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【有給休暇消化】「有休取れと言われても、人手不足で取れない」との嘆き節 働き方関連法で義務化★4
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0001孤高の旅人 ★
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2018/07/25(水) 12:02:43.23ID:CAP_USER9
有休取れと言われても 働き方関連法で義務化 人手不足、慣習の壁
2018年07月24日 06時00分
https://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/435224/

 通常国会で成立した働き方改革関連法には、有給休暇(有休)取得の義務化が盛り込まれた。世界各国と比べ、日本の有休消化率は低い。ただ、宿泊・飲食業を中心に「取れと言われても、人手不足で取れない」との嘆き節も。正社員の16%が有休を取っていないという調査結果もある。労働者の「休み方」はどう変わるのか。
 関連法は、有休が年10日以上ある労働者について、使用者が時季を定めて5日を取得させるよう義務付けた。来年4月に施行され、違反すれば罰金30万円以下の罰則もある。厚生労働省によると、今後定める省令で、管理簿の作成など企業側の取り組みを具体化する方針という。
 取得の実情はどうか。独立行政法人労働政策研究・研修機構が正社員を対象に実施した2011年の調査によると、1年間の有休取得日数は最多が「15日以上」(20・3%)だったが、次いで「ゼロ」(16・4%)、「1〜3日」(16・1%)と二極化されていた。5日より少ない人は半数近くに上った。
 業種によっても差がある。厚労省の17年の就労条件総合調査によると、年間平均で最多は「電気・ガス・熱供給・水道業」の14日。「宿泊業・飲食サービス業」は5・4日と最も少なく、「卸売業・小売業」「生活関連サービス業・娯楽業」「建設業」も6・4〜6・9日と低水準だった。
 なぜ取れないのか。福岡市内のホテル幹部は「うちは年中無休。急に10部屋単位の宿泊や30人規模のレストランの予約が入り、人手が必要になることがある」と頭を抱える。
 スタッフには年1回、最低5連休を取るよう呼び掛けているが、特に接客部門は休みにくく、消化率は2割ほど。「スタッフを増やそうにも人手不足で応募が少ない」。窮余の策として、半日単位で有休を取得できる制度を設けたという。
 一方で、建設業などは工期を守るために有休取得が難しい事情がある。
 企業文化との関連を指摘する声も。早稲田大の小倉一哉教授(労働経済学)は「日本では病気欠勤に備えて有休を使わない慣習がある。職場の仲間に遠慮したり、人事考課に響くと考えて取得を控えたりするケースもある」と指摘する。
 労務管理セミナーを開く社会保険労務士の吉野正人さん(福岡県久留米市)は、労使が協定を結んで取得日を割り振る「計画的付与制度」の活用を勧める。その上で「飲食チェーンの店長など責任の重い社員ほど有休を取りにくい。管理職が職場をヒアリングし、個々人の業務の負荷を見直すことが必要だ」と呼び掛けている。

以下はソース元で

★1:2018/07/24(火) 19:45:46.69
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532450138/
0004名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:04:05.64ID:/7Uy3+vM0
UQ
0005名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:04:27.26ID:E+mVwamD0
民間のことを何も知らない安倍
その安倍が働き方改革など笑止千万
0006名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:05:52.26ID:8fLnKewm0
>>5
安倍が何かを考えたり決めたりしてると思ってるなら笑止千万
0007名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:06:40.78ID:uZ1twH4L0
建設業は国交省が本気出せば改善されるだろうけどね。国交省は本気出さないからな。
0008名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:08:00.44ID:KQWNlUPv0
>>5
じゃ誰が良いのか言ってみて
0009名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:09:12.44ID:EETeYkL50
有給とっても回るような会社体制にしろってことでしょ
出来るとはおもわんけど
0012名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:10:39.59ID:3+L5OnyZ0
どうせ罰則なんてないぞ
むしろ訴えなんかしたら処罰されるのが当然の流れ
0013名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:10:57.30ID:w3lxlszW0
じゃあなんにも言うなと?
こんなもんはどっちにしろ少しずつしか進まんだろ
0014名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:12:12.16ID:6ZGDJXqM0
有休をとれない企業は淘汰されるべきなんだよね。

労基法をすべての企業が守った上で公正な競争して成長できる社会を目指そう。
0015名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:12:41.59ID:eaL9jbZw0
人手不足な中小零細をガンガン潰して
大企業が引き取って穴埋めすればいい
そうすれば正規雇用の有給消化に
中小零細から連れてきた奴らを出勤させられる
予定通り有給消化できるだろう
0017名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:12:43.43ID:1rmvarPd0
>>6
考える力なんてあるわけないよ。

だが政治的責任や社会的責任はクズ安倍にあるんだ。
0018名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:13:49.37ID:Q1JLHTxk0
有休とれない=ヒトデ不足=ブラック
0019名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:13:58.12ID:gZRQxGL/0
だからそんな自転車操業のブラックは辞めろと言うことだろ

まあそれより土曜日祝日を月曜日に移すべきたが
0020名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:14:06.39ID:Yr3mj6OI0
中小企業に休業補償出すくらいじゃないと
無理に決まってるじゃない
0022名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:14:24.00ID:tPf4lTIL0
能力不足なのに人手不足だからと誤魔化しているだけだろ
俺が営業やってた時は時間が余り過ぎて時間潰しが大変だったわ
0024名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:15:04.15ID:FbbsPpjC0
買い取り価格は二倍とかにしないと変わらない。
0025名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:15:33.60ID:Q52WIQaR0
何で「業務を行う」が前提なんだよ
有給の日取りを合わせてその日は完全休業にしたらええやん
そうすれば人が足りんなんて事にはならん
0026名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:16:28.43ID:8iYaupQt0
欠員だけど有休取りまくってます
0027名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:17:52.24ID:PwxF3xlj0
>>1
人不足じゃなくて村八分にされるから取れないんだろ。
うちは有休取ったり病気で休んだりすると役員が何らかの粗を探して会議で名指しで怒ったりりする。
結果的に誰も取らなくなったけど。
そういう企業には強烈な罰則を課してほしい。
0028名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:18:43.37ID:rAGRgGRP0
>>9
有給年間20日前後だから、人員計画として10パーセント増加が必要になるよな
0029名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:19:25.43ID:UFH5DSEZ0
社員旅行とか納会とか要らないから有給くれ
0030名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:20:18.48ID:kLdFlFHX0
みんな真面目だな
俺は仮病使ってでも有給全部とってたよ
0031名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:20:20.70ID:M2Nqj4Co0
有給買取で、労使ともにウィンウィンだろうに。
いい加減、解禁しろ。
0032名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:20:47.58ID:dBOY8Hqd0
こんなもん、どっかの金曜を見た目は休日にして、従業員には出勤義務付ければいい。
0033名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:22:47.90ID:93EphAa70
有給10日を義務付けて、社員に有給消化させられなかった企業は
廃業させるという法律を作るべきですね
0034名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:22:59.59ID:YoKExkTy0
>>15
引き取る訳ないだろバカ
仕事が発生して必要になったら都度調達する為の中小企業が7割の時点で、現況は変わらない。

大企業が下請企業に余計な利益を出せる様な緩い見積もりを認めるかっての。
トヨタの凄い所は、全ての下請企業の見積もりを丸裸に出来るくらい計算が立つ所。
トヨタは下請企業のギリギリの単価を見極めてるから下請企業は吹っ掛けられない。

「これ、オタクなら1個100円で卸しても37円の利益が出るでしょ。37円の利益ならオタクが潰れないのは分かってるんだよ」って。
37円は下請企業に取っては最低ラインでも、トヨタに取っては上限。それ以上は許さない。
0035名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:23:00.59ID:j0z5sklU0
官僚が気楽に休みが取れる官僚基準で考えるから、おかしなことになる。
0036名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:23:17.79ID:ngSoW7oq0
単純に適正に人員揃えきれて無いだけだろ
0037名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:24:27.78ID:KNHklXej0
納期倍増法案作らないとダメだよな。

安倍ちゃん馬鹿ですか。
0038名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:24:37.29ID:Vdvt7L+p0
>>28
ほとんどの中小企業は、年間の売上が決まってるので、売上を上げる算段もなしに人だけ増やしても、人件費増で潰れるだけ。

休みたければ、一次請の大企業に勤めればいいだけ。
0039名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:26:43.07ID:4/wISvvCO
>>31
禁止したことを復活させるとなると禁止が間違ってたことになるから無理だろ。
0040名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:26:45.34ID:Vdvt7L+p0
>>34
トヨタは、下請け会社の社長以下全員の給料と休みまでコントロールしてるからね。
絶対認めないけど。
0041名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:26:48.17ID:LCrJdeml0
>>8
安倍以外なら全員ましだよ。
本当に
0042名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:27:22.33ID:7TlxcxuE0
有給休暇でも、たいして することがないから 意味がなーい!!w
で、結局 1年経って消滅してくばっかwwww
0043名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:28:19.18ID:BVhsYouH0
あれ股関節痛かったら、すぐ明恵夫人に話して
変わってもらってでも現地視察した方がいいよ
人死んでるし
0044名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:28:20.12ID:lpORiIsw0
韓国みたいにみんなチキン屋やれば解決。
会社に勤めなければいい
0045名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:28:22.58ID:LCrJdeml0
>>34
こういう殿様こそ死ねばいいのにね。
0046名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:29:07.32ID:R7xWmHkc0
会社の「仕事が多すぎる」ってなんなん?
受注しなきゃいいじゃん
0047名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:29:24.60ID:1vPjzk2H0
立憲民主党はこの法案に反対だったっけ?
0048名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:29:55.76ID:TKPDUaeJ0
休暇取得予定表作ればいいのに。
うちは三ヶ月先まで張り出されるからうまいこと休めるよ♪
0049名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:30:09.50ID:bQa2XtIT0
有給を取るために、出勤日の残業時間が増えるという矛盾
0052名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:31:02.42ID:ngSoW7oq0
>>38
休ませる分の売上無いなら最初から商売として成り立って無いって事だ
0053名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:31:30.44ID:m1MSDMEC0
>>41
安倍以外に成ればこれがすんなり解決できると思っているの?
0054名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:31:31.12ID:Erv+sLuh0
>>45
なにはぐらかしてんだよ。
具体的に誰ならいいんだ?
0055名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:31:46.54ID:p6V2z/bo0
予約制とかでも、繁閑ひどすぎると、人は回らないからなぁ。平準化の良案?
0056名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:32:31.15ID:4/wISvvCO
飲食店とか従業員が一人でも倒れたらやっていけない状態を当たり前の状態にしてるからな。
おかげで好きな子は10年間、1日15時間労働週休1日、休日にぶっ倒れても勤務日には出てくるとやってて精神科行き。
元から精神薄弱だから支えたかったがさすがに諦めて縁を切ったわ。
0057名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:32:38.57ID:9sZT1bw00
まあ周囲の環境変えるより、休める会社に転職する方が遥かに楽
0058名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:34:08.34ID:1vPjzk2H0
大企業の職員が有休をとりまくれるのは、
下請けの中小がサビ残をやっているからなんだよなぁ。
0059名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:34:20.92ID:hilgF4cb0
結論は社員の人生より会社の利益

同じ仕事量で有給取らせるなら社員増やすしかない
小学生でも分かる計算だ
なのに人件費増やしたくないから増やさない

有給取らせるってのは企業にとっての超コスト増なんだよ
誰でも分かってる事を言い出せないでいたら
分かってない官僚政治家が口出して来たところ

誰も真面目に取り合わない
0060名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:36:48.57ID:iu3i4Cgc0
正月休みやお盆休みなど、もともと休みだったところが強制有給扱いになったとこある?
うちの会社、今年からそうなんだが納得行かない
0061名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:37:11.91ID:k+sYiJvT0
若いやつほどブラックな臭いのする職場はさっさと見切りをつけて辞めていくからな
まともな待遇で労働者を雇えない企業が人手不足になるのは当然
0062名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:37:22.85ID:pp7MxCW+0
>>59
正社員の終身雇用年功序列もそうやって会社の足かせになってるわけだ。
0063名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:39:04.92ID:QWz3irXa0
有給をどう考えるかで会社として従業員の見方は分かる。
これは本当に覚えておいて欲しい。
口で何を言っているかではなくやっていることを見よう。
0064名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:39:14.11ID:TwDUf1sp0
>>61
マトモな払いが得られる仕事だけとって続くならそれでいいんだがな、

日本企業はそうも行かない。


奴隷にツケ回ししていくんだよ。

負担のトリクルダウン()
0065名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:39:36.76ID:h4ovhtT50
>>45
ウソもハッタリも通用しないプロが出す数字をトヨタは理解してる。
納められた成果物の原価や利益率、納期が測れるって事は、下請の仕事を全て理解してるって事。

何に幾ら、どれだけ手間とお金と時間と人数が掛かるか?を知ってるから出来る事。
だからトヨタは強い。威張ってるだけの無能な殿様じゃない。足軽の仕事まで完全に理解してこなせる殿様。

これは、あなたには死ぬまで無理な仕事だよ。作業じゃないから。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 12:41:15.85ID:Ie2JE2K10
有給マックス迄貯めて転職決まったら消化日前日に退職届出してやる!
でも転職決まらない(´・ω・`)
0067名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:42:25.21ID:h4ovhtT50
>>48
年間の法的休日、法的外休日(土曜日、祝日、お盆休み、年末休みなど)、
有給をシフトで割り振れば、形式上では完全に有給を消化出来るけど、
それは有給じゃないって騒ぐバカが出てくるだろ。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 12:44:50.93ID:pG2tvVP30
営業だと有休ってあんま関係ない
仕事が増えるだけだし、平日だとお客から電話かかってくるし、社内メールもすぐノートパソコンで確認できるから、当たり前のように明日朝締め切りとかで書類来るし
0071名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:46:27.79ID:e4i2SwVn0
無理に有給取っても家の仕事しなきゃだから、逆に辛いんだよね
会社行ってる方が楽
0073名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:49:01.84ID:A79OdLx60
有給で移転とかまともな会社じゃないとわかって良かったな
先は無いぞ
0074名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:54:00.19ID:MUB3YIpU0
一日でも使われると会社が回らんとかほざくなら1人でやるか会社畳めよ
それってもうビジネスモデルが破綻しかけですと言ってるのと変わらん
っていうかお前の経営力がもっとあれば有給余裕で使えるような会社になるやん
経営者自身の力の無さが有給も使えない程の環境を生みだしてるんだよ
こんなことで文句言う経営者は失格だわ
0076名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:54:58.58ID:+HUmwsva0
無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!無職最高!
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 12:56:52.81ID:93EphAa70
>>59
こういうミクロの視点だけで物事を考える単細胞のせいでゴミ企業が生き残り
他の優良企業に迷惑をかける
有給取らせて疲弊するようなゴミ企業はつぶせばいいだけ
そうすれば他の企業は競争相手が減って楽になり条件がよくなる
0079名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 12:59:33.99ID:WjnFNljo0
罰金30万以下程度なら5日休ませるまでも無く働かせた方が安上がりになるんじゃ
0080名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:00:23.70ID:sTCt/UEz0
有給取らなくても良いとわかってから取ってないな
そのかわり残業代でないけど
0081名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:02:09.25ID:RtYQLZSV0
働こうが働くまいが薄給には違いないんだから有給使えよ
能無しに過労死されても会社が迷惑だろ。わかってるのか?

どういう奴が能無しなのか、だと?


自分の健康管理と仕事の計画の両立ができねえやつのことだよ
いわせんなはずかしい
0082名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:02:34.66ID:G9ARBTS30
今入ってくる新人には有給拒否なんて通じないぞ
昔の人のようにイエスマンじゃないしすぐに労基行く
0083名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:03:50.16ID:LDKydKZF0
うちは有給買い取りだから使ったこと無いわ。買い取りは違法だけどね。
0084名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:04:59.28ID:BobKJCKY0
有給とるなんてふざけてる
こう思う経営者なら行動起こしていけよ
そもそも有給制定したのはILOなんだしスイスに行って廃止を働きかけてこい
行動も起こさないで何が有給使わせないだよ
口でなく行動で変えれや、日本のボケ経営者!
0086名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:06:53.75ID:uZXdfAT40
飲食や小売店みたいなギリギリの人員で回してる所は無理ゲー
買取りにしてくれまじで

有給2年で消えるのも納得行かねー。働いてた年数分やめる時にまとめて取らせろや
0087名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:11:55.40ID:1CG2yTEC0
切り裂きジャックならぬ口だけジャップだな
いちゃもんとかネチネチ嫌味だけは一人前w
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:12:42.01ID:DO7Bn0wg0
経営者はやりたくないだろうが今からは従業員の事を思うなら儲かっていても事業の縮小だな
福岡のバス会社でもやったろ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:12:59.01ID:Xsz5cFMg0
消化できない有給は買取にしてやれば取らせようとするだろ
0090名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:15:32.02ID:FDPJQH4O0
>>81
平社員のくせにそうやってマネージャ側の都合を刷り込まれたバカが奴隷化している現実w
自分も出世してマネージャになるつもりで居るから笑えるんだよなぁw
平社員なら平社員の立場で考えろってこったw分をわきまえろよ無職オッサンw
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:15:39.61ID:BvcKNlPP0
てかなんで議員が法律作ってんの?
こいつら本当の労働市場知らんだろ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:15:44.66ID:1eLVbzl40
人手不足で有給あげたくない最低賃金も上げたくない
安く使える移民が欲しい補助金も欲しい
現場仕事はできないから任せて楽したい
できればオフィスも工場も責任も持ちたくない、経営者は我儘だなあw
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:16:27.91ID:5Be/wgqs0
飲食業が過剰供給だから人が足りないし労働者の待遇犠牲にしないと成り立たないんだよ
しっかり賃金払って休ませたら潰れるような店は適当な店舗数になるまで自然淘汰に任せて潰したら良い
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:17:16.61ID:ngSoW7oq0
>>89
買取なら休ませる必要無いからなあ
金出して休ませる、金出して働かせる同じ金額ならどっちがお得?
0097名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:17:20.03ID:BAs5hTxb0
厚労省が卑怯すぎる
0098名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:18:01.17ID:qRmOefBI0
失効分を買取義務化したら一気に解決するんじゃないかな
0099名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:19:40.42ID:kHnzRCmN0
ILOの批准全部辞めますって通達したらええやん
有給与えんでいいし奴隷労働もやりたい放題になるぞ
経団連にとって好都合だしやれよ
0100名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:21:15.86ID:9NSaBNMl0
GW、お盆や正月休みは有給にカウントされないよね?別に取れるんでしょ?
0101名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:21:57.50ID:9NSaBNMl0
有給取って、ボーナス減らされたりしたら違法なん?泣き寝入りなん?
0102名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:25:21.16ID:/C7z5p9Z0
>>96
有給分+労働分の金額を支払わないとタダ働きになるよ
0103名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 13:27:02.17ID:m1MSDMEC0
>>86
>働いてた年数分やめる時にまとめて取らせろや
正社員じゃなくても退職金代わりに出来るしな。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:30:05.59ID:pPfzRP3t0
全方位でダンピング、薄利多売みたいな商売ばかりだから
たくさん働いてたくさん売ってもらわないと利益でない
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:42:22.37ID:A79OdLx60
>>107
何が無難だか
経営者が言うこと聞かせるために利用するだけだろ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:43:09.91ID:PN0SWQP90
有給もそうだけど報酬出し惜しみするとか労働者の権利を拒むとかなら始めから人雇うなよ
最後は絶対揉めるんだし
それに労働法に詳しい人材を毛嫌いするのは裏を返せばやましことしてますと言ってるようなもんだぞ
日本人経営者は商売人というより自分さえ良ければいい自己中野郎なだけだね
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:43:29.62ID:uBWQH1RO0
買い取り制度早く決めろよ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:46:48.32ID:ev6KRIKq0
いわゆる世の中で働いたことない年寄りが議事堂で口だけ動かしてるから形骸化しかしないのは仕方ない。
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:49:49.10ID:vuvEMqJW0
>>109
違反してても企業側の罰則が甘すぎてやったもん勝ちの状況だからな
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:51:29.07ID:roX2Nw3v0
割合で15日取得者の次がゼロ者だものな

クズ業種はクズ業種だよねえ
そういう業種は避けろと学生にも教えないといけないのが現実ですね
適性とかやりがいとか言ってらんないもの
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:55:21.94ID:roX2Nw3v0
経営者をきちんと教育しないといかんが
ワタミのようなキチガイには何言っても無駄だからね

米国のような懲罰的賠償で訴えた奴に家が建つくらいしないと
抑止力にはならないね
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 13:56:36.89ID:LSLS38vQ0
>>18
カタカナで書くから黒いヒトデが頭に浮かんだ。
0117名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 14:04:17.10ID:XjXo0Ak10
有休取れと言われても
先立つものがない

哀しいかな 哀しいかな
重ねて悲しいかな ...
0118名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 14:11:28.93ID:M5SYxFKk0
>>109
ホリエモンとか持ち上げる国民性だからな
国民が自己中新自由主義を持ち上げてるのが返ってきてるだけ
自分だけ得すればいいってやましい精神が原因
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:18:20.44ID:reZSwBh80
さて、明日は有給取ろうっと
0120名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 14:21:07.55ID:4JuYVxch0
コンビニ加盟店の苦悩、本部は「社会保険未加入問題」も対応渋る
https://diamond.jp/articles/-/175533

この問題はスレさえ立たず
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:27:35.35ID:ZuiKRNtp0
経営責任者を牢屋にブチ込めよ
0124名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 14:36:29.93ID:zw85MlSH0
>>3
昔は有給買取在ったが、違法だからダメって事になったんだよなぁ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:36:38.38ID:WHK6vzk30
重いペナルティ与えればちゃんとやるよ
罰則が甘いと機能しない
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:39:40.02ID:tvL2ig/h0
有給を取って休んでいるはずの人が何故か職場にいますが、それは幻です。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:40:06.24ID:HPHOXtAR0
>>15
医療とか介護とか地方銀行とか農協とか交通機関とか地域のインフラでそれやると
地方崩壊加速する
結果的に日本崩壊するよ
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:40:44.60ID:QWz3irXa0
>>127
日本あるある神話やないか。
口癖、今日オレ休みになってるし
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:43:28.45ID:HPHOXtAR0
しっかり取らせる会社には増員採用活動用の補助金出して欲しいわ
そういう制度つくって
主に従業員数10名以下の中小零細企業に

有給分+増員のための採用で人材派遣会社に払う金+新規採用者教育コストって全部が減益要素なんだが
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 14:54:01.12ID:sZVobtub0
有給取れないと買い上げるべき
今までどこの職場でも有給なんて年に2日取れれば良い方
持ち越せれずに捨てるのおかしい
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 15:42:57.50ID:ATkxBK7e0
奴隷をこき使った結果一人当たりのGDP先進国最下位
2017年に韓国に抜かれヤクザフロントクソ経営者の精神論で国家破綻は近い
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 15:53:05.11ID:JwPrEhII0
今は亡き松下幸之助や財界の重鎮京セラの稲盛和夫あたり労働教の教祖の毒だろう。
稲盛なんか著書で「仕事に恋をしろ」なんてキチガイじみた考えだからね。
休むのは悪みたいな風潮作った経営者がもてはやされてる日本は奴隷の園だぜ!
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:01:17.16ID:b9khVP/H0
>>134
総務「買取は違法なんですよ^^ニタァ」
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:05:08.52ID:A79OdLx60
>>130
今まで取らせてなかったらそもそも違法だぞ
減益ではなく必要経費を払わずに不当に高い利益を得ていただけ
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:09:33.86ID:yZfYmcZb0
>>137
だからこそ、取れなかった有給は割増賃金の形で労働者に還元して欲しいんだけどな。
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:18:35.08ID:k/Z+ji4z0
外食勤務だが、有給は時間数削減に使ってる。

例えば今日は40時間で営業しろと決まってオーバーした場合、

自分が有給にしてその時間にするみたいな。

ブラックかね?
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:20:26.05ID:yVpYkUoS0
ブラックで人が集まらないのを人手不足と言ってごまかすのやめたら?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:25:48.14ID:HhOn1AQr0
>>138
それを認めると「買い取るから休むな」みたいになって有給休暇の本来の趣旨「休む」事が出来なくなるという理屈で買い取りはダメらしい
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:46:50.37ID:rmq9PK9h0
足りないなら追加で雇えばいいだけ
募集かけても集まらないのは条件に問題があるから
人が来るまで賃金あげりゃいい
それで潰れるってなら廃業すべき
ルール違反のゾンビ企業がダンピングするから市場が歪むんだよ
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:52:33.84ID:jfU0Y8EJ0
>>142
その通り、どうせ海外に勝てないんだから海外と安値競争している企業は海外に出ていけばいいんだよ
それで国内に仕事がなくなるなら日本人が後進国に働きに出ていけばいい
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:58:17.13ID:A/3ppMvN0
義務化しない限り絶対に無理。
罰則を設けない限り絶対に無理。

これをやらないなら議論しても一切時間の無駄。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 16:59:53.28ID:iVVja6dW0
>>5
まさか労働者の分際で文句いってるわけじゃないよな?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:00:51.27ID:L0jcrxXA0
>>142
バブル時代とか働けば働くほど高給貰えたって時代なら、稼ぎたい人はバンバン働いてもいいと思うんだけど
今は働いても高給にならず人手不足で一日にこなさなきゃいけない仕事量が激増してるだけでペースアップとか無関係だもんな。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:01:31.54ID:OexMAjx90
有給無くしてしまえばええやん
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:01:37.19ID:Ylb8S5u90
睡眠時間すらロクにくれない会社が休暇なんて無理無理

上場企業でも取得できないのは罰則がないから
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:03:34.55ID:Teniom3C0
>>147
一理あるね、有給休暇って変だよ
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:06:21.86ID:iVVja6dW0
お金貰う側の癖に
まるで払う側になったかの如く
勘違いしてるのいるね
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:22:44.85ID:o2QPJEX/0
https://i.imgur.com/FEBCF8i.jpg
うちなんて、すでに夏季休暇の平日3日間が、有給休暇計画付与日にされてる
それも、4月に入社した奴は有休が無いから、前借り状態で使われるけど、違法だよな?
要するに、入社半年後には7日しか付与されない
0152日本第一党
垢版 |
2018/07/25(水) 17:30:41.02ID:j+51Qj2c0
今までの慣習を変えないと。
国民の祝日を無理に増やすより、有給休暇の取得を促す方が正しい政策だ。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:31:26.61ID:rAGRgGRP0
>>38
ビジネスとして崩壊してるわな
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:37:53.56ID:rAGRgGRP0
罰金という事は誰かが前科持ちになるのか?

総務担当部長?
社長?
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:44:08.29ID:HKqSetkw0
有給休暇を法定休日としてカレンダーに組み込む
法定休日に労働する場合は1.5〜2倍の割増賃金を払う
例えば正月の三が日やお盆GWなどに設定すればいいだろう
サービス業に従事する人間は潤うしサラリーマンや家族サービスできるしwinwinやろ
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:50:14.64ID:MDG3NjZN0
累計40日だが、毎年20日更新なので
意地でも20日休む
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 17:59:22.92ID:0hTj0pt60
できないってのは嘘。
本気でやらないだけ。
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:02:44.26ID:1CviQgdT0
>>150
どこをどう勘違いしてるの?
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:06:04.03ID:nBRTbeRE0
「うちはバイトだからって正社員と区別しないから」


いや、それ全くいいように聞こえないんだけど
バイトはバイトとしての扱いにしてくれよ
じゃ何か?正社員と同じ待遇にしてるか?違うだろ?
時給制じゃんか。休んだら実入りへるんだよこっちはよ。
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:11:41.00ID:Teniom3C0
>>160
企業努力って、誰の努力が足りないの?社長の努力?総務部?従業員みんな?
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:12:16.14ID:XohUkyno0
足りぬ足りぬは工夫が足りぬ
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:12:38.83ID:3kqpsofG0
ポケットの中でスマホで録音しながらなに食わぬ顔で申請してだめだったら労基行くくらいしろよ
大半のやつはどうせ労基は動かないから文句いうだけだろ
意外と証拠揃えれば動いてくれるぞ
文句ばっか言ってねえで行動起こせ
だからブラックが無くなんねえんだよ
企業側がくそなのはもちろんだが、労働者も労働者で問題ありまくりなんだよ
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:17:48.77ID:b/UYkEga0
法律も守れないなら廃業すればいいんじゃない?
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:17:50.77ID:Teniom3C0
>>166
的は得ないで射るものだよ
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:20:09.04ID:RGnOtpT30
従業員を新たに雇い育成するコスト>>>残業代支払い・有給休暇買取コストである限り、
人を雇う理由がない
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:27:13.45ID:3kqpsofG0
>>169
厳罰化すればいいんだろうけどね
あとは労働者が徹底的に訴える、または社名をSNS等で晒す
Twitterで晒せば一発だぞ
証拠揃えて論理的に主張することが必須だけど、まあ労働者で労働基準法を理解してる人なんかほとんどおらんだろうな
会社も労働者も馬鹿ばっか
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:31:07.73ID:A90/7fkp0
全部じゃなくても捨てる有給の半分でも買い取り制度を
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:36:13.97ID:vT/zV4ZH0
うちの職場は、「働き方改革です」といって、普段仕事しない奴が大手を振って
長期休暇を取っている
普段いろいろやっているマジメな人間が、さらに休んだヤツの分の負担をかぶっている
こういうところ多いだろうな
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:42:04.23ID:MAOqbmMS0
人手不足なんか労働者が気にすることはない
全部経営者の責任やし有給ばっちりとって休め休め
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:45:04.44ID:7cSZEHZn0
人で足りてない業種でも公休宣言して海外旅行強行する人とかいるがそんなんでも職場回るけどな、自分がいないとって過大評価し過ぎなんだよ
誰かが病欠しても大変なだけでなんとかなってるだろ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:45:34.29ID:6AybQS560
>>175
その通り、有給休暇って「真面目な奴が損して自分勝手な奴が得する仕組み」に結果的になってしまっているんだよね、おかしい
だったら有給休暇なんて廃止にしてその分給料を増やして「無給休暇」を年に20日でも与えればいい
0179名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 18:49:42.76ID:2ZiVu1se0
>>177
仕事なんて最後が良ければ全て良しだろw
知見のある奴に効率よく仕事を投げて、自分はそれをまとめるだけw
どうせこの世は無責任、コツコツやる奴はご苦労さん♪
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:51:03.42ID:iyLNqORZ0
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www


遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態103
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:51:05.74ID:F7c/Bfjv0
まだ平社員だから、有休はガンガン取る。
人手不足で上司が困ろうと知ったことではない。
上司はその上司に訴えるべき
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:53:08.61ID:2ZiVu1se0
>>134
仕事に恋してれば効率よく仕事が終わるんだよw
終わらない奴はその仕事が嫌いなんじゃない?好きな仕事に転職したら?
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:54:26.04ID:RLCHY6lM0
>>174
仕事しないとは言わない言えないけど、上司としてはまず部下を休ませることを優先してるね。巻き取るので必死よ。
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 18:59:14.63ID:4KH65mOb0
サビ残をなくせないのに
有給消化しろって
ほとんどの会社で始まるであろう
サビ有給
有給だけど 出社して仕事してます

まじで 管理者に 懲役刑課すくらいの罰則設けないと
自主的に出社してるので わが社に責任はありませんで 美談として終わるよ

ヤル気あるのなら まずサビ残なくせ
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:03:10.12ID:DgYDf31V0
ワシん所は親が死んでも人がおらんちゅうて忌引も取れん
それで手取13万www
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:03:57.75ID:94Mzv3tA0
社畜のアホばっかだなw。有給取れない?行かなきゃいいだけじゃん。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:13:11.89ID:Np+P6fU30
>>186
手取りって、税金や社会保険料以外に何が引かれているか分からん金額書かれてもなあ
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:15:15.91ID:p+dm3xsl0
>>187
有給取れない事に不満はないからな
それより有給消化する為に人員補充して結果、給料が安くなるほうが困る。
0190ボックス ◆YdehfKz25M
垢版 |
2018/07/25(水) 19:16:55.53ID:wehFrJJu0
>>1
人手不足で悩むのは経営者であって
現場の人間が悩むことでは無い
キッチリ休め
休み明けに仕事がいっぱい?
それはそれコレはコレ
粛々と処理していけ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:20:52.07ID:2ZiVu1se0
有給がとれないなら労基にチクって経営者を陰湿にいじめれば良い
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:25:23.06ID:Np+P6fU30
>>192
有給休暇取られて困るのは経営者じゃなくて周囲の同僚なんてケースも多いだろうね、で、同僚から嫌がらせを受けるようになる
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 19:27:17.79ID:A79OdLx60
>>189
何度同じブラック自慢繰り返すのやら
いや社畜自慢か
0195名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 19:29:48.95ID:fBrb3Mkh0
有給はとりやすい。
けど3交代シフトの工場なんで、誰か休むと必ず残業で、1日で二日分働くからマジ死ぬ。
0197名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 19:41:20.87ID:uv1sBySW0
労基が抜き打ちのアンケート調査を中小企業の勤労者対象にやればいいんだよ
「勤務実態調査」として強制権付与すれば悪徳経営者も駆逐される
0200名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 19:59:00.54ID:DSd+OtCR0
>>198
そういう仕事は後進国でやればいいんだよ、で、仕事がない日本人は後進国に行けばいい
0201名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 20:00:23.18ID:f5QQ5h530
納期遅れが出たら、いの一番に土日出勤二交代徹夜でカバーさせられるわ
0202名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 20:01:24.67ID:e3tT/hG90
こういうのこそ海外に学ぶべきでしょ?
普通に取れてる海外はどうなってるの?
休んでも人手不足にならないの?
なって仕事が滞っても構わず休むの?
0204名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 20:04:03.51ID:nDCq2eY80
そもそも消化させない段階で成り立ってないんだよ
善意に頼ってないで買取義務化するか人雇え
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:04:27.14ID:xBd4sFBd0
>>203
給料はまだまだ後進国より高いよ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:06:01.28ID:hb0VhRtm0
>>141
如何にも役人の考えそうな話だな。
理念だけでどうやって浸透させるかなんて考えもしない。
現実は有給が取れずに流れて終わり、ただそれだけと化しているのに。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:14:45.47ID:RS/nE9QW0
>>204
有給休暇を消化させない方が企業は得するんだから、企業が積極的に有給休暇完全消化を目指す訳がないんだよね
だから、有給休暇なんて制度はやめてしまえばいい、全部無給休暇にしてしまえ
そうすれば企業は「休んでくれれば支払う賃金が減るから休んでいいよ」となる
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:19:11.04ID:TcYmpzDZ0
しっかり休み取るのはいい事だが勤務時間中はキビキビ働けと思うわ
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:23:26.85ID:BAcjcF3q0
休みのとり方にもマナーがあるんだよ
最近は年に1回の全社運動会の日に有休取ろうとするやつがいるから信じられんわ
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:25:13.61ID:wvL51tgQ0
実際は働いているけど
会社の記録上は有給扱いになるパターンだろうな。
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:29:23.81ID:RS/nE9QW0
>>209
それ無給休暇でいいから休みたいって奴多いだろ
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 20:38:24.08ID:+ViNwxJN0
安倍の高度プロフェッショナル制度のことか
0216名無しさん@1周年
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2018/07/25(水) 20:38:25.92ID:MZt3gzv/0
有給取ったら会社潰れて長い無給休暇に
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/25(水) 22:32:34.35ID:TQAU3MK60
>>7
出せないでしょ。
労働者に圧力掛けて未収欠損出させて
それをかき集めて酒池肉林してるくらいだから。

てか昔から日本人てこればっかりだな。
0221名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 01:33:54.63ID:Xy+I/R9E0
うちの旦那の会社はあるパーセンテージまでは有休を取らないといけないんだけど
趣味もなく出掛けるのも面倒くさいみたいでこっちは全然楽しくない
私が一人で出掛けるのも気が引けるし三度の食事の世話もしないといけないしはっきり言って有休はうんざり
0222名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 07:11:28.29ID:1H/hG19C0
>>220
んで、定期的にちゃぶ台返ししてる感じ。

だだし、そのきっかけは大体外国
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:34:03.95ID:dd+XXGit0
>>209
そんな行事止めてしまえ
0224名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 07:41:40.34ID:m0Iz73+40
人手不足とはいえ、企業自体の景気が上向きで安定したわけじゃないから
結局、人も増やせないんだよな  それがアベノミクスの正体
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:43:14.12ID:m0Iz73+40
>>205  北朝鮮にでも行って働けよ  笑
0227名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 07:43:21.49ID:iAczpeTJ0
>>221
離婚しろ
0228名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 07:44:26.37ID:W3McNK9F0
そもそも知人が働いている飲食店では有給どころか正社員なのに国保・国民年金だからなw
貴重な週一休みが会議で潰れることもあるし当然会議に出席しても無報酬
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:44:44.82ID:N+Cjx7EKO
×人手不足で取れない


○最小人数で回すよう仕組まれているので取れない
0230名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 07:46:27.59ID:zHZcAkUF0
有給を使うと会社が潰れる
会社が潰れたら困るでしょ?
と言う
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:46:34.31ID:mAHnTm/r0
経営者や管理職がひとりの人間がこなせる仕事量をきちんと見極めできてるか。
エンドユーザーが怖いばっかりに取引先に無茶や無駄、過剰品質を要求してないか。

そこを踏み込まないと変わらん。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:50:21.92ID:NG5ziQj/0
>>174
それは上司が悪いだけだろ

仕事を出来る奴にしか振れない無能な上司
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:51:35.85ID:l1PzqwcD0
有給消化程度でつぶれる会社はつぶしてしまえという政府方針
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:52:23.30
看護婦さん大変らしいね
熱中症で沢山患者が来院してきて
休みどころの話じゃないとか
0235名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:52:40.23ID:rF58/JZY0
経団連「ホワイトカラーじゃない奴が 有給だって? バカも休み休み言えww」
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:53:40.67ID:6mg9mP9n0
余った有給を買い取ってくれたらそれでいい
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:54:31.66ID:q9+2AZ7/0
>>1
(´・ω・`)時給1万円で非正規の短期労働者を雇えばいい。
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:56:10.67ID:TFRm6TvM0
日本の会社なんて大半が稟議書とか会議とか無駄な事してるだけだからな

人手が不足してるんじゃなくて稟議書ねちょるだけのバカが仕事してると思い込んでるだけ
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:57:39.34ID:8dILDlFL0
有給を取れないってのはね、嘘つきの言葉なんです。ってワタミコピペ改編したらいい感じになりそう
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:58:08.02ID:CPB5XU320
有給って公務員のためだからな、中小の労働者にしてみれば給料下げる要因でしかない。
有給無くした分最低賃金あげた方が平等
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:59:20.28ID:TFRm6TvM0
サビ残は監禁罪にして経営者逮捕 有給取らせない企業は取り潰し

このぐらいせんとまともになるわけがない
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 07:59:25.66ID:mDIRcws50
中小の人間は高卒ばかりで仕事できないからな。俺の10分の一しかできないぞ。マジで。
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:03:35.53ID:v1FD9ROT0
有休買い取りが違法なら、
契約で年に付与される有休の数を選べるようにして欲しいわ
稼ぎたい人は有休10日設定で基本給高く、のんびり働きたい人は有休30日で基本給低めみたいな
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:05:08.28ID:ahXZjsc00
人手不足の会社社長は死刑にすれば解決じゃね?
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:05:30.33ID:zHZcAkUF0
なんつーの36協定のせいで矛盾するようになってるんだよ
休むなら日曜日出勤ねって言われたけど
これだと、休みの日がずれて休日出勤代が増えるだけ
つまり買い取ってるのと同じだよ
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:06:29.13ID:dWxl/eSh0
うちの会社月80時間以上の残業は完全に禁止になったしこれで休みも取れってなったら仕事回るのかな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:08:25.21ID:dWxl/eSh0
>>245
うちは休出の代休は一週間以内に取らないといけないから日曜出す方がめんどくさいことになる
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:09:34.91ID:RgZgfO+e0
有給買い取り義務化だけで解決するのに
なんなら社員間でオークションしてもいいんじゃないか
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:14:54.44ID:qG0S3Qv+0
やらなくて良い仕事わんさかやって忙しいとか言ってる無能だらけだから生産性が低い。
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:15:23.40ID:bHeQj1MGO
経営側より労働者側の問題だわな
俺が休むと仕事が回らないと思ってたり
有給取るとクビになるってビクビクしたりね
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:18:35.11ID:y24GcF5Z0
>>245
そもそも、労基法自体が矛盾してるんだよな
法定休日を週1日と定めていて、かつ、週40時間労働も定めてるから
いっそのこと、法定休日を週2日に定めればいいんだよ
あと、36協定も廃止で
中小なんて36協定なんて締結せずに、残業休出してる会社がほとんどだろ
社長自体知らないんだから
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:22:03.37ID:JFuBJDMb0
奴隷自慢が大好きなんだろ
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:23:09.17ID:dWxl/eSh0
>>252
まあそれは中小の労働者の怠慢でしょ
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:24:04.37ID:eYARxd4v0
給料上げない会社、有給取れない会社は法人税減税カットで解決
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:25:55.67ID:dWxl/eSh0
>>255
無能入社させたら終わるなw
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:26:23.57ID:ySRvz2R+0
>>252 指針・目標がないとまずいからとりあえず、作ってみたってだけだろ
上下に人間が絡む仕事が予定通りに進むはずはないんだから
厳守目標ではなく努力目標になるのも当然のこと

過度なブラックはともかく、有給が使い切れない程度の普通の会社にメスを入れる必要はない

それを”普通じゃない”って騒ぎ立てる奴こそが普通じゃないので
自分で「有給使い切れる会社」を創立して最低10年回してから文句言ってみろと
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:26:40.84ID:3HylRcco0
会社が運営出来てない証拠だよな
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:26:55.49ID:dWxl/eSh0
まああと自民は経営者からの支持で政権取ってるんだからそんなに思い切ったことはできんよ
このくらいが限界でしょ
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:26:56.79ID:KBkAwufI0
まあ、うちの会社は年末年始で
5日強制的に有給消化させられるから
隙はないな
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:28:20.68ID:Z5V2BYeg0
うちの会社は元々休みの土曜日を出勤日にして、そこを有給取って休ませて消化させるようになったよ
それで消化率50%とか言ってるマジで死ねよ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:33:22.95ID:y24GcF5Z0
>>260
中途入社の人で、有休が発生してない人は欠勤扱い?
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:37:47.80ID:RRwACSDy0
>>229
正解

しかし、有給買い取りにするだけで、消化相当改善するぞ
マネージメントがそういうことに対して、真剣に考えるからね
正直、今は考えてねー
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:48:11.38ID:SA8UKcK80
>>257
ただの労働者が、なんでそんな事まで考えなきゃならんのよ
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:52:59.44ID:6IcwNkZ+0
最低賃金を上げる
有給休暇を廃止、全て無給休暇とする
企業は無給休暇の完全消化に向けて努力する
解雇を簡単に出来るようにする

これで問題解決だよ
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 08:59:35.87ID:UNKE+oFA0
プロ野球のピッチャーみたいに週5日は働く期間を空けないとな
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:04:41.98ID:UNKE+oFA0
ローテーションだよな
太平洋戦争の時も日本兵は酷使しすぎてクタクタだったけど
米兵はローテーションしてた
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:07:24.56ID:qVgyLL/B0
仕事が減るわけでもないんだし強制的に有給使っても
そのほかの日の残業が増えるだけ
残業も厳しくなったから虚偽の退勤の報告をしてサビ残が増える
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:09:10.33ID:6zv4UXXx0
別に有給とらせないとか与えないならそれはそれでいいんだよ。
だったら出すもん出さないで雇用側として偉そうにするなと。
出すもん出せてなくて働いてもらってるんだから労働者より下の姿勢で接しろ。最低限の礼儀だそれは。

俺も前いた会社で有給どころか給料も払わんくせに罵声を与えまくってくる会社にいたけどアホだろ。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:10:01.23ID:zwygpURb0
支払い義務がある残業代を払わないサービス残業が蔓延ってんだから有給消化を義務付けても機能しないっての
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:14:54.81ID:eqFd1zq50
厚労省自体サビ残地獄
霞ヶ関なんて不夜城なのに最大80時間しかつかない
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:20:10.25ID:O+9M0kwx0
>>273
そりゃ労働基準法に罰則がないからだよ
過労死出した居酒屋の代表だった人はなんの罰も受けず今は国会議員
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:20:16.05ID:4FFRfOBd0
>>274
自ら法制化した、高度なんちゃらを霞が関職員全員に適用すれば、残業はゼロ、残業代もゼロになるな。
残業が減るのだから、少し位職員が減っても構わないだろうし、ついでに職員数を減らし、有給取得も義務化すれば良い。
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:35:23.77ID:6IcwNkZ+0
>>272
低姿勢ならいいのかよw
いずれにせよ、今の企業に文句があるならさっさと辞めてもっと条件のよい企業に就職するべきだな、残るから「こんなうちでも
必要とされている」とか勘違いするんだよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:38:19.80ID:/QHF/7EO0
仕事の量変わらないのに年間の総労働時間のせいで
時短時短時短!昼間パートで入ってるおばちゃんたちも
扶養の税金関係で日数減らされてどうなってるんだ?逆に苦しくなってるんだが?
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 09:41:19.79ID:isSH9Qrt0
人手不足の意味がわからん
30〜50歳くらいの奴がいきなり退職すんの?
人取ってなかっただけじゃん
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:10:45.38ID:bgv2OswK0
>>279
そういうこと
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:14:18.38ID:eYARxd4v0
既存メンバーで欠勤なし36協定限界突破まで残業させる前提で受注してるからな
効率化した分残業を減らせば良いのに、人を減らして生産量アップに舵を切ったツケ
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:22:07.88ID:eYARxd4v0
取得率50%の所は事務が100%その他が0%
取得日数90%越えの会社を探そう
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:27:43.30ID:0U6JUeAu0
>>283
求人出してるのはその10%の部署だ
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:32:24.30ID:9AYV5aLU0
まぁ、会社からしたら付与はしてますよ〜
とるとらないは自由だよ〜。

でも社内的には、めっちゃとりにくい雰囲気。
で、中々とれないってのがほとんどだからな。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:41:33.52ID:iVrXnYqu0
労働力の供給は一定で急には増えないんだから人手不足の解消なんて
店潰して労働力の需要側減らすしか解決策はない
下手に延命させるから皆しんどい

労働者の犠牲の下でしか生き残れん店は業界全体の為にならないから早く死ね
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:44:11.95ID:+b7PeSxY0
>>286
そんなの当たり前なんだよ

有給休暇は取れば取っただけその従業員が得をし、企業は損する
休暇を取れば周囲に多かれ少なかれ負担をかける事になる
全員が有給休暇を紹介するのは難しい、なので図々しかったり能力が低い方が消化率高め

こんなの有給休暇が取りにくくなるに決まってる
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:45:03.94ID:EtlS7TzH0
>>287
その通り、死んで海外の企業に仕事を譲ればいいんだよ
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:46:08.86ID:D+b969md0
いや取れや。
人手が足りなくなって仕事が回らないのは会社のせいであって社員のせいちゃうわ。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:47:25.46ID:D+b969md0
>>135
消える前に取れって話だろ。
取れないんじゃねーよ。取れ。
会社に断る権利は無いんだから取れないは言い訳や。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:48:39.10ID:IjoKnuM40
生きたまま焼かれるような仕事はしたくないな
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:49:28.79ID:EtlS7TzH0
>>290
違うよ、仕事の内容と日本人の賃金がマッチしてないんだよ、本来は月給せいぜい3万円くらいで海外でやらせるような仕事を
日本で無理やり継続しているからおかしな事になる
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:50:30.17ID:EtlS7TzH0
だから、有給休暇を取れないような企業はつぶれてなくなるべきなんだよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:51:07.79ID:EtlS7TzH0
有給休暇を取れない企業で働いているならするべきは天職だ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:51:25.55ID:EtlS7TzH0
ありゃ、転職だった
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:52:21.62ID:htH2G9mX0
>>288
さらに言えば、日本企業の人事の考えは、
何でみんな取らないのかな〜?w
取ってくれればいいのになぁーww
でも個人単位の仕事の負荷は絶対に下げるつもりないからねw
なああんで皆んな有給取らないかなあ〜権利はあるんだけどなあ〜www
っていう状況
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:52:40.45ID:8uQp72Yz0
有給取らないと査定下がるからなあ
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 10:53:15.17ID:1q4E9C4s0
我が会社
有給使い切った統合失調症で精神患っている社員がガンガン休んで
健康体のわい、その人の穴を埋める為に有給使えないンゴ

それでも首にならないんだからいい会社や
0300名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 10:53:40.43ID:vnieR/Vm0
義務化って具体的にどうすんの
口で義務って言ってるだけじゃ従う会社なんて無いよ
有給取得率が低さに合わせて重税を課すとかの罰則が必要
0301名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 10:54:29.33ID:EtlS7TzH0
>>297
上司だってそうだよ「みんな有給休暇もっと取ってくれないかなあ、周囲に迷惑かけず仕事も滞らせないようにしつつ」
0302名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 10:55:39.18ID:vnieR/Vm0
雇い止めのスレでも正社員化しなきゃ違法なんだよとかいう法律原理主義みたいな奴が湧いてたけど
従わせる強制性がないと法律なんて意味が無い
0303名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 10:59:21.82ID:4pPqjDoF0
>>291
通常に加えて、勤続褒賞の追加有休あるけど取れそうにないわ
代わりの人間用意できないから
0307名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 11:01:59.53ID:iVrXnYqu0
>>293
飲食小売がクソだって記事なのに何言ってるんだお前
0308名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 11:04:16.41ID:krCeU4oA0
>>299

法律を盾に取られると経営者はかなり弱いからね
0309名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 11:04:34.16ID:8XwiEpnn0
人不足で休みが取れないなんてのは労働者が考えることじゃないよな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 11:07:30.75ID:R2duuEa10
無理やり休むか辞めるかすればいいんだよ、ただそれだけ
0314名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 11:14:24.25ID:ebwJVX/s0
>>298

前いた外資系では取らないと買い上げで休日出勤の1.5倍だった。
それでも都合で取れないと勝手に休んだ事にされたな。
上司は人事から管理能力なしの認定される。
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 11:42:29.85ID:1UFE89zn0
別にカンケー無く取りゃいいだろ(笑)
人手不足がなんだよ。
んなもん、文句があんなら辞めっぞって言え。
ヘタレのカスが。
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 11:44:59.26ID:gkA5Dwix0
>>315 辞めても良いけど、希望通りに有給が取れる別の職場が有るか?
ってこと

文句言うだけの権利厨はニートするしか能が無いのか?
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 11:47:18.87ID:1UFE89zn0
>>316
文句言ってんのは「取れない」って言ってるアホだろ(笑)
頭沸いてんのかよ。
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:15:02.55ID:fDVsNZqO0
日本に旅行に来てる外国人(おもに欧州・東南アジア)に訊いてみた。

問 何日間旅行するの? 
答 18日間よ。年間で40日間は休みがあるの。

問 そんなにあるんですか。日本人は病気に備えて有休を使いませんが。
答 あら、病気の時はsick leaveがあるじゃない、年に数日間は。

だとよ、おい。日本人は働きまくって低賃金を貰い、余暇も楽しめないとか惨めすぎるな。
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:20:55.91ID:u5JDTTGr0
>>318
1人かよ、じゃあオレも海外の人に聞いてみた

給料はいくら?「だいたい月収八万円くらいよ」
学歴は?「国立大学の日本語学科卒業よ」
稼働日数は?「262日よ、祝日が19日と土日休みが84日あるの」
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:26:29.81ID:NG5ziQj/0
>>299
休業者の代わりを入れない時点でもう会社ダメだろ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:29:20.16ID:dqu4Q5UN0
人手が足りないというより仕事詰め込みまくりの企業に問題があるのでは?
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:29:47.87ID:NG5ziQj/0
>>301
それは言い方次第だぜ

有給を取るつもりですが、現在の業務量では十分に取れません
業務量調整か人員の追加をお願いします。

↑これを行って、メールでも残しておく
半年後にはドンドン申請して取れば良い
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:32:33.02ID:DYUGNdRe0
>>320
統合失調症をクビにしてあたらしい奴を入れられれば問題解決なんだけどね
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:33:49.71ID:0NjGYhKp0
>>321
いらない業務が多すぎなんだよな
朝礼とかいらねえし
LINEかメールで済ませろよって思うわ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:35:25.65ID:NG5ziQj/0
>>323
休業半年でたまに出社しても2年以上だったら
解雇するのが普通だから待つしかないし
解雇前提で人員増加してるけどな
0326名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:37:09.90ID:So3RvRwb0
UQとかそんなのよりも法定休日の改定を急いでください。
ドコモかしこも完全週休二日制じゃないと嫌がられる時代なのに、
法律で週1日若しくは4週で4日なままなのは矛盾しとる。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:37:39.34ID:gJzHfnh20
有給が取れない

じゃなくて

有給を取らせることが嫌だから、取らせない

だろ、クズ企業
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:38:01.36ID:rL0vgWVt0
有給に理由とか必要ないから人手が足りんとか言ってる奴は馬鹿丸出しそれを考えるのは経営の仕事だよ
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:38:36.69ID:8WBGaDxZ0
有給どころか休みの日に
会議だの研修だのやらされて、
休んだことにされてるでしょ。
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:38:48.23ID:+osEDJO90
朝礼で整理されてない情報を毎日小出しに伝えられるのが苦痛。
ほんと頭悪いなお前って思ってしまって、メモして蓄積とか全くやる気がしない。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:38:52.36ID:vltODkrc0
>>328
全くだ。
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:40:20.32ID:fDVsNZqO0
>>319
欧州・東南アジアって書いてるだろ。そいつらの平均的回答だよ。
18日間も日本を旅行すると、カップルでホテルが1日に平均3万・食費が1万・観光他に1万として
1日に5万×18日+航空運賃で、120万くらいか。

俺は日当3〜5万だが、まだこんな生活にはたどり着けんわ。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:41:42.48ID:4lREyQiP0
>>299
そいつの尻拭いの分の給料もらえてるわけじゃないんだろ?
ならお前が頑張るせいで人が補充されないんだよ
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:42:37.20ID:pc+hVJp20
>>318
そうはいっても、底辺職のねらーは休みなくても、大手企業は盆と正月とGWはきっちり10日くらい休んでるわけで

悔しかったらそういう職業に就けばよかったのでは?
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:43:56.52ID:NG5ziQj/0
>>330
それは出す方のやり方が悪いな

朝礼や昼礼は速報や情報を見させるための誘導が目的
詳細は別途メールか電子掲示板です伝えるのが基本だわな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:44:26.12ID:fDVsNZqO0
まあ、悪いけど日本と海外では差が有りすぎるわ。仕組み的に。
わざわざ辛い方へ辛い方へ行く日本。もうダメポ。

俺は勤めを辞めて正解だった。有休を取ろうとしたら「何言ってんの、私なんて30年間一回も有休を取ったことないのよ。」
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:45:00.75ID:sKQ4VSr10
お前が明日から急にいなくなったらどうなると思う?
それでも残った奴が何とかやっていくんだよ
だから1日2日休んだところで何も変わらん
ゆっくり休め

最近会社でこればっか言ってる…
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:45:10.86ID:U4EwFdoy0
>>334
っていうか、欧州は無理として、東南アジアで企業に就職すればいい
まあ、日本に遊びに来ている東南アジアの奴とか富裕層だから東南アジアで企業に就職しても日本に遊びに来られないけどな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:45:16.28ID:OjUfD4l+0
会社に上司は命令するだけ
「有給は必ず取るように。
業績に影響与えないよう君達で調整しなさい」と

他人が休まれて迷惑被りたくないから、全然調整のはかどらない現場
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:46:19.00ID:NG5ziQj/0
>>334
馬鹿だな

ねらーの多くは偉くはなってないが結構良い所勤めてる
40台以上が多いんだぜ
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:46:41.75ID:fDVsNZqO0
>>334
今は自営だから、仕事するときはたくさん仕事して、仕事がないときは休みだ。
日本人相手には仕事しない。面倒くさすぎる。
0342名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:46:41.96ID:zpwTHRKe0
余ったら買い取らせろ
1日10万で
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:47:10.56ID:U4EwFdoy0
>>339
ホントそれだよ
「まったく、有給休暇の調整くらいうまくやれよ、有給休暇は権利なんだぞ」
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:47:46.68ID:1UFE89zn0
休めないって言ってる可哀想な自分に、悲劇の主人公重ねて酔いたいだけのアホだから。
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:49:02.05ID:1UFE89zn0
休めないとか言いながら、休まない馬鹿がブラック会社を作ります(笑)
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:50:12.13ID:htH2G9mX0
>>318
「長期休暇を取りたい。日本の企業だと1週間すら休み取れない。会社辞めて長期旅行にでも行こう!」
「はいどうぞ片道切符ね、もうふつうの会社員戻れないから。さようなら〜」
「はあ、わかりました。旅行なんか行かずに頑張って仕事続けます。俺って奴隷だな。もうだめぽ。」
これが日本クオリティ。
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:51:37.59ID:NG5ziQj/0
>>339
上司が無能

有給の取得率を上げた時の稼働率を出して対応可能な作業量を予測して人員増加の要望を出すと年単位ではあるけど認められる

要は記録に残る形で要望を出すことが肝だよ

有給の取得率低いとファローあっても理由を人員不足にして毎回報告できる、半年も続けたら人事権がある相談に乗ってくれるわな
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:53:16.81ID:FI3LLAiL0
有給未消化分、基本給の日当分で払うこととすれば解決
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:54:14.19ID:FI3LLAiL0
その内、機械は休まないからとなる
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:55:50.83ID:l1PzqwcD0
そうか君はこの職場にいらないんだな
次の人事異動楽しみにしときたまえ
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:57:42.66ID:RcWVyvN/0
>>340
40代を40台って書くくらいだから、そりゃ結構良いところに勤めてらっしゃるんだろうな
0352名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 12:58:43.03ID:RcWVyvN/0
>>338
賃金が安い上に東南アジアは土曜出勤なんだが

支社とかの話きかないの?
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 13:01:11.22ID:aJB6CXtQ0
>>352
東南アジアの事務所行くと土曜出勤だよな、日本休みすぎだとマジ思う
でも、普通に仕事して残業70時間くらいつくから帰ってきたら小金持ちになってる
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 13:01:33.23ID:8GVfXUJ+0
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
世界上给您添麻烦的难看的纏足慰安妇变态清国奴们吃粪,应该全部毁灭.
日本军和气地接触了变态宦官.
很喜欢谎话和盗窃的支那猪慰安妇佬的历史只是捏造和欺瞒.
没有魅力在的愚蠢的纏足慰安妇支那的变态变态宦官们世界的被厌恶,是者.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态宦官是下等的猴子.
盗窃,取消性欲的纏足慰安妇变态清国奴是下等生物.
奴隶生物变态宦官不很有奴隶作派地反抗而劳动.
沾满卑鄙的粪的纏足慰安妇支那的猴子应该在污染大气灭绝.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
战前的纏足慰安妇蝗是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
小在吝啬的纏足慰安妇变态清国奴的男人很喜欢强奸和盗窃.
作为生活意义偷日本的色情,看盗窃的痴愚生物是纏足慰安妇清国奴.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 13:05:35.78ID:U4EwFdoy0
>>352
それは>>318,332に言うべき事だろ
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 13:07:03.16ID:U4EwFdoy0
と思ったらアンカーミスだったのか
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 14:22:13.42ID:rL0vgWVt0
>>342
これはいいかもね
0360名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 14:26:05.69ID:rfODEBzJ0
意地でも有給休暇取らずに毎年200万円の年度末ボーナス貰いたいね
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 14:39:06.15ID:MW5f89RM0
まずは祝日と土曜は休み扱いをよろしく
医療介護販売運送関連休み少なくてきつすぎ
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 14:43:54.21ID:TfRzFHBt0
労基法改正だからな
これは組織としては絶対取らせるしかないからね
なにがなんでも取らせる案件
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 16:14:07.57ID:bv1H5CqI0
外国 − 法律を守らないクソ企業には逮捕、営業停止、損害賠償など

しかし日本では
クソなマスゴミもなぜか企業にとって都合の悪いことは「他先進国では〜」とやらずw

日本 − 法律を守らないクソ企業は放置、そのまま、ただの注意、罰則なし
      さらには守った企業には補助金、法人税軽減w(守って当たり前なのだがw)

という自民党いつものパターンが予想されるw
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 16:17:03.78ID:cNO95XKj0
>>1
こんな話なら人材管理の意味で会社側の全面的な責任だろ。
労働者が気にする事じゃないよ。
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 16:18:15.45ID:cNO95XKj0
>>9
> 有給とっても回るような会社体制にしろってことでしょ
> 出来るとはおもわんけど

そんぐらいやらないなら倒産させて方が良い。
職が無くなる?
だって<人手不足>なんでしょ?
言い方を変えれば<職場余り>なのが現状なんだよw
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 16:29:13.89ID:DcO/tPGu0
>>124
買い取り自体は違法じゃないぞ
3年目に消えて無くなる分を買い取っても法には触れない
あれは時効で消滅する分だからな。実際に買い取ってくれる企業もある
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 16:40:07.36ID:KBkAwufI0
>>262

うん、入社して半年で10日つくけど
ついた瞬間に残日数は5日でカウントされる・・・
インフルエンザに罹った瞬間にアウトです
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 16:57:50.40ID:JTkkOzs00
>>366
優良企業は人手不足じゃないよ
人手不足なのは有給消化出来ないような企業
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:03:20.57ID:Ois77ZlR0
>>367
今は傷病休暇など長期休暇に使えるようになってきてるけどね
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:09:06.81ID:W6KkYCz30
有給要らないとか買い取れとか言ってるアホばかりじゃブラックが減るわけない
0374名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:12:45.64ID:VF5Gr7ZK0
>>373
ほんとそれ
そんなことするより有給使わせて生産性上げたほうが給与に繋がるのに目先の利益にとらわれてる馬鹿だよな
まあ企業がちゃんと利益を還元すること前提だけども
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:13:28.58ID:iVrXnYqu0
買い取り金額が給料に含まれてますって体裁にしてしまえば良いだけだしな
普段経営者側にしか立たないゴミクズ自民もさすがに買い取りは規制した
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:16:52.31ID:R7snL6Hg0
ブラックブラック言われている郵便局の正社員は年休使いきりだぜ
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:18:04.35ID:SlwO71Eo0
厳しい罰則がない限り無理だって
始めから有給を使わせないスケージュールでやってるんだもの

罰金30万円以下の罰則じゃなくて、罰金30万円以上の罰則だろ
わざとやってるとしか思えないが
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:28:40.67ID:vsqCa7LI0
有休は経営サイドから見ると業務改善のチャンスなんだけどね
休めば当然穴が開くはずなんだけど、そう無理なく他の奴が時間内にその穴を埋めてるなら、
そいつの業務は誰かに振って、ほかの業務をさせることができる
休んだ穴を誰も埋められない(戻ってきたとき残業や休日出勤で後れを取り返す)のなら
そいつは重要な社員だが裏返せば、そいつになんかあったら困るから、今のうち業務分担させる必要がある

普段から有休消化できてる会社なら、いざというときに無理がきくしトラブルにの対応できると思うのだが
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:36:22.19ID:Ois77ZlR0
>>377
金額に低くても罰金だから
誰かに前科つくんじゃね?
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:39:24.03ID:Ois77ZlR0
>>378
重要な社員とは限らない
情報伝達ができない
仕事の標準化ができない
事前連絡ができない、調整能力がない

どっちかという忙しくて有給取れないと言う奴ほど無能
そのくせに当日休暇を取る
0381名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:45:24.39ID:QdSKtNvk0
>>370
それって違法だよね?
うちも夏季休暇の平日3日間がそうだったけど、4月入社の新卒は、10月に有休は7日しか付与されてなかった
https://i.imgur.com/SE75Gp1.jpg
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:47:01.51ID:vsqCa7LI0
>>380
そういう無能社員をあぶりだすのにも使えるから
計画的に有休消化させてみればいい
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 17:59:09.71ID:c/slD+z20
>>383
先行投資してくれた恩があるのに、時間経つと忘れるシステム謎だよな。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:01:33.42ID:jAxfH7nF0
会社で暇な奴ほど恩恵受ける制度
0386名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:06:07.43ID:6IcwNkZ+0
>>381
これ、稼働日数が247.5日になってるけど有給休暇の消化3日を引いてなんだな、実態は250.5日
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:08:09.40ID:8xxzdy6T0
取れない場合は買い取りを義務化させればいい。
さっさと法律で決めろよ。
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:13:27.48ID:966j8g9r0
昨日ハロワで求人見てたら1日の休憩時間90分(30分は有給です)とかいう糞を見たんだけどこんなのありなん?
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:19:33.62ID:6IcwNkZ+0
>>388
気前よい会社だね、本当に有給の休憩なら
0390名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:19:53.47ID:KvSAlRaA0
>>385
人に作業を振ることすらできない無能が損する制度だよ
0391名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:21:23.47ID:ttaWIACi0
日本人減らすためにも有給とれないようにこのままにするだろう
0392名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:22:36.85ID:lBCcf5Y80
>>388
それ、手持ちの有給休暇から引くって意味じゃなくて、
休憩時間が労働基準法の最低基準以上にたっぷりあって、
尚かつ30分分は給料も出ますよっつー話じゃないのか。
0393名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:22:38.97ID:6IcwNkZ+0
>>388
企業は勤務時間が8時間を超える場合は無給の休憩時間を途中に60分間与えなければならないから、それとは別に30分の休憩を
有給で与えるってことだろうね、ただ、これは休憩と言いつつ待機時間(拘束あり)なんだろうね
0394名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:24:30.08ID:aX38DD4f0
>>266
偽装請負契約にした方がいい
0395名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:24:32.36ID:lBCcf5Y80
>>390
しかしそいつらがみんな嫌気差して辞めるから、
他人に仕事振りまくって自分は何もしない無能しか残らんつーな。

日本はそう言う国だ。
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:26:19.25ID:aX38DD4f0
>>388
固定指定される有給休暇
0397名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:31:39.39ID:c/slD+z20
でも確かにフォーマットを戦争にして、サティアンに特殊部隊突入さておれば、この事件をこんなに長く扱う必要無かった気がする。
0398名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:34:46.25ID:3h2YWD0f0
>>392
多分そうだろう
時間単位の有給休暇は最小単位で1時間のはずだし
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:38:36.04ID:QdSKtNvk0
>>386
そこは計算してなかったわ
そうなると、ブラックという認識でいいの?
0400名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:40:25.53ID:QdSKtNvk0
>>388
それ、10時と15時の15分休みは、所定労働時間内に含まれるって意味だぞバカ
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:41:30.08ID:6IcwNkZ+0
>>399
優良企業は244-245日くらいかな?
0402名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 18:42:51.98ID:6IcwNkZ+0
>>400
分かりやすく言えば、普通の企業なら働いていなければいけない時間に30分休憩させて貰える企業って事だね
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:45:31.60ID:5vJeHmlP0
取らないとこはそもそもおかしい訳でさ
法案がなきゃ、すり潰されてるわけで、改革法案を非難するのは筋違いだろ
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 18:56:33.70ID:ykP9tGKH0
経営者と社員の両方に問題あるんは間違いない
俺は新卒で入ったときに先輩社員から「ここは有給ないから」とか言われた
そして経営者からは有給についての説明を受けてない
高熱で一日休んだだけで あんたがおらんから現場パニックだったんだぞ!!とかうるさい
0406sage
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2018/07/26(木) 18:58:59.22ID:98vo5Azl0
転職がもっと当たり前になれば、有休取れない会社なんてなくなるのにな。ネットでもっと転職し易く出来る環境を整えないとね。既存の転職サイトは無駄が多すぎる。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:02:14.56ID:R2N0/p+60
>>406
解雇が難しいと転職も難しいよ
良い企業に潜り込んだ無能はサボりつつ辞めないからね
従業員に優しい企業は食い物にされ運が良くなければ潰れていく
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:02:47.34ID:6cYzBiHq0
金銭解雇を合法化すべきだな。無条件で雇用守れとか無茶もいいところ。
いじめで退職に追い込まれても自己都合扱いで何の保障も無い訳だし。
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:12:41.62ID:n1r3QkGY0
やはり経営者vs従業員の流れがきているな
流血事件とか襲撃も将来的に発生するかな?
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:19:00.86ID:yltARZdE0
有休取るなとは言わん、
だがな、
お前の全顧客から電話かかって来ない様に手配しろ。
そーしないと他の人間が迷惑だろ。
他の人間に一切しわ寄せ行かない様に
段取りしてから休め!最低限の常識わきまえろ
それが出来ないなら有休など取る資格がない。
それ位わかるよな?

という事でいつも休めない
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:28:19.11ID:vRdnGJuy0
>>376
そりゃあくまで正社員であって、ゆうゆう窓口や配達を担当してるパートやアルバイトと違うもの
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:29:36.47ID:5p8vNeIx0
>>376
奴隷派遣が時給千円で重労働するからなー
毎日でも休めるわ
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:42:33.25ID:JTkkOzs00
ますます不正が増えるよ。不正しても大企業になってしまえば勝ちだからなぁ
神戸製鋼みたいに。
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 19:43:34.89ID:5p8vNeIx0
>>415
ドイツ車みたいに数値偽造して10年も売れば大儲けで笑いがとまらない
犯罪をしないほうがバカと言える世の中だ
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:09:24.06ID:C4x5a7Xi0
有給使いたくてもマジで人居ないから無理。
深刻な人不足なのに、相場より明らかに安い給料で求人出す馬鹿社長に 腹立つ。
人が来ない人が来ないって、安いんだから当たり前だろうが!

もう義理も果たしたから、そろそろ俺も辞めるわ。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:13:32.16ID:R2N0/p+60
>>417
何業でいくらくらいの求人なの?
0419名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 20:14:47.87ID:R2N0/p+60
>>417
ちゃんと有給休暇消化して辞めるんだぞ
0420名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 20:17:03.58ID:R2N0/p+60
ぜんぜん有給休暇取ってないなら2ヶ月は遊んで給料貰えるね、せっかくだから10月中ばから有給休暇の消化に入って冬のボーナス貰って辞めるのがいいかな
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:35:37.41ID:R2N0/p+60
>>421
辞める時に余る有給休暇の買い取りはオッケーなはずだが、会社が買い取るかは別の話だね
04230570092211JR脱線事故は凶悪置石テロの放火魔で火を被った森伸介
垢版 |
2018/07/26(木) 20:36:17.89ID:rQbedbB20
藤 井 恒 次が大垣南高校に 垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するのは
中 学の時に殺人やってるからだ!マジでさあ!!大垣南高校も近所の不破高校も遜 色 差がないよ!!完全に偽ってるなwww不破高校でいいのにどうしてだwww
大垣 が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね!
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ!高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん!!大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ!!犯罪やりまくりの人生だ!!お前は!!素顔はホリケン!メイクは松井秀
喜似!! 他人突っこめる人生か?ボロボロ悪さしてるのにwww

 

   殺人やってるだろ!!25年前でも時効じゃないぞ!!今拘置所だから時効停止だ!! 判決出てないだろ!!

お前懺悔しろよ!!大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え!!
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事件も関与してるだろ!!女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ!!
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退

お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるんだよwww案外整ってるんだなwww 特殊な機器どうして持ってるんだ?テロリストだからか?大学でもメイクで隠し通してたなwww障害者のようなのは演技か?
森伸介と中学時代からつるんでるよなwww森伸介はマスク女装ってわけだwww
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃!!車いすで近くに寄ってきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た!!マスクでケロイドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者!! 原田神社放火で自分も火を被 っ た!!
ちっぱいイボだらけのちんちん5cm(去勢して切ってるかも・・・)を露出する森伸介が札幌市内で目撃情報アリ!!オカマで男子高校生に抱きつくので通報されたし!!

服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ!!苦情電話ラッシュ100件受け身なのどうしてさあ?偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこいつ!!!
書き込み放置して ますって患者 来なくなるじゃんか?実際来てないしwww
書き込みの影響で多大な影響(患者来ない)受 けてるじゃん!!
思考盗聴器埋めたんだよな?人体実験という死 刑ものだぞ!! 露出狂の服部直史にご用心!!小さいちんぽ3pをこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没!!
精液の入った液体を水鉄砲で主婦や子供にかけてくるので気を付けよう!!0668446480はっとり歯科医院 服部直史(偽名なおひと)
金を警察や被害者にばらまき示談やもみ消しにゴネルしぶとい 服部直史!!
服部直史の愛人森伸介もアナルセックスの代償に 金で庇護してもらっているため捕
まらない!!愛人森伸介の服部直史への呼び名は「パパ」 。バイ服部なおひとはIS
藤井恒次の逃走援助してかくまい岐阜市内に潜伏か?そして脅しにいいなりの、歯に
チップを埋め込まれた大勢の主婦たちの人身売買で荒稼ぎする!!服部 三人衆は赤ちゃんポストで
引き取った赤ちゃんをネットで人身売買で高値で海外に売り飛ばし 稼ぐ!!
政治家との闇献金による巨悪のマネーで癒着する服部三人衆の逮捕逃れ免罪は続く!!

大阪府池田市井口堂3−4−30−401 黒い巨頭 闇献金の服部直史
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:37:39.60ID:VXhMa6i+0
物流関係だけど近辺の会社の消化率はワースト2位で年8%、俺が勤めてる所ワースト1位の年2%
労基署から改善しろと言われてるけど冠婚葬祭と急な病気専用だから普段は使えない
中には胆石出来て入院したいのに人手不足だから休めなかった人もいる
痛くなったら休憩所で横になって痛みが引いたら現場に戻るの繰り返しだった
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:38:12.77ID:XJik9Off0
https://www.youtube.com/watch?v=gDRTAMkiw2o

7/26毎週木曜8時は、竹田恒泰の「日本のソボクなギモン」第293回※続きはニコ生、
フレッシュへ|【公式】竹田恒泰チャンネル 2 のライブ ストリーム

おまえら、天皇陛下の親戚の竹田恒泰のライブ配信見ようぜ
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:47:31.50ID:z3Bvxm8X0
買い取り復活させて選択制にした方がまだイイだろうに。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 20:52:32.31ID:R2N0/p+60
>>426
期限が来て余って消えてしまう有給休暇は強制買い取り、が公平な気がする
0429名無しさん@1周年
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2018/07/26(木) 21:36:56.72ID:k/yOlZw50
>>428
ワンオペの飲食店って無理があるだろうに
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 21:42:47.68ID:jmNgVVHE0
少子化を改善しないまま労働時間を減らしたら当然そうなるわな
やることの順番が違う
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 21:45:17.37ID:R2N0/p+60
海外と無理な価格競争してるブラック企業を潰せば人手不足なんてすぐ解消だよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/26(木) 22:54:13.91ID:kiG2zgda0
>人事考課に響くと考えて取得を控え
こんなクソ未満会社に入った己の無知を恨め
バカもここまで極めると清々しい
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 00:03:51.63ID:iOuGo+RR0
しかし制度先行はまずいな。
働き方改革の45、これに頭抱えてる企業の多いこと。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 00:32:38.44ID:1OWAnAuG0
「スタッフを増やそうにも人手不足で応募が少ない」

アホか。10人で100%回る仕事に10人しか雇用しないと誰も休めないだろw これが日本の糞バカ経営者
頭が悪いから11人目を雇用するという発想がない
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 00:56:46.67ID:yKYq7qXhO
>>416
産地偽装とかも羊頭狗肉そのものなのに是正しなさいと言われるだけだもんな。
ニュースで一瞬流れて終わり、企業にはずいぶん優しいことで…
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 03:11:01.19ID:4OMcjk9V0
対して我らは痴漢冤罪だったとしても会社にはもう居場所は無くなってしまうと言うのに
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 03:15:01.70ID:BRieYpcB0
有休消化できてなかったら罰金くらいとれよ
警察がネズミ捕りの代わりに仕事やれ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 03:22:14.64ID:Cw341FFR0
サービス残業が横行してる日本では有給取得が義務化したら
休みなのに会社にいる幽霊社員が増えるだけ
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 10:14:22.36ID:xsQbPUvl0
>>441
だよな
会社が回るとか、従業員ごときが考えることじゃない
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 10:51:21.17ID:mzQHwg4j0
>>427
買い取って欲しいけど有給取りづらい雰囲気が醸し出されそうでもある
0444名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 10:59:58.73ID:51FWyK3z0
有給買取にすれば有給消化との差が縮まるのだから休みは取りやすくなるだろう。
2倍買取を義務化すれば買い取って欲しい社員と休んで欲しい会社の争いになりそうだが。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 12:08:43.57ID:EbW/D6LY0
有休にして、見かけ上の勤務日数は前と変わらずに休日出勤扱いできればなあ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 12:47:45.73ID:ietCLogh0
社員に有給消化させて倒産して首くくるくらいなら不正しまくってライバル会社を倒産&自殺に追い込んで会社を大きくするよ。
大企業になれば過去の不正なんてお咎め無しになるからな、神戸製鋼のように
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 12:51:47.57ID:h4JDcaN80
仲間想いすぎだろ
それともそこから孤立していくことが怖いのか
うちはもう早い者勝ちみたいな感じで有給埋まっていくけどな
例えば今日、9月の有給申請出す人も普通にいるぞw
0448名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 13:32:53.96ID:IVLs5j480
消費の為の洗脳社会

一部の階層の人間がその他すべて階層の人間を搾取横領する構造は、過去も現在も変わりません。
搾取する階層が自らを「勝ち組」と称し、他を「負け組」とさげすむ真の理由は、
「負け組」が生産しなければ「勝ち組」のための現在の体制を維持できなくなるところにあります。
「勝ち組」が提供する価値観は「勝ち組」の利益のため「負け組」に押し付けたものです。

電通の戦略十訓
1.もっと使わせろ
2.捨てさせろ
3.無駄使いさせろ
4.季節を忘れさせろ
5.贈り物をさせろ
6.組み合わせで買わせろ
7.きっかけを投じろ
8.流行遅れにさせろ
9.気安く買わせろ
10.混乱をつくり出せ ←

元イギリス首相ベンジャミン・ディズレーリ
「世界は、舞台裏を覗いた事のない人間には全く想像もできない人物によって支配されている」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば誰が法律を作ろうと、そんな事はどうでも良い」

ジョン・レノンのインタビュー―世界は狂人によって支配されている
https://www.you tube.com/watch?v=8t5awfxTbmM
国際金融資本の詐欺手口、「腐敗した銀行制度」カナダ12歳の少女による講演
https://www.you tube.com/watch?v=5cC5yHAJAq0 https://www.you tube.com/watch?v=dCIVgxCc6IY
「ロックフェラーの友は、911を事前に予告した」 故 映画監督アーロン・ルッソが語る支配者層の心理
https://www.you tube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo https://www.you tube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc
アシタノワダイ 時は来た!それだけだ ※元動画は消されてしまったので転載です
https://www.you tube.com/watch?v=kg4q4Xe03yo
FBI捜査官が語るエリートによる民衆支配の為の25箇条
https://www.you tube.com/watch?v=2quEVXYOrDc

日本の実質自殺者数 遺書なし→→変死扱いというカウント外
https://www.you tube.com/watch?v=ag8YC_Dmpwg
貴方の人生の土台が腐ってる!
https://www.you tube.com/watch?v=_FqmtzjmuBA
https://www.you tube.com/watch?v=WKWSpZNyu1M より詳しいバージョン
家畜思想の真実
https://www.youtube.com/watch?v=qeRJ0et-BQk
日本人が知らねばならない真実
https://www.you tube.com/watch?v=NQVvS2mbdPQ https://www.you tube.com/watch?v=FaiHQWK78e8

我々は精神病質者らによって、精神病質者らのために統治された世界に生きており、普通の人々はあまりの悪行に
耐えられない。この世界では、あなたが考え得るほぼ全ての場所において、専制的な全体主義に急激に陥っている。
もしあなたが自分はそれを免れているとか、例外だと思っているなら、今一度再考していただきたい。仮にあなたが
エリートの一員なら、フランス革命のことを、そして多くのエリートの指導者らが、マダム・ギロチンの足場に
上がったことを思い出すとよい。企業の利害への完全で無慈悲な服従という形での、全体主義に向かわせる圧力は、
世界的であり、深刻だ。オーウェルが述べたように、「彼らは意識を持つようにならない限り、決して反逆しないで
あろうし、また、反逆した後でなければ意識は持てないのである」
集団での真の自由の探求と共に、知識こそが、この世界的なパトクラシア(エリートの精神病質者による圧政)の解毒剤となる。

<ジョン・レノン イマジンより>
想像してみよう、財産なんてないって 君にできるだろうか どん欲も空腹も一切必要がない
人間の兄弟愛に満ちた社会を 想像してみよう、僕らみんなで 世界のすべてを分かち合っていることを

世界で最も貧乏な大統領の世界一素晴らしいスピーチ
https://www.you tube.com/watch?v=heXus7A7Q_Y https://www.you tube.com/watch?v=gA3-gntIpcU
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 15:53:23.14ID:dHMGOY600
そもそも企業は有休を使わせなくても何の罰則も受けないことを知っているから

それを前提にほとんどの日本の企業(ブラックw)は起業してきたからな
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 15:59:19.85ID:6/s1axWI0
法令順守も出来ないような低レベル町工場はもうつぶせよ。
どうせ薄給で、従業員こき使い倒しているのは明白だし。
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 18:25:31.60ID:WMJs3cNp0
>>450
同じもの売ってたら安いほうで買うだろ、従業員に休みを取らせず人件費が安い方を消費者は求めているんだよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 18:28:36.00ID:l9D3qDGQ0
だから、キチンと休ませるほどにコストが下がる仕組みにしないといけない
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 18:29:45.42ID:Srjxn8Tl0
有給とって出かけたら会社から10回位電話かかってきたわ
会社行ってる方がマシ
せめて下らん会議減らしてほしいわ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 18:30:53.36ID:Srjxn8Tl0
>>451
経済わかってない低脳が日本は多いからね
デフレ喜ぶとか世界ではキチガイしかいませんよ
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/27(金) 20:39:34.55ID:smKCG0s60
有給で会社が潰れるって奴隷バカにすんなよ
ギリギリまで役員で金を分け合ったり経費貪ってるんだろう
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 02:59:40.17ID:7/4sjB1r0
>>453
嫌がらせ過ぎるだろ。気が小さい奴なら鬱るっしょ。
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 04:48:38.45ID:8Q+/vbfV0
しかしスレタイちゃんと読んだら有休取らせられないじゃなくて取れないなんだな
そんな事気にしなきゃいけない立場じゃないしどこまで奴隷でいたいんだよ
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 05:04:02.60ID:48f0aTyc0
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学wwww
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!www ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!ww
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない!www こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょww小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!wwwガッハハハ!www


遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 ! _
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 05:18:41.04ID:PY+ij+lz0
有給取られたくらいで潰れるなら潰れろよ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 05:22:55.87ID:KzNdock10
有給与えたら潰れるようなところは違法じゃないと商売ができないところだから淘汰されるべき
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 05:50:59.80ID:Zl+PYzvA0
日本は雇用契約と言うよりも「コミュニティに加入させてもらう」という概念という表現がすごく納得がいった
これで日本の就労環境がすべて腑に落ちる。

例えば辞める時でも「お世話になりました」というが、実際はお世話なんかになってない。
海外には絶対こんな概念はない。それが良くも悪くも日本の雇用概念を表している。

本来なら会社があなたの労働力を必要として金で買ってる契約にすぎないのにだ。
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 06:21:38.42ID:gLWuQltU0
>>464
会社にとって必要ではない従業員を解雇出来ないケースも多いけどね
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 07:42:53.55ID:uv/N7Z+z0
休むぐらいなら働くほうが楽しい
余計なお世話だっつーの
04670570092211JR脱線事故は凶悪置石テロの放火魔で火を被った森伸介
垢版 |
2018/07/28(土) 07:43:32.43ID:rNdubCFG0
ぜんぶフェイクなしのびっくり仰天真実ニュース
藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するのは
中 学の時に 殺人やってるからだ!マジでさあ!!大垣南高校も近所の不破高校も遜 色 差がないよ!!完全に偽ってるなwww不破高校でいいのにどうしてだwww
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね!
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ!高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん!!大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ!!犯罪やりまくりの人生だ!!お前は!!素顔はホリケン!メイクは松井秀
喜似!! 他人突っこめる人生か?ボロボロ悪さしてるのにwww

 

   殺人やってるだろ!!25年前でも時効じゃないぞ!!今藤井恒次は岐阜拘置所収容だから時効停止だ!! 判決出てないだろ!!

お前懺悔しろよ!!大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え!!
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事件も関与してるだろ!!女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ!!
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井2112−1 
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退

お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるんだよwww案外整ってるんだなwww 特殊な機器どうして持ってるんだ?テロリストだからか?大学でもメイクで隠し通してたなwww障害者のようなのは演技か?
森伸介と中学時代からつるんでるよなwww森伸介はマスク女装ってわけだwww
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃!!車いすで近くに寄ってきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た!!マスクでケロイドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者!! 原田神社放火で自分も火を被 っ た!!
ちっぱいイボだらけのちんちん5cm(去勢して切ってるかも・・・)を露出する森伸介が札幌市内で目撃情報アリ!!オカマで男子高校生に抱きつくので通報されたし!!

服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ!!苦情電話ラッシュ100件受け身なのどうしてさあ?偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこいつ!!!
書き込み放置して ますって患者 来なくなるじゃんか?実際来てないしwww
書き込みの影響で多大な影響(患者来ない)受 けてるじゃん!!
思考盗聴器埋めたんだよな?人体実験という死 刑ものだぞ!! 露出狂の服部直史にご用心!!小さいちんぽ3pをこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没!! 服部直史が少年をオカズに路上でちんぽを出してシコシコと
オナニーしながら射精するところの目撃情報アリ!!
精 液の入った液体を水鉄砲で主婦や子供にかけてくるので気を付けよう!!0668446480はっとり歯科医院 服部直史(偽名なおひと)
金を警察や被害者にばらまき示談やもみ消しにゴネルしぶとい 服部直史!!
服部直史の愛人森伸介もアナルセックスの代償に 金で庇護してもらっているため捕 まらない!!愛人森伸介の服部直史への呼び名は「パパ」 。バイ服部なおひとはIS
藤井恒次の逃走 援助してかくまい岐阜市内に 潜伏か?そして脅しに いいなりの、歯に
チ ップを埋め込まれた大勢の主婦たちの人身売買で荒稼ぎする!!服部 三人衆は赤ちゃんポストで
引き取った赤ちゃんをネットで人身売買で高値で海外に売り飛ばし稼ぐ!!
政治家との闇 献金による巨悪の  マネーで癒着する服部三人衆の逮捕逃れ免罪は続く!! 畠山鈴香のように逆ギレ開き直りの服部三人衆は傲慢をかまし放題!!裏口入学と言えば 藤井恒次も森伸介も服部直史もそうである!! 姉藤井美千子はア
ジ 化ナトリウム事件で殺人未遂やった!!母房子はトリカブト事件で有名で、グリ
コ森永事件の真犯人の父親見真は、房子に保険金殺人未遂にあってる

大阪府池田市井口堂3−4−30−401 黒い巨頭 闇献金の服 部直史
0470名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:27:02.65ID:gLWuQltU0
>>469
知恵があればデカくなってるよ
0472名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:29:18.92ID:DP7dd06V0
これでは内需は望めない
外需が関税で防壁立ててるのに暢気なことだ
0473名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:29:21.63ID:gLWuQltU0
町工場なんて、モノづくりが好きなおっさんとかが訳分からず独立しちゃったは良いけど営業活動や交渉がまともに出来ず
客から低価格を押し付けられてブラック化してるもんだよ
0474名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:38:00.45ID:wOVdDi6T0
>>442
取引先や客に迷惑かかろうがどうなってもいいって考え方の浸透が重要だな
まあ少子高齢化で移民も受け入れないのなら客風情に気を使ってられない社会になるのは目に見えてるが
0475名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:41:46.85ID:XFmSY0BY0
>>474
お客様は神様とかいう意味不明の戯言を完全に抹消する必要があるな

客なんて金払って物なりサービスを黙って受け取ればいいんだよ

とみんなが認識すれば少しはマシになる
0476名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:42:41.90ID:wOVdDi6T0
>>429
営業時間短くするなり客を待たせれば解決するだろ
物流なら指定時間幅を大きくするとか配達の約束の時間を守らないとか労働者の待遇を客側負担にシフトすれば解決するのp
0477名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:48:55.19ID:n+80RPys0
>>476
いかにもニート臭い意見だなぁ
働いてる側からするとお前の言ってることは逆に働く側を苦しめるんだよ
0478名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 08:52:34.76ID:wcnBAf/z0
義務化と言っても努力義務だろ?
罰則規定にすりゃ、経営者の尻に火がつくよ。
0479名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 09:08:23.40ID:ETp0+KYG0
>>1
人で不足時は公務員が手伝いに行きますw
0480名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 09:10:03.79ID:XFmSY0BY0
>>476
さすがにワンオペは無理があると思うぞ、値上げして2人でやるべき
0481名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 09:17:00.37ID:oe4kwPmm0
>>3
これをやると、企業側が有給全部買い取る前提で給与を考えるようになるから逆効果。
0482名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 09:22:02.53ID:gDDNE5r90
働かせ方改革しないと
私みたいに突然土日出るはめになる
潰れてしまえこの地獄
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:36:37.63ID:cBEngxop0
社内で有休を売買できるようにしてくれ
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:39:53.48ID:eE1shwMa0
義務化いいな
0485名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:41:06.70ID:sIoipiKc0
各自勝手にとれるようにすればいい

尻拭いは会社の仕事
0486名無しさん@1周年
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2018/07/28(土) 09:41:15.41ID:Lp6+TeP20
安倍は休んでるぞそんな仕事ぐらいで休めんことあるか
0487名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:43:31.95ID:n+h+YbVU0
別に大手企業は今度の盆休みだって10日は休みなんだし、底辺の奴等は勝手に働かせとけば良いじゃん

ちなみにその長期休暇中に働いた分の給料でも、しっかり休んだ大手企業社員の給料以下だけど
0488名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:43:51.65ID:H79Zp6Ps0
>>442
従業員「よし俺が頑張って会社を盛り上げよう」

経営者「いいこころがけだ、しかしボーナスはゼロ、昇給もなしでやれよw」
0489名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:44:05.23ID:cjQ2MgYg0
>>474
それを考えるのは経営者の仕事だから
当たり前の事が出来てないならそれは従業員に迷惑かけてる無能な経営者、そもそも決まってるコストは客や取引先に当然負担して貰うべき物だよ
0490名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:44:13.86ID:PgwDR8qS0
みんな人が良すぎなんだよな、ギブ・アンド・テイクとか
金くれ休みくれ、両方言い続けるべきなんだけどな
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:47:34.41ID:H79Zp6Ps0
日本の経営者・役員の9割は無能
これは外国人と比べても非常に多いだろう

それでも会社が経営できるのは何故か
無茶苦茶な経営命令でも安い賃金で遂行してしまう奴隷(日本人)が沢山いるからだ

この奴隷が枯渇してきたから奴隷不足と報道し、外国奴隷をドンドン呼ぶ
要するに奴隷経営こそ日本方式でそれ以外の企業文化はゼロなのだ
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 09:55:06.44ID:h+vfDMRN0
辞める前に一気に消化する人多いな
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:00:33.04ID:XFmSY0BY0
>>491
つまり、日本人には上に立つ資質がないという事だね

前に韓国人が「韓国人が上に立って日本人を働かせるのが理想的だ」って言っていたよ
0494名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:12:00.29ID:H79Zp6Ps0
>>493
シャープの復活を見てるとあながち的外れでもないなあ

シャープの旧経営陣って、テレビ部門とそれ以外の潰し合い
さらには過大な生産計画で資金枯渇と
とても正常な判断力があるとは思えない無能経営が原因だった
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:12:14.78ID:oS1YmkWY0
行列に何時間も平気で並ぶ日本人
人手不足だわなw
0496名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:15:01.91ID:H79Zp6Ps0
>>495
外人が行列を見て心底びっくりするらしいね

他の飯屋がまずければ別だがそこそこ旨いのに
なんで貴重な時間を炎天下並ぶのかとな
0497名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:23:18.59ID:wCBSuL8l0
公務員だけが休めりゃいいんだよ。
これで堂々と休めるもんな。
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:37:10.96ID:3zznNe0W0
競争社会なんだから休んでちゃ上に行けないんだよ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:55:48.87ID:/BHfvxkb0
>>496
どこでもいいから食事をすることが目的ではなく
その店の料理を食べることが目的だから
それも理解せずにびっくりする外人の思考にびっくりだわ
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:55:59.68ID:X8QOu5hh0
有給休暇を申請するとブツクサ言われるし
だからって申請しないでおくと後でなんで休まないんだよってキレられるし何なの
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 10:59:31.47ID:8qvlAFXt0
行かなきゃいいだけ。
ちゃんと届け出して行かなきゃいいだけ。
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 11:08:08.59ID:KiqCk0hB0
有給は消える分は請求可能、消えてから2年は請求可能だよ、ただし在籍中に請求が必要だから。
退職届けに有給未消化を請求すると書いて出さないとダメ。いまは退職請負人がやってくれるから楽だね
ブラックだろうが退職請負人がててくればお手上げ
有給全部消化されるわ引き継ぎはしないは
とんでもないよ。
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 13:33:54.59ID:8HbPwG/50
結局出勤してる奴が尻拭いするしかないんだからお互いやめとこうぜになる
現状でほぼ勝手にとっていいような決まりになってるのにこの有り様なんだ
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 14:19:57.61ID:IHBCeg700
年5日は必ず消化させろって法案があるそうやん
それと年15日までは労働者の同意があれば買い取っても良いって法律をきぼん
つまり無駄にしたくないんだよ
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 18:07:29.90ID:ZGdUFar/0
祝日のせいで有給取れないのなら祝日を無くせばいい
祝日休めて有給も使える人=たくさん休める (主に大手)
祝日休み無しの月決まった休みで有給が取れれない=中小企業

これが格差の元
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 18:09:17.45ID:ZGdUFar/0
有給消化の義務化はありだと思う
祝日休みでない企業とかもある
祝日も休める所は有給消化無しでもいいとは思う
元々たくさん休んでるから
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 18:56:08.71ID:/9crlm1k0
>>507
有給休暇なくして最低賃金上げればいいんだよ
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:03:25.88ID:/9crlm1k0
取得してもしなくても金銭的な影響がない有給休暇という制度はおかしいよ、そんなんじゃ従業員は取りたいし企業は取らせたくない

有給休暇は廃止、その分賃上げ
有給休暇の代わりに無給休暇の付与を義務化
無給休暇を取ったら取った分だけ給料が減る

これでスッキリするだろ、賃金は労働の対価なんだから有給休暇とか意味不明
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:08:46.71ID:+MqAAhWz0
ローンだの労働環境だのそんな問題ばっかり抱えてどこが裕福な国だ先進国だって思うけどなw
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:11:17.31ID:/9crlm1k0
>>512
いやいや、日本人はメチャメチャ恵まれているだろ、後進国からしたら全部贅沢な悩み
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:14:48.47ID:9cjXHGiw0
普段から労働者同士で団結しておかないからだ
会社は社員一人の要望なんて簡単に握りつぶすけど
これ職場の全員で一斉に休暇取ろうとすれば
会社側も取らせないとは言わないが、せめて日にちをずらしてくれとか妥協して来るだろ
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:18:02.88ID:eZwWtD/y0
自分がいないのに会社が回っちゃ困るだろうよw
それがバレたら困るから困るんだろ
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:22:40.42ID:wzVuOWLp0
SESで自社から一人で出向いて常駐すると有給取りにくいもしくは取れない
常駐先リーダーに言ったら知るか言われたしな
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:27:42.33ID:RuXAU6Q40
デスクワークメインの職種に限るけど、9時出社、18時退社止めたら?

オフィスのデスクフリーにすればスペースもコンパクトに使えて賃貸料も安くなる。通勤ラッシュも緩和する。また、在宅で仕事するという働き方も有りでは?
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 19:45:10.32ID:xEe41XB+0
>>519
たぶん一周遅れてる。

>米ヤフーや米IBMが在宅勤務廃止に チームワーク不足や節約失敗が原因 ...
2017/05/23 - 米ヤフーも2013年、社員の在宅勤務を禁止して出勤を義務付ける方針を発表。
... 働き方改革の一環として当制度を導入する企業も相次いでおり、今年4月には富士通が
全社員約3万5000人を対象にテレワーク勤務制度を正式導入。
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 20:37:08.06ID:4241FjCi0
>>519
じゃあお前は19時出社、8時退社な
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 20:37:36.89ID:AFr8q7B20
>>1
仕事を全部こななそうとする馬鹿な日本の労働者

あのは そういうのは経営者と管理職がやる仕事 仕事の裁量が日本の労働ってものすごく歪なんだよ
簡単に言えば 面倒なことほど下が請負、どうでもいいくだらねえことに 躍起になるのが役職の高い奴な
休みたければ休む それを補うかどうかを考えるのが上の仕事であって、下が考えることじゃねえだよ
日本っ馬鹿とアホによって奴隷労働が確立されてる唯一の先進国 ほんと恥ずかしすぎるわ
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 20:40:26.90ID:p8rGVz050
でも大体休み取れない所って薄利多売商売だからなるべくしてなってるという感じが強い
たとえば印刷屋とかそうだ
アホみたいに単価下げ競争して価格カルテルもせず従業員を奴隷か何かと勘違いしてる
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 20:40:51.09ID:AFr8q7B20
よくいるだろ? 会社に飼いならされた馬鹿が
周りのことを考えろ!自分だけで勝手に休むな!って ほんと
こいつらオウム信者と変わらないぜ メンタルは
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 23:13:42.64ID:thjF0GId0
まぁ、そういう自分も労働者なんだということが解らずに
上司のチンポしゃぶってたようなバカがたくさんいたから
「日本人は働きアリw」と言われて40年近くそのままだからなw
0526名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 23:15:39.52ID:eMIE4eQW0
偽装有休が流行るだけ
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 23:20:05.08ID:uYKtLZMO0
>>510
有給休暇取らせない
社保逃れ
残業代をまともに払わない

こんなの中小零細では珍しくない
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/28(土) 23:54:29.57ID:/3EG1yUA0
>>221
働く旦那さんが家でゆっくりするのも気に入らないとは大層なご身分ですね奥様
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 00:08:31.81ID:pGdUfvAT0
人員の募集要項に、有給取得対象者の平均取得率の掲載を義務化すればいいだけ
義務化した後、業界平均も出せばさらに良い感じかな
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 08:47:15.07ID:JxxotsxX0
>>222
役人も渡りに船とばかりに「なかったことに(=法律を弄って国民の自由を売り飛ばして簿外債務化)」してるしな。
0532名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 08:51:22.99ID:9kE+3DNt0
氷河期世代を中心に会社にしがみついて労働力のバーゲンセールやってるから無理だろ
ブラック企業に人生を捧げ存続させてきて転職の旬を逃した彼らと新卒若者を確保できなくなったブラック企業は同時に消えて行くのだ…
0533名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 08:54:26.34ID:JxxotsxX0
>>529
簡単な話、
会社の純利益確定後の配分を決定した後のタイミングで、
役員報酬と投資家の取り分に対して、会社が役所につつかれた分の法律違反による課税をガッツリ行えば良いだけ。


痛くないから法律違反する。
0534名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 08:56:53.68ID:JxxotsxX0
>>532
老害の無知蒙昧経営と
氷河期の労働力バーゲンセール
新卒の能足りん
これをセットにして隔離する政策なんだから

ブラックだと思ったならさっさと逃げろ。

対策は、されない。するつもりもない。
0536名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 10:26:35.76ID:xbT1qzC70
株主にも罰則付けないと
会社は株主の物だから持ち主が責任取るのは当たり前
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 10:31:18.50ID:SZCXKAD+0
来年3月末でこの職場を退社したいという旨を上司に伝えたら
有給の全消化は難しいと言われた
おかしくないか?一応考慮はするけどって言ってたけど、あの口ぶりじゃ絶対に
消化させてくれなさそう
総務に行って相談するべきか・・・
0538名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 10:34:51.65ID:2dNFiRNs0
実質退職日の後ろに有給消化をくっつければいいだろ。
それを阻止しようなんていうのは完全な法律違反だ。
0540名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 10:36:53.63ID:BcbnkF900
氷河期世代は労働力のバーゲーンセール
起業するにも金がない人脈がなかなかできないって奴じゃね
0541名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 10:48:45.17ID:TwEu57J60
>>537
だったら四月末で退職すれば?
0542名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 10:49:39.95ID:TwEu57J60
>>537
いや、四月になったら有給休暇が増えるからさらに一ヶ月退職が延びるか
0543名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 10:57:54.95ID:SZCXKAD+0
>>539
そうするわ
けど先に辞めた元同僚の話だと、有給申請したら
嫌味言われたらしい

>>542
4月はもうアメリカ言ってるから無理お
0544名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 11:00:56.29ID:TwEu57J60
>>543
別にいいじゃん、どうせ有給休暇の消化なんだから
0548名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:10:15.48ID:V2yrTiXg0
>>371
そんな企業が半分減れば、
有給回せるぐらいの売上が底部企業にも回ってくるんじゃね?
0550名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:12:18.49ID:ZK1TRksd0
>>548
外食とか運送業とか労働環境は優良じゃなくても必要だから無くなりはしないよ
0551名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:14:22.43ID:V2yrTiXg0
規制緩和だけして、労働者保護や権利を蔑ろにしてきたツケが今。ガツンと来てるな
0555名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:25:58.08ID:V2yrTiXg0
>>410
それは管理職の仕事やぞ
通常業務フローで緊急対応手順作ってないのは致命的だぞ。

担当の、そいつしかわからんなら、管理職が頭下げとけ
担当の棚卸しせず、管理放棄してる管理職の責任だわ
0556名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:27:31.02ID:V2yrTiXg0
>>424
勤務中に、ダウンして入院したら休めるケースだな。
勤務中なら労災も降りるだろ
0557名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:28:17.01ID:9kE+3DNt0
>>545
若者は選び放題だからな
若者は
40以降が転職難しいのは全世代共通だろうけど
0558名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 13:51:54.27ID:w5yhg+aM0
>>555
事故や病気の時は「担当者に不幸があって」と対応するが、有給なら申し送りするのが担当者の当たり前。
それと勘違いしてるバカが多いが勝手に有給取られて迷惑するのは同僚であって会社では無い。

会社は現場の都合は無視して「時間通り終わらせろ。残業代を出す利益は無いから定時でやれ」と言えば済む。
管理職ったって同じ組合員の主任級が現場を回してる訳で、バカの一つ覚えで
「会社ガー、管理職ガー」を連呼しても誰も同意はしないし、何も変わらない。

会社は、その仕事を請け負いでこなしてる以上、それに必要な工期、コスト、利益は先に出てる。予算あるから。
それを元に「その仕事を請けられるか否か」を決めてる。だから現場の人が足りなくなったからってどうもしない。
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 14:01:33.68ID:FpUbKbk30
うちの職場は新人が無断で1か月も休んだが
何のお咎めも無かったぞ
何でか分かるよな?
0560名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 14:14:32.90ID:w5yhg+aM0
>>559
新人は頭数に入ってないから、居ない方が手間が無い分、周りは捗るからだろ。
0561名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 17:08:19.72ID:uZ+aUK/q0
人手不足で売り手市場だから、好条件で転職できるのに、なぜ有給もとれないブラック企業で奴隷を続けるの?
0562名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 17:24:58.20ID:TxbndH4e0
>>559
その新人に給料は払われたの?

だったら、良い会社だな!
0563名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 17:25:51.52ID:PJJFmKeb0
法律に従うだけ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 17:31:42.04ID:CsRr6d7w0
中途半端なことやらずに、週休三日か残業を禁止にすりゃいいんだよ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 17:53:18.18ID:cpuDKh5J0
ろくに有給取らせない企業への
罰則もないまま、
有給の買い取りを禁止したのは自民な。

自民と経営者はグルなんだよ。
この点に関しちゃ民主のほうが
なんぼかマシだった、
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:10:30.18ID:ILg6U2t40
>>561
ブラック企業で人手不足なんじゃね?
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:11:32.82ID:Dw+AKa+w0
アハハハハハ!美しい国!美しい国!美しい国!本当に美しい国になって来てるじゃないか!奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題!
自国の奴隷には増税、増税与え放題!www 遺書がなければ自殺とカウントされない!wwww こんなのまともな数値か?ww 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!wwwこの約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態
アハハハハ!例えば中国人一人呼べば父ちゃん母ちゃん爺、婆四人付いてくる中国人夫婦には
8人付いてくる!(付いてくるとは数年の内に呼び寄せる事)!生活出来ずに生活保護、医療費タダ!家族皆幸せ!その分の負担金を日本人増税、増税、大増税!税金払えず自殺まっしぐら!更に安倍ゲリゾウ君の先生でもある
基地外ケケ中平蔵君のありがた〜いお言葉を紹介します!「皆さんあのですね今のまま年金支給して貰いたかったら消費税30%でも全然足らないんですよ!www」
アハハハハハハハ!まさにまさに美しい国!75
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:13:46.21ID:sX2ICq8i0
なぜ5日?せめて付与日数の70%とかにしろよ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:14:43.99ID:zuKh4Zpv0
こんなん無理矢理取らせても意味無いよ。職場崩壊するレベルで無理矢理休ませて労使共にギスギスするだけだ。
有給を与える義務があるのなら、買い取りを義務化しろ。カネで片付けさせろ。政治屋はいらんことすんなバカ。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:18:44.22ID:wTgZProQ0
何で休みたくないのかさっぱりわからない
鬼嫁がいて家にいたくないの?子供の世話したくないの?もしそうなら何で結婚したの?何で子供作ったの?
0571名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 18:19:37.17ID:WTRuODQ80
>>561
大体、二週間後の盆休みだって大手企業は14〜22日まで9日間も休みあるしな

その間に働いてる人たちって企業の側から休む価値がないと思われてるんだろ
0572名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 18:23:57.29ID:phofP7+00
有給取れないようなブラック企業なんかみんな一斉に退職して潰してやりゃあ良いんだよ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:35:49.95ID:lY0v7xBf0
有給取得が足りてなきゃ会社を一斉臨時休業にして
一気に全員に取らせればいいだけだろ
自然災害でやむなく会社が休業するのと同じようにさ

出来ないのではなくて単に会社にやる気が無いだけだ!
為せば成る!為さねば成らぬ何事も
為らぬは人の成さぬなりけり

しかし罰金30万てのは軽すぎだわなまだ桁が1つ少ないかと
半分以上の有給取得を義務にして残った有給は買い取りでも許す
出来てなければ1人に付き罰金300万円を会社に徴収
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 18:36:47.70ID:IXDzmNFB0
>>1
なら同業他社に身売りしろよ
0575名無しさん@1周年
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2018/07/29(日) 18:55:09.26ID:t4+8eAvX0
会社がまわらなくなってもそれは会社の責任であっ従業員の責任ではないから安心して休め
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 19:06:55.39ID:bkZqNnG70
今頃騒いでも仕方ないからねぇ、こうなるのは前もって予想できたし2〜3年前から準備しているよ
ホワイト500とか労働環境の健全性が市況へのアピールにもなっているし短信でも今後の労働者確保に対する所見を出すとこも増えているからな

こういう変化に準備ができないような企業は淘汰されてもいいと思う
ここでこんな泣きが入るのは経営者としてのセンスが欠落しているって公言しているようなものだから恥ずかしいと思わなきゃね
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 21:38:47.47ID:jmsuaHpX0
零細企業は隔週土曜出勤があったり年間休日100日とかふざけてるからな
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 21:41:22.69ID:jmsuaHpX0
>>537
今から来年3月末の退職意思表示ってのもどかと思う
2か月前から有休を消化し始めひと月前に退職届を出して終わりだろ
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/29(日) 23:43:07.55ID:t4+8eAvX0
>>537
やすめばいいじゃん。
有給は会社は拒否れないんだよ。
時季変更権はあるけどね。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 01:27:26.63ID:a+o2vx6l0
嘆き節って凄いな。
今時、節唸る人なんて皆無でしょ。
0582名無しさん@1周年
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2018/07/30(月) 01:44:01.15ID:tH012MYq0
社員全員が消化できない会社は業務停止命令執行くらいやれ。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 01:47:47.40ID:S+TGcKzP0
有休取れんから強引にズル休み
してるけどな。ボーナス5000円減るが
休みを買うと考えれば安いもんだ。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 04:26:27.13ID:o5zQ+uLR0
>>131
それやると買い取り前提の給与体系になって余計休めなくなる
罰則+3倍位の給与で買い取りとかしないと
0587ボックス ◆YdehfKz25M
垢版 |
2018/07/30(月) 06:16:11.33ID:Dyy5G1gT0
>>299
そいつが出社する日に有給入れたら良いじゃん
会社に有給拒否する権利ないし、実質そこでしか有給取れないなら、会社は君に時季変更権使えないから

susucoin:SVLQWn5PxieCBenyv71ddGRDwbhvhAy5Mi
0588名無しさん@1周年
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2018/07/30(月) 09:42:27.85ID:jR4R7Js90
うちの職場は今年から月一で有給取れるようになったけど、休む日は会社が決めてる。本人希望で休まれると仕事回らなくなるかららしい。
月初めに休暇日決まるから、予定立てやすいけど。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 11:12:38.57ID:BiZDfAuA0
人手不足は少子化から始まってる。
政府や財界は20年前に何をした?

安定雇用を破壊した挙句にリーマンショックだなんだと理由をつけて雇用しなかった。
その結果、現役世代の安定した生活は壊れ、それが少子化として現れて人手不足に繋がってる。

実効性のある少子化対策(安定雇用の促進)どころか、
移民政策を推進して雇用を破壊しているのが財界と安倍政権。
そして自らの失敗を認めることなく同じ失敗を繰り返す国民。
もはやつける薬はない。
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 11:13:10.57ID:Msez9ttl0
>>558
ギリギリでやるか、余裕をもたせるかは、管理職の腕の見せ所だけどな。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 11:23:14.04ID:aM0j4UmG0
>>543
別に嫌味言われてもいいんじゃない
まあ俺だったら言われたらニヤリと笑ってポケットからスマホ取り出して
このご時世にいい度胸でと言いながらわざとらしく言わずがなのボイスレコーダー機能の説明始めるぞw
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/30(月) 11:25:36.92ID:oFF7y4KI0
人手不足ってのがおかしい
給料低すぎて人が来ないのは経営の問題で人手の問題じゃねえしさ
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