【調査】「なおす」の意味は、片付ける？修理する？ 境界線はクッキリ★2
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読者の皆様は普段「なおす」をどのような意味合いで使っているだろうか。
「なおす」の意味には、関東と関西で違いがあるとされる。関東では【悪いところをなくして正常に戻す、修理する】意味だが、関西では【収納する・片付ける】意味で使われるという。
群馬県出身の記者は「なおす」というと、もっぱら「修理する」といった意味合いで使っており、上京して関西出身の知人と話すまで、他の意味合いがあることを疑いすらしなかった。
Jタウン研究所では「なおす」の意味に地域差があるのか明らかにすべく、「『なおす』の意味は、片付ける？ 修理する？」という質問で2018年6月4日から7月25日までの期間、読者アンケートを行った（総得票数2098）。果たして結果は――。
■地域によってはっきりと分かれる
全国的に見ると、「片付ける」51.6％が、「修理する」46.4％を上回る結果となったが、ほぼ拮抗しているとも言える。しかし、上の図を見ても明らかなように、地域によってどういった意味で使っているのかはっきりとわかれた。なお「その他」（2.0％）についても調べてみたところ、地域によっては、片付けると似た「しまう」の意味合いがあるようだ。
北海道、東北、関東、甲信越、北陸、東海地方では「修理する」と回答した人が大多数を占める結果となった。しかし、予想外だったのは、東京において「片付ける」が優位となったことだ。東京では「片付ける」50.5％、「修理する」47.6％、「その他」1.9％だった。
一方で中国、九州地方では「片付ける」と回答した人が大多数を占めている。両者が拮抗する結果となったのは島根、高知の2県だった。
岡山、広島、徳島、香川、愛媛では両者僅差の中「修理する」が上回る結果となった。岡山（「片付ける」38.5％、「修理する」61.5％）、広島（「片付ける」43.9％、「修理する」48.8％、「その他」7.3％）、徳島（「片付ける」40％、「修理する」60％）、香川（「片付ける」40％、「修理する」50％、「その他」10％）、愛媛（「片付ける」33.3％、「修理する」66.7％）という割合だ。
「なおす」の意味がこれだけ分かれるとは。「これなおしておいて」と言われた時にとっさにどちらの意味が浮かんでくるか。それだけであなたの出身がわかってしまうかもしれない！？
2018年7月27日 6時0分 Jタウンネット
http://news.livedoor.com/article/detail/15071242/
画像
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/6/2/629bb_1460_a89584395add7ca0f7fb26a2ce5b6f7c.jpg
★1：2018/07/27(金) 11:11:12.41
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532657472/ >>4
関東はだいたい「かたしといて」使うんじゃね？ >>3
ほかすなんて使わねーよ
ほったらかす扱いされても知らんぞ トロフィーかたしといて
そして
かたすトロフィーで東京五輪は大地震台風直撃北朝鮮テロ ■台風で注意すべき10のポイント！
【1】最新の気象情報を入手する
TVやラジオ、インターネットなどで最新の台風の規模や進路などを入手するようにしましょう。
【2】家屋の補強やベランダなどの片付けは、台風がくる前に
台風がきてから、外で補強や片付けをするのは危険。
ベランダの竿やプランターを室内にしまったり、ガラスなどの補強（ガムテープで×の形にするなど）は、台風が来る前にやりましょう。
【3】避難の準備も忘れずに
地震などの際の避難と一緒です。
いざという時、すぐに避難できるように、避難用のグッズを揃えたバッグを準備しておきたいですね。
【4】水と食料の確保
台風がくると、小さな商店などはお休みになることが多く、台風が来ているときは買出しに行くも大変。また、断水になることもあるので、数日分のの飲食物を事前に準備しておきましょう。
コロッケは早めに買うこと。スーパーは売り切れます。
【5】懐中電灯を準備する
停電に備え、懐中電灯、ローソクは必需品です。
【6】気晴らしになる・時間を潰せるものを準備する
本やレンタルDVDなどを事前に準備しておくと、気晴らしにもなります。
【7】どうしても外出しなければいけない時、傘はNG。カッパで移動。
台風の時、傘は無意味です。というのも、普通の雨のように上から下に落ちてくるなんて考えたらアウト。ひどい時には、横から下から風とともに雨も暴れ、簡単に前に進むことはできません。
風によって傘が壊れることは珍しくなく、傘が飛んでは、これまた危険大。レインコートで移動するようにしましょう。
【8】エレベーターは使わない
特に地下のあるビルなどの場合、エレベーターは危険です。
停止して閉じ込められるだけじゃなく、エレベーター内に水が入ってきちゃうことも。
【9】危ない場所に行かない
危ない場所とは、低地、河川・海岸付近、急傾斜地、看板などが多い繁華街・オフィス街など。
河川の氾濫、土砂崩れ、強風によって物が飛散するなど、普段はなんでもない場所が、危険な地帯になることも。
【10】「台風の目」に騙されないようにする
台風の目に入ると、さっきまでの暴風雨は何だったの？というくらい、ピタっと暴風雨が止み、嘘のように快晴になることもあります。
台風が通過したと勘違いしてしまうかもしれませんが、台風の目からちょっとずれれば、今度は吹き返しの暴風雨が始まります。まさに嵐の前の静けさ。
■台風通過後は、家屋が壊れていないかチェックするのを忘れずに。
また、草木など色々なものが飛び荒れたあとなので、みんなで片づけをしましょう。
■(｀・ω・)「ちょっと裏山（水路）見てくるわ」は危険！
通過した後でも、河川がまだ氾濫していたり、土砂崩れも起こりやすい状態なので、気をつけてください。
興味半分で出かけるなんてしないようにしてください。 電気屋に故障した家電製品持ち込んでなおしてって言ったら捨てられちまうのか >>15
日本全国から。
関西人は関西弁直さないんですぐわかる。 東京出身だと100%片付ける意味では使わないし、聞くこともない。九州出身者とかから聞くまでは。
100%だ。 「えらかったろう」って言われて、一瞬わからなかった時があった
なんで急に褒められたんだ？って思った 同じ地域でも城下町の上品な言葉からちょっと野卑な浜言葉まで様々なのだから
その人の意識がどこに向いているのかというだけで。方言自体はいいもんだ
貶すだけの人は無知なのか性格が駄目なのかのどちらかだね 関西に行って「このユニットなおしといて」って言われて焦ったことがあったなあ。
これ、工場に送らないと修理なんてできませんよ？って >>24
箱に入れて、そのまま倉庫に保管してくれる 「これなおしといて」
で片付け始めたら
ああ日本人ぽいけど外人なのかと思うわ >>4
関東だけど「かだしといて」「かだづけなさい」「かださないと」 >>15
北関東と甲信越駿
あと福島
関西人は神奈川に住み着くことが多く、東北人は福島除けば言われるほど多くない >>40 関西人は神奈川に住み着くことが多く
やっぱり、そうなのか？
千葉や茨城や栃木だとフランス人に会うより 関西人に合う方が大変だぞ。 関東でなおすと言って、片付けると思う人はゼロだな
修理するのがなおす 「関西」といっても、西日本の意味で使われることもあるし近畿のことで使われることもあって意味が曖昧なので
特に今回のような場合は、
西日本 または 近畿 で使い分けてレスしてほしいわ
直す＝片付けるは九州発祥の方言で、近畿では使われないのだけど、
関西で使われるという言い方をされると（関西＝西日本とした場合）部分的に正しく、関西＝近畿では正しくなく、反論が面倒だ 東京生まれの母が長野生まれの父親の実家に行った時に向こうの親に
「立って」と言われて言われた通りに立ち上がったら
「戸を閉めて」と言う意味だったらしい 「関西じゃ片づけるという意味になるよ」と聞けば、なんとなく理解はできる
元に戻すって意味だから、修理に近いものは感じる 「どちらの意味でも使う」という回答肢も入れて欲しかった 病気を治す
怪我を治す
故障を直す
服装を直す
誤りを直す >>31
えらい目にあったね
>>45
ただの地域で訛っちゃってるやつか
「ひ」が「し」になっちゃうのと一緒か「しゃく円玉」 >>54
いや、自分の住んでる所はどっちの意味でも使われているということを言いたかった 西日本の人が、車が不調だったとき
車をなおすと聞いたら、車内掃除を指すとしたら
修理の言葉が無いという事だな >>63
新潟のばあちゃんが言うよ
母ちゃんはわざと言うｗ >予想外だったのは、東京において「片付ける」が優位となったことだ。
まーじで？ 収納されてたものを使った→元通り収納する
「正常に戻す」という意味では通用する
つまり両方OKだろ そこに直れ
刀を直す
正しい状態に戻す 元あった場所に戻す
といった古語だね 修理するってお前らの人生の中の会話で
何を修理する事があるんだ？関東ではあまり使わない言葉なのか 掃除機を「当てる」の方が即物的でいい感じに関西風な感じやね >>82
トンキンは自転車のチェーンはずれへんのか 積み上げたりまとめてあるものが乱れているときに整えるのを直すとは言うけど
バラバラな状態から整頓(片付け)するのを直すとは言わないなぁ@南関東→北関東
あと"直す"は物を修理したり整えたりの意味
"治す"は生き物の怪我や病気を元の正常な状態に戻すことの意味で使ってる >>4
東北も同じ、つか元々は関東と
東北は同じズーズー弁地域だしな。 そもそも関西って、近畿の人が自分たちのことを関西出身、あるいは関西人と言うように使うことが多いと思うのだけど、
九州や四国、沖縄の人も自分たちのことを関西人と呼ぶのだろうか（呼ぶときもあるのだろうが、主にそういうふうに呼ぶのだろうか）
あるいは、東日本の人が「関西人」と言って何かを言ったときに、（近畿の人が思うくらいに）自分たちのことが言われていると思うのだろうか >>67
よっよっ 運ちゃんよ しびやにやってくれや
>>68
箱根と碓井の関所 漢字崇拝して自国文字を便所文字とか馬鹿にしてた朝鮮人じゃないんだから、
もっと漢字減らして耳で分かる感じに発達してれば。
本来漢字からしてもおかしいよね。
「なおす」って日本語に何が当たるかってそりゃ別言語だろって。
giveとかgetの意味が多すぎるから日本語の何かとか
いちいちイギリス人が悩んでたら滑稽だし 「らおす」の意味は、片付ける？修理する？
ムダムダムダあニダー！！ どちらかといえば、
江戸時代以前から男社会、官僚社会で作られて来た関東が男性的、骨太で
京言葉、商人で作られて来た関西の方が女性的でしとやかなのですが
イメージが逆転して来てるのはやっぱり吉本などの下品な喋りのせい なおす ＝ もとにもどす
もとにもどす ＝ かたずける
もとにもどす ＝ 修理する >>15
「ああ上野駅」なんて今の人は知らないだろ 一応現代社会や日本史でやるはずだが 「なおす」は「本来の状態に戻す」ということなので
西日本では「修理する」「片付ける（しまってあった場所に戻す）」両方の意味で使う >>69
方言は元々、別言語だから
フランス語とイタリア語、ラテン語に近いのは、どっち？
というのを、フランス人とイタリア人が議論するようなものだから
日本人から見れば、「同じじゃね？」で終了だが 今更議論する話じゃないだろ
言葉には複数の意味があるだろ >>79
全く異なった動作ないし作業を同じ言葉で表現するというのが独善的でダメ。
変な方言は駆除しろ。 >>89
関東地方が栃木埼玉千葉東京神奈川茨城とかだから
関西地方は大阪兵庫京都奈良あたりなのかね？
広島とか九州まで含めるなら西日本って感じ >>72
掃除になおすは使わない
車をなおすだとガレージになおすって事
修理は修理って言う >>95
高島忠夫のしゃべりは気品があったな ありがとうの浜村じいさんもなかなか
今の関西弁イメージの頂点は、リアルだと尼崎のダウンタウン、ネットだと阪神甲子園より大阪球場が脳裏に浮かぶ猛虎弁だからな >>92
うちは、母親が片付けてという。
なおすが正しいと思ってた。 近畿圏から西を トンキン至上主義から 独立させたい
現 皇室も アメリカに ヘコヘコして 靖国にも行こうとしない へなちょこだし
旧皇族を 復帰させて 真の大和帝国を 作りたい
トンキン支配からの 開放 偽日本からの 分離独立を 強く求めたい!!
首都圏()失笑 とか言う数の理屈で 何もかも歪められる 現状を打破!! 「おなす」に見えたわ
関係ないけど物の頭に「お」を付ける女の子って可愛いよね
育ちが良くておしとやかで知的に見える >>31
偉いって意味と疲れた、しんどいみたいな意味でも使うわ あかん
を開かないの意味と駄目の意味を取り違えて惨事になった事はある。 >>116
ナイナイの岡村は？
自分の父親は大阪は茨木市に実家があるけど・・・ なおすじゃなく，なやす（納屋に仕舞うこと）→なわす→なおすと訛った >>91
日本は漢字とひらがなとカタカナがあるから
文字として深い意味が一発で伝わるんだぞ～ ことば分かればまだ良い方、年寄りの言葉なんてチンプンカンプン。 >>39
関西とか九州の人からしたらどっちの意味でも『なおす』を使って不便ないのに
関東の人が定期的に面白がって話題にする不思議 コップにビール注いでもらって溢れそうになったからつい「あ、まける」と言ったらキョトンとされたわ >>107
首都圏であって関東ではない 山梨
近畿であって関西でない 三重 東京で得意げに関西弁を使う奴wwwwwwwwwwwwwww >>95
うん
なおすが「直す」なら、「正す」が正解
「世直し」など >>107
だね
西日本＞関西＞KinKi＞畿内＞京都山城＞洛中
後ろにいけばいくほどえもいわれぬなにかが煮詰まる >>136
都内で、上京した人にアンケだろ(´・ω・`) >>119
お琴やお花のお稽古をしてはる大和撫子はんどすえ 元気かな？昔、深夜の公園の幼児用の砂場に大量の吸い殻捨ててたタクシーの運転手元気かな？見つけたバイトの先輩に不意打ち回し蹴りふくらはぎにくらって足が変な方向に曲がってた運ちゃん元気かな？全力逃走したからその後の事が心配だよ。 >>107
そういう使い分けならいいんだけど、
九州や四国地方のことも「関西」として使われてることが多いように思う
（そしてそれは、関ヶ原の西という意味では正しい）
東日本の人が九州を指して「関西」と言う … (1)
九州の人は自分たちのことだとはあまり感じない
近畿の人が代わりに自分たちのことが言われたように感じる
（というよりも、その発言 (1) を聞いた人（関の東西を問わず）が、関西人≒近畿人 のように感じるところがあるように感じる）
なんかこんな構図になってることがまれによくある気がする >>117
片付けて、しまって、とかも普通に使ってるかな
基本なんでもなおすだけど 「なおす」は 英語だと fix に当たる便利な言葉
fix
1 〈物を〉修理する，修繕する，直す；〈病人を〉回復させる，治す；〈衣服などを〉作り直す
2 ((米話)) …を調整する，整理整頓せいとんする，整える 関東で近い使いかたは、正装の時に襟をなおしなさないとか
それくらい、部屋で何か作業して、それを片付ける意味で
部屋をなおしなさいと言われたら、ドアや窓の調子だろうかと思う >>5
うん、両方。少なくとも関西で修理するという意味を持たないということはない。 >>94
蓮舫「なおすべての責任は安倍総理にあると断言しておきます」 九州を関西の中に入れる人って居るのかな。
関東に福島が入るかどうかくらいのもんで、
岡山や香川を入れるかどうかくらいだろう。 >>123
細かく知らないけど国内移民や団地の多い東淀川(おじゃまんが)の出だから、濃くならないのでは？
千里ニュータウンの藤井隆なんかはほとんど吉本、猛虎弁のノリがないし 生真面目でエレガントですらある （言、行）（地震、自身）（乾燥、感想）
ここら辺は毎回変換イライラするわ 確実に一発で出したいときはどうするの？ >>1
整理するのは「かたす」だろ。
なおすなんてごく一部の方言に過ぎんよ。 なおす
これ「仲をとりなす」の「なす」もそうだよな ひいひいじいさんから神田生まれ神田育ちの俺参上
「なおす」を片付けるって意味では使わない
でも修理するって意味かというと、よくわからん
「なおす」を日常で使うのは「電話をかけなおす」とか「出なおして来やがれ！」とか「雨に濡れた洗濯物を洗いなおす」とか「帯を結びなおす」など
一応、修理する、ある状態に復帰させるって意味合いがありそうだが、どちらかというと繰り返しの表現か？ >>145
それだわ
近畿でも fix の意味でしか使わない
机の（位置を）直す、とかも fix の意味であって「倉庫等に片付ける」ではない
ちらかったものを直す も fix の意味 不満といえば最近の「～いただく」だけはイラっとするね
へりくだる物言いはTPOをしっかりしないとただただ下品
小雪の出産後のインタビューで「産ませていただいた」って発言には大笑いしたけど 大学入試のために泊まった旅館で各地から来てた受験生との話の中で関西の地域についての認識が違っていることにびっくりした。
自分は関西は近畿地方と思ってたが関西＝西日本というやつもいたな。 片付けるという意味で使う地域は修理するという意味でも使う。 同じ英単語でもイギリスから離れてアメリカで違う意味が
できたり意味がずれたように、
関東東北方面に拡大するさなかに変質したり、
意味が抜け落ちたのか。 だいたいは元あったところにしまうという意味でなおすを使うので
>>147
部屋になおしなさいはあっても部屋をなおしなさいはないわ
おこづかいもらったときにちゃんとしまっておきなさいという意味でちゃんとなおしときって言われたりもする ほっておく もあるぞ
「現状維持と廃棄」両方の意味がある 片付ける、の意味も広いからな。
物を片付ける、問題を片付ける、人を片付ける（始末する）みたいに >>163
女がまわされてる。っていうと身支度して貰ってるみたいな意味になるん？ 東京来てからレストランでウエイトレスに食べ終わった食器を指して
「これ引いてください」
っていったら
「引く？？」
って戸惑われたので
引くって関西弁なのかってその時初めて知った
その時に「下げるってことですか」ときかれて
なるほど下げるっていうのか聞いたことあると思った あとかたせも気を付けないと
西湘では地名だから致命的なことに 命令形のなおれは元の姿勢に戻れって意味、敬礼なおれ >>164
関西が「ごく一部」なんか？
片付ける時には「これ、なおしとくで～」て使う
かたす、なんて使ったことないわ どちらかといえば修理するかなあ
「このシャープペンをなおしてください」
と言われると、ペン立てに入れるより、分解して様子を見たくなる えー
なおすって地域で違うのかよ！？
自分の所は、物だったら修理や元の場所へ戻すって意味だよ。
例えば「家電が壊れたから修理してなおした」とか、「植木鉢が風で倒れていたから元の場所になおしといたよ」みたいな感じ。
そして対象が人だったら、例えば「その悪い癖をなおさないとね？」みたいな使い方をするよ。
そう考えると、関西のかたす＝なおすとも似ているかな。 >>145
「食事を用意する」にもfixを使うね
意味は非常に広いけど、「無秩序を秩序に変える」、
という意味が根っこにある
食事を作るのも、あれやこれやの食材を集めた無秩序状態を
料理という秩序状態に変えるということになる 壊れた物を補修.修理してからかたずけるのって
「これ、なおしてからなおしといて～」って成るのか？ >>180
それを独善というのだよ。
ま、言語自体が独善的な決まりごとそのものだけどね。 西と東でスコップとシャベルの呼び方が
逆だったのは驚いた。理由を知りたい >>173
西日本という意味で関西という人も多い気がする（特に東日本の人に）
そして、「関西＝西日本」という意味で使われても関ヶ原以西という文字通りの意味では正しいんだよな
個人的には、
九州・四国・沖縄の人が自分たちのことを関西人と呼ぶのか
「関西人」と聞いて自分のことを言われていると感じるのか興味がある 修理も片付けるも、元の状態に戻すという意味だから両方で使うけど
文脈で分かるし しまう と なおす も違うシチュエーションで使う
子供にお年玉をあげたら、母親はしまっときなさい
とは言うがなおしなさいとは言わない
ただし、一度しまったものを出して来たときは、なおしておきなさい
と言う
日本語は難しい 皆、どっちの意味にも使ってるが『なおす』といえば？で聞かれた時に
優先的に答える順に過ぎないモノを大げさに調べても意味ない >>145
過去分詞で固定を忘れないよう
例fixed object またまた、島根と高知かえ
高知じゃ昔から「修理する」が正解
「片付ける」と答えたもんらは移入者じゃろと思う
大阪の友人にプレゼントをあげた後、お出掛けの時用になおしてあるんよ
と言われて、え？どこか壊れてたの？と聞き返してしまった 細々したものを片付ける、整理する→なおす
布団を押し入れに戻す→しまう
ゴミをゴミ箱にいれる→ほかす 前スレの>>807>>979
束ねる、まとめる意味でのくくる括るは
首をくくるとか怖い事も連想するので
束ねる結ぶなどの表現を使った方がいいようですよ
内々では関東でも通用してると思うけど >>183
日本人なら、「お下げします」だろ
まだテレビメディアがない時代ならまだしも、現代で方言普通に使って、それが通じなくて不思議がる神経が分らん
今の時代に生きていけないジジイ ちょっと意味がわからない
故障を直すのも直すだし位置を直すのも直すだし
怪我を治すのも治すだろ >>183
「これ引いてください」と言うから伝わらないんだよ。
「食器を引いてください」と言えば、
意味が分からなくても
何を指示してるのかは理解できる。
ウエイトレスも
「下げるってことですか？」なんて聞き返すより、
「下げてよろしいですか？」と尋ねた方がいい。 >>198
俺が感じる西日本は
食い物業界を筆頭にある
縄張りだね >>198
九州は「南日本」アイデンティティーが根強いだろうな 沖縄は言うまでもなく琉球 なおすって元の位置に戻すって意味じゃ関東でも使うことない？ 九州旅行した時に地元の観光フリーペーパー見てたら
「駐車場までの道幅が狭く離合が難しいので～うんたらかんたら～」
この「離合」だけは本気で意味がわからなかった
半々とかじゃなくて東日本の人はほとんど見たことも聞いたこともないよな？ >>198
関西は大阪京都奈良和歌山くらい
そのむこうが漠然と地理的に西日本
九州は九州四国は四国沖縄は沖縄で西日本じゃない
(東京) >>210
関東でも シャベル＞スコップ だよね？ >>210
ウチの方では、でかい方がシャベル。
話が噛み合わないことがあった >>196
> 言語自体が独善的な決まりごと
何か真意を語ったつもりなんだろうが、あほ丸出しなのに気がついてない
哀れ
知りもしないで勝手な解釈で分った振りすんなよ 定位置→持ち出し→直す(片付ける)
怪我→治す(治療) >>210
小さいのがスコップだな
商品の正式名称がなんたらシャベルだったからたぶん地域でタグ付け替えてる >>195
「これなおして(修理して)から、タンスになおしといて」て言うな、確かにw 左翼「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://gensen2ch.com/archives/71348092.html
有田芳生議員、しばき隊との関係を認める「同志です」@aritayoshifu 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>214
たたきなおすで片付けるの意味合いこyなw また東京は関西パクったんかいや
ほんまださいやつらやな
そんなんやから東京から文化生まれへんねん NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) 釧路出身の奴が東京出てきて「かたして」(片付けて)が理解できなかったと言っていた 「この自転車をなおしてください」
という一文からどんなシチュエーションが当てはまるか
俺は自転車屋に修理以来に来た客が言うくらいしか思いつかんが
片付ける意味で使う人は、なんだろうな
駅前の放置自転車の撤去アルバイトに雇い主が指示してる
とか
駐輪場の自転車がドミノ倒しになって、手助けを求めてる
などのようにも読めるんだろうか 自分は兵庫県の田舎出身なんだけど
神戸に住んでた時
そやさかい
って言うとすごい笑われた
そやさかいなんて昔のなにわの商人かよって
そやさかいってもう使ってる地域あんまりないのかな あと「 ～してはる 」ってやつ。
何をして、何を貼るの？ って思ったこと有るよ。 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカが発覚!? 反日発言が続々発掘中wwwwwwwwww「実際のツイート画像あり」
http://wonderfulnews.blog.jp/archives/8044065.html
【速報】前川喜平、あの裏アカが自分のものだと認める
http://alfalfalfa.com/articles/224764.html
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>223
スコップはベランダ園芸で
シャベルは盛り土だろって感じ 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 藤 井恒 次が大垣南高校に垂井から逃げるように隣町で変装メイクして通学するのは
中 学の時に 殺人やってるからだ！マジでさあ！！大垣南高校も近所の不破高校も遜 色 差がないよ！！完全に偽ってるなｗｗｗ不破高校でいいのにどうしてだｗｗｗ
大垣が不破より若干進学校でも隣町に行くほどの価値はないね！
メイクしだす大垣南高校から怪しすぎ！高校の卒アルもメイクのまま載ってるのヤバ
すぎじゃん！！大学も入る学力なんか全然ない模試偏差値20で裏口で入って詐称人生
辞めろ！！犯罪やりまくりの人生だ！！お前は！！素顔はホリケン！メイクは松井秀
喜似！！ 他人突っこめる人生か？ボロボロ悪さしてるのにｗｗｗ
殺人やってるだろ！！25年前でも時効じゃないぞ！！今拘置所だから時効停止だ！！ 判決出てないだろ！！
お前懺悔しろよ！！大阪駅置石事件や列車飛び込ませて3人殺しも全部償え！！
98年の、服部直史とともに歯にチップ埋めた手助けの森伸介の、伊藤明子さん殺害事件も関与してるだろ！！女ばかり襲ってる経歴が怪しいぞ！！
藤井恒次 1977年12月24日生B型40歳 岐阜県不破郡垂井町垂井２１１２－１
不破中→大垣南高校→裏口入学大学を犯罪で中退
お前www公衆浴場でシャワーで自分でメイク油断して落としてるところ見られてるんだよｗｗｗ案外整ってるんだなｗｗｗ 特殊な機器どうして持ってるんだ？テロリストだからか？大学でもメイクで隠し通してたなｗｗｗ障害者のようなのは演技か？
森伸介と中学時代からつるんでるよなｗｗｗ森伸介はマスク女装ってわけだｗｗｗ
2008年ごろ森伸介が全身顔中ケロイドの焦げた肌なのを目撃！！車いすで近くに寄ってきたときに焼けた匂いが漂ってたのはフェイクじゃないと見た！！マスクでケロイドを偽って
緑の森動物病院札幌 クリニック 勤務する逃亡者！！ 原田神社放火で自分も火を被 っ た！！
ちっぱいイボだらけのちんちん５ｃｍ（去勢して切ってるかも・・・）を露出する森伸介が札幌市内で目撃情報アリ！！オカマで男子高校生に抱きつくので通報されたし！！
服 部直史にしても 正しい立場の態度に見えねえよ！！苦情電話ラッシュ100件受け身なのどうしてさあ？偽 名 使ったり通り名名乗ったり・・・やってるねこいつ！！！
書き込み放置して ますって患者 来なくなるじゃんか？実際来てないしｗｗｗ
書き込みの影響で多大な影響（患者来ない）受 けてるじゃん！！
思考盗聴器埋めたんだよな？人体実験という死 刑ものだぞ！！ 露出狂の服部直史にご用心！！小さいちんぽ3㎝をこれ見よがしに 見せびらかす変態おじさん服部直史が井口堂で出没！！ 服部直史が少年をオカズに路上でちんぽを出してシコシコと
オナニーしながら射精するところの目撃情報アリ！！
精液の入った液体を水鉄砲で主婦や子供にかけてくるので気を付けよう！！０６６８４４６４８０はっとり歯科医院 服部直史（偽名なおひと）
金を警察や被害者にばらまき示談やもみ消しにゴネルしぶとい 服部直史！！
服部直史の愛人森伸介もアナルセックスの代償に 金で庇護してもらっているため捕 まらない！！愛人森伸介の服部直史への呼び名は「パパ」 。バイ服部なおひとはＩS
藤井恒次の逃走援助してかくまい岐阜市内に 潜伏か？そして脅しに いいなりの、歯に
チップを埋め込まれた大勢の主婦たちの人身売買で荒稼ぎする！！服部 三人衆は赤ちゃんポストで
引き取った赤ちゃんをネットで人身売買で高値で海外に売り飛ばし稼ぐ！！
政治家との闇献金による巨悪のマネーで癒着する服部三人衆の逮捕逃れ免罪は続く！！
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１ 黒い巨頭 闇献金の服部直史 >>246
スコップは小さいのでシャベルはでっかいのってイメージだったわ >>228
え！商標？Σ(ﾟ◇ﾟ；)ﾏｼﾞﾃﾞｯ!? >>225
いいようですよ、と言われても
みんな自然に言ってる
これ、くくっちょいて
ここをくくったらぼっちりよね 手袋を鞄にしまいました ○
手袋を鞄になおしました △ 福岡だけど両方の意味で使うよ。
その場の状況でどっちか判断する。 >>228
ありきたりだが警察は事前には動かない。
今じゃどこの家庭もSECOMが当たり前の時代なんだから
襲われるのが嫌なら隣にボディーガードを付けとけばいいんだよ。
http://guard-dog.crayonsite.com/
格安ボディガードのガードドッグなんか時給2500円で付いてくれるから相手が確実に来るときに付けとくだけでもかなりの抑止効果になるよ。 >>223
東日本では
ガーデニングとか子供が砂場でやるのがシャベル
泥かき出しとか工事現場で使ってるようなのがスコップじゃないか？
俺もシャベルとスコップ東日本と西日本で逆！なのが話題にみたいなネットニュースで知ったよ >>236
東京言葉にオリジナリティがないとでも言うのか
このすっとこどっこいのこんこんちきが 九州の場合、シャベルは潮干狩に使う先がギザギザになった熊手みたいなので、
スコップは大きさ関係なくスコップの形状をしたものって感じがする。 ハングルじゃあるまいし
直す、治す、納す。。
で意味が違うのは当たり前。方言でもなんでもない。実際に半々にわかれてるじゃん。 明らかに緑の面積のほうが大きいのにパーセンテージ低いのはなんでだよ 片手で持てるのがシャベルで、
斧になったり、武器になったり、
ホッピングの代わりになったりするのがスコップだと思ってたわ >>219
東京者だけど使わないなあ
両親も関東人だけど使ってなかった
元の位置に戻す場合は「～に戻す」という
関東全般でどうかは、わからないけど >>259
江戸弁はオリジナリティあると思う
薩摩の考えた言葉はない >>96
洋服直し、仕立直しがあるように
なおす ＝ もとにもどす
とは限らない 手のひらサイズがスコップ
デカいのがショベル＠大阪 >>240
自宅で
ちゃんと自転車なおしとかんといかんよ
学校で
自転車は所定の場所になおしてください
個人商店で
配達終わったら自転車なおしといて 調べたら東日本だとスコップが
大型になってんだけど？？
でもJIS規格でシャベルは
足で押す部分有りだから
結論出てる気がしなくもない 手袋を装着するのも方言あるっていうよね
手袋するとかはめるとかはくとか >>261
汚ったねー部屋だなぁーちったあカタセよ！ >>250
手で操作するヤツはシャベル
機械になるとショベル（カー）
どうして発音を変えたんだろう >>260
九州だけど、小さいのがスコップ、大きいのがシャベル シャベルは柄が長く大きいもの
スポックは耳が長く堅物のもの カレーの肉も豚肉牛肉で別れるらしいが
うちは竹輪って言ったら
それはただ貧乏なだなんじゃ？と突っ込まれて悲しくなった記憶がある
たしかに単純に貧乏だった でもさ、スコップ三味線ってあるじゃん。
あれけっこうでかいぞ。 ●近畿人と東北人って、遺伝子を調べると、 別種なんですけどね。
古代、近畿人が降り立った日本には、先住民=縄文人=東北人がいた。先住民がいてはもちろん近畿人が住む場所などはない。
彼らは、東北人=縄文人を侵略・虐殺・強制連行(俘囚=部落民の先祖)することで、国を築いたのだ。
蝦夷征討とは、有史以前からずっと続く、近畿人による先住民一掃、単なる東北人虐殺に他ならない。それは有史以後も傷跡を残し続けるほどのものだったのだ。
↓ ●近畿人は、東北人よりもむしろ朝鮮半島人に遺伝的に近縁というのは、分子人類学の常識。
▼手掌紋D線3型出現率から求めた朝鮮人との遺伝的距離 （山口敏『日本人の顔と身体』より）
0.000…朝鮮半島 0.007…近畿地方 0.012…中部地方 0.035…九州地方 0.038…四国地方 0.048…関東地方 0.068…東北地方 0.092…南西諸島
●1 人あたり約 14 万個所の DNA 塩基多型を用いて日本人の集団構造を解明
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/press/2008/20080926_1/20080926_1.pdf (図 4)
近畿クラスターは東北(縄文人)と全くオーバーラップしていない。異民族ということ。
●ゲノム情報から復元された縄文人の顔。 こんなの、東北にいくらでもいますね。
「あき竹城」 や 「渡辺 えり」 なんてこれ以上に縄文人的な位。
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/1e/13154fed4b6e7ecd8304507c8e83aff9.jpg >>278
個人的には、はくは腰から下のイメージだな
刀を身につけるのもはくだね >>289
値段的には今はこうだけどな
竹輪 > 豚肉 > 牛肉 >>1
山口だけど、「笛を吹く」を「なおす」と表現するよ >>263
納すって何だよwww
ちゃんと日本語勉強しろよ >>277
関東というか東京だと昔はスコップは大型で
穴を掘るときに使うようなもの、
シャベルは小型の場合も大型の場合も使う言葉だった
今は違っているかもしれないけど >>294
わけの分からない一番新しい日本語は標準語ってのよ
東京も方言復活させたらいいのよ
噺家なんか情緒ある言葉使ってるやん >>295
えらくえらい＝えらく疲れた？
かわるにかわらん、みたいだ >>241
神戸の選民思想は凄いぞ 豊岡辺り同じ県民扱いされないと思う
そのくせ街中ヤクザだらけで、つい平成一桁までは中学生が坊主とおかっぱだったえらい百万都市 方言はその地方だけで使いなさいよ
他の地域の人と話す時は誤解が生まれるからやめてよ >>260
どちらも英語ばってん、たいした違いはなかと ＞シャベルやスコップを作っているメーカー、浅香工業に話を聞きました。
＞営業部の中村明さんによると、シャベルは「掘る」ための、スコップは「すくう」ためのものなのだそうです。
これでFAだな。俺の説は間違ってなかった。 山陰だけどふつうになおすは修理するの意味だ
いい加減なことを言うな >>3
そもそも自分で使うどころか聞いたこともないわ >>307
地方ごとに言葉が違うと困るから標準語を制定して意思疎通をはかりましょうってご先祖さまたちが約束したんだろ？
どうして約束が守れないの？
ローカルで使ってる分には怒らないからさ他の地方の人に強要するのはやめてよね シャベルは先の尖ったやつ。いわゆる剣スコ
スコップは先の四角い奴。 いわゆる角スコ
シャベルカーはいわゆるユンボの事。 なおすより、トンキンの使う「片す」という方言が本当にきもい
標準語だと思い込んでる馬鹿がいるが片づけるだろうが
アナウンサーまで片す片すってあほか >>299
（刀を）履く
と
（床を）掃く
みたいなもんかね 関西行って目に付くのはモータープール、山田プール、田中プール
最初に行った時に水泳が盛んなんだなと思った なおす＝治すor 直す
なおす＝片付けるって完全に方言だろ。
ありえないわ。 「なおす」だけなら修理するだよな
「もとになおす」なら(整理されていた)元状態に戻すことだよな？
片付けるってのは、別のことだよな？ >>327
東夷は牛肉が買えなくて豚肉をありがたがってたらしいな 関東は定規のことを「さし」って言っても通用しないよね >>1
総得票数2098では偏りもありえるけど、
東京が「片付ける」が優位というのがちょっと不思議
たまたま「片付ける」の多い地方から上京してきた人が多かったんじゃないだろうか >>311
日本語の「スコップ」はオランダ語 schop から来た語; 英語では shovel
ですとさ 東京でもダイソーにいくと（東で言う）シャベルの
商品名がスコップになっている。製造が広島のため。 >>329
これこれ
元の位置に"なおす"までは許容出来るが、片付けるとは違うんだ！っていうゆずれない感 >>320
トンキンは自分がしゃべってる言葉が
正しい標準語だと思ってるの？
お前らも方言話すのやめろよ 「片付ける」派勢力が強すぎ。
地域図では修復がほぼ制覇してるのに。
僅差で勝ってて、「片付ける」派が団結、一貫してるのかとおもう。 >>334
指摘ありがと
なにか違うなと思ってたけど
なおすのも面倒だった←この場合のなおすは修正、修補ね >>331
流通してた肉の種類の問題だから
カレーに豚だけはどうしても許せないけど >>198
九州出身だけど九州や中国・四国の人の事を関西人なんて一度も言わないし周りから聞いたこともない
色んなスレで関東VS関西で叩き合ってるの見てもフーンて漢字だったけど関西圏に九州を入れてる人もいたのかな
でも全然関西だとは思ってないし何も感じない 西日本の人は、本来の直す、治すの意味の時は
なんて言ってるの？ >>344
いやいや、関西が起源でそれをパクッてるのが蝦夷 >>327
関東居いて食べたから知ってる
でも、やっぱり牛肉が旨いって思った >>4
関西人には通じないから
言っても片付けてくれないよ >>352
ある程度の知的能力あれば前後の文脈から分かるやろ 片付けるってのは、移動先は別にどこにで良いけど、
直すってなると、元あるべき場所にってのが前提だからな。
意味的には若干違うよね。 >>335
英語もろくに使えないのなら、せめて標準語と方言のバイリンガルではありたい
おらはついに英語は検定二級に落ちる辺りで終わったから、方言くらいは多少使えるように気を払ってるよ >>5
ほんとこれ。
いくらなんでも、「修理する」の意味で使わない日本人なんているのか？
「片付ける」の意味で使ってる人でも、「修理する」の意味でも使ってる人がほとんどだろ。 >>358
棚をなおしておいて
とか誤解が生まれる可能性もあるわけだ。
やっぱ、西日本は馬鹿だわ。 京都だけど、どっちの場合でもなおすって使う
片付けることをしまうって言う人も居るけどなおすも言う >>364
それくらいの状況判断もできない無能とは
日本人らしくないね >>364
その程度の国語力もないお前は馬鹿以前に
猿か >>217
>>222
>>350
そうだよな。多分、西日本の人は関西といえば近畿を指すと思うんだよ
でも東日本の人は必ずしもそうではなく、かなり多くの人が西日本という意味で関西と言っているみたい >>349
英語も関西の方がアクセントはほぼほぼ同じ 「かたして」と言われたら、テーブルの上の物を端っこに寄せるのかな？
と思ってしまう １～２歳の子供に片付けの時「ナイナイしようね～」って言うのは全国共通なのか？
なおすからナイナイだと思ってたけど無い無いなのかな >>366
片付けるの意味で使ってる方が非日本人だろうね。 >>326
モータープールかあ
まんま米軍用語使い続けてきてんだな
ベースの中でまだ使ってるからね >>331
元々は農耕に牛使う習慣が無かっただけじゃないの？ 状況によるわ、なにかが壊れていたら修理する、後は両方の意味で使うよ 文脈でわかるとか両方の意味で使うとか言ってるのは関東ではありえない。
例えば、タオルとか渡されて直しといてと言われてもぽかーんだわ >>364
棚をってのがまず状況が分かりにくい
棚になら普通に分かる
移動式の棚なの？ >>364
同音異義語が溢れかえってる日本語しゃべってる奴が、何をほざいてるんだか。 元の状態に戻す片付けは「なおす」
別の場所に持っていくのには「なおす」は使わないわ >>331
もともと農耕用の家畜が東西で違ったのが大きな要因だよ。
関東では農耕用で活躍していたのが「馬」だったのに対し、関西では「牛」が活躍。
そこから明治になって食肉文化が始まり、関西は牛を関東は馬を・・・・・
馬はあまりおいしくないのと、肉が固いんで豚の養豚が始まったのが最初だよ。 整理整頓って言葉があるけど、
整理＝片付ける、で
整頓＝直す、に近いと思う >>369
国語力の問題とか言ってるお前が馬鹿すぎる。
自分の馬鹿さ加減に気づこうな。低能。 >>379
やっぱり馬鹿が多いのかな。
棚を片付けておいてって言いかえれば理解できるかな。 >>332
関東ではありえないわ
東京は西から入ってきてる奴らが居るからね >>215
引くも別に間違いじゃないからな
最近何でも方言認定しすぎ >>370
無知すぎて西日本といったときに関西しか思いつかないんだろ ズボンの上からYシャツがはみ出してるのを見て「シャツなおしなさいよ」って言うよね？ >>370の追記だけど
言語を調べている人には
「関西」や「関西人」が指す地域の範囲について調査してほしいな。主に東日本で
おそらく、西日本人が思っているのと異なる結果になりそう >>391
無知なのはお前さんのほう
関西ってのは箱根の関の西、つまり本来は西日本という意味だ >>385
相手を「馬鹿」とか「低脳」とか言うだけじゃなくて、ちゃんと反論しような（笑）
それとも言い返せないのかな？ボク >>392
普通になおすじゃなくてシャツ入れろっていうだろ 徳島
一般的に なおす 修理する という意味で使っている
あとは
（元の状態に）戻して という意味で なおす を使う >>31
～した時がある、という言い方も地方差があるよね。
～したことがある、が標準的な言い方だと思うけど。 漢字の細やかな違いは多少ナンセンスなものもあるんだよね
もともとナオスのご先祖様の倭人の言語があり、漢籍から近い意味の感じを当てはめてバリエーションーをでかした作業もあったはずだから
鋭い先端、尖っている、程度の意味があったサキという倭人の言葉は、切っ先、剣先、先っちょの「先」と、長崎、御前崎、龍飛崎の「崎」
さらに襟裳岬、岬太郎の「岬」にわかれたと考えられる >>394
トンキンマスゴミが勝手に近畿人＝関西人扱いし出した。 >>386
それ２つの意味で捉えられるぞ
棚自体をどこかに片付けるのか、棚の中身を片付けるのか
前後がないと普通は前者になるが >>392
言う言う
シャツをタンスにしまったりはしない >>398
「片付ける」ってのは、その「元の状態に戻す」という意味の直すだよ このスレで一番賢いのはwegdWwjM0
逆らうのは止めようね >>388
片付けは「元の場所に戻す」作業がほとんどだからでしょ
片付ける→元の場所に直す→なおす >>378
いやさすがにこんなこと言う奴は馬鹿だろとしか >>386
棚自体をしまうならわかるけど、棚の中身を片付けてって意味なら「棚をなおして」とは言わないよｗ
そもそも棚をしまう事があんまり無いし… >>405
大阪の友人は、しまっておく、しまってある、という意味で使っていた ここでの問題は、関東にいたらなおすを修理以外で使う言い回しを聞いたこともない事だよ >>405
ありがとう
でも 「片付ける」って整理整頓の意味なので なおす は当地では使わない 中国地方で片付けるの意味
で使うのは山口県だけとなる
これホント？ >>409
その通り
同じ「片付ける」でも「処分する」の意味で「直す」は使わない
「捨てる」の意味なら「ほかす」といいう言葉があるからね >>413
しまう＝収納する
なおすとは微妙に異なる >>405
東日本なもので「片付ける」は受け入れがたいんだけど、その意味なら…あ～
「もう！こんなに散らかしてっ」
→オモチャをなおしなさい！ → ×
→部屋をなおしなさい → ○
だったりする？ >>416
嘘
ここにいる奴が若くて言葉を知らないだけで、ずっと昔には全国的に使われていた表現 >>400
のついででいうと「先の副将軍水戸光國公にあらせられるぞ」は「前(さき)の副将軍」がより正しいはず
先と比べて前だと、よりストレートに連綿と連なる正統性をアピールしているし、邪を祓うという意味も付随する 青森県弘前の前はこの意味 >>419
いや、「オモチャをなおしなさい」のほうが普通に使う表現
「部屋をなおす」という言い方はあまり聞いたことがないな 大阪人だがなおすとは言わない「しもとけよ」って言うぞ又は「仕舞う｝だな
片付けるって意味ね 直すってのは修理するって意味で使う事の方が多い >>426
大阪人でも若い連中はもう大阪弁を知らないからな
「お醤油かってきて」と頼んだら、店に行って買ってくるバカがいるくらいだから >>1
直すは元の状態に戻すっていう意味だろうから修理するも片付けるも両方正しい
なおざりは元の状態で放置するっていう意味だから多分感じでは直ざりとか書くんじゃねーかな？ >>1
これを見ると三重が関西でないのがよく分かるね ちょっと古い言葉だったり最近他の言葉を主に使っていたりするだけで
これは正しい正しくないって決めつける人が増えたな
この調子で日本語の意味や単語自体もどんどん減っていくんだろう 西日本＝関西でも字義的には合ってるんだけど、
九州・四国・沖縄の人は自分たちのことを関西人とは思わないので、実際的には合ってない
だけど東日本の人から見ると（地理的にも離れていて）そのあたりはよくわからないので
西日本の人＝関西人 と言ったりする >関西では【収納する・片付ける】意味で使われるという
>一方で中国、九州地方では「片付ける」と回答した人が大多数を占めている
まぁ、当然だよね。九州から近畿へ移って大和政権が生まれたんだし。
関西の言葉も九州の言葉が基本になってるんだから。 >>430
そうだな～かってきてが買って来てか～www 借りて来てって言わないとな～?
by河内人 関西はお揚げさんとかお粥さんとか言うからふざけてると思ってたら天皇家の食べ物だから敬意を込めてさんを付けてるという案外真面目な理由でやってる場合があるから警戒してるｗ 色んな人に会う俺は、前後の会話で判断してる(´・ω・｀) >>437
西日本の人は北海道や東北の事を関東とは言わない。 >>430
もはや通用しない死語を使ってるお前の方がバカだと思う(´・ω・｀) >>423
それを言うと日本全国津々浦々、新しいをあらたしいと言っている
江戸の流行りが、明治以降の公教育などいくつかの偶然により間違いが公認になり、正解は駆逐されて滅んだ悲しい実例 「このファイル、なおしておいて」と頼んだら、
アイコンの並びがキレイに整えられていたでござる >>437
東日本で常識が無いか教養が無い人限定じゃね(´・ω・｀)？ >>439
土佐の方言
買ってきて＝こうて来て
借りてきて＝かってきて >>436
別に醤油に限った話じゃないがね
関西弁の「かって」は「借って」の意味で、買う場合は「買（こ）うて」と訛ることを
理解していない奴が出てきているという話よ >>441
世界中どこでも関西弁で何とかなるって話もある
日本人同士だもの、なんとなく伝わるよね 片付けるの意味で「なおす」を使うのは、物を元の場所に戻すときだけだな >>435
独善的で曖昧な用法を駆除して、言葉の定義を明確にすることによって「日本語を改善する」というだけだよ。 >>443
所がどっこい大阪でも旧家が多い所だと通じるんだよ
ジジババと会話が成立しないからね 境界線なんてのは無いよな
文脈によって色んな使い方がある言葉なんていくらでもあるし >>370
いや普通に西日本は基本近畿以西で場合によっては中部や北陸の一部も含むエリアだぞ
関西というと近畿から三重引いたみたいなイメージ
東日本、北日本から見て一番謎なのは三重だろ
あいつ何者なんだよ また関西か。
関西人は東京に来ても絶対に標準語を話さない奴が圧倒に多い。
九州や東北人はすぐ直すのにな。 むかーーーし
関東の人との会話で
関東人「今からどこいくの？」
自分「もういんにょんよ」※もう帰ってるんです
関東人「いぬ？」※犬と間違っている
自分「いや、もう帰ってるんです」
関東人「へぇーー帰ることを いぬ って言うんだ」
なんてやりとりを思い出した >>446
OK! コンビニから走って借りてkrz >>441
それで通用する範囲だけならどうでも良いんだが、あいにくとそうは行かないわけで。 >>437
西日本と言われたら九州まで入ってると思ってて関西だと入ってないという認識だったｗ
でもこちらも東日本の事はそんなに細かく考えた事が無かったから似たような感じなのかもね >>445
東京者だけど聞いたことない
たぶん地方から上京してきた人の場合なのでは
>>446
今はやらないけど、昔（昭和四十年代くらいまでかな？）
は料理用の酒や醤油が足りない時
隣家から借りることがあった(庶民の場合） >>457
鳥取が関西広域連合って話でも「はぁ？」って思うけどな(´・ω・｀)
二府四県って言うけど、兵庫でも岡山よりや日本海側だともう
関西って感じがしないのが普通だと思ってた >>336
隣近所だよ 昔はコミュニティーが出来てたんだよ >>457
おまえのいってる区分が俺にはもうわからない >>445 大人になって九州人に会うまで聞いた事もなかった >>452
おれって〇〇やんかー？はマジで意味がわからない
知らないことに同意を求められても
いや知らねえよってなる
あとツレの意味もわからん >>459
いぬる、しぬる、などは古語だから方言に残ってるよね 九州人だが(修理)も(収納)も状況に合わせてなおすを使う
でも床に落ちてるゴミなんかを掃除する時は片付けるを使う 戦中戦後の食糧難の時に、醤油を借りる事は出来ただろうか？
ケチな大阪人には無理だろう >>437
いくらなんでも成り立ちを考えれば九州四国沖縄が入るわけないわ
今は一部徳島が山梨的に入ってくるだけだろ
なんでこういう頭悪いドヤ顔するんだかね 両方の意味で使うぞ
文脈で理解しろや
工具とか出しっぱなしやで「そこの工具なおしとけや」って言って工具の修理始めたら頭叩き割るぞ >>437
いわねえよ
西日本は関西=近畿、四国、九州、中国、東海、北陸って区分け。岡山は微妙。 うちの場合は掃除機限定で「なおしといて」って言うな(´・ω・｀)
あとは「しまう」だな
ゴミを片付ける場合はどちらも使わないな ちな机を釣り上げて、ご飯に呼ばれて、疲れると偉くなるぞ >>479 だから東京ではどっちも、なんてないんだよ
なおすが、仕舞うと同意なんて聞いたこともないからな >>363
ただの同音異義語だわな
しょーもない記事 >>489
西川ヘレンの大阪弁の発音は本物だよby大阪人 >>459
「去ぬ」かな
この言い方は英語で言う現在完了時制ぽいね 関東は片付けることを片しといて、片してという
これは関東ほぼ共通 >>1
じゃ西は修理するのはなんて言うの？
なおすじゃなくまんま修理？？？ >>486
うちの地元だけかな？
この部屋のゴミ全部片付けとけよー
とか普通に使われるけど
もしかして間違った日本語がいつの間にか自分の周りで定着したのかもしれないな >>491
良く読め どの辺りが使い方の境界に成ってるかを話してるんだよwww >>497
そうそう
東京の連中はそれが方言だと気づいていないから面白い
他にも「浸す」を「ひやす」と言ったりね >>497
それ何度も出ているけど、北関東のどこかの
方言じゃなかったっけ
もともと東京では使わない言葉
使うのは北関東出身者だと思うけど、今では
一般化しているみたいだね 三重には北勢、南勢、伊勢志摩、南紀、伊賀の成分が混在してるからな よく釣瓶が使っているネタで
A「あれ、ちゃうちゃうちゃう？」※あれ チャウチャウ犬 と違う？
B「ちゃうちゃう」※違う 違う
このやりとりは他の地方だとまず理解できんと思う 片付けるってのをかたすっていうババアがいるけど気持ち悪すぎる
ウチの死んだ嫁 >>498
両方使うよ
ただこれ二択で聞いてるっぽいからどちらかと言えばってなるんじゃね？ >>499
言う。というか違和感が無い
荒川区出身だったりしないか？ >>515
農村いくと部落対抗運動会とか普通にある >>505
たぶん群馬あたりだと思う
40年ほど前に初めて聞いたのが群馬出身の奴からだった >>510
文章ちゃうやんけWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW >>499
言葉なんて地域地域で違いがあるんだから間違ってるもあってるもない
慣用句なんかの明らかな間違いや新語ならまだしも昔から使われてる言い回しは大切にしろや
東京人の中には東京語が100%正しい日本語でそれ以外は間違いっていう偏屈もいるが エロ系も方言だと勘違いしやすい
昔、突き合ってた彼氏が関西人だったので
セクする時に最初は何言ってるか分からない時あった
でも、最後は言語の壁を越えて、お互いキンタマ空っぽになるまでイキまくれた >>515
西でも同じだぞ
被差別を省略したからおかしな事になってるだけで >>528
あれは解放同盟が悪い
「特殊部落解放同盟」や「被差別部落解放同盟」とでも名乗っておけば
部落という単語がNGワードになることはなかった 各所郷に従って使えば良い
郷を押し通したいなら越境するなって話なだけ 名古屋でマック言ったときにさ
「このハンバーガーぬるいわ・・・」
って客が言ってるのよ。
こっちの人って固形物に「ぬるい」って単語使うの？
普通は「このハンバーガー冷めてるわ」じゃないの？ >>516
片すは東京発
東京で衰退した言葉が東京に逆輸入で戻ってきた言葉
多摩地区の人は東京発であることを否定する人が多い
江戸っ子なら家族のどっかに使ってた人がいるだろうから知ってるんじゃない？ >>515
学校で部落習うまでは関西でもその意味なのに
わざわざ部落の存在を教えて差別用語に変えてしまう
差別利権維持以外の何物でもない 鹿児島で育ったけど両方の意味で使ってたな
修理する(元の状態に戻す)
片付ける(元の場所に戻す)
どっちも元に戻す事を指すから会話のニュアンスで使い分けれる >>25
なんで通えるのに家賃高くてコスパ悪い東京に住む必要があるんだ？
都内までいくのが遠くても県内移動だろ 方言スレが楽しくなってきた
しんだい 大阪では「しんどい」 標準語で 疲れた
使用例
あーしんだ ※あー疲れた
せこい 標準語で （体が）苦しい
使用例
あーせこかった ※あー苦しかった 南九州で なおす は修理と蔵うの両方を兼ねている。
その時の状況で意味を判断する。 >>535
こういう理知的な人がいるとほっとするな >>528
元々は「民」をつけて読んでいて、それが非差別化したと思う >>532
方言を聞いて意味がわからなかったり驚くのはあり得るが、普通じゃないと考えるお前がおかしい。 >>535
鹿児島はそう言う使い分けが多いからでしょ
へ→灰
へ→ハエ
へ→オナラ
３つも意味があるからな
こんな単語ばっか >>533
そう言われると落語とかで聞いたことがあるような気もするな
省略を多用する職人言葉、いわゆる下町のべらんめえ語のひとつだったのかも知れんね >>534
うちは小学校が近くに人権センターがあって各学期で人権講習って受けたわ
どこどこは部落でここの出身者はエタやヒニンが多かったけど差別しちゃダメよ。同じクラスにその地区の子がいても差別とかいじめとかしちゃダメだよって
当然ガキだからその日から指定地区出身の子はいじられまくってたわ >>516
東京じゃ使わないって
ドラマやバラエティであほそーなトンキンが
片す片す言ってますが >>544
別におかしくもなんともない
「ぬるい」を液体にしか用いないと考える君の感覚のほうが特殊だと思う 宮崎のコが「さばく」って言ってたが、「片づける」って意味だった。 >>508
大雑把に言えばうちの地元では掃除全般の事を片付けるで通じるんだよ
>>514
上にも書いてるけど九州人だよ
>>523
そういや東京の人に東京弁と標準語は違うんだよと説明しても理解して貰えなかった事があるな
まぁ東京人と言うよりそいつがたまたまアホなヤツってだけだと思うけど >>546
東京では汚れた食器などを洗う前に水に浸す事を「冷やす」と表現する
初めて「お茶碗冷やしといて」と言われた時は冷蔵庫にでも入れるのかと思ったよ >>527
お前の「反復横跳び」の発音メチャクチャ変で他県の人に笑われるから気を付けろよ >>501
東京だと「仕舞う」と「片付ける」が同じ意味でよく使われる
出した物を引っ込める＝保管状態に戻す時に使う
なおすは「修理」は、直すの「正す」が使われる
人間以外の造形に使われる
「服装の乱れを直す」「散らかった状態の書類を（重ねたり、綴じたりして）直す」 >>551
その手の輩は「東京語が100%正しい日本語でそれ以外は間違い」っていうよりも
「今現在自分が使っている言葉だけが正しい日本語」という感覚なんだよ
そういう奴に限って、ちょっと昔の東京弁を死語だの方言だのといってバカにしたりするんだな >>549
広辞苑より
「温い」ぬるい
ぬる‐い
【温い】
《形》
液体が冷たくはないが十分な温度にも及んでいない。 「茶が―・くなる」
液体の温度を表現するのに使う言葉。
やっぱ液体やん
ハンバーガーがぬるいとか固形物に使うのは日本人の表現じゃねーよｗ >>4
群馬だけど地元出身の人は、しまっといて、だな >>523
標準語（共通語）の典型はNHKのアナウンサーが使う人工語で
東京方言とは違うよね
東京方言といってもいわゆる下町方言とそれ以外では違う
農村地域や元農村地域には下町とは違う方言がある 大阪人だがジモティーの年寄りは同和には敏感だぞ～
だからジモティーの長男は結婚相手は大体見合いが多い 遊びは自由だが
いざ結婚の文字を出そうもんならキッパリ駄目出し食らったよwww
彼女が出来てまず親に聞かれるのは出身地と相手の親の職業だ
本当の大阪人ってのは意外に雁字搦めな所が有るんだぞ >>560
×なおすは「修理」は
○なおすは「修理」以外では >>565
頑なに東京の連中は自分らが地方方言のひとつ
東京弁で会話していることを認めないよな
そのうえ、他地域の方言を馬鹿にする 東京一極集中の 最大の犠牲地域は 東北 次に新潟
その次は広島 兵庫
明治時代までは豊かだった地域だ
大阪は最後の砦
愛知はトンキンの奴隷を決め込んだ
愛知はリニアを使って 大阪を殺しに来ているぞ! △関西では【収納する・片付ける】意味で使われる
○関西では【収納する・片付ける】意味でも使われる 西日本は「なおす」って意味に
修理する 片づける 収納する って
複数意味があるってだけだろこれ
分布図に意味あるのかと >>553
「水につける」のほうが普通じゃないかな
（この「じゃ」も東京方言だか神奈川方言だか
だそうだけど）
食器で思いだしたが、ごく普通の食器棚のことを関西では
（関西全体かは知らないが）
「水屋」というね
東京だと「水屋」は茶室の場合しか使わないから
はじめて聞いた時には何のことかわからなかった >>561
おーい朝鮮人ｗｗｗｗ
なんで嘘付いたの？ｗ
広辞苑より
「温い」ぬるい
ぬる‐い
【温い】
《形》
液体が冷たくはないが十分な温度にも及んでいない。 「茶が―・くなる」
液体の温度を表現するのに使う言葉。
やっぱ液体やん
ハンバーガーがぬるいとか固形物に使うのは日本人の表現じゃねーよｗ >>567
山の手、下町どちらでも使っているのを聞いた
年配の東京の人なら普通に知っている言い回しだと思う >>565
地元の関東弁というのがあるからね。
「何々なるべし」から転じた「何々だんべえ」とかが典型ね。 >>547
そんなもの教えなければいつか忘れていくものなのにな
例えば昔の芸能関係者がそうであったことは忘れられている >>560
>東京だと「仕舞う」と「片付ける」が同じ意味でよく使われる
関西でもそうだよ >>550
仕事を片付ける
仕事をさばくって事かな >>1
>東京では「片付ける」50.5％、「修理する」47.6％、「その他」1.9％だった。
拮抗してるのに図に示されてないじゃん。 >>553
浸す＝ひやすなんて聞いたことないぞ
それ使った東京人の親が地方出身でそこの方言では？ >>573
冷蔵庫がなかった時代は、水に漬けることは冷やすのと同義だからね
おそらくそこからの転用だろうが、昭和20年代生まれくらいまでの東京の人は
日常的に使っていた言葉のようだ >>549
「湯たんぽ」の場合に、この湯たんぽぬるい、
とは言うけど、あれも中身は液体だからなあ
夏に首にあてる冷やし用のシートなどや
冷やし用シーツなどを「ぬるい」と表現することは
あるかな
>>561
生粋の東京生まれ東京育ちや、代々東京人の人ならば、
むしろ共通語を低く見て東京方言をだいじにするのでは
ないかと思う
コメント内容 >>580
仕舞た屋
って西鶴の作品にも出てくるし古くからある言葉だね 東京に単身赴任で二年程行ってた大阪人だが別に東京のジモティーの親父連中には
何も言われなかった お互いに面白がって良く話をしてた
だけど似非東京人って言うか地方出身者は「どうして何時までも関西弁をしゃべってるんですか」
って注意されたよでもそういう奴に限って東北出身者だったな～www
タクシー運転手に言われたんだが二年も東京に居て言葉が治らないのは大阪人だけだって
東北人だったら必死で直して２か月も有ったら東京事を話すってねwww なおすはトラブル起こりそうだな
なるべく使わんようにしよう >>553
それ上品やね
大阪でも広まればいいのに なおすって元に戻すってことだろ。だから両方だわ。
くだらねー記事 >>1
自分の田舎は時と場所によって使い分けろだな。
一応は修理すると受け止めるけどなぁww お白州で、そこになおれ！と言われて整列して正座する人たちは、そもそも民族が違う 関西は壊れることを潰れるって言うね
最初は意味が分からなくて困ったよ
「車が潰れたわ」なんて言うから交通事故で滅茶苦茶になったとか
鉄クズにしたとか思うじゃんか
エンジンがかからないくらいで潰れた発言どうよ でーじだーは、大丈夫だの意味らしい
初めて聞いたときは、デジタル的な何かかと思った 同じ地域でも核家族と祖父母同居土着民じゃ知ってるボキャブラリー量が違うからな
核家族はその地域の方言がほとんど分からない >>4
東京でも本当は使わない言葉
東京に上京した人が東京弁だと勘違いして使ってる説が有力 「ほっといて」･･･そのままにしておいて
「ほかしといて」･･･捨てて
「なおしといて」･･･しまっておいて
でよかった？ 「片付ける」はもとの場所に戻すか、整理整頓とは違うんだな。 >>609
沖縄方言のつもりなら大間違いだぞ
「でーじ」は「大事」の訛りなので、大丈夫じゃなくその逆で「大変だ」という意味になる >>613
こわいって言うのはもともと固いという意味
体が固くなることから、こわばった→疲れた
体が固くなることから、おそろしい目にあった→怖い
と変化した。 >>619
うちの田舎はまさしく「固い」で使う
北海道、東北あたりなんかな？「疲れた」 >>621
それは聞いたことがないな
語源が違うのかね？ >>620
北海道東北 こわい
関東 くたびれた
中部 えらい てきない よわった
近畿 えらい しんどい ほっこり
中国四国福岡 くらびれた
九州中部 なえた >>624
栗強飯（こわいい）→栗こわい（飛騨の名物駅弁）
強雑炊（こわぞうすい）→クファジューシー（沖縄の炊き込みご飯） 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を手軽に読みやすく
短編×１００話なので気軽に読めます。リライト本
法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
cin >>612
合ってる
「これほかすん？」(これ捨てるの？)
「いや、ほっとって」(いや、そのままでいいよ)
こんな会話ふつうにあるけど文字にするとややこしいなw >>3
岐阜県では「ほかる」と言う
捨てるの意味で使用 正確にいうと「元の(きちんとした)状態に戻す」だななおすは
by関西人 >>636
ほっとって、て捨てる意味じゃないの？
放るとか >>3
捨てるとか保管とかじゃなくて【放置】じゃないの？ >>595
東京の言葉はアズマことばと言って、大阪では下品とされてるけどな なおす
>>641と厳密には同じだけど片付けるの意味では使わないな
修理、直す
(病気、治す)
関東 >>642
だから「放る＝放置」なんだよ
今のようにゴミ捨てにルールや費用が発生する以前は
捨てるも放置するも同じことだったから 標準語が東京弁だと思ってる人多すぎ
そして東京の街中でTVインタビューに答えてる人の多くが地方から来てる人
TVで見て東京弁だと思い込んで東京以外の方言覚えてる（大阪でも同じ状況） >>642
そうだよ
実際はほかすよりも「ほる」て使う人の方が多いかも
でも「そのままにしておく→ほっとく」も使うから
「これほっとくん？」(これ捨てるの？)
「いやほっとって」(いやそのままで)
という会話も成立してしまうw きしゃのきしゃがきしゃできしゃ とおなじで、慣れれば余裕 おめことおそそとぼぼとまんじゅの境界線もクッキリ。 その場のニュアンスで意味が変化する言葉だよな
両方の意味があるのは知ってるけど不思議と混乱したことはないなそういや 高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
抜群の語学力を誇り、東大文学部長もつとめた筆者が「外国にいる若者が」外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）語学教育の重要性を指摘する、英語教育の
ための基本書。word形式でデータ配布しておりますので原典研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
「花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、夜の月の中にさえその善さを見るとすれば、
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ」 ２４００年前に残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。リライト本です。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
ckb >>649
確かに新橋が東京を代表しているとは言い難いからな 青森だが
テレビ入る
ゴミ投げる
これは青森以外いる？ >>580
仕舞うは同じか
言われてみれば「しまっといて～」多いかも
>>4なんか、「片付ける」の略語じゃないのかね？
面倒臭い→めんどくさい、みたいな 親父にパンクした自転車なおしていわれたから粗大ゴミに出したらすげーと怒られた(´・ω・`) >>15
東京は日本全国民が集うるつぼ
それでええんじゃ なおす【収納する・片付ける】という標準語はありません >>507
チャウチャウって犬と違ってなくなくない？
羊とちがってなくよ
それはなくが違ってなくないか
動物は皆、違ってなくない 幼い時に大阪から引っ越したためなまりがほぼ皆無だけど
「なおす」は使うな
あと「いらう」 >>8
「かたす」も言うけど「片付ける」の方が多いかな。どっちが正しいかはわかってて使ってる >>1
基本修理だけど、ある物の位置を正しい位置に直してみたいな時に使ったりはするな >>4
昔のクレしんの歌の歌詞であったけど意味わからなかったな
おかたししなくちゃ
いけませーん >>664
とうきょうびとにあらずんば、人にあらず
されど奢れるとうきょうびとも久しからず、
ただ春の夜の夢の如し >>671
それかるかも
倒れた植木鉢をなおす、みたいなかんじだろ >>671
まえならえ、なおれ
のなおれが元の状態に戻れって意味じゃね
俺は片付けるは片付けるとしか言わないけど、もとの状態に戻す意味のなおすは使うわ そういえば
あなたと私の>>1みたいな違いを挙げた時の受け取り方も違うんだよな
単純に挙げるだけ
違うね～という意味で関東の自分が挙げた時、知ってる範囲では九州四国近畿沖縄北海道だと、
「ね、違うね～」「これも違うんだよ～」みたいな普通の感じだけど、雪国だと違う気がする
怒り出すか恥ずかしがるか 関西は両方の意味で使っているよ
いい加減な記事だな 福岡人だけど、修理も片付けるも同じ「なおす」で使うから、どちらの意味で言ってるのか分かりにくい時は、意識的に「修理して」もしくは「片付けて」って判別出来るよう言っている。
話しの流れからどちらか分かる場合には「なおす」を使う。 >>679
教師も使ってるからしゃーない
「お前らここのボールみんななおしとけよ！」
「自転車バラバラやんけ、なおさんかい！」 >>687
流石キチガイ
ここで
しゃーない
とか書き込む事も含めて頭が変なんだよ
何を言ってるのか理解出来ない東北の人でも共通語で書き込むんだけどな >>343
正しい間違いというのじゃなくて「標準」な 四国とか広島岡山ってわりとこう言う時東日本よりと言うか全国よりになるよな
西日本でもまた違うと言うか >>689
５ちゃんで圧倒的な書込み数を誇るなんＪ民があちこちの板で関西弁を使ってるからしゃーない
慣れろ！ >>694
いえ？別に？
貴様がキチガイってだけだよ
なんJとか関係なく関西の人間はそうだろ
変な理屈を持ち出すな 投げてって言ったから投げたら違うよ
ゴミ箱に捨ててよって青森の人に言われたな >>694
なんＪってたまに見るけどなんで全員関西弁なん？ >>1
この円グラフ変だろ
どう見ても片付けるの方が多いぞ
関西と九州だけ大量に聞いたのか？ この唐揚げ、とっとーと？
とっとーとよ！
とっとーとねw >>695
関西弁でなく関西人自体が嫌いなんか
悲しいのう >>702
嫌いではなく変だと言ってるのだが
日本語読めませんか？ 東京から殆ど出ないが物を修理する意味でしか使わないな
あとは風邪を治す くらいか >>364
棚は移動しないものが普通なので
修理するという意味で捉える >>705
棚を直すという表現は修理の意味以外ありえない
元あった場所に戻すという意味なら「棚に直す」
wegdWwjM0はすべての発言が見当違いだね えらい。 体がえらいのかと上司に聞かれて意味が最初、理解できんかったワシ。 宮崎に引っ越した時に先生から「それなおして」と言われて訳が分からなかったら
怒られた苦い思い出 >>4
かたすは千葉や埼玉など関東でも田舎の方では使うらしいが、
東京、神奈川では使わない。
俺は横浜出身だが一回も使ったことない。
関西方面の方言課と思ったら、埼玉、千葉など東京周辺の田舎の方の方言と
知って吃驚した。 >>458
単純に九州や東北は通じないからな
関東から引っ越した時は
標準語から直さないと通じないジジババがいる頃ですげー苦労したし
逆もまた同じだろう
一方関西。メディアの影響でどこでもわりと通じるのに
労力を裂いてわざわざ直すなんて暇人じゃん
でもよく聞いてたらヨソでは通じない言葉は地味に標準語に変えている模様
関西に住んだことのないやつは気付かないかもしれないが 日本人なら修理する以外の意味で使うことはあり得ない >>46
そんな時間に5ちゃんしてないで仕事しろ狂犬ニート >>710
えらいとか言われたらわからんな
えらい=凄い、とても >>724
強調の副詞が単独で意味を持つのはよくある現象
最近の言葉では「どんだけー」などと同じだよ 自分の周辺だけの話なのに絶対にこう！！って言う人多過ぎだろ
例えば片すは調査した専門家が「東京で一度衰退→埼玉・千葉→東京」といってる
↓
http://www.asahi.com/area/tokyo/articles/MTW20160119131340001.html
都民がほとんどでちょっと神奈川からも来てる大学で
頻繁に使う人が多かったが誰も方言とか言い出す人はいなかった
関東の若者語だと思ってたわ >>128
まけるも言うな。うちの親以上の年齢が言う
コップに飲みもの注いでると「まけんなよ」と婆さんによく言われていた どっちの意味で使われてるかよりも、聞かれたとき先に思いつく用法がどっちかということだろ?
片付けるを、なおすと言わない地域だが、通じなくはない。 >>729
どこの方言？
ニュアンスは分かるが初めて聞いたわ 広島だけどなおすも使うけどおさめるを使ってる奴が多い ∧＿∧
O､（ ´∀｀）O
ﾉ, ） ノ ヽ
ん､/ っ ヽ_､_,ゝ
（＿ノ ヽ＿）
「おしまいなさい」 >>737
同じく宮城出身だが、今でもゴミは「なげる」だな 広島弁使い
「なおす」は「修正する」って意味合いで使うこともあるな
「その斜めになっとる額縁直しときんさい」みたいな感じで 直す(ナオス)とは - コトバンク
１ もとの良好な状態に戻す。
?もとのようすに復させる。「気分を―・す」
?もとどおりに役立つようにする。「故障を―・す」「雨漏りの箇所を―・す」
?病気やけがを回復させる。「頭痛を―・す薬」「虫歯を―・す」
２ 良好な状態に改める。
?好ましいようすに整える。「姿勢を―・す」
?適切なものに改める。正す。「条文を―・す」
?より上位の位置に移し据える。
３ 別の状態に変える。
?対応するものと置き換える。「英文を和文に―・す」
?別様のものに整えかえる。「進路に沿って向きを―・す」
[用法]なおす・あらためる――「英文を日本語に直す（改める）」のように、ある状態を他の状態に変える意では相通じて用いられる。
◇「なおす」は異常な状態にあるものを正常な状態に戻すことで、「故障を直す」「病気を治す」などと使う。
◇類似の語「正す」は、誤りを正しくする意では「直す」と、きちんとするの意では「あらためる」と相通じる。
https://kotobank.jp/word/%E7%9B%B4%E3%81%99-587499 愛媛だが両方の意味で使う。
元の場所に戻す、修理して元の状態に戻す。
どちらもなおすと言ってる。 >>741
道産子だった父がその「なげる」は時々使ってたな…
自分は使わない@九州 >>733
宮城県北です。他にもかばねやみ→怠ける
かばねひどい→体調が良くない、疲れている
えらすくない→可愛げがない
みたいな意味で使う。同じ宮城県民でも通じない方言が結構ある 自分都合の良いように変化させる
という意味だと思うが >>736
いや「撒ける」っていう意味だったの？
自分はてっきりコップの容量が注がれる液体の量に「負ける」という認識だったよｗ >>746
職場で怖い先輩が「これなおしといて」とペンを一本ぽーんと渡してきた時、悲劇が生じる
自分なら分解し始める 名古屋近辺もへんな言葉遣いがあるよな
「みえる」をいらっしゃるの意味で使っていて、方言と気づいていないっぽい >>4
かたす 使うよ
両親も両祖父も東京うまれそだち たとえば、「オモチャをなおす」といえば「オモチャを修理する」を思いつくが・・・
遊んだ後、ちらかったオモチャをボックスなどへしまう、片付けるを思いつくのもいるのか? 面白いな。
なおす、は修理する、又は、位置を元に戻す、だな。 >>754
敬語使えない人？
目上の人に対して「お見えになる」って普通に使うだろ 元に戻すの意味で使う
だから、片付ける、修理するのどっちの意味でも使ってる >>758
ごめん、その意味以外にも、
単に「いる」という意味で使ってるんだよ 九州人が方言だと思っていない言葉「なおす」「はわく」 >>750
その撒けるの意味。私はしょっちゅうこぼすので >>755
かたすは東京でも足立区とが北東部では使うが、
山手の西部では使わない。 >>761
それも全国的に普通に使うぞ
「見える」＝「存在する」という意味なので、日本語として何もおかしくはない
丁寧すぎて昨今はあまり使わない表現かも知れないが、少なくとも方言の類ではないよ 整頓という意味で「椅子をなおして」はよく使う。
しかし「椅子を納戸になおして」とは絶対に言わない。
関西は使うってこと？ 大阪の職場でなおすの意味わからなくて困ったわ
あとから片付けるの意味があること教わったけど、釈然としない >>768
カッターシャツは九州ではなく大阪を中心とする西日本方言
当時はまだ関西のローカル運動具店だったミズノの商品名だからね >>769
いや、俺は地元は横浜市港北区だが仕事で岐阜と名古屋に住んでたことあるが、
みえるは明らかに東海地方の方言だよ、独特の敬語で割と
頻繁に使われる。 >>770
関西のみならず西日本の多くはそれで言うんじゃないかな
少なくとも九州ではそう >>770
納戸になおすは普通に使うな
椅子が本来納戸に収納されているものなら当然じゃね？ >>768
離合って方言なのか、知らんかった
頻繁につかう >>773
自分は首都圏と近畿が長いがどちらでも普通に使っていた
地域というよりも世代や環境の差じゃないかと思うね ここを見て
「直す」＝しまう
「治す」＝修理する、治療する
という考え方の地方があることを初めて知ったわ。
神奈川の小学校では
「直す」＝物を修理する
「治す」＝身体を治療する
って習ったわ。 せーので持ち上げることを「かく」と言うのも
関西かな。さすがに分からなかった。
「そっちかいて」「what?」 >>776
言うのか。ちょっとカルチャーショックだ。
片付けるか、しまう、しかないと思ってた。
北海道東北の「こわい」(体が疲れた)みたいなもんかな。 椅子の場合は「戻す」を使うな
「椅子戻しといて～」 >>779
横浜と東京に30年、名古屋岐阜と大阪京都に数年ずつ住んでたことあるが
敬語の意味での みえる、は首都圏では全く聞いたことがない。
見の意味ではないよ。 >>781
それは関西でも限局された地域の古い方言じゃないかな
少なくとも神戸では使わなかったよ
ちなみに神戸では壊すことを「めぐ」と言っていたが、これってどの範囲まで通じるのかな >>779
電話で「○○さんみえますか？」←これ
方言だと分からないならお前がバカ どちらの意味も有ることを知っているから文脈で判断している >>790
ちなみにホンコンシャツは帝人の商標な
命名者はVANジャケットの石津謙介 関西人が東京で就職なり結婚なりしてそのまま居着いて都内で関西弁を混在させるというのもある
とにかく関西人はどこに行っても関西弁を変えない >>779
・おみえですか？
・おみえになられていますか？
なら使うんじゃね？ さんざん指摘されてるけど、アンケートの取り方がおかしいんだよな
「なおす」の本来の意味は「もとにもどす」だから両方とも含むんだよ >>795
俺も今は横浜住んでるけど博多弁変わらないし変える気もない >>796
それなら首都圏でも当然、使うが、
岐阜名古屋の敬語の意味の、みえるはそれらとは違い、
もっと一般に用いられる。 直すは直す
あるべき場所、姿に戻すという意味
片付けるの場合もあるし、修理の場合もある
子供でも知ってるわ >>795
そりゃまあ本来は関西弁が日本語の標準だからな
元の関西弁を関東風にアジャストしながら現在に至る典型的存在が皇族方なわけで >>798
うちの嫁接客業で敬語で話してても客に
「関西弁やめろよ」ってクレーム受けるらしいんだが
福井弁だからって変える気ないらしい >>648
この「直す」「治す」の切り分け自体標準語の考え方ではないでしょ。
この漢字の使い分けは標準語では「しまう」「修理する」とは対応してない。 >>798
横浜でも都筑区のセンター南北のような新興住宅地なら
関西弁は時々、聞こえるが、さすがに博多弁は聞いたことないな。
ナニナニですかいとか。なになにやってンばみたいな感じの。 >>800
東海の人は～していらっしゃるという文脈で～してみえるって使うよね
食べてらっしゃるを食べてみえるとか座ってらっしゃるを座ってみえるとかそういう感じ >>807
いま、センター北付近に住んでるw
阪急あるし関西弁率高いよね。
博多弁話してる奴が居たら俺だと思ってくれw >>809
そうそうそんな感じ。
あと、ナニナニやってンばや、ナニナニバイ。のような博多弁は
さすがに東京では聞いたことない。 >>1
標準語の中のど真ん中でしか暮らしたことないから、方言とかわからない
なおすが片づけるとか意味不明 >>803
大体関西人は「標準語」って言わないもんねw
東京弁w
半分本気半分ネタな感はあるけど >>809
なるほどね
確かに独特の言い回しだが言葉としての違和感は感じないな
名古屋に住めば明日からでも馴染んで使えそうだわ >>811
希学園という関西発祥の中学受験塾も横浜市営地下鉄のセンターにあったような。 古語だから寧ろ由緒正しい表現なんだよな
方言ってそういうの結構多くて標準語より由緒正しい言葉多い >>815
多分性格的に馴染めないと思う
人格的に、か >>803
皇族や公家も西の言葉話してた歴史が圧倒的に長いもんな >>816
うん、最近潰れたけどジョーシンもあったよ。 ルーツは不明だが。
直は「ただ」とも読めて。
直すと、正すの意味を近く使ってると、
正すの方から片付けるとかの意味も出てくるのでは? >>808
そうだよな。「しまう」だな。
「なおす」は、病気をなおす、故障をなおす、間違いをなおす、で使う。
「かたずける」の意味では使わないと思うね。 >>803
>そりゃまあ本来は関西弁が日本語の標準だからな
何を言ってるんだｗ
NHKのアナウンサーが関西弁でニュース読みだしたらシュールだよ
関西弁を話す人はどうしてもお笑い芸人を連想してしまう >>4
多摩の埼玉よりに引っ越した時はじめて聞いたな
まあ最初から言わんとすることは察したｗ >>820
上新なら昔、パソコン屋が渋谷道玄坂の井門ビルと町田森野にあったな。
パソコンゲームなどを買った物だ。
関西に住むことになって大阪の会社だったか、と思い出した。 自分は関西出身だけど「なおす」を「片づける」という意味で使ったことないし、聞いたこともないぞ
逆に、東北の人たちが「なおす」を「片づける」という意味で使ってたように思うのだが…
おかしいな >>817
沖縄なんて大和言葉の宝庫だからな
トンボのことを秋津と呼ぶのなんて、沖縄方言を除けば日本書紀まで遡らなくてはならない >>763
他地域から九州へ行く奴は「はわく」を覚えておいたほうがいい
「掃く」は「吐く」のニュアンスがあるから誰も使わない >>824
関西ではアナウンサーもよほど真面目なニュース以外は常時関西弁なんやで… >>830
関西を代表するアナのミヤネも島根県出身なのに
関西弁使ってるしな。 >>826
因みに大阪の学校では、創業者の欣求さんのことを習う。
立身出世のお手本として。ついでに言うと幸之助は大阪人ではない。 >>830
センスあるわ ジョークならね
それマジで言ってるの？ｗ 福岡だと両方の意味で使うね。あるべき状態、正しい状態にもどすみたいなニュアンス >>817
君の名は。でも雪乃先生が万葉言葉が地方に残ってると言って
生徒が田舎やもんなあって自虐的に笑ってたしな。 >>834
無知を武器にして戦えるのはせいぜい中学生までだよ >>832
ワイドショーならありかも
さすがにニュースを方言で読まないよね？ >>837
わたしが無知だと言いたいの？
無知を武器として戦ってるとでも？
あなたは、つまらないことでも相手を見下さないと気が済まない性格なのかな
地方の事情に通じていないことが無知だというのは正しいと思う？
君だって日本全国に事情に通じてる訳じゃないだろ >>781
駕籠をかくとかのかくだね
一人で運ぶ時には使わないかな、誰かに頼む時には使われてる気がする(兵庫) >>829
確かに「はく」は「吐く」が真っ先に思い付くわ 「ほかる」の意味は、保管する？捨てる？ 境界線はクッキリ 東京に人生半分住んでるのに「5番」のイントネーションがいまだ慣れない
碁盤の目の「碁盤」と同じなんだね
「ご」にアクセント付くのが普通だと思ってた >>749
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） 使う時は意識しないけど、あらためて考えてみると、
片付けるときは直す、修理するは治す、という意味で使ってると思う。 たとえば部屋が散らかってる時に「お母ちゃんこの部屋直しといて～」
お母ちゃんが「あんたこんなに洋服散乱させてちゃんとタンスに直しとき」
たとえば自転車がパンクした時に
「お父ちゃん～自転車パンクしてん、パンク直しといて」 昔東京で大学時代にバイトの時にそれ直しといてっていったら
直すってなんですか？って言われたこと思い出したわ 関西だけどなおしといてはかたづけるの意味あるの知ってるし子供のときは使ってたな
雨と飴みたいに意味知ってたらどっちも兼用できる >>852
平板読みだと「碁盤」と同じになるね
両方使うわ 「手が届く」を「手がたう」って言うのはどこの方言? 単純に古い文献あさって古くはどちらに近いかを調べりゃ良いじゃん。
そっちが元だよ。 有名なナイトスクープのアホバカ分布図を、みても
言葉の流行というのは京都を中心に円周上に広がっているのがわかる
関西だから、関東だから、とか意味ない
言葉は中心、つまり発信地から、遠方に向かって伝播される
ただそれだけ 関西の人はなおすを、片付けると修理する、両方の意味で使うの？
完全に片付けるの意味オンリーではないわけだよね？ >>31
あるある！
初めて女房の実家に帰省したとき「えらかったねぇ」って迎えられて何で？？ってなったわ。 >>836
転勤族で地元もないし地元の言葉ってのもない人間だから
方言ってすごく憧れるというか好きだわ
訛りをバカにするような下品な人間にあった事もないけど なおす
＝本来あるべき状態に戻す
＝修理する、片付ける 京都は雅びやさかい、ちらかった部屋をなおしますんえ >>824
多分あなたが想像してる関西弁ってお笑いとかの下品なイメージが強いからだと思う >>869
混同を避けるために「修繕しといて」ということが多いかな
修理を依頼する状況と片付けが必要な状況では後者のほうが圧倒的に多いので
単に「なおしといて」だと普通は片付けの意味として理解されると思う >>874
関西人にとっても、お笑いは下品なイメージなの？
そうだとするならば、関西弁を聞くとお笑いを連想するとか不用意な発言できないわ >>879
東京で芸人が話してる関西弁ってのは結構特殊だし誇張されてるところがある
関西弁って言っても地域によって様々ってこと おもちゃをなおしなさいって叱られてる子供が
意味知らない人から見るとおもちゃを修理できるスゲー子供に見えるんだな >>1
>東京では「片付ける」50.5％、「修理する」47.6％、「その他」1.9％だった。
信じがたい。
東京の会社勤めで一度も「片付ける」の意味で使われるのを見たことない。 >>889
どこで統計とったんだろうな？
俺も東京、横浜に数十年住んでるが、
なおすを片付けるの意で使われたことも使ったことも一度も無い。
関西ではあったけど。 部屋の中にこぼした灰皿を「ふいといて」って言われたから
ためらいなく息吹きかけたら激怒されたw
発音違うのに。 うちの田舎は
片付ける→とろげる
なおす→治す、直す ウチは福井県だが、ヨメサンは片づける意味で直すを使う。
オレは「え？どこ傷んだの？」と、お伺いを立てる。 片付けるの意味で使う地方は修理や修正するときはなんと言うの？
そこらへんのおばちゃんやジジイが修理や修正という単語を使うとも思えないが >>889
今の人ってこういう質問に真面目に答えないでしょ
「ああ知ってる関西では片付けるの意味で使うんだよね、じゃあこっち」みたいなノリで
回答した人が多かったんじゃないかと >>896
先にも書いたが「修繕」
これは関東とは比べ物にならない頻度で日常的に使用される用語だね なおすって両方の意味でしょう
年代によって違うというのもあるな
ばあちゃんが、「こわいこわい」とよく言うてた
何が怖いんだよって思っていたら、疲れたとか体が動かないって意味らしい >>885
ID:aH1z7LG70みたいなやつも居るからか >>896
九州では両方の意味で使うかな
ちなみに片付けるほうのなおすは個体に対して使うことが多い
しまっておくって感覚かな
掃除の場合は片付けるを使うことが多い ゴミを「投げる」も誤解するよね、どこの方言か知らないけど
「これ、投げといて」と言われたとき、はぁ？っとなった 片方の意味しかわからない人がとまどうだけで
両方の意味知ってたら話の流れやタイミングでだいたいわかるよね 前後の話の流れや状況でどっちの意味か解るだろ
出すとかも色々意味あるけど 物を指して｢なおしなさい！(もとの場所に戻しなさい)｣
部屋が散らかっているのは｢片付けなさい！｣
九州だがこんな感じかな なおす、のいみが片付ける？しかも全国で半数以上だと？
うそこけー！ >>868
そういう例もあるし、ある地方で独自に変化した例もある。 >>713
東北では「疲れた」という意味で使う地方が多い
「おら、はぁ、こええ。車とめでけろ。」
「私は、この車で走るのが怖いから止めて」という意味でなく、
「私もう、疲れた。車止めてちょ。」という意味になる 大阪では捨てることを「ほる(放る)」って言うんだけどさ
びっくりしたのは北海道で捨てることを「投げる」って言うらしいんだよ
どっちも投げるのな
何でこうなったんだろう？ >>912
関西から北海道に移住開拓した人が広めたんかな。 古い時代には全国共通であったような言い方が
特定の地方だけに残って方言化するというのはあるな
例えば「たわけ」という言い方は時代劇ではよく耳にするけど
日常的には東海地方の方言になってる 西日本だがピンとこないな。自分では言わないしあまり聞かない。
「なおしておいて」≒「(位置を)なおしておいて」のような感じで自然に理解してるような気がする。 想像力や日本語の基本理解が足りない人が多いね
「放る」も「投げる」も所有権を放棄するという意味では全く同じ言葉
現代日本における「捨てる」行為には費用や面倒な手続きが必要だが、
本来は「もう自分のものではない」「不要」と宣言した時点で成立する行為だったんだよ >>912
そもそも捨(棄)てるって言葉にほうり投げるって意味があるしな
「ほかす」は「放下する」が音便化したもの
漢語表現だから元々は中央の知識階級の言葉じゃないのかな
一般庶民はなげるとかすてると言ってた
だから上方にのみほかす/ほうるという言葉が残った 画鋲＝押しピン
髪の毛縛る＝くくる
捨てる＝ほかす
布団を敷く＝ひく なおす、しまう、は元の場所に戻すの意。
片付けるはいらない物は捨て、いる物はしまって、整理する意。 >>923
シャワーだと「シャワーがかかる」じゃないか？
「～をかかる」って使い方はあまり聞かないな。 片付ける→しまう
修理する→なおす
捨てる→ほかる >>926
シャワーをかかるとは言わんね
シャワー(に)かかる、って使うのが多いな
シャワーかかってきーやー >>912
「放る」という言い方をボールを放るみたいに遠くへ飛ばすの意味で使うのは
逆に関東のみの方言に思えるがどうなんだろう >>22
北海道もそうだよね。
「どこに？」と聞き返したらゴミ箱と言われてメダパニになった。
熊本より >>929
ボールを放るは野球用語
正岡子規等の四国出身者が野球用語への影響が強かったから西の方言ながら東京に定着したんじゃないかな 部屋をなおすとはつかうけど
かたづけるというよりは元の状態に戻すという意味だよな >>889
>>891
東京一極集中で西日本人も東京に集結している事の証左。 めっちゃとか東京の連中はエセ関西弁喋っとる割にはなおすも理解しとらんの？ 「かたす」とか方言だからな。さも標準のように言うなよ。 >>934
あんじょう いてこましてやって おくんなまし どすえ 広島じゃが
両方の使うけえの、あ言うとくけどの
「じゃけえ」のぶちええのが「ほじゃけえ」じゃけえ、ほじゃけえ 九州だけど、「なおす」は状況によって修理か片付けか判断する
他に片付けは「閉まっといて」とも言ってる気がする
大阪で「ほっといて」って言われて、そのまま放置するのかと勘違いした事があるな捨てるの意味だった >>869
両方の意味で使う。文脈や状況で判断する 歴史が浅い地域と歴史が深い地域でくっくり別れてるな >>553
うまれてこのかたいっぺんもきいたことねーなー >>40
>>50
東京育ちの東京論だったかな、そんな名前の本に書かれてるよね。
東京にやってきた地方民は、なぜか故郷に少しでも近い場所に集住すると。
神奈川は関西人だらけ、埼玉は東北人が多い。
それから、本当に東京を絶対崇拝しているのは40の言う通り、東北じゃなくて北関東と甲信越と静岡東半分。 >>553
水に「ひやかす」なら聞いたことがあるよ。でも東京じゃない。静岡だったか愛知だったかで地元民の婆さんから聞いた。
汚れを取るため、水に浸け込んでおくこと。
まあ、東海系の方言として古い時代に江戸にも入ってちょっと変形したのかもな。 じーちゃんの訛り
布団すく
じでんしゃ
よこっかた
まっつぐ
ひ○○○(発音できず)のこやぎ お湯がちんちんは使う？ うちの地域は女子でも使うぞｗ >>954
東京出身ではない関東出身で東京にすんでるが。そんな用法はしらない。
汚れた食器を水のなかにつけるのを冷やすなんて。
東京の一部家庭か地域と、その地元民のバアさんだけが用してただけでは? 40年前に東京へ引っ越した時、学校で「片づける⇒なおす」と言ってしまい
皆から散々「どこの田舎者だ、むちゃくちゃじゃん、意味わからん」と囃し立てられ
つらい思いをしたのを思い出した。
今はそんなこと無いのかな？ 東京時代片付けるを直すと言って馬鹿にされたもんだが、
いつの間にか市民権得てたんだな
その頃自転車をどうやって歩くかで盛り上がった
「自転車を押して歩く」＝多数派
「自転車を引いて歩く」＝少数派
「自転車を突いて歩く」＝ごく一部地域ｗ 食器やビールジョッキを冷やしておいて、と言われて、
汚れを落とすための行為と、分かるのはそれほどいないとおもうが。
ビールジョッキは紛らしいとしても。
お茶碗を冷やすでも、水につけて汚れを落とす行為とは思わないだろ。 掃除板でなおすっていったらトンキン人がすっごく怖い顔で指摘してくるの… 関西は履くことを「はわく」っていうけどこっちょ標準にすべきだわ
おぇーげろげろの吐くと紛らわしいやん >>958
そんな前からトンキンの田舎者は自分の地域とか日本がないのか
あいつら田舎者のくせに威張るから始末が悪い しんどい
ってどこ一帯で使われてる言葉だろ
意味はわかるけど北海道では使われてなかった 片付けるじゃなくて，元に戻すと言う意味で使うことはあるかも。 片付けることを なおす なんて言わんだろ
ちな東京と北海道に住んでた >>968
「ふやかす」→「ひやかす」→「ひやす」なんじゃね >>974
九州では言ってんじゃないかな
親（九州出身）がよく言う >>969
もともとエライに変わる関西言葉
もうほとんど全国に広がったな 「ひたす」を一部の人・家庭で誤用して、「冷やす」と言ってるだけでは?
ひた・す【浸す／▽漬す】
液体の中につける。また、液体を十分に含ませる。「冷水に足を―・す」「ガーゼを消毒液に―・す」
https://kotobank.jp/word/%E6%B5%B8%E3%81%99-462487 >>962
かたすは東京の方言であり、共通語の語彙ではない 「お母ちゃん指輪もうせえへんのやろか」
「大事やさかい財布になおしとき」 >>980
前者は違和感なし
後者は違和感あるけど通じるな 財布に入れとけ ってことだよな？ >>842
半世紀前なら横手あたりの列車の中では発車待ちの女子高生の群れの中に
「へばおら小便まけて来るでぁ」とか言ってトイレに行く色白超絶美少女がいたもんだが
もう方言自体が40代以下では完全に死んでいるのでそんなロマンもない… どっちの意味でも使うのにどっち？って二択になるのはおかしいよ。
片付ける。修理する。どっちの意味でも使うわ。
どっちで使われるかは状況で分かるもの。
ちな兵庫民 ＞関西では【収納する・片付ける】意味で使われるという。
は？
「～で」じゃなくて「～でも」だろ？
関西でも
「そこの壊れた**なおしといて」
「風はよなおしや」
・・・等々「修理」「治療」の意味でも使うが？
入るのにパスポート必要な群馬の人間が
知ったかで言うなや
ボケ 近畿言葉の真似は簡単出来るわけないぞ、田舎者どもよ。とうほぐなんぞもはや日本語ですらないトンチンカンな響きだ。 >>4
東京弁でイラつくのは、三階のことを「サンガイ」と濁るところなんだよ
それじゃあ、四階も「ヨンガイ」と言えっての
「サンカイ」「ヨンカイ」でイイだろ気違いどもめ、と常に思ってる >>984
「まける」は自動詞、「まかす」は他動詞だな
それぞれ「こぼれる」と「こぼす」に相当する
「宿題でかした？」のように
「完成させる」「仕上げる」という意味の「でかす」を北東北では使うが
共通語的には「でかしたぞ！」という完成を称える慣用句でしか見かけない
これも元々自動詞の「できる」と対をなす他動詞 >>990
漢語の連濁なんて普通の現象なのになぜ東京ローカルと勘違いしてるんだろう
「よん」は「よっつ」から生まれた和語数詞だから漢語数詞と違って連濁を起こさないんだよ >>990
東京が正解。「さん」は真正の鼻音終わりの漢字音だから連濁するが、
「よん」は和語「よ」からなんちゃって漢語風に再構成された特殊な音だから、連濁を引き起こさないのが普通。 「さんばい」「よんはい」
「さんぼん」「よんほん」
だからな 思ったより通用するんだな。
もっとローカルかと思ってた。 「この椅子をなおしておいて」
「おかのした！」
「あれ？ 昨日なおしておいてって頼んだ椅子どこ？」
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