【引っ越し】ヤマト 法人向け引っ越しで約17億円不正請求
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ヤマト 法人向け引っ越しで約17億円不正請求
2018年7月24日 17時33分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180724/k10011546991000.html
宅配最大手のヤマトホールディングスは、子会社が手がける法人向けの引っ越しサービスで、2640社に対し、引っ越しの料金を実際よりも多く請求していたことを明らかにしました。不正に取りすぎていた金額は総額でおよそ17億円に上るということです。
ヤマトホールディングスによりますと、不正な請求を行っていたのは、法人向けの引っ越しサービスを手がける子会社のヤマトホームコンビニエンスです。
この会社では、おととし５月から先月までのおよそ２年間に引っ越しサービスを請け負った3300社余りのうち、７割以上にあたる2640社から料金を取り過ぎていたということです。
本来、引っ越しの料金は、実際の作業量に応じて請求するところ、これらのケースでは、作業前の見積もりの金額をそのまま請求していたということで、取り過ぎていた額は総額でおよそ17億円に上るということです。
こうしたことから、ヤマトは外部の専門家による調査委員会を設置し、原因究明を進めるとともに、再発防止策が機能していると判断されるまで法人からの引っ越しの新規の受注を中止するとしています。
記者会見したヤマトホールディングスの山内雅喜社長は「お客様の信頼を裏切り、ご迷惑とご心配をおかけしたことをおわび申し上げます」と謝罪しました。 ヤマトホームコンビニエンスが法人向けのをやってたのか
個人専従かと思ってた
それとも法人とはいっても実質は個人扱いだけど請求だけ法人というパターンなのかね >>138
いやだってさあ
>>141みたいなのが単発でいっぱいいたら気持ち悪いやん >>131
過大請求で会社に貢献したかったって
ゲロってる支店長もいるらしいな。
根本部分でコンプライアンスがブラック中小企業のまま。 実際はお安くなりましたので値下げしますねってわざわざ言うの？
バカっぽくね これ、刑事告訴されそうだから自分から謝罪会見したって形だからな。
まだまだこれからよ。
組織ぐるみで行なっていた証拠もすでに抑えられてるんでな。 成功してる会社を見て「なんかあくどいことやってんだろうな」と言うと
「妬むな」と言われたもんだがやってんじゃん >実際には６００キロ程度の荷物を５トンと見積もり「約１０倍に当たる１７万円を請求した
荷物を運ぶ時って実重か容積の大きい方だからこれだけでは何とも言えないよな >>138
（それは感じた。）
で、蛇足ながら言っておくと、俺の言葉回しには「テクニック」が入っている。
5chだと釣り易い「NHK」と「報道」という単語を敢えて交ぜた。
こうすると、いずれ、数時間もせぬ内に「NHK」や「報道の自由」という記号を使って、
そっちに「流れを誘導できる」んだよね。 （コントロールが必要だけど、可能）
場に提示されたカード（＝与えられた答え）だけで、物事を考察してはならん。
自分で能動的に調べ、場にくべる行動が肝要。
と、降雪を垂れてみる。 >>141
見積りは電話で済ませることが多く
客は目安ぐらいにしか思ってない >>21
見積りオーバーしたらその分払わないからいいんじゃないかと >>131
引っ越しなんて、自前でやれば半額かな？
個人宅だと
荷物の積込みなんて2時間位、掃除入れて半日、終れば別の現場に回る癖に
繁忙期を外れてる見積もりに
積込み 2人×3万
荷卸 2人×3万
とか、アベノミクス反映しまくりの単価載せてくるからな〜
一日だと作業員当たり6万円の単価か〜
恐ろしいな >>154
告発者は「四国法人元営業支店長」だぞ
お前が分からんって言ったところでなぁ >>27
今回のは見積り取らないから安くするって決め事があった
って話が前提だろ？ >>141
「額の限度」かな。
俺の職業で事例を述べることになるけど、
SE職で人件費を大きく見積もる。
例えば、工期：八ヶ月、確保：二ヶ月、体制平均20名見積もり。合計200人月とする。
で、実際に進捗させたら、六ヶ月で収束して120人月で完了した。
差が80人月（約8,000万円）となった場合に、それが利益計上していいのか？
といえば、当然NGなんだよ。 あんま表沙汰にならないけどな。 SE業界ってのは。 社員の給料未払いの次は
客相手に詐欺かよ
なんなのこいつら? >>161
全部
『他社の見積り取ったら値引き無し』
って、営業したんじゃね？
個人の引っ越しでも、そのセリフ吐いた某社の営業いたもの
相場わからないから、他社の見積り取るって答えたら、
じゃあ、今回の値引きは無しだったさ （ちなみに、これを実現すると、普通に、リーダのみが出世します。^^^） >>162
二ヶ月遊んで、二ヶ月後に納品する癖に？ 悪い事して平気な顔でいたんだな
謝ってすむ問題じゃないだろゴミ >>139
繁忙期に遠距離で乗りきらなかったら大惨事になる。賃貸契約が切れるから家は空にしないといけないし、トラックもバイトも全く足りなくて、4/1すぎて待ってる人もいるからリスケもできない。多めの見積もりが基本 >>162
1人月、100万円ってのがぼり過ぎだけんども >>162
俺の会社の場合だと、
関西相手と関東相手では見積もり金額を変えてる。
関東には掛け値なしの正味で見積もる
関西には若干上乗せして見積もる。
関西人はすぐ値切ってくるからね。
多少上乗せして見積もらないと赤になる。
てか、見積もり金額なわけで、
役所の積算じゃないからね。
費用を積み上げてとか面倒なことしないし。 >>166
良心的だな。
大抵の場合、納期を切るまで半年は働かないぜ。 水増ししておいちいご飯食べれて
おいちかっただろうな >>168
手前のリスクを客に押し付けるのが、良心が無い
って、ただその一点だけだわな いや、見積もり額で相手が納得して契約してんだからいいだろ >>174
作業後の再精算の約束守らないのは、詐欺だろ？ プロジェクトが開始される。
では、まず勉強しよう。 研究しようと全員が調査と勉強に励む。
周旋リーダは、最後まで働かない。 無意味な線表を切り、レビューと称して叩くお仕事がSEの本分。
これをギリギリまで実施して、責任転嫁で会議を数ヶ月実施して、最後は客先に
「お前が悪い」
と論理武装して戦いに勤しむのが出来るSE。 >>177
優秀なSEだな
例のアノ図貼る才覚あればもっと良いんだがね >>173
積み残しがあったら目をつり上げてクレームつけるくせに >>173
引越しができなくなって困るのは客だよ 4/1から勤務なのに引っ越せてなかったらどうするの？ こじれて別業者にしたら順番待ちの最後尾だよ。 >>174
標準の約款
（運賃等の収受）
第 十九条 当店は、荷物を受け取るときに見積書に記載された支払方法により、荷送人から運賃等を収受します。
２ 当店は、次の事項を記載した請求書に基づき運賃等を請求します。
略
三 運賃等の合計額及びその内訳（運賃等の内容ごとに区分してわかりやすく記載します。）
略
３ 前項各号について、当店は見積書に記載した内容に準拠して記載します。ただし、見積りを行った後に当該内容に変更が生じた場合は、当該変更に応じて所要の修正を行います。
４ 前項ただし書の場合において、変更が生じた結果、実際に要する運賃等の合計額が見積書に記載した運賃等の合計額と異なることとなった場合の修正については、次の各号に基づき行います。
一 実際に要する運賃等の合計額が見積書に記載した運賃等（以下「見積運賃等」という。）の合計額より少ない場合 実際に要する運賃等の合計額及びその内容に修正します。
二 実際に要する運賃等の合計額が見積運賃等の合計額を超える場合 荷送人の責任による事由により見積運賃等の算出の基礎に変化が生じたときに限り、実際に要する運賃等の合計額及びその内容に修正します
>>174 >>169
そうでもないぜ。
役所や公共事業相手には、普通に120万円/月で見積もりますよ。
そう見積もると、末端に投げれば二人雇えてリスクヘッジが可能との共通認識すらある。
それでも平気で受注できるからな。 >>178
Hのあれ？
ピラミッドの上で飲み会して、その下に死体の山が積み上がっている、あれ。
あれ某ゲームで揶揄すらされたんだよな。
（→ ペルソナ5な） >>183
顧客の本当に必要だった物、じゃなくて？ >>180
>>179
営業の力不足を客に転換とか、詐欺業界だな
誰でも営業できるわけだわ とｔ。すまん。 調子に乗りすぎた。
このスレの本題は
【過剰な見積もりに対しての精算義務の欠缺は、コンプライアンスで計って公平と認められるか？否か？】
って論点だった。 たとえ安くなっても見積もりと金額が違う！って怒る会社があるからな
しゃーない >>181
そういうことなら、
×実際の作業量に応じて請求するところ、
○見積もり金額に関わらず、実際の作業量に応じて請求するという契約のところ、
って書けばいいんじゃね？ >>184
大企業もそうだけど、
一般的に多くても「人月80万円」で見積もれば、
給与、報酬、社会報償費用を払った上でも
会社に充分な利益は与えられるよ。
体制20名でピラミッド状となっている給与体系が維持されている前提だけどね。
で、確実に、どの企業でも、このピラミッドは完全に保証できるように体制が構築されている。 NHKが忖度してるからこのタイトルだけど
弁護士ドットコムニュース
「ヤマト「引っ越し水増し請求」で社長ら謝罪 過去2年で2640社に対し、総額17億円」
これが一番わかりやすいよな 行政はヤマトに最低3ヶ月位、営業も含む業務停止させろよ >>194
公平な競争社会を志すのであれば、
それが誠実な在り方だと俺は思っている。
競争社会にプレゼンスする企業の志向するべきベクトルってのは、
定常で1割成長する数字を提出する企業ではない。
これは、ただのバブル幻想のすり替え。
薄利と感じる利益率、収入が増えない残念な企業と感じるだろうが、
公共事業として長く根ざして、利用者から信頼を勝ち取り存続するためには、
利益、数字で成長しない会社を目指した方が長期的な観点で総合計の収益は短期を超越できる。
これを語った事があるんだけど、会議参加者一同が嘲笑し、なら、お前が企業すりゃいいじゃんバーカ〜ｗ＾＾
と言われた。 >>189
そりゃまともな会社ほどそうだろ？
見積書と発注書、注文書と請求書、納品書の金額とか数量チェックして
違うと税務調査で指摘されたりするからな。
高い安いの問題ではない。 >>197
会計監査で、その指摘は当然だよ。
支出が大きく減っている場合は、少額による架空請求の可能性があるし、
支出が大きく増えている場合は、高額を払った後にキックバックで着服している可能性があるもの。
普通に取引している場合に、多くても3割の変化を示すことはない。
俺が仕事してきた経験を翻ってみても、見積書と請求書が1割の差を示すことなんてなかった。 こんなの気づかない方が悪くね？
見積の範囲内なら払っていいと思うから発注するわけだし >>24
かつての佐川は乱暴そのものだったけど
それはドライバーが死に物狂いで稼いでたというのもある
最近のヤマトは手抜きで雑でやる気がない
まるで国営企業みたいだ >>14
引っ越しだとヤマトに限らずそんな感じ。
見積より高く請求するのは中々難しいからね。 ヤマトに引越しの見積もり頼んだら、他のどこよりも態度が悪かったな >>46
ってことになってるのに
なぜかチルドを普通に送ってくるのがヤマト
法人向けと同じで見積もりと本当にやってる仕事が合致しないことがよくある
ヤマトは高価ですが最新の技術、ノウハウで傷ひとつなく運びます、と口だけはいう
佐川ははじめから無理なことはしないｗ
トラックに入れて輸送してやるよ！ってだけ >>205
本来、見積もりより高く請求することが困難だから
付け加えたの「見積金額を実費に修正しますよ」という契約書なんだろうね。
でも、
「見積りより、高くなったら、その分上乗せして請求しますよ」だけじゃ片手落ちだから
「見積りより、低くなったら、その分引いて請求しますよ」を付けただけで、
付けたことも忘れてたんじゃなかろかｗ 見積もり金額で確定じゃなく実費で請求なんて契約あるんだ
じゃあやってみたら見積額以上かかりましたもＯＫなのか？ >>212
謝罪会見でちゃっかり
過少請求になってる例もあるが、それは請求しませんってエクスキューズ入れてる。
ヤマトはこういう謝罪会見はうまいよ。
サビ残の件の時もうまーく世論を誘導するのよ。
悪いのは会社じゃなくて、社会の慣習や物量の増大とか、社会の環境変化の方へ原因を持っていく。
口先三寸で言いくるめるじゃないけど
反論しにくい言い訳をするのが上手い。 すげえことやってんな
今日休みだったから昼間にヤマトの荷物受け取ったら
Tシャツにホットパンツみたいな格好の割とかわいいおねーちゃんが来た
暑いからわかるんだけど
色んな客がいるかもしれないし怖くないのかなと心配になった >>212
だよな
システム開発では見積工数なんていい加減、つかやってみないとわからない
工数オーバーしたら業者負担、未満なら取り分増えるって当たり前だけどな 0800〜1700時の仕事で蛍光灯40本運んで終了丸っと一日分のギャラもらえたり
一日仕事が午前中で終わって半日分しかもらえなかったり
モバイトしようぜグッドウィルは中々謎な日雇い派遣だったなんだぜ。 これ役所に是正勧告するように進言した元店長の告発を役所が握りつぶしたんだよな
しかたないからマスコミにリークしたんだけどこれヤマトより役所のがヤバくね？
もうニュースからは元店長の告発という部分が削除されてるし元店長を暗殺する気まんまんだろ >>204
見積額より実際にかかった費用が下回った場合その金額で請求するとなってるのを
実際かかった費用より高い見積額で請求し料金として徴収してたんだから詐欺事件だろこれ
民事じゃなくて刑事だろそれもこれだけの金額と法人も多数に上がってるんなら 2年以上前にもやってるだろ。
どこまで遡って公表するのだろう。。 >>123
日通も作業員は日雇い
質は当たり外れあるんじゃないか 詐欺のヤマト運輸
ヤクザのヤマト隠喩
泥棒のヤマト運輸
轢逃げのヤマト運輸
偽ブランド品販売のヤマト運輸
大麻栽培のヤマト運輸
破壊のヤマト運輸
不払いのヤマト運輸
損害保険会社であるヤマト運輸
ＴＯＫＩＯがＣＭに出るヤマト運輸 これ、詐欺？ ごめんなさい ってテレビで言ってる。 現幹部連中がいわゆるヤカラレベルで、会社を私物化し組織ぐるみで「詐欺」を行った。
前社長が本当の戦犯。 日通に引っ越し頼んだらタバコ臭い作業員来て幻滅した。 合見積もり取れば解決するだけの話しだろ
ヤマト単独で発注していた法人が無くなるだけじゃねーの 労働者搾取の次はぼったくり不正請求か
真っ黒すぎるやろ 偽善的な謝罪なんだよな
もっとひどいこと隠してるがその一部だけ公にしてる的なさ ＞個人の引越しでの不正請求の可能性は低いとしている。引越し作業の際に、家財が増減しても、
＞見積額と実作業分の差分をその場で修正・請求することが理由だという。
これ別ソースだけど嘘臭い
ここ10年で4回引っ越して、いつも段ボール箱とか衣装ケースは多めに見積もり取るのに、
見積もり時より数が少ないから請求額減らすなんてことは1度もなかった
まぁどうせ引っ越し代は立て替えただけで会社に出して貰ってるからいいけど 見積りの時点で向こうも納得してるんだからそのままもらっちゃえよ。 >>44 内部告発。粘着質のやつに恨まれたんだろ。 ヤマト運輸ってほんとブラック企業だよなぁ
アマゾンの件でアホがやたら擁護してるけど
残業代は未払いだわ過剰請求するわでクソすぎるだろ ヤマトはうちの会社指定だから使ってたけど、引っ越し中も荷物が多いだの何だのってすげー文句言われて嫌だったな
個人的な引っ越しでアート使ったけど、対応違いすぎてびっくりしたわ アートも市内から市内でチャリと段ボール4箱だけで40000万取ってたよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
