【国際】「シリア人同士で対話した方が、政治解決に導きやすい」 シリア内戦、反体制派に「米国離れ」
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シリア内戦の勢力図
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201807/images/PK2018072902100038_size0.jpg
【カイロ＝奥田哲平】二〇一一年から続くシリア内戦を巡り、アサド政権軍は南西部をほぼ奪還し、国土の六割を統治下に置いた。反体制派の投降を決定付けたのは、内戦への関与の度合いを弱めようとする米国のトランプ政権の姿勢だ。北東部を支配するクルド人勢力も「米国離れ」を模索し、アサド政権側との関係改善に動きだしている。
「米国の軍事介入を前提にした決定をするべきではない」。シリア南西部を拠点にした反体制派「自由シリア軍」（ＦＳＡ）の傘下組織幹部サイード・セイフ氏によると、米国は政権軍の進攻に合わせ、こうした見解を反体制派に伝えた。近隣諸国にも救援を要請したが、拒否されたという。
親米国家イスラエルとヨルダンに接する南西部では、米国がＦＳＡを武器と資金供与で支え、昨年七月に米ロが設置した安全地帯として戦闘が避けられてきた。だが、六月下旬に政権軍が合意を破る形で進攻し、ロシアも空爆を再開。米国の方針が流れを変え、反体制派はロシア仲介の停戦に応じ、セイフ氏は「主役はわれわれではなかった。米ロの了解で、南西部が政権軍に明け渡されるのだと悟った」という。
トランプ米大統領は今年四月、過激派組織「イスラム国」（ＩＳ）掃討のためシリアに駐留する米軍について「死と破壊以外、得るものはない」と早期撤退を検討する考えを表明。国防総省などの反対で具体化していないものの、米国の負担を極力回避し、内戦後の秩序形成を主導しない姿勢の表れと言えそうだ。
一方、国土の四分の一に及ぶ実効支配地域を持つクルド人勢力も岐路に立たされている。ＩＳ掃討作戦を通じて後ろ盾となった米国が関与を薄めるのを想定し、代表団が二十七日、初めて首都ダマスカスを訪問し、政権側との交渉に臨んだ。支配地域で連邦制を導入し、事実上の自治区化を目指す。クルド側によると双方は二十八日、内戦終結に向け行程表などを策定する委員会の設置で合意した。
政治部門「シリア民主評議会」のエミーナ・ウマル共同議長は本紙の電話取材に「テロ対策で米国との協力は続いていくが、政治面での影響はない。シリア人同士で対話した方が、政治解決に導きやすい」と述べ、微妙な距離感をにじませた。
東京新聞 2018年7月29日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/world/list/201807/CK2018072902000121.html >>1
イスラム国ってまだ存在してるのかよ
しぶといな そりゃアメリカはひっかき回すことしかしないからな
本気で収束させる気なんてないだろうよ シリアに関与してもアメリカに何の利益もないからな。
アサドとロシアにまかせた方がイスラム国やテロリストを抑えられるしイラクも安定する。 アメリカが撤収するのはクルドに関してトルコと対立したからだろ 実際は知らんが、ありえる話ではある
（民主主義から見れば）トンデモ主張同士の方が折り合いがついたりするからな
下手に文明や平等与えて争いの種になる歴史は多い 米軍がいなくなったらまたイスラム国がニョキニョキ台頭するんだろうな アメ公の本性や世界各国でしてきた事を知れば当然
イラクのフセイン政権下で当時米軍歓迎していた市民も一昨年あたりに、あれは間違っていたとインタビューに答えながら後悔していたからな
無知ほどプロパガンダを真に受けて米国支持してる
日本のアメポチどもの思考停止ぶりと、世界情勢の時代錯誤ぶり盲信を見ていても納得でしょう
ソース↓「フセイン時代に戻りたい」米英侵攻を支持したイラク市民
https://www.bbc.com/japanese/video-36721293 クルド人いい人多いよ
ケパブ750円のところを雨の日だからって450円にまけてくれたんだ
クルドにいつか行きたい シリア人同士で話し合いさせても争うから他国が介入したんだよ
シリア人同士で話し合いさせて解決出来なくてまた内戦が起きたらシリアに核を投下して更地にしていいよな？
まさか他国に支援や助けを求めないよなwww >>13
お前日本が中東問題においてアメリカ追従してると思ってんの？
一体今まで何見てきたの？ もっと民意が反体制・民主化でまとまってりゃ欧米ももちっとやる気出したかもしれんけどなあ
アサド支持側は本当ガチガチに支持してるし反体制サイドは民主化よりイスラムやら民族やらが先行で
そもそもシリア人自体にアメリカ嫌いが多すぎるから助けようがないって感じ 何でこのヨルダン周りというか周辺地域の人間達はずっと争ってるの？
隣人をビンタしないと生きていけない戦闘民族なの？ まあ、そうだろな。
戦争させたい人達もいるだろうし >>20
だいたい合ってる
もう一つ言うと、シリアはイスラエルとサウジとイランがそれぞれ兆円単位でテロリスト養成したりして互いに争いまくってる
中東戦争を代理戦争の形でやってるのがシリア国内
アサドはイランに支援受けてる 王直属の軍隊置いて、その下に民生専用の国会を作ればいい >>2
外国からの支援があるんだろ。
モサドとか、MI6とか。
しらんけど。 >>26
向こうは所属をいろいろ変えるのに慣れっこだし
政府軍から反政府軍、また政府軍に
そしてイスラム国にとか シリアはロシアの勢力圏だしな
南部のイスラム諸国とかロシアの頭痛の種 >>1
そのとおりだ。アメリカは建国以来、あちらこちらで戦争をひきおこしている「悪の国」だからな >>12
同意。欲をかいているから欲をかく外国にひっかきまわされるんだよ。 >>22
負けたんだから仕方ないだろ
合衆国はハラスから入るからこうなりやすい 米国離れと言うより
米国自体がシリアの事はシリア人で決めろと言うスタンスに変化しただけだろ アメリカは、なんでどいつもこいつも言うこと聞かないんだ！言うこと聞くのは日本だけじゃないか！
って不思議がってるだろう。 >>34
もともと国内に、イランやらイスラエルやらロシアやらトルコやらアメリカやらがテロリストを養成しまくって武器や資金を渡して争わせまくってた
イスラム国のずっと前から >>1
トランプが、オバマとは違ってロシア寄りなんだから、
そりゃそうなるわな。 ぶっちゃけ中東は一定の毒のある独裁でないと無理
犠牲者を無視するのかという声はあっても無視しないことで
更なる大勢の犠牲がでるなら時として無視した方がマシ シリア土人ですらアメリカ離れできるというのに・・・ >>39
ぷw
ロシアは戦火が拡大しなきゃ意味ないからw
前に戻っただけじゃないか
クルドとトルコの小競り合いにハマるだけ そりゃ現地には現地のプロトコルがあるんだから当然だよなあ >>29
クルドが独立するとトルコが潰しにかかって米露も黙認するのが分かったからクルドの独立もほぼ無いよ。
内戦でアサド政権側にも協力してたから、見返りでアサド政権の枠組内での地位向上が期待出来るくらい。
結局殆どがアサド政権に戻るけど、トルコ国境とイラク国境が過激派の温床となって、
トルコが占領したアフリン一帯が第２ゴラン高原になるだけだ。 >>46
第２ゴラン
そう結局シリアはまた領地を減らしただけじゃないかw
ロシアはクルド側にアメリカが参戦しなきゃ北部のモヤモヤから目を反らせられない >>46
米がシリアから撤退する以上クルドは単独でやっていける道はない
そこで、アサド政権から戦争か降伏かの二択を提示されているわけで、降伏するしかない
アサド政権はそれが分かっているのでクルドにまともな権利を与えてやるわけ無いわな 日本にいるクルドやシリア人はさっさと帰れや
わざわざ遠い日本まで来た意味がわからない
日本で福祉にたかって楽に暮らしたいだけ >>49
アサドとクルドが和解する→腹を立てたトルコと北部戦になる
アサドとクルドが対立したまま→単なるこのまま
どっちを取ろうがうまく解決しないよ >>47
領土を減らしたのはその通りだが、トルコの暴挙のおかげで
イスラム過激派駆逐後は利害が対立しかねなかったアサド政権とクルドが引き続き協調関係を維持して、
小さくなったシリアが安定に向かってる面もあるんだよな。
ロシアの方は北部のモヤモヤも許容範囲内だろう。
舎弟のアサド政権は領土縮小するも存続、クルドはアメリカに切られたからロシアを頼る。
トルコも自分等の息のかかった反体制派がアサド政権を打倒出来る可能性は潰れたのに加えて、
クルドへの強硬姿勢から欧米とも対立気味だからロシア主導のシリア戦後処理に便乗して最低限の勝ち馬には乗ろうとしてる。
アサド政権、クルド、トルコの三者が大なり小なりロシアに依存してる状況はアサド政権のみが親ロシアだった内戦前より確実に影響力が拡大してるわけだし。 >>54
結局内戦後のシリアはアサド政権が存続して今後もシリア政治を主導、
クルドはアサド政権の枠組内でいくらかの地位向上、
反体制派は淘汰って結果は奇しくも自力で頑張ってたのに比例した形になったな。 ロシアのおかげでクルドもトルコもうまくいくよ〜シリアは小さくなったけど〜
って花畑屁理屈すぎるだろw
クルドとトルコはロシアがいてもいなくても揉めてらw中台みたいなもん
簡単に解決できるならハナから「テロとの戦い」でクルドをISに向かわせ内輪揉めを塗布する必要もなかったし
トルコも何のかんの言いながらNATOは抜けないじゃないかw ＞セイフ氏は「主役はわれわれではなかった。米ロの了解で、南西部が政権軍に明け渡されるのだと悟った」という。
主役だと思っていたのかｗ
本当にお目出度い連中だな！
シリアの反体制派なんて徹頭徹尾、外国の笛の音で踊り続けた人形だったじゃないか
自覚くらいはあるのかと思っていたが、まさかここまでバカだったとは
まあバカの集まりだから、今こうして敗北の坂を転がり落ちてるんだろうけどな
クルド人のほうは数年前の段階で「この戦争は、すでにシリア人の手を離れている」と喝破していたものだが
そういうオツムの差が、すなわち現状の差となって、はっきり現れてるわな ウンコ右翼の人、どんな気分？
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| （ ・∀・） うんこあげる
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(衝撃映像) 韓国人がジャンケンで負けてウンコを食べる！
http://www.youtube.com/watch?v=K5C9uhMe7eE >>57
大丈夫か？誰もシリア・クルド・トルコの全てが上手く行くなんて言ってないだろ。
シリア（アサド政権）の理想はシリア再統一、
クルドの理想は独立、
トルコの理想はアサド政権の打倒とクルドの封じ込め
なんだから、対立概念の三つが上手く行くなんて絶対に有り得ないんだよ。
その中でそれぞれが内戦前よりロシアに依存する形になったのがロシアの利益って事。 >>60
トルコはロシアのお手伝い
とか言ってたバカがいたよw
あなたじゃないだろうけどw
前よりロシアに依存？
そりゃそうだ
壊したんだから金出してもらわないとねw >>61
そりゃ別人だね。
トルコだって好き好んでロシア主導の戦後処理に乗ってるんじゃないからな。 >>14
ケパブ750円ってどんなに阿漕なんだよ笑 トルコとロシアは対立するニダ
とか言ってたバカもいたけどねw このタイミングでイランとのプロレスをバラすトランプwww > 61<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん2018/08/01(水) 03:39:03.20ID:jpBq/v31>>64>>81>>94>>277
wikiより
>再入国許可の有効期限が消滅した後も日本国に入国しない場合は特別永住者資格を喪失する。喪失した場合は再び特別永住者資格を取得することはできない。
有効期限２年の再入国許可が期限切れしたから特別永住者資格も喪失して安さんは在日で無くなったなｗｗｗｗｗ
なんでトルコは打倒アサドなの？
同じ世俗スンニ派なのに。
王政スンニ派、過激スンニ派、シーア派と違って共存できるはず。 >>69
現エルドアン政権は原理主義とは言わないまでもイスラム色が強い。
一方でシリアのアサド政権は世俗主義でアサド自身はアラウィ派っていうイスラムの中でもかなり異端の少数宗派。
加えて、シリアが旧オスマン帝国領だから「俺の縄張」みたいな欧米の宗主国に似た意識もあるんだろう。 >>69
アサド（シーア派の異端）が面白くない人達→サウジ トルコ
多くのシリア国民もスンニ（過激になればIS）
この辺が反体制派の原点
イランとオバマが関係を改善していたため反体制は実は機能しない
これがイラン核合意の最大の意味
トランプになり核合意破棄を発表し
「オバマがヒズボラに資金を流した」とかわりとエグいネタバレしながら
アメリカとサウジと関係が良くなる…かと思いきや
イランと対話をちらつかせる→結局オバマと同じ
トルコがどうしたらいいかわからない理由がこれw ＞スレタイ
「導く」は他動詞なのになんでお前の文は目的語が行方不明なの？
いったい何を導くの？
いきなり省略とか頭悪そうな文書いてんじゃねえよ >>1
悪の枢軸国であるアメリカが平和への障害になってるね。
■アメリカ人 インディアン大虐殺 数千万〜１億人のホロコースト
■アメリカ人 日本への各都市への大空襲で１００万人虐殺 富山では９９パーセントが空襲により焼失
■アメリカ人 東京大空襲を行う。２時間で１２万人の民間人の虐殺世界新記録
■アメリカ人 沖縄から長崎に疎開する子供達を乗せた船「対馬丸」を攻撃 1500人の児童が亡くなる
■アメリカ人 原爆を二発も落として３０万人を一瞬で大虐殺。日本人を使った原爆の人体実験
■アメリカ人 アメリカ人移住者がハワイ原住民を大虐殺。王政を転覆 ハワイ王国乗っ取り
■イギリス人 インド人に紅茶と綿花を作らせ食べ物を作らせず飢えにより大虐殺
19世紀の飢餓だけで２０００万人が死亡。虐殺された数は不明
■アメリカ人 フィリピンで１００万人大虐殺
■オランダ人 インドネシア人を強制栽培に従事させ飢えさせるなど大虐殺。日本人捕虜に対する虐殺も最も悪質
■フランス人 ベトナム人５００万人大虐殺
■イギリス人 オーストラリアに住むアボリジニ大虐殺（オーストラリアはイギリスの犯罪人の流刑地）
■イギリス人 タスマニア島（オーストラリアの近く）の住民を虐殺。タスマニア島住人は虐殺により絶滅
■アイルランド人、フランス人 イースター島の住民を奴隷として連れ出し
彼らが持ち込んだ天然痘が猛威を振るった結果、1872年当時の島民数はわずか111人の絶滅寸前に
■アメリカ人 イラク１３０万人大虐殺
■イギリス人 中国人にアヘンを売りつけアヘン中毒にさせる。アヘンを売った金で中国人を買いアメリカで人身売買
■カナダ人（イギリス人、フランス人）先住民虐殺（現在進行中）
■ベルギー人 コンゴで大虐殺 1000万人虐殺
■イギリス人 ニュージーランドのマオリ族を虐殺 →白人国家に
■イギリス人 フランス人、アメリカ人、スペイン人、ポルトガル人、オランダ人＝
アフリカから黒人を奴隷として大量に買い付け酷使、使い捨てにして大虐殺 ５０００万人
アフリカからアメリカへは推定1500万人の黒人が奴隷として運ばれたにもかかわらず、
18世紀の末、アメリカに現存する黒人奴隷は300万人しかいなかったといわれる
■スペイン人 ポルトガル人 アメリカ大陸での大虐殺。
（数千万人単位でインディオが虐殺され、ペルーでは１０００万いた人口が１００万人に）
■アメリカ人 ベトナム戦争でアメリカ軍が大量に枯葉剤、ナパーム弾を使用し虐殺
■十字軍によるイスラム虐殺 >>24
まったく貴方の言うとおり。諸悪の根源はイギリスだよね。
オレンジ自由国（1853〜1902） アフリカ南端に移住したオランダ人の子孫たちが、グレートトレックと呼ばれる大移動の末に建てた国。しかし建国後にダイヤモンドが発見されたばっかりに英国の侵攻を受け滅亡。うーんこのブリカス pic.twitter.com/3SSqefj6kg
From: henkenkokkabot at: 2018/03/14 16:03:14 JST Re 公式RT
建国から20世紀までの現在の領土に近い版図を得るまでのアメリカ、領土拡大時のいざこざでブリカスの片鱗を感じるゲスエピしか出てこなくて草を禁じ得ない
From: NanJ_UShistory at: 2018/03/14 15:49:36 JST Re 公式RT
ロヒンギャも半分ぐらいブリカスの責任だし、あんな国早く核で消したほうがいい
From: Tahurwaili at: 2018/03/14 15:08:45 JST Re 公式RT
お金になれれば国一つを滅びそうでも気にしないブリカス（アヘン戦争、アイルランドジャガイモ飢饉）
From: Justinhsu13 at: 2018/03/14 01:59:01 JST Re 公式RT
二枚舌外交 イギリスが主に行ってきてる外交 パレスチナ問題やインド自治などといった多くの問題を生み出し続け、いまだその解決に至らず、流血沙汰が止まらない やっぱブリカスってブリカス
From: YHofJW at: 2018/03/13 14:08:08 JST Re 公式RT
ブリカスはほんま世界の敵よな
From: shoky53 at: 2018/03/13 08:15:19 JST Re 公式RT
紳士とは名ばかりの終身名誉畜生国家ブリカス、そのぐう畜所業を調べ倒すと生やした草が枯れる程だった。なおぐう畜過ぎて授業では教えん模様
From: Eighteen_PEPSI at: 2018/03/13 00:39:34 JST Re 公式RT
さすがブリカス 煽って暴発させたりミスを誘うのはお手の物 twitter.com/Manualmaton/st…
From: takenokko_n at: 2018/03/13 00:03:18 JST Re 公式RT
フロンティアスピリットとかかっこいい事言ってるけどお前らただ先住民いじめただけやんけ。 やっぱブリカスはクソ
From: hayabusa0807 at: 2018/03/12 23:21:24 JST Re 公式RT
ブリカスほんまひで
From: pv_ys at: 2018/03/12 23:16:21 JST Re 公式RT
畜生ブリカス
From: tomo_sukuXYZ at: 2018/03/12 22:57:08 JST Re 公式RT
だから戦争が起きたり植民地作ったりしたねんな 流石ブリカス 手段を選ばん
From: kanzakiranran37 at: 2018/03/12 20:13:03 JST Re 公式RT
マルタ行くからって母親に言ったら理由聴かれたので、とりあえず英語圏だし英語上手くなれんちゃう？と言ったらイギリスのほうがいいだろってバカにされた。 てめぇはアヘン戦争を忘れたのかよ？一番憎むべき相手だろブリカスは
From: itsuca666 at: 2018/03/12 11:52:48 JST Re 公式RT
世界史について調べてるとどんどんブリカスが嫌いになるな
From: fooooooomio at: 2018/03/12 15:34:26 JST Re RT 反体制派ってヌスラ戦線だろ？元アルカイダの
そらアルカイダは反米だろうさ >>76
「アルカイダはアメリカに恨みがあるからアメリカはアフガンで勝てない」キリッ
が反米大好き2ちゃんのお題目なのに
シリアの反体制は親米ということになってる（ということにしないと身が持たない）アクロバテイック回路w >>36
諸悪の根源であるイギリスとフランスの名前がない、やり直せ。 >>1
こういう米英ユダヤに不利な記事は絶対に採用しない「みつを★」がサバイバルナイフで滅多刺しにされて死にますように。 リビアの反体制派がNATOの介入によって
一発逆転してカダフィ政権転覆に成功したのを見てるから
そういうのを期待してたんだろうな。
実際今のシリアだって仮にロシア軍が撤退して
代わりにNATOがアサド政権崩壊を企図した大規模介入すれば
いくらでも戦況は覆るからな。 >>77
今のシリア反政府軍の主力は反米・反イスラエルだもんなあ。
昔は親欧米もいたけどイスラム主義勢力に駆逐された。 だいたい安田だって後藤だって湯川だってアレフだって
とてもじゃないが「親米」に見えないのに
「アメリカが支援する反体制派やテロリスト」
ってことにしなきゃいけないw
辛いねえ
あ、フランスにテロがいるんだっけ（by トランプ >>81
アサド政権打倒の理由も「自由を」じゃなくて、「異端のアラウィ派主導のアサド政権許さん」だろうからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
