アジア大乱な、
アジア ハルマゲドンが、速やかに起きそうw
古今東西、
西日本ギガレイン大水害、長期酷暑熱波という>1天変地異は、
国の、為政者の不徳と怠惰、無能のせいなのが通説だ。
だから、自公アベノミクス政権
日本政府ID:vm4Zzxmm0は、
今すぐ、消滅させるしかない。
今夏に、東アジア大乱、
アジア核戦争が起きれば、
公共交通機関は、大幅運休、大幅遅延が恒常化。
慢性的狂乱物価と慢性的オイルショック、大飢饉になるが、
学生と社畜は、長期休暇をとれ、
消費税増税は、中止だな。 旧ソ連や中国を作ったユｏヤ系財閥は天才だわ
こんなの永久に金が入るわ イージス艦を固定して使うというのはいいかもしれない 地上イージスで
同時迎撃にＳＭ－３を何発振り向けられると思って居るのやら、
自民党は。 THAADなら車載で移動できる
THAAD-ERなら射程高度1000キロ超
SM3とはメーカーが違うから補完関係になったのに同じものを注文すると歯センスがいい悪いな この他にも超上級国民並びに大組織には納税分が返還還元されるもんな
こういうの通過してからどんだけハゲタカが寄ってきて雪だるま式になってんだか >>778
増やせば?w
どうせｗシナチョン相手に単独で戦わないとダメな可能性大なんだからw
つかｗなに考えてるんだ？ｗオマエラ
イージス・アショアがアメリカで簡易イージスシステムって拠点防衛用BMDって形で触れこまれてるって知らん訳ではあるまい?w
どうして高くなってるのか?w説明して貰おうか？ｗ マスコミも値段に文句があるのなら、日本政府に「自前でもっと安く、
高性能なシステムを開発しろ！」とハッパを掛けろよ。
普段は「軍事関係に税金を使うなど許せない！」とか言っておいて、
こういう時だけ値段に文句を言うのはフェアじゃない。
日本が自力で全てを開発できないまでも、ある程度の開発能力があるなら
ここまで吹っ掛けられる事も無かった。能力が無いから、相手の言い値で
買わされる羽目になるんだよ。 >>794
古い輸送艦を改造してミサイル発射装置を詰めこむだけ詰め込んたミサイル艦をイージス艦に曳航させての運用とかいいんじゃね >>786
意味の分からん比較のしかたまでして、高い高いと
いわないといけないお仕事してるんだねｗ
同情するわｗ >>791
中露の核兵器システムをある程度無効化できるのだから安いもんだろ
まぁ、日本も核武装するのが一番手っ取り早いが、そういう立ち場か？ｗ ただ、アショアの方がより強力なレーダーを装備してるので、
より長距離で探知が出来るし、ロフテッド軌道で撃たれても追尾が出来るというのはある >>809
その構想はアメリカであったけど、ポシャったよ 
>>810
イージス艦はイニシャルコストでアショアは長期運用までのトータルコスト
比較対象にするものじゃないんだよ >>802
そのぐらいの機能がないと割に合わんよ
こんな置物
シナ製のフライパンを３万ぐらいで買わされた気分 >>798
こうやってｗアメリカにケツの毛まで抜かれて
すってんてんになったら、支那に売られそうだなwアメリカに
アイツラはｗホント棍棒外交しかしない野蛮人だからｗ これなら、こんごう級を退役させて
港に係留して迎撃の任にあてて、
改あたご級の建造に回した方が良いのではｗ ラジコンじゃねえんだからイージス艦作って動かす人員の教育や運用にどれだけの金と時間が掛かるんだよw
ハードだけで考えるんじゃねえよ、パヨパヨはよw >>1
産経新聞までも防衛品買う時いつも金額も書くの？
金額書けば高いと反発食うのは当たり前だ 防衛オタクの石破だったらトランプの言い値通りに買わなかっただろうにな
石破「ハッハッハッ、トランプさんも冗談がキツイな～、そんなに高いわけないでしょｗｗｗ」ってうまくかわしただろうに >>817
支那の内陸部、北京あたりまでレーダーの探知圏内に入りますけど？ｗ ID:SaIeZrdK0 >800-823
残念ながら、露中イスラム ユニオン圏北朝鮮の、
火星、北極星シリーズ移動式長距離
ミサイル核弾頭量産体制は、いまも持続。
ヨンビョン核施設、移動式長距離ミサイル研究施設は、
いまも、フル稼働中だよww
これで、シンガポール宣言デイールが破綻した。
だから、アメリカ トランプ政権の、
露中イスラム ユニオン圏北朝鮮への
｢漫画アニメ AKIRA｣
｢雲の向こう 約束の場所｣
｢ブルータワー｣
｢ドラゴンヘッド｣
｢五分後の世界 ヒュウガウイルス｣
｢真 机上の九龍 机上の九龍｣
｢サタスペ!!｣
ここらな、ID:vm4Zzxmm0
麻原マゲドンな
朝鮮核戦争、日本に同時多発核攻撃
も起きそうな、東アジア大乱な、
アジア ハルマゲドンが、速やかに起きそうw
古今東西、
西日本ギガレイン大水害、長期酷暑熱波という>1天変地異は、
国の、為政者の不徳と怠惰、無能のせいなのが通説だ。
だから、自公アベノミクス政権
日本政府ID:vm4Zzxmm0は、
今すぐ、消滅させるしかない。
今夏に、東アジア大乱、
アジア核戦争が起きれば、
公共交通機関は、大幅運休、大幅遅延が恒常化。
慢性的狂乱物価と慢性的オイルショック、大飢饉になるが、
学生と社畜は、長期休暇をとれ、
消費税増税は、中止だな。 同じイージスでもレーダーの性能が違うってのは理解すべきかな 中央部の重なってる所がどっちで防衛するか悩んでる間に着弾するとみたw >>819
大和を海岸に乗り上げさせて砲台にするみたいな >>1を擁護してんのはホントにバカ
日本は、情報収集衛星って名目で軍事衛星の予算を組んでるけどたかだか600億ｗ
この10倍を食う、ってのはアメリカへのお土産でしかない
そんなに情報が欲しいなら予算は、衛星にかけるのが筋
Ｃ３システムといって、アショア単独で情報を収集して、迎撃するってのは一極集中型
衛星で情報を迎撃ミサイルは洋上の艦船でも十分、分散型が望ましいのは
誰でもわかること
糞ウヨだけ、アショア税課税な >>816
生残性が無いだろwアショアには
移動できないんだからw
その欠点をなぜ差し引かない？ｗ >>816
運用経費なんてはいってるか？ｗ
まぁこいつらの出す資料とかほとんど信用じたいできんが…ｗ 中国内の雲行きが怪しくなってきたから手を緩めてはいけない こんなアメリカのお下がりでホルホルできるとは、、、地に堕ちたな m9(´・ω・`) >>834
移動するまでもなく、支那の内陸奥深くまで探知可能なんだが？ｗ ポイントは、数十発の弾道ミサイルの同時迎撃能力を作ること
その為に高価な迎撃ミサイルを100発くらい買う必要がある
30億円のミサイル100なら3000億円だからな ここのネトウヨなら、地上イージスを駆使して、
ホルムズ海峡の日本タンカーの護衛をしてくれるｗ
ＡＳＷもｗ >>816
俺もそういってるんだが。
アンカ間違ってないか？ 攻撃されたら敵の基地を叩き潰す報復兵器を装備したほうが安上がりだよね
でも憲法と国民が専守防衛を望んでるんだから高価で効果もあいまいな迎撃装備を揃えてもしかたがないよね >>838
三菱電機の窒化ガリウムを使うという話があったと思うが？ バイコクミンス＜コンクリートから人へ
アメポチ移民党＜日本人から外国人へ いくらなんでも高すぎる
BMD専任艦でも作って常時一隻浮かべといたほうが安上がりなんじゃないか? ポンコツシステムアメ公に買わされてるんじゃねえよ安倍は
国内で核ミサイル作りゃもっと格安でできるだろ >>834
大和を温存した大本営参謀の思考回路ってこんなんだろうな >>811
あのなｗ艦艇の生残性と比べたら固定型のアショアで6000億ってたけーよw明らかに
なんで？ｗこんな契約になったのか？
オカシイと言ってる
F35だって未完成品掴まされてるしw
安倍はなにかトランプにされてると思うぞw >>834
元々これ移動やその他の戦闘が出来んかわりにエリア防空のみ格安で売るってコンセプトだよ
ポーランドとか内陸ならお値打ちだけど
海に自由にアクセスできる日本で態々歯抜けＰＣ見たいの買う必要性が無いよｗ
もう遅いけどさ… >>843
アショアはイージス艦なので、巡航ミサイルなんかも撃てるよ >>791
>生残性が高い艦艇型
陸に固定されててもそれに負けない生産性を確保するため、
イージスシステムの周囲を超巨大要塞化するとかって中二病装備
を想像してみた。 >>849
本体2000億円、コミコミで6000億円。別に高くないだろ >>842
このスレでアホなこと言ってる連中の話ね
お前の意見には完全に同意している しかし安倍は売国してる癖に国防とか矛盾してるよな？ >>852
僚艦防空しないでいいから、VLS全セルにSM-3を満載できるため 本当に自民党の何時もの手口。
プレーンピザの値段だけ教えて、自分で勝手に注文する。
到着したピザの豪勢な姿に一同唖然と。 >>852
警備施設とか付帯する施設費が掛かるのではないか？ >>853 >>847 ID:OCdBlHfK0 >836-837
日本史で、一極集中解消、トリクルダウン、
地方拡散が再現できたのが、大動乱期ｗｗｗ
鎌倉幕府、六波羅探題に権力を分散。
ただし、元寇後の、西日本での
軍拡での、>1重税加速、
正応鎌倉大震災での財政破綻から
徳政令・借金踏み倒し令やら
朝廷との日本内戦で、鎌倉首都決戦で、鎌倉幕府は滅亡ｗ
室町幕府
鎌倉公方、関東管領での、権力を分散。
だが、足利将軍の、ハコモノ粗製乱造、遊興狂いで>1増税ラッシュ。
太平洋上での巨大噴火での気候変動での巨大飢饉、狂乱物価、土一揆暴動多発などで、
応仁の大乱を誘発。京都は壊滅する。
ただし、知識人や文化人が疎開、地方に文化が花開く。
また、黒船襲来後江戸幕府は、
日本の国防強化のため、構造改革である、
各種武器の、輸出入製造所持規制の大幅緩和、>1ギガ軍拡、ハイパー増税へ。
また、江戸幕府崩壊直前、薩長の欧米攘夷戦争、
長州征伐、戊辰戦争、世直し巨大暴動などで江戸幕府崩壊直前だが、
文久の改革で、>1大軍拡と増税ラッシュへの対応である、
大減税をおこなう。
毎年、ギガ重税だった参勤交代を、三年に一度に大幅緩和。
大名家族の江戸抑留を、百日に緩和。
大日本帝国
ビジネスの大阪、航空機産業の名古屋、政治軍事の東京。三都体制。
日中太平洋戦争後半の、都市部からの大規模疎開命令。
ただし、敗戦で、
財閥解体、農地改革、預金封鎖、財産税になったがｗ
だから、いますぐ、シナ、チョンの火星シリーズ、
北極星シリーズ移動式長距離ミサイルに、
首都圏南部上空を通過してもらい
東京都、神奈川、千葉県でもジェイアラートをフル発令
されればいいだろうｗ
>>1平成関東大震災が、Ｍ８以上の巨大地震で発生。
漫画ＡＫＩＲＡの第七警報発令 ネオ東京大パニック
漫画映画アイアムアヒーローみたいな
東京スタンピード巨大暴動
ラノベ禁書の グレムリン・オッテイヌス一味
東京湾襲来、首都圏テラパニック
ここらみたいに、東京都心部で、いますぐ
ジェイアラートパニック、平成関東大震災で、
多重衝突事故、多重将棋倒しで、
数百人以上が死亡、モヒカンヒャッハー
大爆発・大火災多数。
ここらが起きれば、東京一極集中解消トリクルダウン、地方分権が進むｗ 問題は、国内の共産主義者や朝鮮人のテロリスト
アショアに迫撃砲打ち込んでくるだろ >>850
いやｗ安ければアショアも有りかなって思ったがw
艦艇型イージスよりも高いってw
こんなボッタクリ価格なら艦艇型の方が絶対に良い
アショアみたいに、基地だから真っ先に狙われて弾道弾で飽和攻撃されて詰むことが無いw
艦艇型イージスなら、対艦ミサイルで狙われない限り大丈夫w
安いから意味があったｗ高いならイラネ アメリカから実際買うのは２０００億円分ぐらいなのか。残りのお金は
国内に回るお金なのかな？ >>858
いくらかキックバックがあるんじゃね？
デカイ銭が動くから
まぁ まぁいいやｗ イージスアショワも運用人員300人くらい必要らしいなw
アホくさい買い物 1基3000億円超でも考え方次第
敵からすれば無力化しなければならない重要目標が2個増えるわけだが
今の段階から周辺防護も考慮するとあれば、空自基地や陸自駐屯地等の他施設を目標にするより
攻撃側(テロ攻撃も含む)に対し更なる負担増を強いることにもなる
敵に攻略の負担増を強いて断念させることこそ抑止力 イージス艦をコンクリで護岸固定するんじゃダメなの？ 記事読め
飽和攻撃に対応の為、高価なミサイルを大量に買うと書いてある >>759
>>759
先制出来ない国には、ミサイルは必ず着弾しますよｗ
それでオシマイ。
こんなのあっても足しにならんよ。 イージス艦なら離島奪還作戦にも参加出来るが、
地上型イージスは、ここのネトウヨたちが担いで海を渡る。
つもりなのだろう。 市街地に近いから監視もしやすいし。
開戦間際に突撃かけて、一時的にでも
機能停止させれば目的達成。
山岳地帯の地形を利用すればいいのに。
自衛隊は戦えない軍隊だわ。
アホの政治家が先頭に立つとこうなるｗ >>857
そうか。
すまん、誤解したわ。
>>1の文章すら読めない人間が政治にかかわるのは
やめてほしい。 >>873
それでもいいけど、結局SM-3をアショアと同じ数積めば一隻3,4000億になるぞ やっぱ日本人って軍事アレルギーの教育のせいで
国防に関して考え方が小学生レベルのままなんだよな
ロマンで平和を作る（例えば：全世界が軍隊を廃止すれば平和！まずは日本から軍隊をなくして見本となろう）的な考え方に傾倒して
リアリストな考え方で平和を作る能力が欠如してると思う 朝鮮人に使ってる毎年５兆をゼロにすれば余裕じゃん
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。 >>825
それがどうかしたの？
さっきから何延々とピント外れの事をＷしてんだ？ｗ
まぁいいけどさｗ >>855
アショアを囲むように配備された多数のミサイルランチャー！
施設を囲むコンクリート塀の四隅に配置されたタワーには護衛艦から持ってきた主砲を配置！
迎撃機用の滑走路＆地下格納庫！
これはロマンだ！男の子のロマンだ！ 米朝プロレスに騙されるバカにはお誂え向きだろｗｗｗ 役人はワザとザル見積もりしてんの？
どうなってんの？頭の中身？ どうせ国内で開発しても雪だるま式に膨れ上がるだろｗ
予算組んだ見返りとかなただでも国産は糞高いのに >>854
アホか
できるわけない
中国軍は太平洋上から爆撃機搭載巡航ミサイルを東京に向けてはっ車して降伏を迫る
とんでもないイナカに置かれたイージス・アショアは役に立たないね >>874
通常ミサイル打ち込んで、核ミサイルにどう対処するんだよ >>880
そうなのか
だったら鉄道型とかのほうがいいな
鉄道版イージスはいつ出来るのかな！ 2基で数十発単位なんだから多分1基32発だぞ
イージス艦一隻96セルで32セル引いてもまだ64セルある
SM-2 56セルにアスロック8セルにでもすれば何とかなると思うが >>877
離島ってどこのこと言ってるのか知らんが、山口のアショアで竹島も尖閣も射程圏内だぞ
流石に沖ノ鳥島は圏外だがな アショアなんてｗ
初手から狙われるんだからw弾道弾に
弾道弾を引き受けるデコイにしかならんぞw
そんなものに6000億？ｗアメリカでは拠点防衛用の簡易BMDって扱いなのに？ｗ
オカシイだろ？ｗ安倍
オマエw正直に言ってみ？ｗなにかしてるだろ？反国家的な事を >>874
>>833を読め
アショア防空設備が必要なら衛星を配置しなさい
安上りですよｗｗｗｗｗ ID:PgPVFnTP0 ID:1MVPysrb0
ID:jeVlPwNs0 ID:u9QHz4iZ0
日本史で、一極集中解消、トリクルダウン、地方拡散が再現できたのが、
大動乱期ｗｗｗ
鎌倉幕府、六波羅探題に権力を分散。
ただし、元寇後の、西日本での
軍拡での、>1重税加速、
正応鎌倉大震災での財政破綻から
徳政令・借金踏み倒し令やら
朝廷との日本内戦で、鎌倉首都決戦で、鎌倉幕府は滅亡ｗ
室町幕府。
鎌倉公方、関東管領での、権力を分散。
だが、足利将軍の、ハコモノ粗製乱造、遊興狂いで>1増税ラッシュ。
太平洋上での巨大噴火での気候変動での巨大飢饉、狂乱物価、土一揆暴動多発などで、
応仁の大乱を誘発。京都は壊滅する。
ただし、知識人や文化人が疎開、地方に文化が花開く。
また、黒船襲来後江戸幕府。
日本の国防強化のため、構造改革である、
各種武器の、輸出入製造所持規制の大幅緩和、>1ギガ軍拡、ハイパー増税へ。
また、江戸幕府崩壊直前、薩長の欧米攘夷戦争、
長州征伐、戊辰戦争、世直し巨大暴動などで江戸幕府崩壊直前だが、
文久の改革で、>1大軍拡と増税ラッシュへの対応である、
大減税をおこなう。
毎年、ギガ重税だった参勤交代を、三年に一度に大幅緩和。
大名家族の江戸抑留を、百日に緩和。
大日本帝国
ビジネスの大阪、航空機産業の名古屋、政治軍事の東京。三都体制。
日中太平洋戦争後半の、都市部からの大規模疎開命令。
ただし、敗戦で、
財閥解体、農地改革、預金封鎖、財産税になったがｗ
だから、いますぐ、シナ、チョンの火星シリーズ、
北極星シリーズ移動式長距離ミサイルに、
首都圏南部上空を通過してもらい
東京都、神奈川、千葉県でもジェイアラートをフル発令
されればいいだろうｗ
>>1平成関東大震災が、Ｍ８以上の巨大地震で発生。
漫画ＡＫＩＲＡの第七警報発令 ネオ東京大パニック
漫画映画アイアムアヒーローみたいな
東京スタンピード巨大暴動
ラノベ禁書の グレムリン・オッテイヌス一味
東京湾襲来、首都圏テラパニック
ここらみたいに、東京都心部で、いますぐ
ジェイアラートパニック、平成関東大震災で、
多重衝突事故、多重将棋倒しで、
数百人以上が死亡、モヒカンヒャッハー大爆発・大火災多数。
ここらが起きれば、東京一極集中解消トリクルダウン、地方分権が進むｗ >>877
地上イージスたった２基で国の防衛任せてられて、残りのイージスの展開の自由度あげられるベストな選択。海自の負担減らせるし。
後々、レールガンやビーム兵器、電磁兵器を周辺に装備して日本要塞化できる >>880
上のって弾薬の調達費込みとは書いてないぞ？ｗ
まぁいいけどさｗ 安保代金だからね
しょうがない
必死に国民が働くしかない >>884
現代のマジノ線だなwしかも相当お高いマジノ線 イージス１隻で確か１５００億円
イージスアシュア レーダー電波より到達郷里はフネの２倍か？
電波撃つ時、方向により住民は鉛のパンテイはかないと、睾丸が壊れる。
付近にいる牛さん、豚さんも皆睾丸壊れる。
あれもこれも合わせると６０００億円 まあそんなもんだろ。 想定の3倍ってどういう事？
企業ならクビになるレベルだぞ。 ここのネトウヨ、
イージスシステム搭載ミサイル巡洋艦のＶＬＳ全てにＳＭ－３を搭載させるってｗ
そうして総額を高くみせて地上型イージスの価格を安く見せようとｗ
ＶＬＳ搭載のＳＭ－３を一体何発発射させる気なのだろうが、ここのネトウヨは？。
アニメの戦闘妖精雪風のラストじゃないのだぞ、ネトウヨ。 あとな日本を攻略するなら内部テロ工作が一番簡単だからな
まぁ官製インフラ企業が放射能ぶち撒いてるんだから笑えるけど こんなもん買うくらいなら
F-35Bを30機くらい買った方がいい 日本が攻撃されたらアメリカが報復するって約束だけで
いいんじゃね、それだけで抑止出来ると思うけど
核ミサイル配備した方がいいけど無理だし >>28
たとえ低スペックでも次々に新型を開発できるのは
羨ましいな。日本は何が足を引っ張ってるんだ？
１）国内「反戦」勢力＋中韓支援
２）米国対日懐疑派＋軍需産業
３）財務省主計局 「増税以外は全て無駄ｗ」
４）日本技術者 「技術力あるフリすれば無責任で高給ｗ」 >>898
無理しないでクーラーとか掛けた方がいいよ
暑いから しかし陸自はどうやってこの脆弱な施設を守るつもりなんだろな
中国人が周辺に住み着いていざというときに破壊工作するだろ >>899
そうだよイージス艦の建造費は1500億強だけど、現状のトータルコストでも2500億は下らない 6000億なら
余ったプルトニウムで核開発しようぜ >>890
列車砲は夢があるが、簡単にテロリスト工作員部隊に制圧されるからダメ
前後に装甲戦車砲列車連結するなら許す。趣味で >>852
イージス艦以上のミサイルの装備予備弾薬の保有が出来るから
地上である以上施設警備システムも必要 さぁ～て風呂にも入るか
一々考えるのもあふぉ臭いしな 安倍や旧民主以外のどこに投票したら自民党にダメージ与えられるんだ？ 暑いうちにミサイル買っちゃえよ、今ならマスゴミにバレないしwww キモオタは勿論、アショアを擬人化と言う名の美少女キャラクター（裸）化してあるんだよな？ あ、なるまで、ようやく分かったw
防衛品は必要性経費なのに何でここまで批判してる人が多くいるのかと思ったら
特定外国人とサヨクなんだね >>899
>>1の記事は弾薬込み
文字が読めるならわかる Ｆ１５が納入当時、1機50億ってのはわかる
ヘリのオスプレイが1機220憶ｗ
で、固定装備で6000憶
ボラレミクス全開ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>906
止めとけwF35Bは未だに未完成品のブロック２Bなんて詰んでるポンコツだ
つかｗF35は生産数が削減されて一機あたりに価格が暴騰する可能性が確実視されてる
わざわざ貧乏くじ引く必要ないw 核ミサイルからの防衛は当然必要だけど、これだけ高額で２機しかないとこの設備を
破壊から防御することが必要になる、具体的な例としてアメリカの北米防空司令部
シャイアンマウンテン基地の様に山の中の岩盤をくり抜いて山の中のトンネルに
司令部中枢を設置する、核攻撃にも耐えられるような設備日本の核からの防衛シス
テムも、当然核攻撃を想定して核攻撃に耐える構造が必要だと思うな
そのためにはアメリカのシャイアンマウンテン基地のような硬い岩盤にトンネルを
作って中にイージスシステムを設置して山頂にアンテナを置くことが必要だと思う >>154
ガメラレーダーは探知・追跡するだけ
アショアは自身が迎撃ミサイルを持ってて迎撃までできる >>875
仮に日本が先制できる国でもミサイルは着弾するだろ
攻撃側にとっては防御力が高ければ、その分負担が増え
メリットを上回るデメリットが生じるという計算になれば、抑止力になる
際限なく防御力を高めることはできないが、最低限もしないってどうなの
戦争を誘引したいの？戦争したくてたまらないのかと思ってしまうわ 船より安いのかと思ってた。ちょっとぼられすぎじゃね。
それかよっぽど規模がデカイのか。イージス艦10隻分位の能力あるなら仕方ないが >>912
地上型イージスは、永遠にアップデートをしないのか？。
設備改修は、しないのか？。
建物構造物の維持費は、掛からないのか？。
基地防衛用の人員の装備、消耗品、人件費等の考慮は？。
それ以前に、隊員の充足どうするの？。 ミサイル防衛も重要だがより確度の高い戦争は長期通常戦争だな
中国軍は空母機動部隊の援護下上陸作戦を敢行するだろう
作戦艦艇はフリゲート以上が400隻、上陸部隊は両用12個師団 これだけは言える
安 倍 の 朝 貢 外 交 は よ く な い まさかの１兆円越えも現実的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
イージス艦１０隻買うほうが安上がり >>912
生残性が高いだろwイージス艦は
ソレより高いアショアに何の勝ちが有る？ｗ
位置によっては中距離弾道ミサイルと刺し違えwなんて簡単に起こるぞw
韓国から在韓米軍が消えるのは時間の問題だ
でｗ韓国に中国軍が入ってくればイージス・アショアなんてタダの弾道弾の的だw 何であの手この手でアメリカにお布施しないとダメなんだ？ 二箇所とか集中するんじゃなくてもっと分散させれば安くなるんじゃね？
ここを潰されたら終わりみたいな防衛施設を作るとか本末転倒な気がするが。。。 >>898
6000億あればイージス4隻分
ていうかオマエ、自分で日本企業が4000億円を上乗せしてるって言ってんじゃん
2000億のものを、6000億円請求してハイどうぞって認めるスタンスじゃんオマエ
国内に回るカネだぁ？国民舐めるのもいい加減にしろよ自民党 ここのネトウヨたちは、
地上型イージスは、メンテナンスフリーとでも考えているのか？。 もしかして日本の国防費が世界トップクラスってのはただ単にアメリカにぼられまくってるからじゃ‥ >>934
残念wブロック３Iだｗ
ブロック３Fは開発が遅れてて
試験用の数機しか出来てない ここまでくると自衛隊は日本人の防衛を考えてるんじゃなくて、アメリカの最前線の利益にしか存在していないんだなという実感 >>946
効率の話をしてるんだよw
こんなに固定式イージスが高いなら
移動できて生残性が高い艦艇型の方が絶対に良いｗ
そう言うことさw
安倍は簡易型を高値で掴んで戻ってきたって話なw >>928
日本に核ミサイルの標準を定めている
中国に文句言えよ >>931
あたかもイージス艦にはそれらのコストが無いかの言い様だけど、その屁理屈のどれをとってもアショアのほうが安上がりだよ >>931
護衛艦のイージスより安いしアップデートもしやすい。 ドイツみたいに自主防衛するとGDP4パー出せやゴルアアアされるんだけどねｗ この迎撃ミサイルが何十発あるのか知らないけど、北朝鮮のノドンは100発ほどあるんでしょ？それ全部撃たれたらどうするの？
マジでエアコンつける方に金回した方がいいような…
あとF35導入しようがラプター導入しようが、中国がステルス100機とか投入してきたら太刀打ちできないでしょ >>942
景気対策ってそういうもんでしょ。お金を国内で回すことに意味があるんだよ。 本当にいらないわ
それなら全国の学校にエアコンつけてあげて欲しい >>953
固定式イージスで簡単に的になってもか？ｗ
しかもお値段が固定式の方が高いw
どう考えても意味ないだろw >>938
防衛兵器の生存性？ それがなければ、別のところにミサイルが降り注ぐだけだぞ あべにキンペーの肛門ナメナメさせるほうが安あがりｗｗ 当初はこちらの方が安くつくような話だったが、これならイージス艦2、3席増やしたらいいだけだろうと思う。
これに限らずほとんど当初予算を大きく上回る調達ばかりじゃないか。
防衛費がある程度まで増えていくのは仕方ないと思っている方だが、無駄遣いを許容するわけではない。こんな一点豪華主義みたいなことをやっていたら総合的な防衛力は落ちるんじゃないの。 >>953
地上型イージスで太平洋に居る敵潜水艦を撃沈してみろよ。
ネトウヨなら、何でも出来るだろ。
ネット内最凶の狂戦士だから。
何も知らないガキが出てくるな。
自衛隊に入隊してから書き込めよ、書き込みだけの屑のネトウヨよｗ 半島と戦争したらまず内部テロで速攻負けるし
中国ももう大分工作員や資本入ってるだろ
実際勝てっこない争いの為に膨大な維持費負担するのはアホ
NHK運用できるレベルだし6000億円まともな投資をしたら立派な産業が生まれるわ そんなもん何に使うの？国民にバラ撒けや
まぁ安倍は次無いけどねw 少子化して貧乏になる日本
こんな金かけて何を守るの？ 弾薬庫を計上していなかったとか・・・
自動車買ったけどガソリンタンクは別売りだったので買わないといけません（＾＾；みたいなものか・・・ 身の丈にあった兵器でいいよ。
後は津波対策に当ててほしい。
北は口だけだが自然は本当に無慈悲だからな。 >>936
現状の体制で北朝鮮のムスダン全力攻撃に耐えられないかなぁレベルなんで
いくら新型SM-3を載せるとはいえ中国相手だとこれ配備してもお察しレベル
北朝鮮相手なら役に立つかな
巡航ミサイル防衛にも使えるとか吹いてるやつがいたけどとても弾足りないから多分役に立たん >>942
イージス４隻も増やしても人員募集難しいし人件費、船の維持費かなりかかるよ >>954
弾道弾で簡単に討ち取られるがねw
どれ位の弾道弾と刺し違えになるか知らんがｗ
確実に初手から攻撃を受けて沈黙するだろうｗ
韓国が中国側に付いたら余計にそうなるだろうよw 固定施設のなにが脆弱って飽和攻撃以前にチャフを巻かれたら、目を失う
洋上ではその憂いが少ない
>>1を擁護してんのは、ホントにゴミ 某自民議員によれば「米軍基地が日本からなくなって困るのは日本」
という話なのに陸上イージス６０００億円超なんて意味あるのか
買わなきゃ米軍基地縮小と脅されたか これは安いな
バックアップ用も含めてあと2、3箇所作るといい 単純比較は意味ないけど、6000億円あればF-35何機買えるの？ >>974
買っちゃダメｗ
F35もアショア以上にボッタクリだしｗ
未完成品なんだからｗ >>959
だから、国民や国土を犠牲にしてまで温存する防衛兵器の存在意義って何よ >>954
初期費用が3000億円なのに？
本当かなぁ、でも安いなら3000億円出してもお得だね
って言うと思うなよ！！ネトサポ詐欺師！！！ >>954
根拠は？。
どう言う風にし易いって。
地上の建物だからし易いとか、幼稚園児レベルの話は止めてくれよ。 >>964
なんでDDの仕事をアショアがするんだ? >「ＳＭ３ブロック２Ａ」は１発３０億～４０億円
高すぎワロタｗ
北朝鮮のミサイルなんか10億円しないだろ。
10億円しないミサイル落とすのに、100億円単位のカネかかるとか、何の冗談かと。 >>960
艦艇型の場合は対艦ミサイルでしかトドメを刺せられないw
現状のシナチョンに洋上の海自艦艇を倒すことは困難ｗ
地上型は遥かに安価な地対地ミサイルでおｋｗ
その違いが分からんの？ｗ 日本には中国の一部になって北米侵攻軍の一翼を担い米大陸を打通、白人黒人を皆殺しにして黄色人種の黄銅楽土を築くという道もある >>987
はぁ？
地上型イージスとイージス艦の費用較べをしているのに、
何を言うんだ？。
よく読めよ、書き込みを。
たのむから。 イージス艦導入の経緯を理解しないここのネトウヨたちが
訳の判らないことを書き込む。 トランプへのごますり用なんだから安倍にとっては高ければ高いほどいいんだよ >>964
この前のおおすみの件といい、なぜ自衛隊にその装備しかないと思い込むバカがいるのか このスレッドは１０００を超えました。
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