【引っ越し】ヤマト 法人向け引っ越しで約17億円不正請求
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ヤマト 法人向け引っ越しで約17億円不正請求
2018年7月24日 17時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180724/k10011546991000.html
宅配最大手のヤマトホールディングスは、子会社が手がける法人向けの引っ越しサービスで、2640社に対し、引っ越しの料金を実際よりも多く請求していたことを明らかにしました。不正に取りすぎていた金額は総額でおよそ17億円に上るということです。
ヤマトホールディングスによりますと、不正な請求を行っていたのは、法人向けの引っ越しサービスを手がける子会社のヤマトホームコンビニエンスです。
この会社では、おととし５月から先月までのおよそ２年間に引っ越しサービスを請け負った3300社余りのうち、７割以上にあたる2640社から料金を取り過ぎていたということです。
本来、引っ越しの料金は、実際の作業量に応じて請求するところ、これらのケースでは、作業前の見積もりの金額をそのまま請求していたということで、取り過ぎていた額は総額でおよそ17億円に上るということです。
こうしたことから、ヤマトは外部の専門家による調査委員会を設置し、原因究明を進めるとともに、再発防止策が機能していると判断されるまで法人からの引っ越しの新規の受注を中止するとしています。
記者会見したヤマトホールディングスの山内雅喜社長は「お客様の信頼を裏切り、ご迷惑とご心配をおかけしたことをおわび申し上げます」と謝罪しました。 水増し請求しておいて給料未払いとかどんだけあくどいの >>1
まあ引っ越し屋ってのは
ほとんどがボッタクリ業者だわな
しかもこのように露見しない ララララララ ララ
１ 君は可愛い ぼくの黒猫
赤いリボンが よく似合うよ
だけどときどき 爪をだして
ぼくの心を悩ませる
（＊）黒猫のタンゴ タンゴ タンゴ
ぼくの恋人は黒い猫
黒猫のタンゴ タンゴ タンゴ
猫の目のように気まぐれよ
ララララララ ララ（ニャーオ） 警察は約捜査に入れよ、ヤマト自身がやりましたってゲロしてんだから >>実際の作業量に応じて請求するところ、これらのケースでは、作業前の見積もりの金額をそのまま請求していたということで
つまり、見積りより作業少なく終わったって事？
そして、見積りと実際の作業量の乖離が常態化していた？ ◆ちゃんと刑事告発すべき。わざとやってるからこいつらは
最近のヤマト運輸は一切信用できない 多少高くふっかけても
払ってくれたので味をしめた感じかな 残業未払いで赤字
次は横領か
運送はやっぱあかんわ やってるやつがヤクザ >実際の作業量に応じて請求する
そんな規定はそもそもないんだろ 赤字にならない様、多めに見積もり出していて
実作業が少なかった場合は正直に請求をかけなければならなかったところを
特に突っ込まれないから、見積額そのままで請求してたわけか。 正直な話、
営業が見積り出して、作業員が当日作業して、
何も起こらず順調に終わったら、見積り通りの請求して終わりってなる物だと思ってたわ…
ヤマトの料金規定はそんなに細かく作業量規定してるの？ >>21
だよなー
発注する方は、ヤマトの他からも見積取ってヤマトに決めた訳だし マルハンがスポンサーだった「Ｊリーグ・大分トリニータ」と「現職大阪観光局理事長」。
http://kokusai.kir.jp/politics/?lang= 税金が投入されているルネサスからも
ぼったくる非道 払う側は気付かなかったのか？
大事になる前に・・・・。 普通は露見しないって
露見したヤマトは引っ越し屋にしては
むしろまともということ 佐川とヤマトに見積させたら、いつもヤマトが高いのよ。
これが理由だったんだね。
頼まなかったから被害はないけど。 誰かがこれをやらねばならぬ
期待の人が俺たちならば どこが悪いのか分からんw
国が規定してる訳でもないだろし >>41
ヤマトの方が梱包が丁寧だからだよ
例えば自転車を1BOX丸ごと使って傷が付かないよう輸送する
安い業者はろくな固定すらしないで
トラックの後ろに乗せるだけ 個人でも精密機器はヤマト一択だよな
布の衣類とかは佐川でもいいけど ( ´ⅴ｀)ノ＜うちのクロネコも毎日ちゅ～るぼったくってる ヤマト幹部は 従業員に支払うべき賃金を おのれの愛人相手に カパカパ 貢いでいたラスィよ？ 結局本部の失態であることには変わりがない
密告だろう
末端の戦闘員は知ってる人は知ってるけど
知らない人は知らないという事なのだろうね 日銀の30兆円インチキに比べたら屁でもない金額だな 漆黒のブラック。
もう決してホワイトにはなれない。 https://dot.asahi.com/dot/photoarticle/2018070500066.html?page=1
＞社内で保存されていた資料から、愛媛県のYHC支店が荷物量を水増しして請求していることを発見。
＞槙本さんは、担当社員に見積もりをやり直すよう注意した。
＞その社員は当初、槙本さんの注意を無視していたが、最後は誤りを認め、
＞32件中31件で水増しの見積もりを出していたことを認めた。
見積の水増しだよこれ ヤマト1社にしか見積もり出してない事業所がアホ
ってかそんな所あんのか?w
そして、決済おりたんなら見積もり額以上の請求なかったらそれが適正価格だろ
無駄に安く見積もってくるヤツは後が怖いし
割高だった価格は今までヤマトが築いてきた信頼に対する料金だろうが >>36
法人向けの場合は会社が全額負担で本人の自腹はゼロだから、安くしようとか明細チェックとかしないからね。 恐らく届け出金額より高い金額を請求しているから、謝罪する事になった。
安くする分には問題ないが、超える場合は行政処分の対象になりうる。 >>55
だよな
日銀は３０兆円も意図的に誤魔化してた
日銀＝国民の税金 >>59
そんな会社は早々に潰れてる
もしくは潰れるわw 報道がヤマトに忖度してるのは分かるけど
5ｃｈの書き込みがヤマトへ忖度してるやんｗ >>25
見積りって普通は一番金かかった場合のを出さないか？ >>1
こんなの、
内部告発が無ければ分からんよな。
まさかヤマトも、内部から告発されるとは思わなかったろう。 >>63
2640社だぞ
君、幻想持ちすぎ
結構ええ加減なんやでｗ 「法人契約の場合、すべての引っ越しをYHCが引き受ける代わりに割引が適用されます。
なので、依頼企業は他社との相見積もりはしません。
一方で、依頼企業の従業員は自分の財布からお金を出すわけではないので、
打ち合わせをしても見積もりの金額が正しいかは関心が低いし、
経理担当者も従業員の家にどれだけの荷物があるかなんて知らないから、
YHCが出してきた請求書をそのまま支払っています。
両社に信頼関係があるからこのようなやり方が成り立っているわけですが、
それを逆手にとってYHCの担当者が水増し請求をしていたのです」
擁護書き込みってヤマトからいくら貰ってんの？ >>59
しかも見積もりは稟議通ってるわけだからね
見積もり金額以内なら払いそう
引っ越しなんて頻繁にするわけでもないし >>65
見積に対して決済額上回ったらめんどくさいから
普通は見積もり額が上限だし
不測の事態で費用かかったらその都度相談しないと
請求できないからね ヤマトを食い物にしてる上層部がいるとしか思えない
そうじゃなきゃ法人最安値であんなにでかい荷物を引き受けるか？
アマゾンを蹴った佐川はまとも。
アマゾンや、アマゾン利用者が払うべき運送料を
他の法人や個人の客、そしてバイトや社員に支払わせている！ >>25
見積り コンテナ2個分ですね
実際 コンテナ1個で収まりました
客からすると1個で収まりそうに見えても見積りで2個と計上されても構わない 良心的な対応だと思うぞ
ハウスメーカーを精査してみろ
ゴミだぞあいつら 請求の明細を作らせて無かったのかな？見積りと同じになるのが不自然なら、明細作らせりゃ判りそうなのに では逆に見積もりより多かったケースはどうしていたのか？ むしろ見積の金額から変わる方が面倒て顧客もいそうだけどな 複数社引き合いとか、見積り査定とかしてない発注元の会社がバカなんだよ >>59
発端としては国税が指摘したんかなあ
キックバックしてたとことか >>77
○川なんか間違いだらけだからな、毎月間違いだらけ、そんで経理は東京だとかなんとか煩わせやがって アマゾンのせい！
（長年ずっと大黒字だけど）これもアマゾンのせいで経営逼迫したからで、これも全部アマゾンのせい！ と御用ビジネス誌に書かせるお馴染みの手 ヤマトは目が死んだ魚のような目をしてるから許してやれよ 作業がどれだけかかるか分からなかったら見積もりを最大で出すのは当たり前だと思うけど
まあ契約の時に作業量によっては安くしますとか言ってたり、記載してあったら詐欺だけどな >>87
＞実際には６００キロ程度の荷物を５トンと見積もり「約１０倍に当たる１７万円を請求した」と指摘した。
ｗｗｗ
当たり前クソワロｗｗｗ >>69
法人向け引っ越しって言うからオフィス移転の話なのかと思ってたら社宅の方か
そりゃチェックが働く道理がないな 上には絶対服従なグループ会社だかんね。上によって法律が変わるからねw 故意だからヤバいね
荷物の配達料値上げ理由もこじ付けだろうな
＞共同通信社 - 共同通信 - 2018年7月24日
＞過大請求の総額は約17億円
＞元幹部による内部告発を受け、社内調査をしていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ホールディングスはこれを発表することがコンプライアンス的にイメージダウンしなくて正直な面子が保てると判断したのか
ほんとしたたかだよな 見積もりの金額で契約したなら別に不正にはならんのでは… 東芝が粉飾決算をしたご褒美に税金補助を貰い
日銀が30兆円誤魔化し、年金機構が中国にデータを金とともに貢いでいる。
たいしたことないよ。かわいいもんだ。 >>93
しかも告発は2010年だったからな
今年槙本さんが記者会見するまで黙殺ｗ 内部告発は8年前から水増し。
一部しか発表していない可能性があるね ・東芝が粉飾決算をしたご褒美に税金補助を貰い
・日銀が30兆円誤魔化し
・年金機構が中国にデータを金とともに貢いでいる。
こんなの、たいしたことないよ。かわいいもんだ。気付かない方が悪い。 馬鹿の一つ覚えでダンピングしてでも請け負いしようとするからだろ
その見積もりの価格が本来の価格で作業量で計算がダンピングという基本的な料金が狂っているという考え >>46
いつも佐川に頼んでいるけど、特に荒いことはないな。
担当者の違いもあるのだろうけど。 >>102
>>88
意味わからん擁護すごいですね これって結局作業員には一切還元されてない証拠だよな >>102
詳しいことは分からないけど、
見積もりで提示した金額通りに請求することの
何が謝罪するべき事柄なんだろう？と思う。
Microsoftに見積もりを取って、定価通りの金額を出され、
それで売買契約なり役務契約を締結したならば、別に問題ない。 見積もり通りなんだろ
なんの問題もない
文句言われたのか？ >>110
別にいいけど
それやると信用度ゼロになるし
長く商売しようとしたら絶対に損だから普通はしない。
まぁヤマトはマスコミ対策ばっちりだから、おおごとにはならないけどね。 逆に見積もりをミスって、運送した物量が見積もりの1.2倍となった時に、
その追加請求が認められるのか？って事になる。
一応は、客と交渉するだろうが、快諾して追加請求に応じる会社なんてないだろ。 >>114
おーいおーいみえてますかー？
10倍に水増ししてたんですよー >>1
賃貸の敷金分まるまる請求して、差額返さないのは問題にならないのか？
大東建託とかダイワリビングとか、レオパレスとか
国の指針無視してぼったくってるじゃん >>111
「相見積もりはしません」
この条項が事実ならば、謝罪は尤もかもな。
で？ その10倍水増しって事実は、報道されているの？ >>118
http://www.iza.ne.jp/kiji/events/news/180702/evt18070220260052-n1.html
＞会見したのは四国法人元営業支店長の槙本元さん（６５）。内部資料などから子会社は５月の引っ越しで、
＞実際には６００キロ程度の荷物を５トンと見積もり「約１０倍に当たる１７万円を請求した」と指摘した。
なんなん君
ヤマト大好きだから信じたくないとか？ >>7
自前でやれば半額以下だしな
我が社は保険に加入してます、って
保険料は請求料金に項目として存在するとか
金払ってるのは客なのに威張る点か？
ってあきれた事はある >>115
で？ 決定的な事実となり得るから、
是非、10倍水増しの根拠を具体的なソースで示して欲しい。
それを提示できれば、このスレの流れは君のものだ。
（と、思うよ） >>119
くそ笑った。
サンクス。 君の主張が正しい。 >>89
俺もそう思った
オフィス移転は質で選ぶなら日通一択 >>63
会社は社員のダンボールが50箱なのか80箱かなんていちいち確認しないんだよね。そもそも引っ越し料金ってあってないようなものだし。
高い分スケジュールの融通は一般個人より優遇されて、3月末でも作業してもらえる。
ヤマトに委託したり引越し代会社負担できる企業はお金あるから、値段よりも手間と融通を優先するよ >>102
引っ越しのサカイに見積り依頼したら
今即答なら値引きします
他社の見積り取るなら正規料金で
って、喧嘩売られた事ならある
ええ、もちろん業者使わないで自分達で引っ越ししましたよ ＞作業前の見積もりの金額をそのまま請求していたということで、
？
？？ >>128
なーちょっとした恐怖を感じたから発狂してみたけど
実際いまさら>>127みたいなのが書き込むしどうなってんだか・・・ ってもそもそも見積もりの中身をちゃんと精査しないで払う客にも非がある話だけどな
カネ返してもらった企業の内部ではたぶん責任追求になるよ 引っ越し会社はみんなクズだよ。
吹っかけると評価される。
マジでクズ業界。 足が出るとか
追加請求が嫌だから
見積もりの時点では考えうる最大値で見積もりを作る
つまりは高めに見積もり出して、これより高くはならないはずです
って話をする
精算時は掛かった金額を再計算して安くなるはずの所を高いままの当初の金額を請求した
という、サギ事案>>127 ＞作業前の見積もりの金額をそのまま請求していたということで、
やっぱ、何度読んでも理解不能。
「不正見積もり」の話じゃないんだよな？
＞本来、引っ越しの料金は、実際の作業量に応じて請求するところ、
そういう法律でもあるのか？ 一応、参考までに書いておくと、
俺は、NHKニュースサイトの報道で興味を持った口ね。
で、あのNHK記事だけを読むと、確かに疑問が湧くのよ。
「見積もり通りの請求で何がアカンの？」と。
これは、論理と規範のみに基づいて、提示された言葉のみで測るために発生する錯誤、錯覚。
NHKには「10倍請求を実行していた」という点は、書かれていない。
本筋とは無関係ながら、客観的に見える「数字」（＝記号）を出して信憑性を演出するテクニック。
たぶん、多くが騙されると思う。
IDH6nJU2k0さんの煽り言葉で下品な印象を持たれるけれど、言っている事は正しいと思った。
報道のテクニックって奴の典型だろうな、これ。 これ、内部では23億ってらなんってんだよな。
まだまだ隠す気満々よ。 >>134
というかID:iH6nJU2k0はあまりにも必死すぎてああなんか積もる感情があるんだなあという感じにしかならないんよ >>1
引っ越しのサカイに見積り依頼したら、3t車が必要だという見積もりを出してきて
結局、予算が合わないから自前で引っ越しする事になって、リースした3t車に荷物詰め込んだら、半分も埋まらなくてスカスカだった事があるわ
2t車でも余裕だったよね？？
一体何の為の見積りだ？って思った あったまきたからアマゾンでテンガ単品で頼みまくってやる(；ω；) これ不正請求とは違うよな
見積もりが通ったんなら請求される側も納得してるんだし
見積もりより安くなりましたってのはヤマト側のある意味サービスだろ
問題になる事か？ >>130
それは無理筋だろ。
引っ越しを依頼する一般企業が、
自分達が依頼した物品の総重量を測る機材を保有していると思うか？ってことで。
責任追及しようにも、客観的な事実確認すら依頼した企業には不可能だよ。
自社の資産を金銭の額で帳簿管理していない会社は皆無だけど、
自社の資産の【重量】を管理している会社なんて、存在するのかってこと。
そんなことをさせている会社があったら、まず会社が存続できないよ。 ヤマトホームコンビニエンスが法人向けのをやってたのか
個人専従かと思ってた
それとも法人とはいっても実質は個人扱いだけど請求だけ法人というパターンなのかね >>138
いやだってさあ
>>141みたいなのが単発でいっぱいいたら気持ち悪いやん >>131
過大請求で会社に貢献したかったって
ゲロってる支店長もいるらしいな。
根本部分でコンプライアンスがブラック中小企業のまま。 実際はお安くなりましたので値下げしますねってわざわざ言うの？
バカっぽくね これ、刑事告訴されそうだから自分から謝罪会見したって形だからな。
まだまだこれからよ。
組織ぐるみで行なっていた証拠もすでに抑えられてるんでな。 成功してる会社を見て「なんかあくどいことやってんだろうな」と言うと
「妬むな」と言われたもんだがやってんじゃん >実際には６００キロ程度の荷物を５トンと見積もり「約１０倍に当たる１７万円を請求した
荷物を運ぶ時って実重か容積の大きい方だからこれだけでは何とも言えないよな >>138
（それは感じた。）
で、蛇足ながら言っておくと、俺の言葉回しには「テクニック」が入っている。
5chだと釣り易い「NHK」と「報道」という単語を敢えて交ぜた。
こうすると、いずれ、数時間もせぬ内に「NHK」や「報道の自由」という記号を使って、
そっちに「流れを誘導できる」んだよね。 （コントロールが必要だけど、可能）
場に提示されたカード（＝与えられた答え）だけで、物事を考察してはならん。
自分で能動的に調べ、場にくべる行動が肝要。
と、降雪を垂れてみる。 >>141
見積りは電話で済ませることが多く
客は目安ぐらいにしか思ってない >>21
見積りオーバーしたらその分払わないからいいんじゃないかと >>131
引っ越しなんて、自前でやれば半額かな？
個人宅だと
荷物の積込みなんて2時間位、掃除入れて半日、終れば別の現場に回る癖に
繁忙期を外れてる見積もりに
積込み 2人×3万
荷卸 2人×3万
とか、アベノミクス反映しまくりの単価載せてくるからな～
一日だと作業員当たり6万円の単価か～
恐ろしいな >>154
告発者は「四国法人元営業支店長」だぞ
お前が分からんって言ったところでなぁ >>27
今回のは見積り取らないから安くするって決め事があった
って話が前提だろ？ >>141
「額の限度」かな。
俺の職業で事例を述べることになるけど、
SE職で人件費を大きく見積もる。
例えば、工期：八ヶ月、確保：二ヶ月、体制平均20名見積もり。合計200人月とする。
で、実際に進捗させたら、六ヶ月で収束して120人月で完了した。
差が80人月（約8,000万円）となった場合に、それが利益計上していいのか？
といえば、当然NGなんだよ。 あんま表沙汰にならないけどな。 SE業界ってのは。 社員の給料未払いの次は
客相手に詐欺かよ
なんなのこいつら? >>161
全部
『他社の見積り取ったら値引き無し』
って、営業したんじゃね？
個人の引っ越しでも、そのセリフ吐いた某社の営業いたもの
相場わからないから、他社の見積り取るって答えたら、
じゃあ、今回の値引きは無しだったさ （ちなみに、これを実現すると、普通に、リーダのみが出世します。^^^） >>162
二ヶ月遊んで、二ヶ月後に納品する癖に？ 悪い事して平気な顔でいたんだな
謝ってすむ問題じゃないだろゴミ >>139
繁忙期に遠距離で乗りきらなかったら大惨事になる。賃貸契約が切れるから家は空にしないといけないし、トラックもバイトも全く足りなくて、4/1すぎて待ってる人もいるからリスケもできない。多めの見積もりが基本 >>162
1人月、100万円ってのがぼり過ぎだけんども >>162
俺の会社の場合だと、
関西相手と関東相手では見積もり金額を変えてる。
関東には掛け値なしの正味で見積もる
関西には若干上乗せして見積もる。
関西人はすぐ値切ってくるからね。
多少上乗せして見積もらないと赤になる。
てか、見積もり金額なわけで、
役所の積算じゃないからね。
費用を積み上げてとか面倒なことしないし。 >>166
良心的だな。
大抵の場合、納期を切るまで半年は働かないぜ。 水増ししておいちいご飯食べれて
おいちかっただろうな >>168
手前のリスクを客に押し付けるのが、良心が無い
って、ただその一点だけだわな いや、見積もり額で相手が納得して契約してんだからいいだろ >>174
作業後の再精算の約束守らないのは、詐欺だろ？ プロジェクトが開始される。
では、まず勉強しよう。 研究しようと全員が調査と勉強に励む。
周旋リーダは、最後まで働かない。 無意味な線表を切り、レビューと称して叩くお仕事がSEの本分。
これをギリギリまで実施して、責任転嫁で会議を数ヶ月実施して、最後は客先に
「お前が悪い」
と論理武装して戦いに勤しむのが出来るSE。 >>177
優秀なSEだな
例のアノ図貼る才覚あればもっと良いんだがね >>173
積み残しがあったら目をつり上げてクレームつけるくせに >>173
引越しができなくなって困るのは客だよ 4/1から勤務なのに引っ越せてなかったらどうするの？ こじれて別業者にしたら順番待ちの最後尾だよ。 >>174
標準の約款
（運賃等の収受）
第 十九条 当店は、荷物を受け取るときに見積書に記載された支払方法により、荷送人から運賃等を収受します。
２ 当店は、次の事項を記載した請求書に基づき運賃等を請求します。
略
三 運賃等の合計額及びその内訳（運賃等の内容ごとに区分してわかりやすく記載します。）
略
３ 前項各号について、当店は見積書に記載した内容に準拠して記載します。ただし、見積りを行った後に当該内容に変更が生じた場合は、当該変更に応じて所要の修正を行います。
４ 前項ただし書の場合において、変更が生じた結果、実際に要する運賃等の合計額が見積書に記載した運賃等の合計額と異なることとなった場合の修正については、次の各号に基づき行います。
一 実際に要する運賃等の合計額が見積書に記載した運賃等（以下「見積運賃等」という。）の合計額より少ない場合 実際に要する運賃等の合計額及びその内容に修正します。
二 実際に要する運賃等の合計額が見積運賃等の合計額を超える場合 荷送人の責任による事由により見積運賃等の算出の基礎に変化が生じたときに限り、実際に要する運賃等の合計額及びその内容に修正します
>>174 >>169
そうでもないぜ。
役所や公共事業相手には、普通に120万円/月で見積もりますよ。
そう見積もると、末端に投げれば二人雇えてリスクヘッジが可能との共通認識すらある。
それでも平気で受注できるからな。 >>178
Hのあれ？
ピラミッドの上で飲み会して、その下に死体の山が積み上がっている、あれ。
あれ某ゲームで揶揄すらされたんだよな。
（→ ペルソナ5な） >>183
顧客の本当に必要だった物、じゃなくて？ >>180
>>179
営業の力不足を客に転換とか、詐欺業界だな
誰でも営業できるわけだわ とｔ。すまん。 調子に乗りすぎた。
このスレの本題は
【過剰な見積もりに対しての精算義務の欠缺は、コンプライアンスで計って公平と認められるか？否か？】
って論点だった。 たとえ安くなっても見積もりと金額が違う！って怒る会社があるからな
しゃーない >>181
そういうことなら、
×実際の作業量に応じて請求するところ、
○見積もり金額に関わらず、実際の作業量に応じて請求するという契約のところ、
って書けばいいんじゃね？ >>184
大企業もそうだけど、
一般的に多くても「人月80万円」で見積もれば、
給与、報酬、社会報償費用を払った上でも
会社に充分な利益は与えられるよ。
体制20名でピラミッド状となっている給与体系が維持されている前提だけどね。
で、確実に、どの企業でも、このピラミッドは完全に保証できるように体制が構築されている。 NHKが忖度してるからこのタイトルだけど
弁護士ドットコムニュース
「ヤマト「引っ越し水増し請求」で社長ら謝罪 過去2年で2640社に対し、総額17億円」
これが一番わかりやすいよな 行政はヤマトに最低3ヶ月位、営業も含む業務停止させろよ >>194
公平な競争社会を志すのであれば、
それが誠実な在り方だと俺は思っている。
競争社会にプレゼンスする企業の志向するべきベクトルってのは、
定常で1割成長する数字を提出する企業ではない。
これは、ただのバブル幻想のすり替え。
薄利と感じる利益率、収入が増えない残念な企業と感じるだろうが、
公共事業として長く根ざして、利用者から信頼を勝ち取り存続するためには、
利益、数字で成長しない会社を目指した方が長期的な観点で総合計の収益は短期を超越できる。
これを語った事があるんだけど、会議参加者一同が嘲笑し、なら、お前が企業すりゃいいじゃんバーカ～ｗ＾＾
と言われた。 >>189
そりゃまともな会社ほどそうだろ？
見積書と発注書、注文書と請求書、納品書の金額とか数量チェックして
違うと税務調査で指摘されたりするからな。
高い安いの問題ではない。 >>197
会計監査で、その指摘は当然だよ。
支出が大きく減っている場合は、少額による架空請求の可能性があるし、
支出が大きく増えている場合は、高額を払った後にキックバックで着服している可能性があるもの。
普通に取引している場合に、多くても3割の変化を示すことはない。
俺が仕事してきた経験を翻ってみても、見積書と請求書が1割の差を示すことなんてなかった。 こんなの気づかない方が悪くね？
見積の範囲内なら払っていいと思うから発注するわけだし >>24
かつての佐川は乱暴そのものだったけど
それはドライバーが死に物狂いで稼いでたというのもある
最近のヤマトは手抜きで雑でやる気がない
まるで国営企業みたいだ >>14
引っ越しだとヤマトに限らずそんな感じ。
見積より高く請求するのは中々難しいからね。 ヤマトに引越しの見積もり頼んだら、他のどこよりも態度が悪かったな >>46
ってことになってるのに
なぜかチルドを普通に送ってくるのがヤマト
法人向けと同じで見積もりと本当にやってる仕事が合致しないことがよくある
ヤマトは高価ですが最新の技術、ノウハウで傷ひとつなく運びます、と口だけはいう
佐川ははじめから無理なことはしないｗ
トラックに入れて輸送してやるよ！ってだけ >>205
本来、見積もりより高く請求することが困難だから
付け加えたの「見積金額を実費に修正しますよ」という契約書なんだろうね。
でも、
「見積りより、高くなったら、その分上乗せして請求しますよ」だけじゃ片手落ちだから
「見積りより、低くなったら、その分引いて請求しますよ」を付けただけで、
付けたことも忘れてたんじゃなかろかｗ 見積もり金額で確定じゃなく実費で請求なんて契約あるんだ
じゃあやってみたら見積額以上かかりましたもＯＫなのか？ >>212
謝罪会見でちゃっかり
過少請求になってる例もあるが、それは請求しませんってエクスキューズ入れてる。
ヤマトはこういう謝罪会見はうまいよ。
サビ残の件の時もうまーく世論を誘導するのよ。
悪いのは会社じゃなくて、社会の慣習や物量の増大とか、社会の環境変化の方へ原因を持っていく。
口先三寸で言いくるめるじゃないけど
反論しにくい言い訳をするのが上手い。 すげえことやってんな
今日休みだったから昼間にヤマトの荷物受け取ったら
Tシャツにホットパンツみたいな格好の割とかわいいおねーちゃんが来た
暑いからわかるんだけど
色んな客がいるかもしれないし怖くないのかなと心配になった >>212
だよな
システム開発では見積工数なんていい加減、つかやってみないとわからない
工数オーバーしたら業者負担、未満なら取り分増えるって当たり前だけどな 0800～1700時の仕事で蛍光灯40本運んで終了丸っと一日分のギャラもらえたり
一日仕事が午前中で終わって半日分しかもらえなかったり
モバイトしようぜグッドウィルは中々謎な日雇い派遣だったなんだぜ。 これ役所に是正勧告するように進言した元店長の告発を役所が握りつぶしたんだよな
しかたないからマスコミにリークしたんだけどこれヤマトより役所のがヤバくね？
もうニュースからは元店長の告発という部分が削除されてるし元店長を暗殺する気まんまんだろ >>204
見積額より実際にかかった費用が下回った場合その金額で請求するとなってるのを
実際かかった費用より高い見積額で請求し料金として徴収してたんだから詐欺事件だろこれ
民事じゃなくて刑事だろそれもこれだけの金額と法人も多数に上がってるんなら 2年以上前にもやってるだろ。
どこまで遡って公表するのだろう。。 >>123
日通も作業員は日雇い
質は当たり外れあるんじゃないか 詐欺のヤマト運輸
ヤクザのヤマト隠喩
泥棒のヤマト運輸
轢逃げのヤマト運輸
偽ブランド品販売のヤマト運輸
大麻栽培のヤマト運輸
破壊のヤマト運輸
不払いのヤマト運輸
損害保険会社であるヤマト運輸
ＴＯＫＩＯがＣＭに出るヤマト運輸 これ、詐欺？ ごめんなさい ってテレビで言ってる。 現幹部連中がいわゆるヤカラレベルで、会社を私物化し組織ぐるみで「詐欺」を行った。
前社長が本当の戦犯。 日通に引っ越し頼んだらタバコ臭い作業員来て幻滅した。 合見積もり取れば解決するだけの話しだろ
ヤマト単独で発注していた法人が無くなるだけじゃねーの 労働者搾取の次はぼったくり不正請求か
真っ黒すぎるやろ 偽善的な謝罪なんだよな
もっとひどいこと隠してるがその一部だけ公にしてる的なさ ＞個人の引越しでの不正請求の可能性は低いとしている。引越し作業の際に、家財が増減しても、
＞見積額と実作業分の差分をその場で修正・請求することが理由だという。
これ別ソースだけど嘘臭い
ここ10年で4回引っ越して、いつも段ボール箱とか衣装ケースは多めに見積もり取るのに、
見積もり時より数が少ないから請求額減らすなんてことは1度もなかった
まぁどうせ引っ越し代は立て替えただけで会社に出して貰ってるからいいけど 見積りの時点で向こうも納得してるんだからそのままもらっちゃえよ。 >>44 内部告発。粘着質のやつに恨まれたんだろ。 ヤマト運輸ってほんとブラック企業だよなぁ
アマゾンの件でアホがやたら擁護してるけど
残業代は未払いだわ過剰請求するわでクソすぎるだろ ヤマトはうちの会社指定だから使ってたけど、引っ越し中も荷物が多いだの何だのってすげー文句言われて嫌だったな
個人的な引っ越しでアート使ったけど、対応違いすぎてびっくりしたわ アートも市内から市内でチャリと段ボール4箱だけで40000万取ってたよ うちの近くのヤマトの営業所はセクハラ横行してるよ
本社に電話しても
あらーーそうでしたかー
ほー
っておじさんが言ってた 未払い残業代払ったんだから、当然返金するんだろうね >>244
現場と経理はそんなに密接には関係してないだろ
でもいくつかの会社は疑問に思って問い合わせたんだろうな
だから今回告発した元店長は400万くらい返金してる
ヤマト内部に問題点を提起しても握りつぶされ四国の役所に是正勧告するよう求めても握りつぶされ
仕方なくメディア公表
ヤマトだけなら会社の腐敗で済む話だけど行政まで握りつぶしにかかってるってことは17億円の何割かは闇献金に流れてる 今回調査したのは２年分だけだけど，
内部告発者によれば2010年頃から続いていた不正だったそうだね。
証拠になる書類もシュレッダーにかけるように，
書類自体に書かれていたとか。
全国で7割の顧客にやっておいて「会社ぐるみじゃない」とか
信じられない。 そもそも初期の見積りの段階から水増し前提で割高な見積書出してたんだろう？
普通に見積り出して実際はそんなにかかりませんでしたねとかいう話ではない これそんなに問題か？
ヤマトが法外な見積もりを出してたとしても客側も相見積もりしてるだろう
してなくても見積もりに納得して仕事出したんだろ？
そもそもあり得ない金額なら発注しないだろうし
見積もり通りなら問題ないと思うがなぁ
契約時に見積もりより安く済んだら値引きしますとでも書いてればまた別だが 業界からしたらこんなの当たり前なんだよね
指値でくる場合もあるし見積と実際の荷量が
違うなんて普通だし厳密に取っている会社なんかない
ヤマトは大きいから最初に槍玉になってるけど
引越だけじゃなく物流業界全体に対するイジメ
規定通り測るならその分の人件費ちゃんと払えよなって、話にしかならん この問題のポイントは顧客から言われたんじゃなくて辞めた従業員の告発ってところ。どっかの共産系組合が裏で糸を引いてるんだよなぁ 物流業界にとっても顧客にとっても損をする >>74
↓の記事によると最大で約10倍の荷物量水増し疑惑、不要なオプション等の疑惑があるみたいだ
ヤマトの引っ越しで企業への水増し請求が横行 元支店長が刑事告発を検討
https://dot.asahi.com/dot/photoarticle/2018070500066.html?page=1 >>162
請負ならまったく問題ない。
ただ、準委任でもそれをするのは工数報告が嘘になるからマズいけどな
人数減らして利益増やしつつ、納品前テストや納品準備で作業自体は続けながら、適度な有給取得も織り交ぜて、期日にはキッチリ品質のいいもん納入して会社からもメンバーからも評価高くなるからな。
実際のところ、納期守らない、品質悪い、会社からもメンバーからも低評価のデスマーチより問題になることはまずないんだけどな。 >>192
今どき80万じゃ底辺の派遣さんしか雇えないよ
社員は大赤字になるから無理 職場から遠いヤマト引っ越しバイトを休日に味わったが昼休みや10時、15時休憩は無いし水を与えられないし水を買う持ち込まなかったからヤバかったｗ
そんかわり俺はバイトじゃいから重い物は社員の○○さんが運んでと頼んで軽いのだけ運んだ
もう二度と引っ越しバイトはしてないけど休憩時間ほしかったー ヤマトは自社の大型で人を引き殺しても隠蔽したからな
あれが自社ではなく用社のトラックだったら晒し者にしてたくせに >>253
今回の件は全て法人契約の話でその会社の関わる全引っ越しを受ける代わりに割引する契約
なので一度契約したらその期間中は相見積もりは意味をなさない
恐らく契約内容も実際に運んだ距離重量で請求すると言う契約内容になってるから問題になったんだろう
実際に引越しをする人たちはどうせ会社の金での引越しなので見積もりや請求金額を気にしないし
ヤマト側もどんぶり勘定で見積もりを出して売上実績を伸ばそうと意図的にやってるから悪質性を問われてる 法人向け引越しでこんな事あるのかなぁ？
大体、引越し業者何社か呼んで現調してもらってから、相見積もり取るのが普通だろ？
これ、ヤマトが引越し業務を縮小したいが為に、大騒ぎしてんじゃねーの？ 体積と質量どうやって価格決まるん？
個人じゃ調べられんしな
てか業界の慣習で他社も普通にやってたりなｗ
どさくさにヤリタイ放題 ヤーマネットヤマネットふうふう♪ 今なら料金2倍！ 引っ越しで見積もり金額で請求するって当たり前じゃないのか
見積もりより多くても少なくても請求は同額やろ
法人はそこが違うんか？
実量違っても投入する人数は変わらんやろ 約一名が「見積もり了承なら問題ない」とアクロバティック擁護してるが、たとえ法人相手でもちゃんと料金表があって国交相が認可してんだよ。
しかも今回の件は「足元見て」料金水増ししてたわけ。
わかったか？馬鹿。 >>271
今回の法人契約内容では実際に運んだ重量（コンテナ数）と距離で計算し後日精算する契約なので差額が発生する
見積もりはトラックやコンテナ確保の為顧客の申告に基づき出した物だろうけど契約上客は他の業者を選べないので
客から金額等を精査されないと思ってか実際に運んだ量の１０倍の見積もりも有ったそうだから確実に確信犯だろう
安くなると思って会社単位で契約したのに割引額以上に水増しされてたら大問題になるのは必死で
実際そうなりそうだから過去２年に区切って返金し早々に決着をつけて２年より前に話が広がらない様に逃げてる様に見える 春の繁忙期とか人件費が倍できかないぐらい必要になるのにどうするだろうね。
ホームコンビニは会社畳んで引越はロジの海外引越のみ？にするのかな？ >>273
お前自己レス>>266では憶測の言い方だったのに
今度はさもそれが真実の様に書き込んでるが頭大丈夫か？
それを裏付ける証拠がどこかから出てきたか >>276
お前がどんなに頑張っても詐欺の事実は変わらない。刑事告訴はされるんだよ。
震えて眠れw この記事には不正請求の返還については何も書かれてないな、どうするつもりなんだろ
再発防止だけ発表して過去のは返さないつもりなのかね こっちは合見積して一番安いから稟議通して使ってんだから、見積通りの請求書寄越せば良いんだよ
今さら返金とか俺の懐に入る訳じゃなし、事務処理増えるだけで迷惑
糞忙しいってのにマジで止めろ 平日の夕方に5ｃｈに書き込んでクソ忙しいも何も無いよな >>1
某電気屋で電気製品買ったら、配送がこの会社だった
対応も態度も最悪だったから、買った電気屋にクレームしたったわ >>205
見に来ないで見積もるからリスクはのせるよね これ法人に不正請求して一般の価格を抑えてた感じ？
それなら法人に不正請求できないなら一般値上げとかあるかな？ >>279
これが実際のところだよな
見積りで他社より安く提示してたら誤差を調整するより一度で済むほうがありがたい ヤマトで引っ越しする企業なんてあるんだ。
びっくり。 >>164
まあ、ほかが値引いてそっちのほうが安いんだけどね。
引っ越しにあいみつは基本だよ この事件は7/1の赤旗日曜版がスクープ。
ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik18/2018-07-25/2018072501_01_1.html
国交省や会社に教えても無視されてきて、顔出し実名で告発したこの人はすごいと思う。
西宮冷蔵みたいな件もあるし、日本みたいな村社会だと報復されるからな。 >>286
法人って業者が決まってるのよ。3社の中から選ぶとかね
よくあるのが日通 ヤマトホームコンビニ アート ハトのマーク サカイぐらいかな
ヤマトだけじゃなくて他の業者も繁忙期は荷物を割増で見てる場合が多いと思う
元支店長はよっぽど退職金が安かったんやろね >>263
私有地だと交通事故にならないから隠蔽できるらしい >>288
ヤマトに安倍友が居たから握りつぶしてたんだろう ヤマトはクール便料金で荷物受けておいて、常温で荷物運んでたことも有ったよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
