栃木県女児殺害　東京高裁が再び無期懲役判決＜2018/08/03 10:33＞

**ばーど ★** · 2018/08/03(金) 10:35:05.50

ソース　日テレ
詳細はあとで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:11:05.11

>>174
これな
証拠がほぼ無いことになってしまったのに

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:13:24.45

>>438
でも一審では全ての客観的証拠について
被告人が犯人でなくても合理的に説明できるとし
控訴審では実母への手紙だけ犯人でなければ合理的に説明できないとしたんだが
いずれも間接証拠として弱い

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:13:37.63

>>439
何を言ってるんだ。1人殺しただけじゃ死刑にはならないぞ。
死刑廃止派に言わせれば死刑にならないなら冤罪でも取り返しはつくんだから問題ないだろう。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:15:04.83

俺はネット上の裁判評論家の無責任なコメントよりもプロの法曹の仕事を信じるわ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:16:25.36

自分の思想的な主義主張の為に犯罪者と被害者を利用する糞虫

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:17:34.54

>>443
一審の裁判官も二審の裁判官もプロの法曹なんだけど、どっちを信じるん？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:19:17.97

まあ無期が妥当かな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:19:47.57

小学生女児殺しで無期？死刑の方が楽やろ
仮釈放は遺族の処罰感情に左右されるからな
小さい我が子を殺された親や親族が許すか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:20:18.31

人を有罪にするならきちんとした証拠を揃えろってこと
今回は検察官がかなり誘導して被告人を自白に追い込んだが
その自白内容が客観的な物的証拠と矛盾してたんだろ
殺害時刻が胃の内容物と矛盾する、殺害方法が現場に残された血痕と矛盾する
根本的におかしいから検察官は控訴審で訴因変更を強いられた
そういう矛盾だらけの自白を強要する捜査をするなということ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:21:22.75

車や家からDNAすら出てないのかな？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:22:23.86

>>449
車は被告人を逮捕したときにはすでに処分されてる
平成17年に起こった事件を平成25年に逮捕してるんだから

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:22:29.48

>>445
広島も阪神もプロの野球チームなんだけど今年のペナントレースでどっちが上位になると思う？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:23:02.20

ゆうちゃんの時も自白させられた奴何人も居たよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:24:22.20

被害女児から犯人の体液が検出されました！って大々的に報道しといて
よく調べたら捜査幹部のDNAだったやつだろ
あほくさ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:25:07.08

>>453
なにそれ。幹部が犯人だったってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:25:40.02

捜査員が素手でベタベタ触ったってキチガイかよ
女児の死体を何の目的で素手で触ったんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:26:16.09

>>445
どっちも有罪認定してるじゃん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:27:33.06

一審-状況証拠だけでは有罪認定できないが、自白が信用できるから、併せれば有罪認定可能
二審-自白は信用できないが、状況証拠だけで有罪認定可能

状況証拠だけで有罪認定できるかどうかと自白が信用できるかどうかが、一審と二審で正反対
状況証拠に関する判断では一審、自白の信用性に関する判断では二審の考えをとるなら、無罪になってた
そういう意味では微妙な事例ではある

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:29:26.87

>>454
捜査幹部のDNAだと分かった途端に一切報道しなくなった
後は察しろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:29:54.92

自白が信用できないとすると結局、
一番信頼できる証拠は実母への手紙だったか
微妙な事件だなあ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:31:41.38

>>9
え、なにこれ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:34:35.57

>>427
これでは証拠にならないよ
猫の毛のDNAなんて今まで証拠になった事無いじゃん
猫のDNAサンプル取るのも今回初めてなのに
個体を確定できるわけがない

手紙と自白は今回はあまり意味がない
状況証拠が薄いからって自白に重きを置くのは危険
Nシステムも確証とは言えない
こんなの杜撰すぎるよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:35:55.47

自白が信用できないわけではなく、自白した場面の画像を
「有罪の証拠」とすることはできませんよ、ってことだろ。
裁判員の「有罪の心象」が取調べビデオの自白の場面による
ものが多かったというからね。
一審破棄はやむを得なかった。

自白調書そのものは生きてるはずだが

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:40:40.30

>>454
アホが広めたデマだよ
唾液からはDNA出てこなかったのと、捜査員が汚染させてたのをごちゃ混ぜにしてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:42:43.03

余罪取り調べは任意捜査を超えて違法と判断したみたいだな
検事調べでは影響力遮断してるということで証拠能力は認めたと

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:44:32.64

テレビのニュースに出てた法廷内の被告の姿を書いたイラスト、
似ても似つかない下っ手クソな絵だったな
こんな出来損ないのオナニー落書きみたいな素人絵で金もらって
描いてる奴は恥ずかしくないのかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:44:50.16

警察の捜査や裁判所は信用できないけど、>>9みたいな書き込みはすぐ信じちゃう人が多いよね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:45:36.38

>>461
猫の毛の評価は一審より低い模様
矛盾しないという程度だ、と言ってる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:46:51.38

>>466
警察や裁判所を信じないって人のほとんどは得体のしれない陰謀論信じてるからね
>>9みたいなのはちょうど刺さるんだろう

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:47:48.23

親戚か知りたいが確たる証拠もないのに警察にたれ込んだんだっけ。犯人っぽいって。
この容疑者が連行されていく様子テレビで見てたけど狐につままれたような呆然とした表情をしていて何となく犯人ではないなと思った。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:48:54.66

まぁ犯人であってもなくてももう一回チャンスあるんで頑張って

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:51:39.37

脅迫して刑事の作文にサインさせたら証拠なくとも無期とか死刑ってジャップランドヤバくね？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:51:45.21

>>9とか>>280についての記事

https://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO008573/20140630-OYTAT50000.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:56:32.76

糞刑事と糞検察と糞判事と糞裁判員による共犯

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:58:11.13

馬鹿げた判決だ
死刑にしろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 15:59:54.23

>>1

罪の無い人を故意に殺した人間は死刑以外ありえない

残された家族は一生苦しむのに　加害者は税金で一生生かされたままで　外に出られるチャンスまであるなんて・・・

被害者遺族には地獄だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:00:01.26

>>462
自白どおりの犯行場所を認定した一審に対して、「事実誤認がある」としてる
おそらく自白の信用性を認めてない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:02:32.99

無期懲役は死刑並みに辛いわな
今は40年くらい仮釈放無し
その頃には身元引き受け人もいなくなって獄中死まっしぐら

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:04:57.90

>>417
足利事件当時に、捜査員含めてかなりの人数からDNAを集めた

今市で行方不明になった女児の遺体が茨城県の山林で見つかった

胸のあたりに大量に付着していたDNA鑑定してデータベースと照合したところ
足利事件当時のデータベースの中の一つと完全に一致した

そのDNAは足利事件の捜査員であり、今市の事件の捜査幹部でもある男性のものだった

幹部は、不注意で付着させてしまったとして謝罪

ただ、どういう状況で付着させてしまったのかは一切発表も報道もされず

幹部はその後すぐに早期退職した

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:07:07.80

>>468
人は信じたいものを信じるってことなのかね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:08:57.41

おかしいって

今更闇だがさ
ちょいと前なんか胡散臭いことたらけだろ
民間だけじゃねえさ
警察官で捕まってんの一杯居るやん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:09:11.39

>>479
ちょいとググれば当時の報道なんかいくらでも出るでしょ
この幹部が犯人かはわからないけど、>>9は概ね事実

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:10:24.69

取り調べの様子を録音したものはあんのかな？
初めから最後まで、ノー編集

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:11:01.31

やってても証拠が無い限り無罪
無罪判決になって冤罪扱いされるのも気分悪いな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:11:32.83

自白した段階で真っ黒、他にも証拠たくさん
でも弁護士の入れ知恵で、自白させられたって言うだけで信じてくれるバカ多数
ほんと楽なもんだよな。アホども騙すなんて

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:14:27.25

DNA云々でなくとも、こともあろうに
一番大事な遺体を【強く】握る必然性あるか？

そーさいんさん、年頃の
親類縁者は居ませんでしたか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:15:09.99

ドンファンの件でも嫁がやったと思いこんだのが国民の99％
森友でもアべ夫妻の関与を疑ったのが国民の70％
まともな知性ある人間は国民の一割もいないってことだ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:15:19.74

一審＝こんな証拠じゃ有罪に出来ないので自白を証拠にしちゃえ！
二審＝自白を証拠に出来ないので、大したことない証拠だけで有罪にしちゃえ！

無茶苦茶です

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:17:44.05

>>1
法律素人だけど、要するにこいつめっちゃ怪しいから有罪にしちゃいましょうってこと？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:17:48.93

>１審では取り調べ録画が７時間以上にわたり再生されたが

動画あるのは本当に重要
これで恫喝され精神的に追い込まれたって言い分が通用しなくなった

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:17:54.76

だいたいロリコンの犯罪なら
犯人の唾液や精子のDNAがいっぱい検出されないとおかしいんだよな

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:18:58.50

判決言い渡しで裁判長が「原判決を破棄する」と言った瞬間にこの犯人は絶対ぬか喜びしただろうな
裁判長「被告人を無･･･」　勝又「よっしゃああああああきたあああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ」
裁判長「期懲役に処する」　勝又「！！！！！！！！？？？？？？？？wwwwwwwww！！！？？？」

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:20:13.01

>>489
録画してないとこで少し脅すだけでも人は自白する

逮捕から24時間以内の自白しか証拠採用出来ないアメリカでも、死刑になりたくなくて自白してる人は沢山いる
で、最新のDNA鑑定をやってみたら、その人たちは実は無実だったと分かって年間100人ぐらい釈放されてる。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:20:17.31

第三者が確認出来ない密室での【証拠】に
なんの信用性があろうか

大事な遺体にベタベタ触る連中たぜ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:20:40.41

>>491
被告人「を」と言った時点で被告人はガクっとくるはず
無罪なら、被告人「は」と言う

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:22:16.84

>>481
報道は真実なの？検証はされているの？
裁判所で長い時間審理されたものより、記者が書いた原稿のが信用性が高いの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:23:09.28

すべての証拠は警察が収集して保管、利用する
これがどうか？だけじゃないんだよ
民間人が自力でそれをひっくり返すのは
まず無理だ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:25:40.12

>>492
まあ死刑になりたくて嘘を言う人は存在するかもね。年間100人ってのは嘘くさいけど
ただこいつは弁護士の入れ知恵で、やったと認めたあとにやってない言い出した
他にも証拠がいくつかある

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:27:17.50

しかし痴漢もそうだけど
犯人が私はやってないって言いだすだけで
やってない方に思考が振れちゃう人間がほんと多いんだよな
池沼にしか見えんw

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:28:21.56

手紙の内容、漠然としてるがこんなもんが証拠価値あるのか

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:28:36.79

>>495
>>9については裁判所で一切審理されてないね

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:29:07.38

被告は初動捜査の段階で捜査線上に上がっていて、そのときにDNAも提出してるんでしょ
真犯人なら有り得ないと思うんだけど…

実際に遺体からDNAは出ていないわけだし、遺体発見は拉致の翌日で、雨が降っていたわけでもない
遺体は全裸だったのに衣類などの遺留品は不明、凶器も不明

こんなんで有罪判決が出るもんなのねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:32:02.77

アメリカは死刑囚も再審で100人以上釈放されてる
間違いを正せる先進国

https://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20151003/HealthPress_201510_dna251300143.html

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:33:02.95

>>94
冤罪やん

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:34:44.94

>>501
これは冤罪くさいよね…
当時の記事や2ch読みまくったけど
DNAが栃木県警幹部の物が出る訳がない。
そもそも茨城県警管轄だし。

この栃木県警幹部を何で深く捜査しないのか本当に謎あと20年渡って女子が変死してるから年齢が合わない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:34:54.74

>>501
他にも怪しい証拠がいくつかあるけど
動画の自白ほど重要なものはないってことだろ
動画なかった時代の自白とは違うんだよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:35:12.19

>>435
猫の毛は一致せず
わざとデマ書く人が多すぎる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:38:07.73

しかも栃木県警がそのDNAは証拠にならないと採用しない主張をしてそれを認めてる。
茨城県警は疑問に思わないの？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:38:47.64

どんな状況であれ、一人殺害だけでは死刑にならんか

やっぱり命の重さが、加害者＞被害者って発想なんだよな
だからやった者勝ち社会と揶揄されても文句は言えないし否定もできない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:39:31.89

>>505
それが法令違反だから訴因変更したんでしょ>>332

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:39:41.48

>>506
一審の判決では、猫の毛のDNAを被告人が犯人である蓋然性の理由にしてるのよ
猫の毛のDNAのうち、変異の多いDループという領域で、発見された猫の毛は第71グループに属すると判明
そして、血縁関係のない猫570匹のうち、第71グループに属するのは3匹（0.53％）だったが、
被告人が飼ってる猫の毛のDNAは第71グループに属してた
これを被告人が犯人である蓋然性を示す理由に挙げてる

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:39:56.49

>>478
事件を作って出世したってことかあ
恐ろしい

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:40:36.27

遺体から出たDNAは捜査員のものだよ。
捜査は栃木・茨城の合同捜査。
栃木の捜査員のものが出ても不思議ではない。
（大失態には違いないが）

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:42:48.95

>>463
テレビのニュースでやってたけど？
おたくはどこ情報？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:43:02.24

>>512
手から検出したDNAはそう簡単に付着するものでは無かった。
皮膚とも書いてあった。
手の何処から検出したかは分からないけど皮膚の付着は爪じゃないとありえなくないか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:43:22.37

>>509
違反だろうがなんだろうが総合的に判断した結果有罪なんだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:44:39.27

>>510
新たに弁護団が違う方法で鑑定したら一致せず

それに前の鑑定でも、その地域の猫で調べれば1000匹の内250匹が
同じグループに属するのに、全国の猫570匹で調べるというインチキしていた

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:44:45.10

>>512
とりあえず、茨城県警は今からでもその退職した警察官幹部を任意同行は必要だと思うよ。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:45:04.85

刑事だの看守だのに暗示かけられてせっつかれて書かされた手紙が証拠になるかよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:45:36.51

>>512
この件は栃木県警主体では絶対に犯人は捕まらない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:45:49.74

>>512
合同捜査本部が出来たのは遺体発見後だろ。

遺体発見時には今市で行方不明になった少女だとは断定されておらず、検視は茨城県警が行った。
加えて、DNAの持ち主は栃木県警幹部なので現場の視察には訪れてすらいない。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:47:41.42

ここ迄ハッキリ栃木県警幹部のDNAという証拠があるのに何で捕まえないんだ？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:50:27.80

>>516
高裁では、猫の毛はどう判断したの？
ネット上のダイジェスト的なニュースでは、今日の判決で猫の毛がどうなったか判然としないんで

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:51:47.62

て何で事実書いたらスレの流れが急に止まるんだよ…
国家は警察の威信に関わるから隠蔽したいだろ…警察がサイコキラーだったなんていう事実は普通に隠蔽したい。

この冤罪にされた人は国家にとって都合が良すぎるんだよ…

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:52:45.15

まあさ
そのうち判決の全文がでるから
それを丁寧に読みましょう。
>>9のようなデタラメを鵜呑みにするのは、
反体制運動の心地よさはあるかもしれないけれど、
冤罪の発生の抑止にはならんよ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:53:35.17

>>522
Nシステムと、手紙しか有罪理由に挙げてないから
無かったことになったんでしょ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:54:03.73

>>524
たしかに9はデタラメだな…

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:55:15.75

自白の映像が見れない時点で、裁判所より俺の推論が正しいはずや！
なんて言えないと思うんですが

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 16:58:20.79

迫真性があって具体的な自白映像が、事実と異なりまくっていたから
高裁は証拠と認めなかった

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:00:33.10

>>524
>>9が事実でも、その幹部が犯人であることにはならないし
>>9が事実でも、勝又が犯人であることとは矛盾しない

で、>>9の内容は概ね事実

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:01:14.52

>>524
やっぱ冤罪すぐ信じる人たちは
反権力の人たちなのかねえ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:02:20.27

あとこれに参加してる陪審員はどう判断したの？
基本的に捜査線上に上がる人は全員怪しいのは当たり前で罰するには事実（証拠）が必要。

自分が陪審員やるなら証拠不足で無罪にするな。

あと自分が茨城県警なら元栃木県警幹部を徹底的洗う。
てか弟が埼玉県県警のそこそこの地位まで来たので聞いてみるよ。
まあここで書き込めない内容になるかもしれないけど…

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:03:55.60

>>529
そんな記事どこにある？
https://www.yomiuri.co.jp/local/tochigi/feature/CO008573/20140630-OYTAT50000.html

全然違うだろ

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:05:51.84

>>530
いや自分の従兄弟は官僚（元弁護士妻も弁護士）だし兄は一部上場企業、自分も一部上場企業、弟は埼玉県警だよ。
祖父は政治家

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:06:30.22

>>533
で、肝心のお前の属性は？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:07:23.26

あ、書いてたか
てか君は妄想を延々垂れ流してる人にしか見えない

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:07:46.79

>>530
ハッキリ言うと冤罪言ってるオッサンの記事見たときは何を言ってるんだ？て正直思ったけど、過去ログとか色々見てたら捜査そのものが怪しい…そもそも何でここ迄難航するのか理解に苦しむ。
弟が埼玉県警なだけに

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:08:24.89

＞被害女児の着衣の内側から、現場に行ってもいない県警幹部の唾液が大量に検出された事件？
その幹部が足利事件の捜査員でもあったっていうあの事件？

DNAが検出されたのは着衣の内側ではなく、遺体の手から。
栃木県警の捜査幹部は現場に駆けつけた際、遺体に触れてしまったと認めている。
検出されたDNAは唾液ではなく、皮膚痕。
皮膚痕が容易に付着するかどうかについては検証済み。
捜査員の失態であるのは確かだが、>>9がデタラメであることは確か。

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:08:34.19

>>531
二審に陪審員なんて存在するのか？

**名無しさん＠１周年** · 2018/08/03(金) 17:09:04.98

>>535
酷いなあ…ネットウヨみたいな底辺とは違うのだよ。便所で書き込みしてるけどwww