【イロモノ】自民・谷川とむ氏「同性婚の法整備は不要。グチュグチュな趣味だから。男が男、女が女だけ好きになったら、この国は…」
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同性愛「趣味みたいなもの」 ネット番組で自民・谷川氏
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180801-00000083-asahi-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180801-00000083-asahi-000-7-view.jpg
8/1(水) 19:05配信
自民党の谷川とむ衆院議員（４２）＝比例近畿、当選２回＝が７月２９日のインターネット放送で、同性婚のための法整備は不要との見解を示す中で、同性愛を念頭に「『趣味』みたいなもの」と発言した。
同性カップルをめぐる杉田水脈（みお）衆院議員の主張に批判が高まるなか、同性愛者への無理解な発言が続いた形だ。
谷川氏が出演したのはネットテレビ「Ａｂｅｍａ（アベマ）ＴＶ」の討論番組。
作家の乙武洋匡さんが同性婚や夫婦別姓を認めない政府に疑問を呈したのに対し、谷川氏は「多様性を認めないわけではないが、法律化する必要はない。『趣味』みたいなもので」と述べた。
自民党は２０１６年作成の党内啓発用のパンフレットで、性的少数者について「本人の意思や趣味・嗜好（しこう）の問題との誤解が広まっている」と注意している。
谷川氏はさらに、異性間だけに婚姻制度がある理由について「『伝統的な家族』のあり方は、男が女と結婚し、子を授かって、家族ができ、大昔から同じようなことをして、国を衰退させないように、国が滅びないようにしてきた」とも主張した。
続けて「男が男だけ、女が女だけ好きになるとなったら、多分この国は……」と言いかける場面もあった。
共演していたＳＥＡＬＤｓ（シールズ）元メンバーの諏訪原健さんは取材に対し、「国家の維持や繁栄に必要ないものに対し、政治は何もしなくてよいという発想。
子どもをつくらない同性カップルは生産性がない、と主張した杉田氏の価値観に通じている」と批判した。
谷川氏は１日、７月３１日の朝日新聞の取材に書面で回答。
「ＬＧＢＴの方々を差別するつもりもなく、多様性を認めていないわけでもありません」とした上で、「申し上げたかったのは、（婚姻は、両性の合意のみに基づいて成立すると定めた）憲法２４条により現状では同性婚の容認は困難であるということ」と釈明した。
朝日新聞は、党見解との食い違いや、杉田氏の寄稿との価値観の共通性について質問したが、それへの回答はなかった。 男が好きだ女が好きだ両方好きだ
だから何だよって話だよね
法整備とか意味不明過ぎる 同性婚なんか今の政治においてどうでもいい事なんだよ
それなのにまるでとても大事な問題であるかのようにしたいのが杉田の目的でしょ
この杉田もたぶんレズだと思うけどな
自分の性癖を政治の問題にしないで欲しいわ >>216
それは医学的に否定されてる。性的指向であって嗜好ではない。
>>221
解釈を変える必要もない。自民党を含む全党が24条は同性婚を否定しないという見解 ＞グチュグチュな趣味
こりゃまた変なことを言い出してｗ
趣味で済んだら本人たちも困ってないだろｗ >>238
杉田はロリコンや近親婚、ペット婚や二次元婚も認めるのかとアホなことを言ってるが
ロリコンは別に法律で規制されてるわけでもなんでもない。ただ現実の児童に責任能力がないので手を出したら犯罪になるだけ。
アメリカでも児童婚合法化を主張する政治家がいるが、日本でもそれを求めるならそういうデモや啓蒙活動をすればいいと思う。
どの性的指向まで合法化すべきかはその社会の合意による。
仮に同性婚が合法化されたとして、児童婚が合法化されるかは別問題。
ちなみに日本はいとこ婚が認められてるが、海外から見れば近親相姦と感じる人もいる。
ドイツはおじと姪でも結婚できるらしいが。少なくとも日本で現在そのような要望や立法事実はない
ペットや二次元はそもそも法人格が存在しない。
個別に論じればいいものをあれもこれもと言い出すのは屁理屈に過ぎない。
杉田のやり方は左翼がPKO認めたら徴兵制が始まって戦争になると主張してたやり口と同じ >>263
じゃあロリコンホモ快楽殺人者とかの変態は、めんどくさいから分別なく処分しちゃえ。
処刑しちゃナチスと一緒だから、どこかの島に隔離ね。差別なくていいだろう。 ハンデキャップと認められるＴはわかる。
LGBは趣味嗜好だな。
生まれながらに体に大痣有る人と刺青入れてる人ぐらいの違いがある。 > ＳＥＡＬＤｓ（シールズ）元メンバーの諏訪原健さん
無条件でこいつの言う事の反対が正しい 同性愛者は法整備で増減する訳ではないからな
むしろ日本人はホモ少ないんじゃないか？ >>290
憲法学者の過半が同性婚は24条違反と主張している。
政府の公式解釈も同性婚は憲法違反。
政党なんてどうでもいい。 欧米はLGBTはカップルで歩いてるだけで
殴られたりそれ以上の命の危険があったりする
日本で今以上の配慮などいらない 同性婚を認めるとホモやレズだらけになるというのがよく分からない 別に禁止はしないが法律で規定もしないって
正論じゃね？ ＬＧＢＴに対する不寛容が肯定されうるというのは
少子化に対する問題意識で説明されうる
言葉尻を捕まえて叩かれることが多いが
ＬＧＢＴに不寛容であることの根本は
子供を産み育てることに対する強い責任感と問題意識からくるし
それについて言っている
逆にＬＧＢＴに寛容な人たちに少子化に対する問題意識は希薄で
なんとなくそっちのほうが表面的にいい人イメージだからＬＧＢＴに寛容、といっていることのほうが多いように
思われる
そうやって寛容になるならなるで、
それならばＬＧＢＴ以外の健常者が何が何でも子供を増やして少子化を解決する
だからＬＧＢＴを認めてやってくれと
強い意思表示をした上でそうするならまだ互いの溝も埋まるのだろうけども
そういう意識は見られない
ひとえにこのＬＧＢＴ容認論者達の軽薄さによって
この議論が平行線はなりがちなんとちがいますやろか 実際に身体を変えた人達は認めてあげたら
レズとかゲイはどうでもいい 別にそう思う人いてもいいだろうに。マスコミが異常。 まともなこと言うと叩かれる時代になった
嫌な世の中だね 「グチュグチュ」
なんて当人は一言も言ってないやんこれ。酷い印象操作だな >>282
自分の性は何か？というのが性自認であって
それは誰にも決められるものではないし自分ですら変えられるものでもない
対して、小児性愛は性自認ではないから全然関係ない
LGBTとPZNを混同するのは論理的思考が出来ないアホです、と言ってるようなもの >>242
で、あなたは蓮舫の言い分を正しいと思うの？私は思わないけどあなたは蓮舫さんの主張を肯定するの？
>>251
というか自分が不寛容で多様性を認めないと自覚してそう主張するのはかまわん。屁理屈で不寛容なのも寛容のひとつ
多様性を認めないのも多様性とか言わなければね ただの性癖なんだからやりたきゃ勝手にやれでいい
特別扱いは不要 同性愛を容認すれば同性愛に流れる人は多いと思う
日本では >>300
ファッションゲイがうぜえ
バイだったらゲイの資格はく奪とか、法整備すんのならそこまでしてほしいわ >>308
？
そう思う人がいるのもそれが批判されるのもごく自然なのにマスコミが異常とは？ >>290
それは違う
Tは染色体異常
LGは大半は染色体異常と思われるが
全部が全部そうとは言い切れない
Bは疑わしい可能性がある 顔いっぱいに出されて塗り込まれると幸せ
所有物として認められている実感に溢れる
オレは まあ、本当の事だよね
あいつらに愛なんてないから、肉欲だけ
結婚なんかしたってすぐ別れるんだから
権利として欲しいだけ LGBTを全部ひっくるめて扱ってるから、かえって一般社会との軋轢を生んでるような
LGBTにネガティブな人間でも「そっちに迷惑かけないから、その範囲で好きにやらせて」なら、許容できる人は多いだろうし、
同性婚そのものは認められなくても、婚姻時に与えられる様々な権利を同性カップルに与える程度なら、許せる人も多かろう
そして、LGBはそのぐらいのレベルで十分満足できる人が多かろう
Tは「体は男だけど、女性用トイレ使わせろ、女性用更衣室使わせろ、女子競技に参加させろ」
だから、一般社会との軋轢出てくるし、そうなると一般社会も「こんな奴らに配慮考える必要は一切ない」と
態度を硬化させる人も多くなってくる コイツの論理は破綻してるだろ。
同性婚を認めるかどうかの問題と少子化問題は全く関係無いじゃん。
制度があろうがあるまいが同性愛者が異性を好きになるわけじゃないし。 趣味だというなら、他人の趣味にとやかく言うのはヤボだ
犯罪でもないのに とりあえず与党の比例当選者はただ黙っていればいいんだと思う。
自民党もそういう通達出せよ。本人が勘違いするから笑 特に思春期なんて
男→とにかく性欲処理できればいい
女→とにかく恋愛の高揚感が欲しい
というだけの子が多いので相手は同性でも問題がなくなる ウチはウチ、でいいだろ
何でも欧米に媚びればいいってもんじゃない >>321
そもそも同性婚否定論者に論理があったことはない 自民党なんてパヨクの隠れ蓑でしょ。
戸籍を重要に思っていたらＬＩＮＥで行政手続きできるようにしませんし。
どんだけ日本を切り売りするんでしょ。
自民党はもう解散してください。少しは被災者にも目を向けてみてはどうですか？
広島はそろそろ断水直るそうです。愛媛の断水復旧はあと3年かかるそうです。
安倍信者によると、愛媛に支援や警報を出して欲しければ総理と敵対してる愛媛知事を引きずり落とせ、愛媛県民はナンボでも死んでくれ。とのこと。
知事と総理が遣り合ってるからって災害の警報も支援もしたくないという考え方は権力主義、共産主義そのもの。
これは危険でただちに安倍総理とそのファンどもを解散させておいた方がいいと考えます。
安倍総理は自分の身の回りにそういった危険思想の人達が集まってる事を鑑み、自らが身を引いてくれないだろうか。
安倍総理はパヨクと安倍信者を連れて地獄へ落ちやがれ。 この人自身が自分の性志向に危うさを感じているんではないか
自分の中に見え隠れするバイセクシャル志向を心の中では認めているものの
人前ではそれを否定したいのだと
つまりバイセクシャル志向があるのに強がって異性愛者のふりをしていると
違いますか？ だいたい、台湾がアジアで初めての同性婚とかやってる時点で、どっからきた運動かわかるだろ
日本はアジア側でいいよ
欧米側に無理についてく必要はない なぜこのタイミングでいう？マゾなの？
よほど思い上がってるの？ 性自認だけの話なら性転換して戸籍上の性別変えれば普通と変わらなくなるんだから違くね？
性自認は男だし好きなのも男なのがゲイちゃうんか？ >>312
多様性を認めないのは許されないよね。
ネトウヨに対する不寛容は多様性そのものだけど
同性愛に対する不寛容は多様性に含まれない。 >>306
ベビーブームの時代にはLGBTは存在しなかったとでも？
法整備されたらLGBTが増えるとでも？
LGBTと少子化は何の関係もない >>301
ソースが知りたいが、九条に見られるように実際の運用に憲法学者の意見は関係ない。
憲法学者の意見が絶対なら自衛隊は存在できなくなる。 >>332
思想＞損得勘定だから
実直な人物ではあると思うよ 多くの国民は内心疑問に思ってんのよ。おかしいと思ってんのよ。でも差別と言われるから言わないだけでサイレントマジョリティと化してるわけ。多くの国民が思ってんだから議員の一人や二人それをうっかり口に出すのは必然だと思うけどね。
議員の資質を問う前に国民の声はどうなのか、考えてみるのが先だ。 >>328
肯定論者も否定論者も脊髄反射してるだけだよね。
あとは後付けで屁理屈こいてるだけ。
賛成も反対も理性じゃなく感情の問題なんだよね。 LGBTはと性的倒錯とはどう違うのか。サド・マゾを入れてはいけないのか。
ロリコンを入れてはいけないのか。 同性婚を認めろとか言ってる人はリベラルっぽいイメージだけどじゃあその為に憲法改正しますってなっても良いのかね 特亜犬マスコミの生活費になるから
丁寧に発言したほうがいいのにね >>334
自民党は多様性があり過ぎるから駄目なんだよ >>314
中国は必ず結婚して子供を作るってさ
親がそう望むから女と結婚するけど
それとは別にお前と付き合っていきたいって言われたと
知り合いのホモが言ってた
これなら人口維持が責務の政治家も納得 同性婚ってなんだよ？薄気味悪い
一緒に居たいなら勝手にやってろ
法整備まで求めてくんなカス
ただ相方の死に目に会えないってのだけは
なんとかしてやれ >>342
必要ならやればいいでしょ
リベラルの意味をはき違えてる >>342
三浦がまさにそれだろ
女性問題が憲法改正より大事なんだよ 本当のことを言うと悪い奴らがいっせいに叩くのを見るのがこの問題です
金（マスコミ）でねじふせようとしてるやつらの醜さよ 三浦さん、ガチギレしてる、、、
三浦瑠麗 Lully MIURA @lullymiura · 7月27日
LGBT差別や偏見の「理由は何でもよかった」のではないか
同性愛者を差別する人は、その人がどんな才能を持っていようと、どんな社会貢献をしようと差別してきたからです。
同性愛者が差別されてきた歴史は「理由は何でもよかった」ということに尽きます。
それはユダヤ人差別とてそうです。異質な他者に対する排除だったから。
少数者を順番に叩いていくやり方は、政治家としては決してやってはいけない類の、しかし非常に効果のある戦法です。
こうした戦法を振り回してしまうのは、初めに戻りますが、自分が割を食っている弱者だと思っているから。
こうした人たちは、今後の活動において、「恨み」以外に活力源を見つけることができるのでしょうか。
もしそうでなければ、日本の未来は非常に暗いといわざるを得ません。
https://twitter.com/lullymiura/status/1022720198783029248 政治家ってアホしかいないんだなあと しかも比例かよ
ますます定数削減の気運なのに 比例を増やすバカ与党
税金を使いたい放題の権力者多すぎ >>336
去年の集団的自衛権云々のときに
立憲主義とは憲法学者に盲従することだって決まったでしょ。
もちろん自衛隊は憲法違反だから即刻廃止するべきだよ。
憲法学は神学論争だから必要かどうかの議論はしないｂｙ小林節 慶応大学名誉教授。 >>341
Tは一応病気だから
ただLGBとサドマゾ、おまけにスカトロまで
変態的性癖ってことでは特に変わらん LGBTの運動をLGBTなどのマイノリティーへの理解を求める運動としてる人らもいれば
ジェンダーフリーの啓蒙としてる人らも居て
当事者同士でも意見が分かれてて、あぁバラバラなんだな以外の理解しにくいんだけど
深く理解してる風の人沢山居て面白いよね >>349
批判すべきと思った意見が批判されないと自由民主主義が成り立たない >>35
ネトウヨの認識っていうのはこの程度
>>180に論破されちゃって以降反論できないｗ 性的少数者についてまで「国家権力に介入してくれ」という発想がおかしくないか？ 自由にやっとけばいいじゃん。社会の片隅で。 >>351
女性問題になると急にリベラルになる
これがこいつの限界 >>358
国家権力に介入してくれという発想とは？ ちゃんと発言の適用範囲を示してからにしろよ
婚姻に関する政策なら無視すればいいし、納税や福祉なら無視するべきじゃねーだろ。 >>302
そういう嫌悪の肯定が
やがて欧米のような暴力に発展する
キリスト教は理論的にはＬＧＢＴなどに寛容なはずなんだよ
それとは全く関係ない嫌悪が
キリスト教の権威を利用してまで弾圧させている
だから冷静になって教会は容認へ向っている 法律上の婚姻は異性間だけでいいよ
法律上の結婚したければ片方が性転換すればいいだけだ >>337
それはもはや保守ですらない。どちらかと言えば懐古趣味なだけで左翼思想に近いな。
保守とは新しいものを警戒しつつ、人間の理性の不完全性を前提に過去の歴史的経験を元に改革を行うことであって
何も変えない、変化しない、特定の時代のイデオロギーに拘るのは保守思想ではない >>335
そうでしょうか？
ＬＧＢＴを隠して異性と結婚する人もいますし(特にバイセクシャル)
同性愛を容認することは場合によっては少子化に対する問題意識を希薄化させえます
現に>>1においてもＬＧＢＴ容認論者から子供を産めなくてもいいじゃないかという発言がありますし
こういう意識を助長しえます
重要なのはＬＧＢＴを容認するのはかまわないが
少子化を容認することがないようにしなければならない、という点で
ＬＧＢＴと少子化は関係ないとは言いがたく
ほぼ不可分な格好でこの議論についてまわるし
それは現状には一定の合理性のある帰結ということが許されうるでしょう >>345
中国の夫婦別姓なんて、
嫁をあくまでよその家の出と差別して
家族と認めないためにあるからな。
なので、嫁は死んだら実家の墓に戻される。
所詮は産みに来た余所の女。 特亜犬マスコミは中身がないから
言葉尻とか部分だけとかそういう枝葉で騒いで食べてるから
特亜に侵略されるようにし向けたり
言うならトランプみたく謝らないで赤潰し覚悟でやってほしいな >>336
ま、実際嘘だから
憲法論についてはlawkusセンセーが指摘してるように、
法知識以前の話として、
憲法がAを
1 要請している（Aを実現しなければ違憲）
2 要請も禁止もしてない（実現してもしなくても合憲）
3 禁止している（実現すれば違憲）
この三択であり、1でないことは3であることを意味しないし逆も然り、という程度の論理も理解できない人が世の多数派だったりする。
って話でしかない 確かにLGBTは趣味の世界だからな
ロリコンに人権与えろと同じレベル 俺は容認派だったんだけどこうグイグイ来られるとウザイわ LGBTは気持ち悪くないがロリコンは気持ち悪いと。
異性に興味を持ってる分ロリコンの方が正常にも見えるが何が違うんだろうな >>353
決まってないと思うがあなたはその小林の立憲主義を盲信してるの？小林が右だと言ったら右、左だと言ったら左に行くの？
私は自分の頭で考える 同性愛者をどれだけ否定しようが本人たちはどうしようもないんだから、
叩いても意味ないでしょ。
別に同性婚を認めたところで少子化に繋がるわけでもないし。
結局家族の形というイデオロギーの問題になっちゃう。
それなのに生産性やら少子化とかまったく的外れな理由で反対するから批判されるんだよ。
私は家族というのは男女の夫婦が作るものですと単純に言えばいいじゃん。 LGBTはただの変態だと思う。何故こんなに堂々としているのかわからない LGBTとかって要するに自分の不遇や無能を差別のせいにしてるだけなんだよな。だから反発を招く。
だいだい「心の性」って何だよ、って話。
チンコが付いてるから強く逞しくなるよう育てられたけど本当はおままごとしたかったとか、
穴付きだからお人形を与えられたけど戦車で遊びだかったとか、
ままごと好きの男と、戦車好きの女でいいじゃないか。
多様化ってそういうことじゃないのか？区別と差別を混同するなと。
レインボーフラッグ振り回してる変態どもは、男らしさや女らしさといった予断、ほんとうの意味での性差別と戦ってきた多くの先達を馬鹿にしてるとか思えんわ。 >>363
立法裁量に委ねてる部分はあるし、社会的コンセンサスを前提に制度設計するものなので、
現状では立法まで果てしなく遠いだろうね これが正常感覚
これが国民感覚
ＬＧＢＴなんぞ異常者
異常の勧めなんてのはあり得ない >>28
確かにｗ
よく政治家が選挙ポスターをひらがな表記するから
とりあえずどんな漢字の名前かググったら
まんまひらがなの「とむ」で笑った 子孫を残さないというのは種族の問題になる
個人の欲求よりも上位の問題だし別に隠れている分にはいいけど表立って主張するのは人間社会ではまだ時期尚早では ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
