【泥沼】「開門」確定が無効化か＝漁業者側、逆転敗訴の公算－諫早干拓訴訟判決・福岡高裁
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国営諫早湾干拓事業（長崎県）をめぐり、開門を命じた確定判決に従わない国が、制裁金（間接強制金）の支払いを強制しないよう漁業者側に求めた訴訟の控訴審判決が３０日、福岡高裁である。西井和徒裁判長は和解協議の打ち切りに先立ち、請求を退けた一審判決の取り消しを示唆しており、漁業者側が逆転敗訴する公算が大きい。確定判決を履行しない国の姿勢にお墨付きを与えるのか、判断が注目される。
国に開門調査を命じた福岡高裁判決は、菅直人首相（当時）が上告を断念し、２０１０年に確定。開門しない国に１日９０万円の制裁金が科され、これまでに総額１２億円が漁業者側に支払われた。
一方、干拓地の営農者は開門反対を訴え、長崎地裁が１３年に開門差し止めの仮処分を決定。国は開門すれば営農者側に制裁金を支払う義務も負っている。
このため国は制裁金の支払いを強制しないよう求め提訴。「相反する義務を負い、板挟みで動けない」などと主張したが、一審佐賀地裁は１４年、国の訴えを退けた。
控訴審で高裁は今年３月、開門せずに国が漁業振興に充てる１００億円の基金を創設することで解決を図るよう双方に和解勧告した。だが、漁業者側は受け入れず、５月に協議は打ち切られた。
国は１７年、開門差し止めを命じた長崎地裁判決に控訴せず、開門しない方針を表明した。今回の裁判で国側が勝てば、確定判決の強制力が失われることになり、開門しない国の主張を補強することになりそうだ。
漁業者側の馬奈木昭雄弁護団長は「確定判決を守らないと公然と言い切る国を司法が容認する異常な事態」と批判。敗訴すれば上告する意向で、解決の道筋は見通せない。（2018/07/28-14:42）
時事通信
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018072800311 開門しろって判決と開門するなって判決がともに確定してる異常事態がそもそもの原因だろ。
最高裁判所が責任持って判断を統一しろよ。 ～あらまし～
2016.5.10産経新聞から引用
https://www.sankei.com/premium/news/160508/prm1605080022-n1.html
現在、６つの訴訟が審理中で、政府は「開門」と「開門差し止め」という２つの真逆の司法判断を突き付けられ、
開けても開けなくても制裁金を支払わなければならない前代未聞の事態に陥っている。
問題が混迷を深めたきっかけは、諫早湾関連訴訟で唯一の確定判決となった平成２２年１２月の福岡高裁の判決だ。
政府は裁判中に開門に伴う被害を十分に主張しなかったため、開門を命じる判決が出た。
さらに、当時、民主党の菅直人首相が「私なりの知見」という科学的根拠もない独断で
最高裁に上告せず、判決が確定してしまった。 >>3
馬鹿か 自民の遺産！開けたり閉めたり、税金が吹き飛んでいるわ。 開門しなかったら国が漁業補償
開門したら国が埋立地への補償
どうなっても国が金を出す裁判である >>1
>確定判決を履行しない国の姿勢にお墨付きを与えるのか
ついに来たか。当然だな。 最初から何もしないことが一番良かったんじゃないの
そもそも変に口出したからこんな事態に陥ったし、
自然は自然であることが一番良い。 >>5
まったくそのとおり。もはや、これは最高裁案件だよ
最高裁が最終判断をくださないと、法の統一性が保たれない 開けても閉めても一時金を払いつづける不条理な仮処分
こんなん、農業側と漁業側がグルになったら… 最 初 か ら 何 も し な け れ ば 良 か っ た ん や ！
60年前の担当者出て来い！ >>5
菅直人が上告せずに確定させちゃったのがいまだに祟ってるんだよな
確かに、有明海を干拓する必要なんかなかった、堰は不要だった
しかし、作ってしまった以上、存在することを前提にしなきゃしょうがない
開門すれば干潟は汚泥で汚染され、干拓した田畑は塩害
みんなが不幸になる
「漁業者側」なんて言ってるが、開門すればノリの養殖は壊滅的な被害を
受けるんだから、漁業者というよりは、反政府プロ市民側といった方がいい 下痢自民に政権変わったとたんにちゃぶ台返しかよ
この国の司法は下痢畜生に殺されたようだな 田んぼもらって国からカネもらうか、漁場つぶされて国からカネもらうかという
救いようのない泥仕合だろこれ。どっちころんでも損するのは日本国民。儲かるのは
農民か漁民。あほくさ。 >>4
日本の裁判官は基地外ばかりだ。
発達障害者の集団だよww
ま、日本のゴミだな。 官僚行政が判断できない機能不全になってんだから
政治判断でビシッと決めるしかない こういうややこしい案件に何の覚悟もなく顔突っ込み、八方美人的に双方に対して
美味しいことだけ言って結局何もしない、というクソ民主党の負の遺産 開門するかどうかで揉め続けるこんなものを作るよりも、その費用を長崎新幹線に使ってフル規格で21世紀初頭に完成させておいた方がよほどマシだっただろう。
その費用で佐世保線までも山形・秋田新幹線方式で高速化することも可能だったと思われる。
そうすれば、長崎と佐賀が満足できる形で交通事情の向上を図ることも出来たはず。
無駄なことばかりに金を使って、後には何も残らないことばかりやっている様は非常に情け無い。 >>27
アホなことをした自民が悪いだけ
そして裁判所がそれぞれに矛盾した判決をだしただけ 利権のために環境破壊するバカは全て死ねよ
農産物なんて地上で作れやアホども。わざわざ海潰してなになってんだ基地外 この国は終了済み。こんなことに注目するのは無意味。
無意味なことだけを確認すればそれで済み。 >>32
ダムじゃ．．．ないんだぜ？
むしろ水（海水）をいれないようにしめきってるわけでな 有明海の水質については諫早湾とかの前に、有明海へ流入する河川
付近の自治体に下水道完備させるべきだと思うの
排水とか垂れ流しの地域が未だに多い >>16
だよなあ
水門なんて最初から作らなければよかった
税金の無駄遣いして争い事を招く疫病神を作ったようなもの >>1
誰得なのよ？意地張って無駄に税金使ってんじゃないよ 福岡高裁が最終審だった確定判決を
守らない国を
追認する福岡高裁
開門の是非はともかく、どういう理屈立てするのよ。
間接強制命じたたのは自分達なのに、私達の判断は間違いでした、って言うの？ 最高裁はNHKに飼育されているから、何も判決できないよ >>19
その裁判、原告は
「第一審と第二審を合わせると、計58名（有明漁協17名、島原漁協13名、大浦漁協28名）」らしいよ。
全員漁業関係者。
http://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2013/08/1375669878.pdf
開門するとノリが壊滅するはどこ情報だ？ 3名無しさん＠１周年2018/07/28(土) 22:07:50.34ID:2ajh3pIp0
まーたミンスの負の遺産か
ここのネトウヨって、本当になにも知らない無知か、
知っててもこの様に書き込む、人の心など最初から持たない「物。」のどちらか。 裁判官って賄賂の額で判決してるみたいね、だからあっち寄りこっち寄り
正義なんてほったらかして、賄賂の金額が上がるのを狙っている >>14
高裁ですらバラつくなら最高裁がスパッと決めちまえって話だね、何の為の法の番人()なのやら どんな判決になっても国民の血税が使われる
裁判官の収入で補償するなら何も文句は言わん >>19
菅直人って本当に人間のクズだな。
こいつも死刑にできないものか。 >>5
全ての責任はバ菅にある
相反する利益の対立がわかっていたのにカッコつけで政治解決をはかった
解決するには最高裁の判決が必要 >>29
矛盾した判決を出すことをアホなことというのだけどwww
この件に関しては、裁判所よりも菅が悪いよ。 >>27
先に確定したのは漁民勝利の福岡高裁だからな。
こじれたのは、後から農民側に有利な主張して国が戦ったからだよ。 判決は一度だけにしろよ、社会がこんがらがるだろうが
判決撤回裁判ができるなら司法は解散しろ 判決踏み倒して、自分に有利な判決を出させる自由民主党。
中南米のマフィアみたいになってきた。
司法まで子分と。 >>19
名無しさん＠１周年2018/07/28(土) 22:31:12.34ID:H+AHFVgt0
菅直人が上告せずに確定させちゃったのがいまだに祟ってるんだよな
この水門を作ろうと言い出した奴と、その予算を目当てにした政党に言ってこいよ。
出来ないだろう、ここのネトウヨだから。
だから自分の都合の良いように改ざんすると。
本当にお前の様な他人の不幸大好きがいるから日本は祟られる。 >>53
もともと必要な干拓だったのですけど、何か？（笑）
それよりも菅直人を早く死刑にしろ。 強制執行は、「債務名義」により行われる（民事執行法22条）。
債務名義とは、強制執行によって実現される請求権（執行債権）の存在・範囲を証明する公の
文書をいう。具体的には、強制執行の可能な給付請求権を表示した「確定判決」（民事執行法
22条1号）、「間接強制の金銭支払決定」（民事執行法22条3号、172条1項）などが挙げられる。
本件では、次の①と②のとおり、相反する内容の債務名義に基づく間接強制決定がある。
① 排水門の開放等を命ずる確定判決に基づく間接強制決定
② 排水門を開放してはならない旨の仮処分決定に基づく間接強制決定
ところで、執行債権が債務名義の成立後に消滅するなどして実体関係と一致しないようになっても、
その債務名義は、当初と同じ効力を有し、執行機関（執行裁判所、執行官）は、実体関係について
調査をすることなく、債務名義の表示に従って強制執行をすべき職責を有する。
（本件の間接強制決定につき、最決平27・1・22集民249号43頁、最決平27・1・22集民249号67頁）。
そこで、債務名義に係る請求権の存在または内容について異議のある債務者（裁判以外の債務
名義については成立について異議のある債務者を含む）は、その債務名義による強制執行の
不許を求めるために、「請求異議の訴え」を提起することができる（民事執行法35条1項）。
この「請求異議の訴え」は、債務者（本件では国）が実体上の理由のない不当な強制執行を
免れるための救済手段であり、その実体関係に即して、法律関係に適合するように、
当該債務名義の執行力の排除を求めることができるようにしたものである。
>>1の福岡高裁の判決（7/30言渡し予定）は、上記の債務名義（本件では①の間接強制決定）による
強制執行の不許を求めるための「請求異議の訴え」についての判断となる。 どっちもだめなら水門自体破壊して何もなかったことにするのがベストだと思うんだよね
何十年もの月日とものすごい無駄遣いしただけっていう馬鹿丸出しの決着が
こんなばかげた事を繰り返さないようにするための一番の薬じゃないかと そもそも田舎は土地が余ってるんじゃねの？干拓しなくても農地を用意できたんじゃ？ >>1
これさー菅チョクトのせいなんだよな
無茶苦茶なんだけど水門の名前がギロチンだしな 諫早湾に安倍の下痢便を垂れ流して不毛の地にすれば争いもなくなるだろｗ >>57
諫早市内に自前で耕作地を確保したいという田舎大名レベルの発想が全ての悲劇の始まり >>3
そもそも作ったのが間違いだから、むしろ自民の負の遺産だろと。戦後最大級のクソ公共事業だよ、コレは >>5
そもそも自民党が閉門を確定させたのが問題
問題解決するには国が長崎県から土地を買い取って開門すればすぐに解決する 計画当時は有効だが、実施段階に入ったら必要でもない。
そういう公共工事の最たるもの、解っているのに工事を行う公務員、
それを止めれない政治家、
公務員が作る試算の４倍５倍での完成、あぁ財政赤字になるのは当然、
ゴキブリ公務員、そして建設会社に天下り、、 >>54
高度成長期以前の計画当初は必要だったが、
工事段階では不要との世論が多かった。
それを押し切って工事を行ったのが自民党、
予算を少なく見せて、完成すれば３倍の価格、
計画に携わったものが関連法人や会社に天下り、 >>34
この堤防のおかげで市内の冠水が皆無になったのは事実 ドイツもコイツも金のために動いた結果どうしようもない問題だけが残されてしまった >>55
その請求異議の訴えが通るとすれば、台風などで開門装置が物理的に損壊したような場合だよな
債務名義の基礎となる実体(開門が可能なのに国が履行していない）は現に存在しているわけで、
請求異議の訴えの要件を満たしていないように思えるのだが。
ここをどうアクロバティックに判断したら結論がひっくり返すのだろう・・？
結論ありきで訴訟指揮してそう。もはや何でもありだな 請求異議の訴えにおける異議を理由づける事由を「異議の事由」という。
異議の事由は、債務名義に係る請求権の存在または内容に関するものであり、
次のような事由が挙げられる。
(1) 請求権の不発生の事由（契約の不成立・無効など）
(2) 請求権の消滅の事由（弁済、免除、相殺、消滅時効、契約の解除、意思表示の取消しなど）
(3) 請求権の帰属上の事由（債権譲渡、免責的債務引受など）
(4) 請求権の態様変更の事由（条件の変更、期限の猶予など）
さらに、債務名義に基づき強制執行をすることが信義則に反し、または権利濫用となる場合には、
請求異議の訴えにより執行力を排除することができる（最判昭36・5・24民集16巻5号1157頁）。
ただし、既判力を有する債務名義（確定判決）についての異議の事由は、口頭弁論の終結後に
生じたものに限られる（民事執行法35条2項）。また、異議の事由が数個あるときは、
同時に主張しなければならない（民事執行法35条3項において準用する34条2項）。
国は、本件の請求異議訴訟において、次の①～③などを異議の事由として主張している。
① 排水門の開放等を命ずる確定判決（福岡高判平22・12・6）があった後に、
開門を求める漁業者らの権利の基礎となっている共同漁業権が10年の
存続期間の経過により既に消滅しており、開門請求権を行使し得ないこと
② 同判決の口頭弁論終結後の事情変更（漁業者の漁獲量の回復等）により、
開門請求権は消滅したこと
③ 同判決に基づく強制執行は権利濫用であり、許されないこと
なお、国は、現在、確定判決（福岡高判平22・12・6）に基づく開門義務と、長崎地方裁判所
仮処分決定（長崎地決平25・11・12）に基づく開門禁止義務の相反する義務を負っており、
開門してもしなくても間接強制金の支払を強制されるという状況に置かれている。
上記確定判決は、「判決確定日から３年以内に，防災上やむを得ない場合を除き，
５年間にわたって開門せよ」という旨の主文であった。
国に対して開門を求める漁業者らは、平成25年（2013年）12月に上記確定判決に基づく
強制執行（間接強制）を申立てたものである。 >>71
時系列で考えよう。
開門の本訴で福岡高裁で負け、その３年後からの後間接執行申立て関連でも負け、
平成２６年６月から国は制裁金を払い始める。
まだ開けないのかと途中から高裁で増額決定が出て、最高裁で国の抗告が棄却され、現在進行形で支払い中
という経緯の中で間接執行が認められる時点の以前の事情
(平成２５年８月に請求者の漁業権いったん切れたんじゃね？）と今さら主張するの？？
それなら、なんで国は平成２６年からそれ払い続けたの。
間接強制金は払わん、理由は漁業権切れたから云々とその時点でなぜ主張しなかったの。
という意味で国の主張１は矛盾だらけなんだよ。主張２については何とも言えんけど 長崎の人間はほんとクズだね
元々、干拓事業は戦後の食糧難を解消するためのものだったが
やがて食糧難は解消され、あげくに国は減反政策まで開始。
そしたら、長崎の人間はなんと言い始めたかと言うと高潮の防災対策！って言い始めた。
ほんと腐ってるわ。干拓で食ってる土建屋と干拓事業進めてる地元政治屋の負の産物。
前長崎県知事で自民党参議院議員の金子原二郎の父親金子岩三が農水大臣の時に持ってきた事業だよな
長崎の民度の低さは歴史的に見ても明らか。
佐賀は薩長土肥の雄藩。福岡は黒田藩、熊本は細川藩でそれぞれ歴史文化教育レベルも高い。
ほんと長崎だけは歴史的に見てもバカだらけ。歴史的人物も大物政治家も排出ゼロ。総理大臣排出ゼロ。
新しもの好きなだけの軽薄な気風。そういう土地柄。みっともない。
長崎県民として本当に恥ずかしいわ。 １日90万か
何人漁業者がいるかわからんけど何もしなくても数万懐に入るんじゃこのままが一番だとおもってるだろうな シンプルに考えりゃいいのに、いろいろ干拓推進派が難癖つけすぎ。
一度、開門調査すればいいだけだろ？それで白黒はっきりするじゃん。
意地でも開門したくない。後ろめたさありすぎだろ。 今後、制裁金が貰えない
諫早の漁業組合ザマーミロ！ >>75
1度開門したらもう農地は使い物にならんよ >>77
開門するだけで農地に水が浸かるわけ無いじゃん よくわからないけど何が問題なの？
公共事業で何か起こったら補償が基本で元に戻せとかあり得ないでしょ
まあ開門決定した裁判官はキチガイだね
今回の和解勧告した裁判官はマトモっぽいけど >>77
震災の津波で浸かっても今じゃ農地として使ってるじゃん >>16
６０年前じゃないし防災目的に趣旨を変えて強行した当時の県知事と農水省や政治家 19 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/07/28(土) 22:31:12.34 ID:H+AHFVgt0
>>5
菅直人が上告せずに確定させちゃったのがいまだに祟ってるんだよな
確かに、有明海を干拓する必要なんかなかった、堰は不要だった
しかし、作ってしまった以上、存在することを前提にしなきゃしょうがない
開門すれば干潟は汚泥で汚染され、干拓した田畑は塩害
みんなが不幸になる
「漁業者側」なんて言ってるが、開門すればノリの養殖は壊滅的な被害を
受けるんだから、漁業者というよりは、反政府プロ市民側といった方が
なんで開門したら壊滅的が確定なんで ｗ
底モノの魚や貝類なんて干拓後壊滅的に減少しているだろう 佐賀としてみれば良かったんじゃないの？
オスプレイ配備を拒否できる理由ができて 放棄農地が余ってるのに干拓してまで農業する必要ないだろ
国産アサリのほうが商売になるのでは 戦後の最低クラスの愚策の1つだな。環境破壊、この時代までの裁判。得られるものが少ない割りに失うものが多すぎる。 >>85
拒否するならオスプレイより長崎新幹線じゃない？
国防の問題ではなく長崎以外は困らないのでやり易い 環境アセスやって事業計画進めたのは中曽根内閣
着工したのは海部内閣
門を閉じたのは橋本内閣
どこかでストップかけられなかったもんかねえ
小泉内閣の時に一回短期間、開けたんだっけ 日本の司法はいつも実情を無視して権力寄りの忖度判決を出すからおかしくなる
猿に司法扱うのは無理だった >>90
その通り。そもそも、この干拓は戦後の食糧難を解決するために始めた。しかし、途中で米余りになって食糧難は解決したのに、災害防止に目的を変えて干拓を続行した。
菅総理がした事は正しかった。 有明海なんてそれこそ江戸時代から延々干拓をし続けて土地を増やしてきたところなのに
何をいまさら、という印象。
http://www.maff.go.jp/kyusyu/nn/isahaya/outline/history.html
http://www.maff.go.jp/kyusyu/nn/isahaya/outline/images/photo01_02.gif
↑を見れば分かるけど、別に諫早湾の干拓なんて一部でしかない。
そもそも干拓やって一番土地増やしたのが佐賀県だろ、海苔を繁殖させてる所だって元は干拓地だわ。
干潟だって年月重ねりゃまた回復する、今迄その繰り返しだからな。
こいつら干拓の補償金をもらって一旦賛成したくせにその後ごちゃごちゃ抜かして後出しじゃんけんしてるだけだからな
正直いい加減にしろと思うわ。 >>19
ネトサポはいつも地裁を叩いているのに、
地裁判決を確定させた安倍は叩かないんだな
ネトサポは原発稼働停止を命じるような地裁判決を受け入れるのか
安倍が最高裁までやっておけばよかったんだよ 開門を認めた判決がそもそもの間違いの基
その当時の福岡高裁のアホは責任取らんでのうのうとしてるんだろうなあ >>99
開門は当然だろ。そもそも、この干拓は戦後の食糧難を解決するために始めた。ところが、工事中に米余りになったので食糧難は解決したのに、農省だか自民党だか分からないが、
干拓の目的を災害防止に変えて続行した。食糧難が解決した時点で干拓を止めれば、こんな騒動にはならなかった。
そこため、菅総理の決断は正しかったし、菅総理は被害者でしかない。 割と重大ニュースなのにここだと静かね
いかに世間と剥離しているか 菅の負の遺産がようやく解消されるのか
どちらにしろ金払い続けなくてはいけないと言う
極めてアレな状態作り出したからな
払った費用はすべて民主党に請求しろや まあ無駄な干拓だったのは間違いなさそうだが、作った以上、それを活用する方向で考えるしかないんだろうね。この案件も地元民だけならまだしも、プロ市民が絡んで余計やっかいになってる感じだな。 第1次オイルショックのころには減反政策がもう進んでいた。
そもそも論でいえば、戦後間もなくに作った干拓計画を、なぜ昭和末期になって進行させた？って話
30年以上も前の失政のツケが今になって吹き出しているだけ >>101
昭和生まれのおじさん達は社会問題に興味が無いのだ
その無関心さがここまで社会を腐敗させた 平野のない長崎県は干拓で平野を増やしたかったんだな
どの県も干拓はやってるのにここだけは許されなかったと >>92
全く同感だわ、
一票の格差で、『違憲状態』って判決が出た。
それ以来、最高裁判事は政治に関しては頭にウジが湧いていると思うている。 春～秋は農業者用に閉門。
秋～翌年春までの農閑期は漁業者用に開門すればいいんじゃねｗ >>106
長崎県知事が公共事業で金を回したかっただけだよ事業予算が膨らんで２５００億円
防災目的にしたくせに今になって本名川ダム建設だとさ
当時の建設省がダムを造れば防げると言ったのを無視して干拓強行して今になってダムも必要だと >>110
彼は最後の一手を全部引き受けただけだよ。
たまたま巡って来てしまっただけで、福島も有明海も既に死んでた。 ttps://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-07/2008040701_02_0.html ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
