2名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:35:43.81ID:WiwgoqqR0
正義は勝つ!
3名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:35:47.43ID:dnLNIbBW0
猫好きはロリコンが多い
4名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:36:09.78ID:5j8KESde0
検察最強すぎ
最近こういう事件多過ぎてどれがどれだかわからなくなった
物証ないのに良く有罪を維持したな、勝又がペラペラと秘密の暴露を漏らしたんだろうな。
7名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:37:50.96ID:mTKYJo1K0
証拠無いのに
今市の?
被害女児の着衣の内側から、現場に行ってもいない県警幹部の唾液が大量に検出された事件?
その幹部が足利事件の捜査員でもあったっていうあの事件?
捜査本部のトップだったのに唾液検出されたらひっそりと自己都合で退職したあの事件?
10名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:38:56.86ID:IiKPX8VU0
ばーどを無期懲役とするw
11名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:39:01.79ID:5j8KESde0
>>7
自白させた時点で捏造であっても有罪率99%の検察様が勝つシステム 13名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:40:29.47ID:shJwn2Vy0
14名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:40:43.80ID:C0ORXCHU0
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤の罪状を告発■■■
+1(202)455-8888←偽装国際電話の番号
●強姦性犯罪者 北川潤 を検索しましょう
●北川潤CMJK を検索しましょう ●植毛&かつら エラ削り手術費用200万円
在日三世の性犯罪者北川潤は一般人女性を集団で強姦&暴行し警視庁渋谷署へ被害届を提出され
刑事告訴された性犯罪者です。現在も東京都と埼玉県を往復しており、違法手段による盗撮・盗聴
住居侵入や窃盗などの違法行為を行っており、盗撮した一般市民の動画(トイレや寝室)を課金制の有料動画サイト
にアップロードしている性犯罪者です。生活保護不正受給も行っている詐欺犯でもあります。
一般市民の民家へ住居侵入し冷蔵庫の食物に毒物混入する凶悪犯にご注意ください。
大阪府高槻市の児童殺害犯山田浩二(在日朝鮮人)と同様に未成年者に対するストーカー行為も行っている在日朝鮮人。
現在はリリー・フランキーの個人事務所に所属しております。皆様、くれぐれもご注意ください。
植毛に失敗した挙げ句に未練がましく、かつらに切り替えた窃盗常習犯51歳にご注意ください。
埼玉県 鶴ケ島市 大字 鶴ケ丘 87-2 鶴ヶ島宝マンション501号室に潜伏中。郵便番号350-2204
在日朝鮮人性犯罪者北川潤の携帯電話番号080-2464-0381
080-2464-0381←窃盗犯・住居侵入犯・性犯罪者の携帯番号
+1(202)455-888 ←偽装国際電話の番号
+1(929)529-6409 ←偽装国際電話の番号
+1(404)04 +1(650)285-1001←偽装国際電話の番号
+1(650)285-1001 +1(404)04 ←偽装国際電話の番号
偽装国際電話や非通知設定で無言電話を繰り返す窃盗常習犯ストーカーにご注意ください。
■■■在日朝鮮人性犯罪者北川潤によるネット上の書込みを紹介■■■
↓
500 :名無しさん@1周年:2015/08/22(土) 13:56:45.33 ID:bQxF9mYzO
で?、少年の肛門は裂けてたのか裂けてなかったのか発表はまだかよ
チンコ握って待ってるんだが
==============================
少児性愛者(しかもショタコン)であることをドヤ顔で誇示する在日朝鮮人三世北川潤51歳
恥知らずな性犯罪者がヨダレ垂らしながらペドフィリア趣味を誇示する実態をとくと御覧ください。
殺害され犠牲になった少年を侮辱する朝鮮人犯罪者の異常な実態にご注目ください 。
●禿げ隠し エラ削り費用200万円 北川潤 http://ameblo.jp/cmjk/ ;
● 090-6993-7274 ←窃盗犯・家宅侵入犯・性犯罪者の携帯番号
.\\; 15名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:40:57.11ID:Td3IvZ/20
まあ予想どおりだね
たぶん最初は素直に供述していたが、途中から否認
弁護士に入れ知恵でもされたんじゃないかと想像する
16名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:41:22.72ID:CrpWp4X90
こりゃヤバイな
警察検察の「都合で」有罪にさせられるぞ
17名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:41:23.77ID:4BTcbkWH0
何も証拠がないのに中世かよ
19名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:42:13.37ID:CnQpMbaT0
>>7
DNA検出されただろ
これ以上の証拠はない 20名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:42:15.47ID:E/WcacyT0
21名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:42:33.91ID:SjHpKOJd0
>>9
犯人わかったw
ってこれほんとかよ・・
もうこの国は駄目だな
闇(病み)すぎてる 22名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:42:59.19ID:IE2o7RF50
「LIFE! 〜人生に捧げるコント〜」に出てくるNHKゼネラル・エグゼクティブ・プレミアム・マーベラス・ディレクターの三津谷寛治みたいな
24名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:43:29.17ID:56h9uio10
>>9
マジかよ。
よく知らなかったからぐぐって少し関連読んだが、
まあ勝又も怪しいっちゃ怪しくて、
腑に落ちる秘密の暴露含む自供なりなんなり欲しいところ。
報道読んできゃあるのかな。 >>18
とりあえず変なのは間違いないのだから
無期懲役で 26名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:43:41.85ID:vQJQlWxD0
28名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:44:15.84ID:Igq8nVAR0
29名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:44:32.59ID:s92MYhoT0
ロリコンだけならLGBTと同じでセーフだったのに
この人は無罪を主張しているのだろ?
動物の心を読める女の人に心を読んでもらったらどうだ
無罪なら悲惨な殺人のイメージなどないだろ
32名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:45:02.42ID:jIhSdXot0
この事件 最初の遺体からのDNA検出で
警察関係者のDNAが出たんだよね
帰化外人で日本語不自由な身内の恥を擦りつけられる都合のいい身代わり用意出来た、と。
33名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:45:04.46ID:WiwgoqqR0
検察が提出した7時間におよぶ取り調べの録画映像が決め手
「実際に体験した者ではないと語ることのできない、具体的で迫真性に富んだ内容」
「殺人に全く関与してない者があらぬ疑いをかけられたとしては極めて不自然」
とのことで裁判員もこれを見てこいつが犯人だと確信したらしい
犯人しか知りえないことをベラベラ全部喋ってから
弁護士に入れ知恵でもされたのか、なんで喋ってしまったんだと後悔したのか
否認に転じても遅かったってことで
34名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:45:28.39ID:Igq8nVAR0
37名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:46:39.98ID:rEziVG3V0
栃木は県境沿いにヤバい事件多すぎてどれのことか分からない定期
38名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:46:52.13ID:jIhSdXot0
>>30
松戸周辺でハーフ系少女の変死体や水死体が
結構あった、って話はデマ? 40名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:47:49.28ID:fzz8jAml0
当たり前の判決
41名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:48:08.80ID:Cmdn8S4j0
いい加減、弁護士が犯人に(無実にさせるために)芝居をさせるのは禁止した方がいいな。
と言っても、弁護士が犯人に接触するのは妨げられないから無理か。
42名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:48:18.56ID:/pP7jucB0
43名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:48:22.52ID:jIhSdXot0
新幹線で殺人した犯人はネトウヨだったね
45名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:49:21.19ID:vQJQlWxD0
46名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:49:58.38ID:jIhSdXot0
ゲッペルス北村擁護か?
ニュー速のネトサポ工作員は検察警察擁護もバイト対象なのか
このスレでもパヨパヨ泣いてるw
47名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:50:09.12ID:4BTcbkWH0
>>32
そんなところだろうなあ
県警の恥を隠すために
外人の貧乏人を使ったわけよ 48名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:50:46.27ID:O7ez8Wcz0
コリアンはロリコンが多い
49名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:50:49.74ID:4BTcbkWH0
>>36
うむ申し訳ない
県警の腐り方は中世以上だ 50名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:50:59.88ID:/SeSmet00
>>9
それ全部本当なら間違い無く犯人はその県警幹部だな >>7
証拠はあるよ。
被告人の自白は直接証拠。冤罪厨が無いと大騒ぎする直接証拠だ。
それで殺意と殺害行為という殺人罪の要証事実が証明された。
その自白の信用力を高める増強証拠が、可視化された取調べの録画という証拠。
他にも、被告人が殺害現場に当日向かっていたという間接事実をNシステムで証明しているからな。
殺人罪の要証事実を検察は証明する挙証責任を有しているが、それを証明したので一審で有罪。高裁もそれを維持した。 52名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:51:17.71ID:B0FMtbJC0
くそー無罪じゃないのか 冤罪だから最高裁勝負だ
53名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:52:08.37ID:s92MYhoT0
>>43
新幹線で人殺したあいつはパヨクだよ。
共産党一家。 >>33
犯人に知り得ないこと話しているなら
証拠になるんだけど
その証拠が無いわけだろ
どういうこと? 55名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:52:15.78ID:/SeSmet00
これは無罪
どんなに心証悪くても自白以外証拠無いなら無罪
>>52
裁判所が検察に訴因変更を求めた時点で、有罪となるのは既定路線。
最高裁は事実認定では審理しないので、上告棄却で終わる。 57名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:53:18.06ID:4BTcbkWH0
不自然な県警幹部のDNA
その報道からしばらくして別件で捕まっていた外国人を再逮捕した
県警幹部のDNAが混入した理由は全く説明できない、通常ありえないもの
裁判に至るも何の説明もされていない
これほどの冤罪は日本初だろうな
58名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:53:23.86ID:3Tb+vLBl0
韓国人らしく自分の子供に卑猥なことをしてればこんな面倒にはならなかった。
59名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:53:29.21ID:56h9uio10
>>51
冤罪支持のサイト見てて、Nシステムの履歴を証拠とするの
「禁じ手だ!」て書いてるの見ると残念な気分になる。
なんのためのNシステムかと。 60名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:53:55.35ID:RMwGmqGc0
しかし、5chのエロ広告ウゼェな。
判決は妥当だろ
61名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:54:02.40ID:Y6o1pzdn0
62名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:54:40.65ID:WiwgoqqR0
>>54
地裁も高裁も地裁に参加した裁判員もそれを証拠だと認定してるから有罪になったんだろ
冤罪厨の訳の分からない戯言を信じるなよ 64名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:55:25.81ID:HA/2jWvc0
無期って・・・
めずらしぃなぁ
65名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:55:30.87ID:CT0XM9730
やっぱ勝又邦じゃねーか!
66名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:55:40.28ID:Vwcb6HTB0
>>9
wiki読んでこれチョロっと触れてた
田舎の捜査員が素手で触ったのかと思ったけど
こういうことなん?やばない? 67名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:55:44.31ID:5eRwqGcl0
>>35
wikiですまんが
2007年
3月9日 - 遺体の複数箇所から同じ男のDNA型が検出されたことが報道される[5]。
9月20日 - 3月に報道されたDNAが栃木県警の元捜査幹部のものであったと報道される[6]。
当時の報道しらべれば詳しく出てるが
9/20に報道される前にはこの捜査幹部が記者会見で「絶対に犯人を捕まえる!」と言い切ってた
で、足利事件関係者のDNAを洗い直してたらその一つと一致
足利事件当時の捜査員のDNA
そしてその捜査員は出世して今市女児殺害事件の捜査幹部になってた
その後すぐに自己都合で退職 68名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:55:58.22ID:Igq8nVAR0
> 勝又容疑者は「殺したことに間違いありません」と容疑を認め、「今言えることは、有希ちゃんにごめんなさいということです」と謝罪しているという。
> 捜査関係者によると、勝又容疑者の所有するパソコンから複数の女児のビデオ画像が見つかり、一部について「被害者(有希ちゃん)のものです」と供述しているという。
パヨク終わるw
>>52
最高裁は下級審の裁判記録を見て判決に誤りがないか審査するだけだぞ。
誤りがなければ上告を却下、誤りがあれば下級審に差し戻しするだけ。
憲法判断とか判例の変更とかでもなければ書類審査しかしない。 70名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:57:06.83ID:vkZwqaXC0
もうさ、ヒキニートの穀潰し寄生虫
クソカス産廃野郎どもが視界に入ったら、
即座にサバイバルナイフを取り出して
頸動脈を滅多座視にできるように
しろよ。
生きてる価値皆無だろ?
だったら始末できるようにすればいいじゃん。
俺何か間違ったこと言ってるかな。
71名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:57:37.88ID:/SeSmet00
>>33
それを警察が前もって容疑者に教えてないという証拠はあるの? 72名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:57:48.02ID:O7ez8Wcz0
>>68
コリアンって 直ぐに掌を隠し 嘘を吐くと証明したんだね
>>62
秘密の暴露がないよ
犯人しか知り得ないことなんて話してないしそこは認定されてない
ちゃんと見ろよ 自白を強要されたって言ってるけど
それなら「夢に出るから言います」なんて前置き、強要なら言わないセリフ
75名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:59:00.06ID:4BTcbkWH0
76名無しさん@1周年2018/08/03(金) 10:59:20.45ID:pHLsMXo50
78名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:01:06.44ID:Igq8nVAR0
79名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:01:27.17ID:4BTcbkWH0
警察捜査員のDNAにあせった県警が別件で捕まえていた外国人親子を犯人にしたんじゃないのかなあ
どうせ外国人だし貧乏だから言いくるめられると思ったのか
警察捜査員のDNAが出てきた理由は裁判でも一切明らかにされていない
誰が見ても通常絶対にありえないものだ
80名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:01:32.20ID:O7ez8Wcz0
録画の映像という増強証拠で、自白調書という証拠の信用力を高めた結果だな。
あとはNシステムなどの近代的なシステムも有罪への証拠として働いた。
昭和の時代なら(可視化の無かった時代なら)録画された映像という増強証拠が無い。
下手したら自白の信用性の部分で覆された可能性もある。
Nシステムも無いし、無罪になった可能性は若干ながらあった。
83名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:03:01.26ID:YgnaFFxu0
テロップで「一審判決破棄して再び無期懲役」って出てたけど、どういう意味?
84名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:04:43.43ID:KcAr4Bfv0
>>81
最高裁で無罪にするから、その前提だなw
刑事裁判なんて愚民向けのプロレスだよ 85名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:04:59.93ID:MakN2Q8/0
証拠ないのに無期懲役とか、なんなんだろうな
前科ありまくりのヤクザが殴り殺しても
傷害致死で8年だったり
感情で判決くだしちゃダメだろ
86名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:05:30.41ID:Igq8nVAR0
女児殺害、容疑者が車を廃棄 証拠隠滅図ったか
> 栃木県今市市の小1女児殺害事件で、殺人容疑で逮捕された勝又拓哉容疑者(32)が、2006年に警察の任意聴取を受けた後に、当時乗っていた車を廃車処分にしていたことが6日、分かりました。
> 捜査本部は、勝又容疑者が犯行に使用し、捜査が身辺に迫ったことを恐れ、証拠隠滅を図った可能性があるとみて調べています。
> 車は白色セダンで、被害者が連れ去られた時間帯に、現場で目撃された不審車両と特徴が似ていたとされています。
ホモパヨク終わるw
87名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:05:59.08ID:22B6i4rK0
物証は有希ちゃんに付いてたネコの毛だけか
最高裁で上告棄却されるのは必至だろうが再審請求繰り返すんだろうなぁ・・・
90名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:08:10.48ID:3awtEBBg0
一審の無期懲役を破棄し無期懲役って
被告は一瞬「おぉぉ!!」って喜んだ後に「なんじゃそれ!!」状態だな。
こいつ余罪あんだろ
あの近辺で不審な行方不明とか色々ある
93名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:08:45.94ID:86v1Tnom0
え?本人以外のDNAが検出されてるのに何で???
>>83
一審では、2日午前4時ごろ、遺体発見場所近くの林道で殺害したとなってたんだが、
高裁は犯行日時と場所についてさらなる立証を検察に求め、その点の証拠が自白しかないとなると、
訴因変更させて、犯行場所は栃木県と茨城県周辺、犯行日時は行方不明になった1日午後2時から2日午前4時に変更させた
多分、一審の犯行日時と場所の部分は間違ってるとして判決を破棄してる 95名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:09:15.15ID:Igq8nVAR0
栃木小1殺害の容疑者、事件前に遺棄現場近くを数回訪れる
> 栃木県今市市の小学1年吉田有希ちゃん殺害事件で、逮捕された男が事件前、有希ちゃんの遺体が遺棄された茨城県常陸大宮市の山林付近に、母親の仕事の手伝いで複数回訪れていたことが4日、捜査関係者の話で分かりました。
> 容疑者はかつて、有希ちゃんが連れ去られた現場近くに住んでいたことも分かっています。
> 捜査本部は、容疑者が土地勘のある人通りの少ない山林まで車で行き、有希ちゃんの遺体を遺棄したとみて、詳しい経緯を調べています。
ホモパヨク終わるw
96名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:09:27.28ID:pHLsMXo50
>>1 補足(ソース)
栃木女児殺害事件 2審も無期懲役 東京高裁
2018年8月3日 10時51分
13年前、栃木県の旧今市市、今の日光市で小学1年生の女の子を連れ去ってナイフで刺して殺害したとして、殺人などの罪に問われた被告の裁判で、
東京高等裁判所は、1審に続いて無期懲役の判決を言い渡しました。
平成17年、栃木県の旧今市市で小学1年生だった吉田有希ちゃん(当時7歳)が連れ去られ、茨城県の山林で遺体で見つかった事件では、
勝又拓哉被告(36)がナイフで刺して殺害したとして殺人などの罪に問われました。
勝又被告は捜査段階で容疑を認めた後、裁判では無罪を主張しましたが、1審の宇都宮地方裁判所は捜査段階での自白などをもとに無期懲役を言い渡し、
被告が控訴していました。
きょうの2審の判決で東京高等裁判所は、さきほど、1審に続いて無期懲役を言い渡しました。
裁判では有力な物的証拠がない中、捜査段階での自白が信用できるかどうかが最大の争点になり、2審の審理で被告の弁護団は
「自白は強要されたもので、遺体の状況と自白の内容に矛盾がある」として無罪を主張した一方、検察は自白の信用性に問題はないと主張していました。
事件と裁判の経緯
事件が起きたのは13年前の平成17年。小学1年生で帰宅途中だった吉田有希ちゃんの行方がわからなくなり、翌日、およそ65キロ離れた茨城県の山林で遺体で見つかりました。
事件から8年半余りたった平成26年、勝又拓哉被告が逮捕されました。勝又被告は捜査段階で容疑を認めたあと、裁判では無罪を主張。
有力な物的証拠が無い中、裁判では殺害を認めた自白が信用できるかどうかが最大の争点になりました。
1審の裁判員裁判では、検察が取り調べの様子を撮影した映像と音声を異例の長さとなる7時間以上にわたって法廷で公開し、自白は信用できると主張しました。
一方、弁護側は「自白の内容は、殺害したとされる現場や刺し傷などの遺体の状況と矛盾する」として、自白は信用できないと主張しました。
1審の判決では、状況証拠だけでは被告の犯行と立証できないとしたうえで、取り調べの映像の被告の態度などから自白を信用できると判断し、無期懲役を言い渡しました。
2審では裁判所の判断で、自白の信用性に加えて供述した場所で被害者が殺害されたかどうかも争点に加えられ、審理が進められました。
検察側は殺害の場所について、自白の内容に基づいて茨城県の山林と主張してきましたが、2審では場所の範囲を広げ、「栃木県内、茨城県内、またはその周辺」と主張を追加しました。
被告「私はやっていない」NHKとの接見
勝又被告は、判決が言い渡される前のことし5月と先月の2回、東京拘置所でNHKとの接見に応じ、心境を語りました。
捜査段階で自白した理由や取り調べの様子について聞くと、「刑事の取り調べがきつくて、否認したいけどできない状況だった。
否認したら怒られ、毎日夜中まで取り調べを受けた。今も、当時の刑事のことは許せない思いでいっぱいだ」と話していました。
また、事件や遺族への思いについて聞くと、「私はやっていない。遺族に謝るとか、遺族のことを考えてどう思うかと聞かれても、
やっていないのでなにも言えない。僕も巻き込まれた側で、謝るべきは誘導質問など違法な取り調べをした警察と検察だ」と答えました。
そして、「1日も早く無罪判決を勝ち取りたい。ここまで支えてくれた母には感謝の気持ちでいっぱいだ。無罪判決が出たら、これからはそばにいて助けてあげたい。
また、3年前に亡くなった祖母の墓参りにも行きたい。祖母は最後まで信じてくれて、頑張れと言ってくれたのに会うことが叶わなかったので、判決の内容を伝えたい」と涙ながらに話していました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180803/k10011561741000.html 97名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:10:08.73ID:k6sAyZb90
冤罪だな。
99名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:11:32.27ID:/SeSmet00
100名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:11:37.90ID:piVNs4N/0
自白では、しつこく触ったはずなのに
全くDNAは出て来てないんだろ?
確たる証拠は自白のみ。その自白も本人は否定。
これで有罪なら、もう怖くて事情聴取とか
受けたくない
レイプ殺人しても決定的な証拠がない限り否認しまくれば無期懲役になる。
まあ、刑務所の生活も楽ではないが死ぬよりはマシ。
戦争や五輪と同じ
一度決めたら後には引けない
客観的な考察よりメンツ
自白内容は信用できないけど
殺害した事実は信用するって事か?
むちゃくちゃだな
104名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:13:24.00ID:Igq8nVAR0
女児殺害「一緒に自宅行った」 事件後、車にランドセルも
> 栃木・今市市の小1殺害事件で逮捕された男が、「(女児を)連れ去った後、自分の家へ連れて行った」と供述していることが5日、分かりました。
> 捜査本部は、女児が連れ去られてから数時間後に殺害されたとみています。
> また、容疑者と当時同居していた男性が、事件の1〜2年後、男のワゴン車に男児用1個と女児用3個のランドセルが積まれていたと証言。
> この中に被害女児のものが含まれている可能性があります。
> また、同居していた男性は、容疑者が現場周辺に土地勘があったことから関与を疑い、事件翌月に県警に相談していたことも分かっています。
さらに他の行方不明事件に関与の疑いがあって、ホモパヨク終わるw
105名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:13:43.61ID:mHUUbZtk0
>>9
北関東4県にまたがって、手口が似た女児殺害事件が昔から定期的に起きてるんだよな
冤罪で有名な足利事件や、今回の今市女児殺害事件もその一部
ただ、管轄が違うんでそれらを連続殺人事件として扱ってはいない
足利(栃木)
古河(茨城)
館林(群馬)
羽生(埼玉)
地図で見ればわかるが入り組んでて近い
これらの県警同士が仲が良くないことも犯人は知ってる
警察の動向に詳しい人物(もしかしたら警察関係者かも)と、今市事件以前の昔から言われてた 裁判員裁判の判決を破棄しても結局は同じ判決を下すなら裁判員裁判なんて止めたらいいよ
裁判員の大半が重罪犯の裁判員なんてやりたくないんだし
>>101
むしろ女児一人殺しで証拠があっても死刑の方が稀 108名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:14:28.96ID:wheWV7+70
TBSのニュース速報
一審破棄で高裁無期懲役判決って、一審は死刑判決でも出してたのかと思った
思わず一審破棄で無罪の願望流してんだな
>>59
冤罪かどうかが問題なのに有罪の強力な証拠を禁じ手とか言われてもねぇ
別に違法収集証拠でもあるまいし 無期懲役でもどうせ6、7年で出てこれるから意味ない
>>59
後ろめたい事のない人には自分や家族を守ってくれるありがたいシステムなのに反対するなんてふしぎ! 自白通りの殺し方だと、大量の流血があったはずで、犯行場所に大量の血痕が残ってなければならなかったはずなのだが、
自白による犯行場所にはそんな痕跡はなし
「だから自白は信用できない」という弁護側に対して、高裁のとった行為が「犯行場所を栃木県、茨城県及びその周辺」への訴因変更
113名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:15:24.26ID:jIhSdXot0
>>95
冤罪前提で話すなら
警察関係者からの責任そらしの身代わりなら
現場に関連ある人物を仕立てるけど
顔面キムチのネトサポバイト 114名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:15:58.93ID:WiwgoqqR0
ID:Igq8nVAR0が淡々と貼ってる内容見ても冤罪厨は見て見ぬふりなのかな?
これでこいつを無実だと擁護するとか君たち面白いね
私たちと同じ市民感覚を持った中立な裁判員が参加した裁判で彼らも有罪だと断定してるのにw
115名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:16:17.76ID:Igq8nVAR0
ナイフ10本近く押収 栃木小1女児殺害事件
> 容疑者の自宅や乗用車からは、ナイフ10本近くを押収。ほとんどがサバイバルナイフで、殺傷能力の高い大型のものもありました。
> 猟奇的な犯罪を特集した本もあったもようです。
ホモパヨク終わるw
117名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:17:03.62ID:/SeSmet00
>>105
被害者の年齢層はやや高いし年代も古いが
狭山事件も真犯人は警察関係者で、県警が総力挙げて証拠ねつ造したと言われてるな >>114
ホモパヨク終わるw
とか書き添えてるのを「淡々と貼ってる」と言われましても 120名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:17:45.20ID:WiwgoqqR0
一審は無期懲役だぞ
一審で無罪、二審で無期懲役だという速報出したのなら大誤報なんだが
121名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:17:52.55ID:jIhSdXot0
>>105
重要参考人が細身で
「北関東のルパン」と呼ばれてるサイコパスだね
宮崎勤の殺人も都内で殺害した件以外も他者の犯行の可能性あるとする著作多いよ 122名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:18:22.80ID:/SeSmet00
>>115
ナイフ10本持ってたら殺人犯になるなら、5ちゃんねる住人の大半は殺人犯になる 可能性、心象だけでいいのならどんな事件もバカウヨ捕まえれば解決するよw
124名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:19:00.55ID:Igq8nVAR0
栃木の小1殺害、容疑者「いたずら目的で連れ去った」
> 2005年に起きた栃木県今市市(現日光市)の小1女児殺害事件で、殺人容疑で逮捕された勝又拓哉容疑者(32)が、「いたずら目的で連れ去った」と供述していることが5日、捜査関係者への取材で分かりました。
> 捜査関係者によると、女児は当初、同級生らと一緒に下校していました。
> 同級生の一人は「白い乗用車に追い越され、その後ですぐに戻ってきた」と証言しています。
車が一致していて、ホモパヨク終わるw
125名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:19:17.70ID:O7ez8Wcz0
126名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:19:27.17ID:cNsIjbRT0
警察「取り調べ録音録画しといてよかったぜ」
127名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:19:30.40ID:4dKiWlTf0
128名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:19:35.43ID:Igq8nVAR0
>>114
ガセネタ貼ってあるぞ
気がつかんとしたらこの事件について無知すぎる 容疑者、台湾から来て日本語が少し不自由というのは別の件?
132名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:20:34.34ID:wI+sPHvl0
>>114
そこに貼られてることの大半は、公判には出て来てないのよ
児ポ画像を収集していたことなど被告人にロリコンの性癖があることやナイフ収集してたことは公判に出て来ているが、
被害者の遺体の画像なんてのは出て来てない
遺体発見場所近くに何度も行っていたなんて事実も出て来てない
むしろ逆で、宇都宮方面から茨城県方面のNシステムにひっかかったのが、事件が起こった日の深夜とその4日後の深夜だけだったから、
「普段全然使わない道路を、事件のときだけ使っている」ということで犯人の蓋然性が高い理由の一つにされた
ランドセルの証言も公判には出て来てない >>122
俺は持ってないがお前そんなもん持ってんのか? 136名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:21:21.66ID:zPfLi6b80
アカは普通の人ですよってツラしてその辺に居るんだよ
138名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:22:38.54ID:jIhSdXot0
>>105
ただ今市の事件以降(2005年)では少女の未解決殺人は起きてない?、そうなら
そのサイコパスは死んだか軽い事件起こして懲役中か 139名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:22:49.84ID:EYuEw7fz0
左翼は、犯罪者の悪行は冤罪というゴミ。
140名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:22:55.74ID:Igq8nVAR0
>>9
> 遺体は全裸の状態で、ランドセルや衣服、メガネなどの所持品は見つかっていない。
服は着ていなくて、ホモパヨク終わるw 141名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:23:37.63ID:jIhSdXot0
142名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:23:40.10ID:wI+sPHvl0
被告は在日台湾人
趣味はナイフ収集と児童ポルノ画像収集
母親と偽ブランド商品の密売して逮捕歴あり
この殺人事件の1ヵ月後に、被告の義父が「犯人は息子かもしれない」と
警察へ通報していた
近隣住民によると
「常にナイフを持ち歩いていて、キレると何をするかわからない」という性格
ポケットに入れたはずだけどポケットが無い服だから有罪封筒を触ったはずだけど指紋がないから有罪ってのもあったよなw
144名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:24:49.87ID:WiwgoqqR0
>>133
俺らは部外者だしそりゃ断片的な情報やガセも混じった情報とかもあるだろうけど
裁判に参加した人間はそうじゃないだろ?
検察の主張、弁護側の主張すべて受けれた上で裁判員も含めて地裁高裁と立て続けに有罪と認めた
それがすべて >>110無期懲役は今は終身刑に近い
嘘はあかんよ 147名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:25:28.51ID:hgIckIEO0
死刑にしろよ
148名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:25:33.16ID:jIhSdXot0
>>139
10の冤罪処刑あっても1のサイコパスを逃すな、の警察関係者乙
いつ10の冤罪処刑の当事者になるかもしれんのにな… >>51
まあ予想通り冤罪連呼が湧いているよな。証拠充分なのに。
なんせ冤罪連呼の情報源は胡散臭いドキュメント本の捏造情報だったりするからな。
片山祐輔の時の流言飛語をもう忘れてしまっているらしい。
頭が悪いので無ければ、警察を逆恨みした前科者が、嘘だと分かっていながら触れ回っているかもしれない。 150名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:26:07.91ID:mHUUbZtk0
>>138
身の危険を察知して退職しておとなしくしてるか 152名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:27:16.32ID:4BTcbkWH0
>>116
自白調書を予め書いておくあの紅林さんか! 153名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:27:18.50ID:jIhSdXot0
北関東連続幼女誘拐殺人事件の犯人は「絶対に」捕まらない
なぜなら北関東連続幼女誘拐殺人事件の犯人を捕まえると、DNA型判定に問題があったことが判明し、
同じDNA型判定を使用した飯塚事件も根拠が怪しくなるのだが、
飯塚事件の犯人はすでに死刑執行されてしまっている
つまり冤罪で死刑にしたことを認めてしまうため、「絶対に」捕まらないのである
詳しくは「殺人犯はそこにいる」を読もう
https://www.amazon.co.jp/dp/4101492220/ >>122
おいら8本しか持ってないからセーフだ。 156名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:27:53.56ID:Igq8nVAR0
勝又容疑者「刃物試したかった」 栃木小1女児殺害事件
> 栃木県今市市(現日光市)の小1女児殺害事件で、無職勝又拓哉容疑者(32)=殺人容疑で逮捕=が栃木、茨城両県警の合同捜査本部の調べに対して、「持っていた刃物を試したくて刺した」と供述していることが、捜査関係者への取材でわかった。
> 被害女児(当時7)の遺体には胸部を中心に十数カ所の刺し傷があり、捜査本部は動機などについて慎重に裏付けを進めている。
> 捜査関係者によると、勝又容疑者は捜査本部の調べに、「幼い女の子に興味があって女児を連れ去ったが、泣き続けたため、車を止めて刃物を使って殺害した」と説明。
ホモパヨク終わるw
>>144
その上でやっぱり冤罪だったって例はあるんだけど
盲信って怖いね 159名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:28:51.77ID:89B9YD4q0
証拠ないのに無期懲役か
安倍なら100回死刑にできるな
160名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:29:19.10ID:ekxABNXAO
>>145
マスゴミが言う欧州の終身刑は日本の無期懲役とあまり変わらないからね 東京高裁なら覆る可能性もあるとみてたが
まあ、最高裁までいく案件か
162名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:29:27.02ID:/6zuoXqU0
死刑じゃないの?日本は児童へのワイセツ殺人は有無を言わさず死刑にするべき!
163名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:29:32.45ID:nvur8JYv0
真犯人の
くしゃみ捜査官逃げ切り乙www
>>13
渋谷は余罪があるに決まってるから死刑で良いなっ 166名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:30:23.71ID:0pd47dBF0
168名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:30:39.88ID:DxE7JOhC0
最高裁まで行くだろうけど、逆転無罪は無いか
169名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:30:40.84ID:N8XdOVn30
やっぱりやってたんだw
>>160
そうなんだよね
無知につけこんでほんと好き勝手 172名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:31:12.12ID:4BTcbkWH0
殺人の日時もてきとうで訴因変更してむりやり有罪か
それより不審な捜査官のDNAで再捜査しろよ
なんで捜査官のDNAが出てるのか誰も説明してねーぞ
173名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:31:15.73ID:/6zuoXqU0
なぜ死刑にしない?判事の娘も同じ目に遭うといいね
>>144
一審と二審では認定方法がかなり異なってるはずなんで、二審が有罪と認めた理由については詳細を見たいところ
一審では、Nシステムと猫の毛の二つが被告人が犯人であることの高い蓋然性を示すとされ、
その上で実母への手紙とかロリコン性癖とかナイフ収集癖とか犯行場所近くの漫画喫茶にいたとかが、
犯人としても矛盾しない証拠とされ、
被告人のDNAが出てこず被害者以外のDNAが出て来てる点は「鑑定人のDNAが混入した」とした
けど、以上の物証では有罪にするには足りないとした上で、自白が信用できるから、
その自白と物証を併せて考えれば有罪にできるとした
ところが二審は犯行日時と犯行場所について検察にさらなる立証を要求し、自白しか証拠がないとなったら、
訴因変更させて犯行日時と犯行場所を大幅に広げた
つまり、犯行日時と犯行場所については自白はあてにならんと高裁は言ったに等しいのに、
どうやって有罪認定したのかなと 175名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:32:54.02ID:TAS8GTZA0
高裁「一審破棄しちまえば、誤認だの訴因変更だのどうでもいいんじゃああ」
高裁「あとは最高裁がやってくれええええ」
と言った感じ
あ、まだ胡散臭いドキュメント本のタイトル出している奴いるな。
本を売りたい作者か、さもなければバカだな。
177名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:33:54.08ID:uiXOwB9P0
たまげたなこの事件
一審の根拠全部崩されながら訴因変更で無理矢理無期懲役にしてきた
178名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:34:05.81ID:TAS8GTZA0
>>173
こいつが犯人なら死刑にすべき、犯人で無いならすべきでない。それだけのこと 180名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:34:22.77ID:4BTcbkWH0
>>175
殺人の日時がめちゃくちゃなら他の証拠の整合性も破綻する
もう有罪ありきのテキトウ裁判と言うしか無い
最高裁では破棄差し戻し(自白も物証も足りない)となりそう やったかやってないかなんて第三者に知る由もない
なのに「やった」とするにはこの証拠で充分なの?ってところが日本の司法に問われてる
一審の裁判員も、検察側が編集した取り調べ動画見せられたんだっけ?
183名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:36:01.94ID:fXrMPAo90
>>181
警察の権威(笑)を守るためだけに有罪にしてるようにしか見えん 185名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:37:05.62ID:2HisdCSs0
冤罪詐欺の勝又君
シナリオどおり進行中
国会賠償ゲットまで後10年だ
>>171
そうか、訴因変更して新訴因で自判するなら当然一審は破棄になるはずだな >>180
破棄差戻で殺人については無罪だろうな
だが最近の最高裁なら自判で有罪確定にしちまいそうな気もするが DNADNAうるせーよ
そんなに重要な事なら
被告人の弁護士が黙ってねえだろ
大騒ぎしてるのに
裁判ではスルーされたとでも?
バカ過ぎ
189名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:38:24.63ID:Y6o1pzdn0
>>135
状況重ねたというわけだ
まあ、それはイクナイという意見もあるが
まず明らかというときは、しょうがない場合もあんだよ 191名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:39:25.09ID:DxE7JOhC0
勝又 か 〜
>>67
その元捜査員の自宅の屋根に女の子の幽霊が出るなんて噂もあった。 193名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:39:48.78ID:TAS8GTZA0
普通、一審破棄したら逆転無罪にしないか?
これじゃ一審でやったこと全部論破されたから破棄して訴因変更認めて再度有罪にした感じ
194名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:39:59.45ID:2HisdCSs0
一審を破棄したのは本田克也がトンデモ証言したからだよ
第三のDNAは絶対に真犯人の物と断定してしまった
これで弁護団をクビになったのかどうかは知る由もないがw
195名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:40:44.87ID:DxE7JOhC0
最高裁でどうなるかだな
196名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:41:30.60ID:1VvKJwlr0
吉田ゆきちゃん失踪日は12月1日
阿保親王
阿保親王(あぼしんのう、延暦11年(792年) - 承和9年10月22日(842年12月1日)は、
平安時代初期の皇族。平城天皇の第一皇子。
大同4年(809年)に四品に叙せられるが、翌弘仁元年(810年)に発生した薬子の変で出家した父・平城上皇
と皇太子を廃された弟・高岳親王に連座して大宰権帥に左遷される。弘仁15年(824年)平城上皇の崩御後、
叔父の嵯峨天皇によってようやく入京を許される。
天長10年(833年)仁明天皇の即位後まもなく三品に叙せられると、仁明朝では上野太守や治部卿・兵部卿・弾正尹等を歴任した。
無職やロリコンは自分をドライブレコダでとっといたほうがいいぞ
>弁護側「自白の内容は、殺害したとされる現場や刺し傷などの遺体の状況と矛盾する」
自白と言えども自分をよく見せようと嘘が混じるからな。
細かい状況の矛盾は判決を覆す要因にはなり得ない。
突発的衝動的にやったと思わせたかったのだろうが
楽しみながらナイフをザクザクやったのだろうな。
頃したのは変わらない。
>>194
鑑定外のことペラペラしゃべるから信用できないんだよな
犯人性認定の上でどう位置づけるかなんてDNA鑑定と関係ないんだから 200名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:42:30.78ID:3qWX6NvP0
また冤罪かよ。
201名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:42:37.83ID:r/boMQ6t0
この種のサイコパスは基本精神が大嘘つきで心根は邪悪。
悪魔のような心は死ぬまで治らない。
自分は無罪だと主張するのは当たり前で、非常に巧妙である
202名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:42:55.65ID:2HisdCSs0
>>195
シナリオどおりなら無期確定
その後に用意しておいた「無実の証拠」が出てくる
それにより再審無罪になって勝又は億単位の国家賠償を手に入れる
これが冤罪詐欺のシナリオ 基本的に高裁以降は検察とお仲間だからな
一審で負けていたら
一審をひっくり返す証拠や証言でも出なきゃ
大半は変わらないのが日本の司法制度
検察の起訴も調書も間違いは無いとしてるから大問題になる
>>192
つまり家の人は気づかんが通行人は見たという新基軸かw >>110
性犯罪無期は〇特無期だから
終身刑確定
あとは、間違い無く負ける最高裁と再審しかない
刑事において最高裁が差し戻さない限り、判決は変えられない 本当にやってなきゃ終始貫くよな。昔と違って認めたら負け、ってのくらい常識なんだし。
証拠突きつけられて観念して自白したけど、後々になって悪あがき始めただけだろ。
本当にやってないならかわいそうだが、キモいから仕方がない。
207名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:45:24.66ID:1VvKJwlr0
フリーメーソンカレンダー
12月 1日
聖エドムンド・キャンピオンの祝日。イギリス国教会の司教。後にカトリックに改
宗。当時、イギリスの女王エリザベス1世は、教会の頭は女王であるという法律を定
め、イギリスの教会をカトリックから分離させていた。逮捕されたエドムンドは、「女
王を国の頭として認めるが、教会の頭は女王ではなく、ロ−マの教皇である」と答弁
した。
結局、死刑の判決が言いわたされ、彼は、街の中を引きずられながら刑場に行き、
絞首刑となったが、まだ息のあるうちに内蔵を取り出すという、残酷な殺され方で殉
教した。
実にイギリス国教会こそ、フリーメーソンの牙城の一つなのである。
「仕事をしていないし、一人で家にいた」
こういうやつこういつやつだよ
209名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:46:09.02ID:cv8DvpVB0
これは自供の後に犯行否認するよう入れ知恵した弁護士が馬鹿だったんだよ
物証無いから無罪に持ち込めると踏んだんだろうけどそんな甘くない
210名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:46:23.27ID:uiXOwB9P0
無限に訴因変更を認めたら誰でもいかようにでも犯人に仕立て上げることが可能になる
たまげたな
211名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:46:27.04ID:TAS8GTZA0
>>51
>被告人が殺害現場に当日向かっていた
無罪なら何しに行ったんだろう 「遺体に元県警幹部DNA」新証拠ずさん
「まずは本人に提供を申し出て、拒否されれば、こっそりと毛髪などを持ち帰るんだ」
215名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:47:47.86ID:Igq8nVAR0
>>211
喋っていて唾が飛んだとして、それは証拠になっていないよw
ホモパヨク終わるw 216名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:48:00.48ID:TAS8GTZA0
DNAという物証論破されちまったぜ。変更変更
裁判中に殺害場所を変更してる時点で破綻してるけどな
まぁ裁判官は警察、検察と三位一体だから
多少無茶でもちゃんと援護してくれる
218名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:49:56.08ID:TAS8GTZA0
>>215
え???????
唾が混入するような状況下におけるDNAを信用するの?????
それと警察検察批判=パヨクってネトウヨってほんと馬鹿なんだね 219名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:50:33.79ID:Igq8nVAR0
>>218
DNAは証拠になっていないんだよw
ホモパヨクまた負けたの? 220名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:51:08.03ID:wI+sPHvl0
>>213
被告は女児を誘拐し、わいせつ行為に及んだ事は認めていた
しかし殺害については「別の人物がやってきて女児を殺害して立ち去った」と供述していた 胡散臭いドキュメント本の情報を信じたり
無視していいレベルの些末な情報を殊更執着したり
冤罪連呼するバカは片山祐輔の時から全く変わらないな。
あれも最後の自作自演が無くても証拠充分で有罪だっただろうが
そうなっていたらあ、のこけし顔の男のことを今でも「冤罪だ!冤罪だ!」って盛り立てていたのだろうな。
まあよかったよ。
「そいつが犯人かどうか?ばかか俺達は神様じゃねえんだ」
「無職のあやしい奴が減る、それならどっちにしろ社会に有益、だろ」
「仕事をしていないし、一人で家にいた」こういうやつこういうやつを探せ
223名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:51:43.49ID:ekxABNXAO
>>203
一審がまともな審査をしてるとも取れる。
一審におかしな所が無ければそのままになるのは当然 >>203
それが普通だよ
ただ、今回の判決は、地裁が認めた証拠の一部を否定している
(それを否定しても、他の証拠から有罪としたんだが)
最高裁もそうだけど、同じ証拠で同じ結果なら判断は変わらない
証拠採用方法や事実誤認があるから判決が覆る
実際、無罪が有罪に 有罪が無罪になど起こりえるからね 225名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:52:25.57ID:IPHRZyIJ0
殺害を自白した様子を録音・録画した映像が、7時間を超える異例の長さで公開されました。
映像に映った被告の態度を自白が信用できる理由にあげ、
「映像だと臨場感があり、無ければ判断が変わっていた」
劇団員でもあるまいし、
226名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:52:34.88ID:WiwgoqqR0
元々は警察も完全にこいつが犯人だという確定的な証拠は掴んでなかったけど
こいつが突然「被害者が夢に出てくるからすべて話します」とか言ってベラベラ喋り始めて
慌ててその様子を録画したんじゃなかったか?
後になって「俺が自供しなかったら有罪にはできなかったんじゃね?」と気付いて後悔して
警察の厳しい取り調べで誘導されて自供させられたと否認に転じる
でも、厳しくもなく誘導されてもない取り調べの様子がばっちり録画されてたんだよねw
猫の毛が女の子についていて、勝又の買っている猫とDNAが一致しているというのが決め手か?
猫だとDNAの精度が下がるらしいが、
・ ・ ・ ・ ・
猫の毛が女の子の遺体についているという事実が違和感がある。
誰かがつけたとすれば勝又しかいないのだ。
訴因が変更されたから無罪判決になるって息巻いていたバカは
自分の役に立たない頭をかち割り終わったのか?
早くやっとけよ。役に立たないから、地面にぶちまけた方が世間のため。
229名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:54:19.98ID:tacCiZgu0
ユキちゃん可愛かったよなあ
自白の信用性については、結局のところ犯行態様が整合してるかどうかが至って大きな問題だから、
そこが認められるなら結論的には有罪で当然だろう
殺害方法が整合しないという主張があったはずだけど、そこを退けられたらまあこうなるな
231名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:55:48.84ID:TAS8GTZA0
>>219
ネトウヨは話しかけないでよ気持ち悪いから。水脈にゃんの話でもしてなよ
まともに記事も読むことも出来ない(一審のことを議論してる控訴審の公判)のだから 232名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:56:12.30ID:IPHRZyIJ0
これかw
被告は
「無理やり有希ちゃんを車に乗せ、布テープで縛って口をふさぎ、
スタンガンを当て、目に布テープを貼り、わいせつ行為に及んだが、
そこに第三者がやってきて、バタフライナイフで有希ちゃんを刺し殺した」との趣旨で事件を説明。
第三者とは誰を指すのか明らかにするよう求めた検察側に対し、
被告は弁護人を通じて「(第三者を)かばうため明らかにできないという意思がある」と返答したという
>>227
犯人性を物証だけで認定しなきゃいけないわけじゃないんだよ
自白があればそれが信用できるかどうかが基本的な判断になる
その中で物証により動かしがたい客観的事実関係を参照する 236名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:57:05.80ID:Igq8nVAR0
>>231
DNAは証拠になっていないんだから何も意味がないんだよw
ホモパヨクまた負けたの? 今回今までの弁護士のやり方を地裁では検察側に逆手に取ってるからな
自白は強制だ〜と言ったのに供述時の録画取られててその内容が否定されてるし
(高裁ではこれは問題あり証拠としてはダメと言われてるが)
これ、自ら自白しているしその点で反省しているとして減刑を訴える方だと
まだ可能性あったと思うが
無罪主張だからな〜
最高裁に行くとしてどうなる事か
239名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:57:30.10ID:ekxABNXAO
240名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:57:33.70ID:4BTcbkWH0
あれっこの日じゃ合わないぞ
別の日に変更変更
裁判官が変更OK言えばええねん
あらっ今度は他の証拠とずれたぞ
裁判官がずれても問題ないと言えばええねん
はい無期懲役! これが中世裁判よな
>>210
訴因の変更はしょっちゅうやりやがるが認めるべきでないわな
警察は逮捕までの段階できっちりやるべき
検察は起訴までの段階できっちりやるべき
その上で起訴しろ 243名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:58:56.58ID:TAS8GTZA0
あーあもうまともに記事読めないから壊れたテープ43歳児になっちゃった
こいつが身代わり出頭でもすればいいのに
244名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:59:09.42ID:WwrrHuEI0
無罪w
245名無しさん@1周年2018/08/03(金) 11:59:58.46ID:89B9YD4q0
>>227
猫の毛は既に一致せずという鑑定結果が出てる。
文字通り証拠は一切ないんだよ。
ただその変の男がロリコンってことで勝手に検察がストーリー作って
犯人に仕立て上げた。
こんなので犯人見つけられるなら宝くじに当たるレベルの可能性だよ。 246名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:00:32.89ID:Igq8nVAR0
女児殺害、容疑者が車を廃棄 証拠隠滅図ったか
> 栃木県今市市の小1女児殺害事件で、殺人容疑で逮捕された勝又拓哉容疑者(32)が、2006年に警察の任意聴取を受けた後に、当時乗っていた車を廃車処分にしていたことが6日、分かりました。
> 捜査本部は、勝又容疑者が犯行に使用し、捜査が身辺に迫ったことを恐れ、証拠隠滅を図った可能性があるとみて調べています。
> 車は白色セダンで、被害者が連れ去られた時間帯に、現場で目撃された不審車両と特徴が似ていたとされています。
ホモパヨク終わるw
247名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:01:57.35ID:wmU6Ojz40
>>67
真犯人だから辞めたというのは想像力が豊かすぎだなぁ。
捜査を混乱させたから辞めたんだろうね。 248名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:02:04.95ID:TAS8GTZA0
ネトウヨ怒りの論点すり替え
唾吐いたんだなぁ〜証拠にならないんだなぁ〜←やばいっしょこいつw
249名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:02:27.14ID:qcw2g+EN0
251名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:04:02.55ID:wmU6Ojz40
>>245
証拠はあるよ
そもそも別件で逮捕された勝又のPCから
たまたま被害者少女の遺体の写真が出てきたのが逮捕のきっかけだし >>137
訴因変更したのに同じ裁判だっていうのが素人にはよくわからない。
訴因変更しちゃったら争点も変わってくるわけで別の裁判になっちゃう印象
被告側は起訴事実 253名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:04:23.99ID:TAS8GTZA0
>君「も」だいぶヤバいよ
自分がヤバいことは自覚している模様
256名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:06:05.67ID:89B9YD4q0
>>251
そんなのあるわけないじゃん、警察が流した印象操作で流したデマ。 >>252
訴因変更は、一つの裁判で判断できる限界があって、その枠内での事実関係の変更
争点が全く違うなどの理由で、もう同じ手続でやるべきじゃない、となったら訴因変更の
枠を超えるけど、その場合事実が違うからもう一度そっちで起訴できる
それは無駄も多いので、訴因変更できる場合はした方がいい 258名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:07:04.93ID:xO+Aisc/0
ttps://i.imgur.com/EGyTaXM.jpg
これが最も進んでいる捜査方法です
一審の裁判員裁判にケチを付けながら改めて有罪にした高裁らしい、底意地の悪い判決。
260名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:07:38.74ID:jIhSdXot0
>>251
それガセ、
まあ検察関係者はガセでもネット世間犯人という印象与えるだけでもいいんだろう >>251
被害少女の画像については裁判では一切出て無いぞ 263名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:07:56.91ID:jLMNXFP20
警察検察がコイツに罪をかぶせようとしてるなら
「被害者からコイツのDNAが取れました!」で済む話
何で「身内のDNAが取れました!」なんて公表するんだよ
>>251
そもそも別件逮捕するのはしょっぴけば白でも黒にする自信があるから
その自白強要が数々の冤罪事件を生んできたってのが今の流れ 266名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:08:15.99ID:TAS8GTZA0
もちろん勝又がやったなら死刑にすべきだがね
一審で散々詰めたんだからそれを受けて有罪にすればいいものを
訴因変更だのちゃぶ台ひっくり返して破棄して有罪判決だから
おかしいなと思う人が出るのも当然なんだがな
遺棄現場方向のNシステムにかかった車はどれくらいいるのだろう
ロリコン、ナイフ所持、近所、根暗、猫の毛つきまくりの同じ服を着てる無精者、一回自白した、現場で車が目撃されている、
こういうのを集めていくともうコイツしかやっぱいないよ
270名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:10:35.97ID:wmU6Ojz40
>>253
横からだが、その「も」はネトウヨもお前もの「も」だろ。
日本語もヤバいみたいだな。 272名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:11:23.30ID:uiXOwB9P0
>>269
状況証拠としてはどれも全然強くない
自白自体を直接証拠として認定できるかどうかだろう >>273 最初から目ぇつけられてた でも逮捕は2014年の別件の詐欺容疑 警察内で自白させた 277名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:15:01.66ID:TAS8GTZA0
横から入ってこないでね。馬鹿なんだから
そいつが君「も」と言ってる以上、自分はヤバいと認識した上で
相手もヤバいと主張してるだけ。つまりそいつの主観的な意見であって
言われた側がヤバいかどうかなんて関係が無い
なんでこんな馬鹿丸出しのやつが絡んで来るんだか初出IDで
まぁ論理的な思考ができないからなんだろうな結局
>>271
僕は正常だ!正しいんだ!僕と意見が違う人はネトウヨだ!の人だから彼は
>>277
「それと警察検察批判=パヨクってネトウヨってほんと馬鹿なんだね」
そのまま返すよ君に 該当エリアに住む男性の指紋片っ端から採取した話聞いた
報道されてないけど、犯人と疑われ事情聴取された男性
田舎だと疑われただけで噂に尾ひれつくし
絶望して夫婦で自殺(無理心中ではない)してしまった
280名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:17:17.57ID:hAVN/on40
>>9
>>247
当時の報道の流れ
◆被害女児の胸部から大量の唾液検出か?DNA鑑定へ!
↓
◆DNAが足利事件当時に集めた関係者のものと一致
↓
◆捜査員のものでした
・捜査幹部で、遺体があるうちに遺棄現場へは行っておらず、当然司法解剖にも立ち会っていない
・通常の会話で飛ぶような唾液の量ではない
・そもそも遺体に面会してないので付着するタイミングがない
・それらに関して一切説明もされず
(いつ、どこで、どのようにして付着したか)
↓
◆定年にもならないのに自己都合で退職
・責任を取って辞職というわけではない
下になるほど報道は小さくなっていった
退職に関してはほとんど報じられてなかった
地元のローカル新聞片隅に小さく載っただけじゃなかったかな 今回の訴因変更認めたのはどうかという気がするけどなあ
こんだけ犯行日時と場所に幅を持たせられたら、弁護側は防御のしようがないだろうに
「自白どおりならあるはずの大量の血痕がない!」という主張が、完全に無力化されたうえ、
「この時間、この場所にいけたはずがない」、「その場所でこのような犯行ができるはずがない」という主張もできない
>>273
折り合いの悪かった義父の垂れ込みがきっかけ 検察と裁判官がお仲間の時点で公平性なんか無いけどなew
284名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:19:08.13ID:mFrlHrRB0
目つきからしておかしいし
>>220
誘拐わいせつは認めていたのか
別の人物?
どう描写しているんだろう 287名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:21:15.63ID:qek9z2T00
>>281
訴因変更って時間的・場所的範囲を単にずらすか
より狭く限定するか、どちらかならわかるんだけど
範囲を広げて認められるってよくわからんよね(´・ω・`) 288名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:21:29.17ID:1VvKJwlr0
12月 1日
聖エドムンド・キャンピオンの祝日。イギリス国教会の司教。後にカトリックに改
宗。当時、イギリスの女王エリザベス1世は、教会の頭は女王であるという法律を定
め、イギリスの教会をカトリックから分離させていた。逮捕されたエドムンドは、「女
王を国の頭として認めるが、教会の頭は女王ではなく、ロ−マの教皇である」と答弁
した。
結局、死刑の判決が言いわたされ、彼は、街の中を引きずられながら刑場に行き、
絞首刑となったが、まだ息のあるうちに内蔵を取り出すという、残酷な殺され方で殉
教した。
実にイギリス国教会こそ、フリーメーソンの牙城の一つなのである。
>>280
弁護団も検察も裁判官も裁判員も
スルーしたと言いたいの?
すなわち全員グルだと言いたいの? ざまぁ!!
支那からの帰化人だろ?
こいつに間違いないんだよ
291名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:24:09.16ID:uiXOwB9P0
>>275
なるほも
この事件演技力たまたまよかったら有罪という案件?
出てる範囲の証拠群だと
または、取調べ中の映像がいかにも大根で全く真剣さ感じられない嘘っぽい感じの映像だと無罪だった可能性のある案件? 292名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:24:55.19ID:dl8U4MaR0
廃車処分にした車の話は重要だが、古い車ならあり得る話
検察にとって都合の良い情報だけ出てくるからなぁ
>>257
なるほど
1審よりも自白を重視してる印象があるけど、
実質「殺害場所不明」にしたことで物的証拠がないことよりも自白が優先されたわけか 294名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:25:15.07ID:oaW2Cpjq0
北関東には警察検察が長年ひた隠しにするモンスターが今もなお
息をひそめて次の獲物を物色しているのかもしれない
>>292
そもそも、事件当時の平成17年の時点で、目撃証言が「オンボロの白い車」だったからな
仮に似たような車を持っていたとしても、車検で処分するのは自然な流れ 298名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:27:39.04ID:hAVN/on40
>>289
アホなの?
勝又容疑者が起訴されてる裁判なんだから、県警幹部の唾液は何の関係もないでしょ
勝又がやったかやってないかだけ 299名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:28:18.64ID:gjajMHcV0
ジャップの本当のレベル
ジャップは明治で植民地化されたから、
ジャップの本当のレベルは江戸で測る必要がある。
そのレベルは何より「政治体制」によく現れる。
言うまでもなくジャップのレベルは笑えるくらいのド中世w
さて江戸のジャップの政治体制だが・・・
・完全な階級社会
少数の武士だけしか政策決定に参加できない。
民間のブルジョワが権力を握るのが、近代国家。
ブルジョワには微塵も権力の無かった江戸ジャップ(借金を簡単に踏み倒し)w。
西洋じゃ遅くとも12世紀には商人の政治参加が始まってる。
中国では始皇帝がすでに商人のバックアップを得ているし、
遅くとも6世紀には科挙で広く優秀なスタッフを権力に入れてる。
ジャップのレベルは、近代からほど遠い、どこにでもある第三世界の土人村。
・ジャップは統治の中央集権化も不完全
主要な藩の藩主が全員、徳川家の人間になって、やっと中央集権が完成といえる。
例えば中国なら、紀元前の段階でそのレベル。
江戸の笑える状態はいうまでもないw
ちなみに、ジャップはいまだに糞皇室を頂点とする上流が仕切る中世国家。
上流と閨閥でつながってないと、一定以上、上に行けない土人社会。
そのくせ国民に努力しろと上から目線で説教して大笑いwwww
死ね
おいn
北関東の警察ってイメージ悪いわ。
地味に無能の極地にある。
あと、治安も良くないよね。
警察は典型的な田舎警察なのに、治安の悪い南関東に隣接してるから治安は良くない。
負の要素が重なってるんだよな
301名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:29:01.67ID:mZFA1pG20
>>1
高知白バイと一緒だな
裁判官も屑集団だと知らしめたな 証拠も無いのに警察の罪を被せられたって書き込みがずっとあるけど、それが本当なら絶対無罪になるとここにいる奴全員が思う、思うのに裁判の結果が違うってことはその書き込みが嘘なんだろうな
304名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:30:33.14ID:MItwr2ys0
テレ朝とTBSはやたら無罪にしたがってたな
307名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:31:15.78ID:mZFA1pG20
>>303
証拠があっても捏造された高知白バイ事件しらんのか 309名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:31:49.82ID:1VvKJwlr0
他ならぬ被害者が被告人の犯行を否定
まず、夫の林健治(六三歳)である。健治は一、二審で、九七年二月六日ごろに妻に保険金目的でヒ素を盛られた
殺人未遂事件の被害者と認定された一方で、妻と共謀し三件の保険金詐欺を働いたとして懲役六年の実刑判決を
受け、二〇〇五年六月まで服役した。この裁判では、林眞須美は夫と一緒に保険金詐欺を繰り返しながら、その夫
すら殺そうとしたという話にされているわけだ。http://eritokyo.jp/independent/S_kinyoubi-0001.htm
↓
司法の判断が全て、「6」と言う数字でされている。すなわち、6=弓田やという意味
司法自体が6 6は弓田やの象徴 310名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:32:45.73ID:BTDLia6P0
>>258
ひきこもってたら
Nシステムに引っ掛からないんだけどな 312名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:33:43.95ID:D5vy8CLT0
殺害場所は「栃木県内か茨城県内とその周辺」って、何も特定されてなくない?
田宮栄一ですか?
313名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:33:58.20ID:hAVN/on40
314名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:35:42.48ID:wB3p0/t70
>>303
逆だよ
警察や検察が身内をかばうために意図的に冤罪を作り出したなら絶対に覆ることはない 殺害した場所も時間も分からない
私が殺しました、これだけで有罪か?
316名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:36:53.56ID:TAjywhxe0
本件の裁判長は、比較的無罪判決が多い方だと思う。
今回も、一審判決は破棄した上での有罪であって、
それは法理に則ったものだろう。
317名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:37:10.57ID:kINANsKi0
>>6
秘密の暴露ですらヤラセあるもんな。
なんにも信用できないよ。 死刑にできないのは裁判官にも一抹の不安があるんだろうな。。
間違えたら人殺しだからな。
>>258
無職でヒキこもってたら通報されんのかww >>280
唾液なんだけど、なんか「唾液は大量じゃないとDNA出ない」みたいな間違った情報から、大量の唾液か?!みたいになっただけだよ
唾液の量は結局明らかになってないし、そもそも、DNA型鑑定では唾液成分由来かそうでないかを鑑別できない
唾液反応があった、という情報と、捜査幹部のDNAが検出された、って情報とが混同されてミスリーディングを生んだだけ 321名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:39:21.00ID:n62GWMTf0
本人は無罪を確信していたみたいだが
>>281
ごく一般論としていえば、日時や場所は訴因の特定においてはできるだけ明示しろということになってるから、
常に明らかじゃなければ防御できないということはないという発想がある
そのうえで、日時場所は犯罪事実の摘示として欠くことのできない要素であることもあるし、自白の信用性が
重要な事案では、できる限り特定させて、客観的事実との整合点を確定していくことで信用性の裏付けとする
こともある 323名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:39:48.75ID:89B9YD4q0
>>303
お前内閣が嘘をつき通して公文書まで改竄する3流独裁国の日本が
裁判や警察は公明正大と思えるって本当に純粋だなw
起訴されたら有罪率99パーセント以上なんて日本には元から民主主義なんて無いんだよ。 検察は容疑者の言い分に疑ってかかる
裁判官はその検察の言い分に疑ってかからなきゃいけない
それでも否定しきれない証拠だけ採用するのがスジ
325名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:41:52.31ID:J/Gzp+3G0
326名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:42:35.99ID:YgnaFFxu0
自白に持ち込んだなら一つくらい
決定的な物証を抑えられるだろ
それがないどころか自白自体矛盾しまくりなんだよな
>>315
そういう内容じゃないから有罪認定できたんだろうね >>280 捜査員が犯人だと言いたいのか? 足利事件とこの今市事件で同一捜査員が犯人だったらすごい話だぞ 330名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:43:45.12ID:IPHRZyIJ0
今回自分で引き起こした事件、お母さんやみんなに迷惑をかけてしまい、本当にごめんなさい。
僕がしたことは、世間やマスコミなどは、お母さんの育て方が悪いとか言うと思うけど、
でも、お母さんは何一つ悪くありません。
お母さんはしっかりと僕を育てました。
僕が自分の意思で、自分で間違った選択をしてしまったのです。
本当にごめんなさい。
こんな親不孝な息子で本当にごめんなさい。
もう息子じゃないと思われてても、構いません。
あんなことをしてしまって、本当にごめんなさい。
こんな親不孝な息子でも、お母さんの残りの人生を大事に過ごしてほしいです。
お体を大事に。
331名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:43:51.86ID:pGFfpDrq0
えええええ
ニュースによると、補助的な証拠のはずの取調べ録音・録画で直接犯罪事実を認定したのは訴訟手続きの法令違反で、
自白にもとづいて犯行場所を認定したのは事実誤認
だから一審は破棄
で、間接証拠などから被告人が犯人だと認められるとして、有罪ってことみたい
これ、一審では物証による状況証拠だけでは有罪に認定できないといってたのに、
高裁では物証による状況証拠だけで有罪にできると認定したってことなのかな
>>220
自供すべて言わされたって言ってるけどね
もし自供が言ってるとおり言わされたものだったって考えの元で考えるとね… 335名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:47:04.66ID:5a/FIMTD0
ジャップ司法のインパール作戦
地裁「高裁で無罪になるだろうから有罪にしておいた」
高裁「最高裁で無罪になるだろうから有罪にしておいた」
最高裁「下級審の言うことを尊重して有罪にしておいた」
法務大臣「裁判所の判断を尊重して死刑執行しておいた」
〜冤罪発覚〜
地裁「俺は悪くない」
高裁「俺は悪くない」
最高裁「俺は悪くない」
法務大臣「俺は悪くない」
336名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:47:14.94ID:YrYA1SCMO
>>296
聴取後に自然に処分とか警察大喜び
被告は馬鹿過ぎるな 由来資料を鑑別できる、って手法は最近の足利事件再審抗告審でも主張されたけど、
結局は新しい手法であって未だ科学的承認を受けたものではないと判断されたし
なお、精子とかのようにDNAが硬い殻に覆われてるようなものなら由来成分を鑑別できるのはいうまでもない
本当に何とかならないものなのかな?
自供は証拠の神様ですが未だにまかり通ってる気がしてならないわ
340名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:48:56.77ID:i4Z1HzM80
これ裁判員裁判なんでしょ。裁判員が納得した上での判決だからね
>>332
法令違反か
法廷に出てない供述を録音録画からとっちゃったんだな
ドジだな
有罪認定は判決文みないとなんともいえないね >>339
いまでもそうだよ
直接証拠なんて自白以外はほとんどないんだから この事件も再審請求につぐ再審請求になりそうな予感…
そんなことが行われるのが何か言葉遊びしてるように感じられて嫌になるので
自供は証拠の神様なんていう莫迦な制度はさっさと消えろって思うわ…
346名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:54:11.45ID:Br04nhHb0
>>220
さすがにこんな言い訳通用するワケがないわ..... 348名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:55:29.84ID:uiXOwB9P0
>>346
自供に頼ってる事件に見えるんだけどな… >>346
ところがな
元警察官僚の自民党議員が、「自白は証拠の王様だ」と言っちゃったりするんだよな 勝又被告を無期懲役とした1審判決を破棄し、無期懲役を言い渡した。
>>347
自供が言わされたというか紙に書かれてるものを追認しただけのものだったら?
だからこそまた自供に頼った事件か…って呆れというかやるせない気分になって
こんな書き込みしてるんだがな 353名無しさん@1周年2018/08/03(金) 12:58:28.42ID:g7qiHMYx0
>>346
誤解が多いところなのでいうけど、一般的にはいわゆる物証ってのはほぼ
間接事実の立証にしかならないんだよ
例えば刺殺事件で、血染めの包丁に被告人の指紋があり、被害者の血が確認され、
包丁が事件の2日前に購入され、その店舗は被告人の自宅のすぐそばであり、
レシートが自宅にあったとして、何がわかるかと言えば、この包丁は犯行に使用されたもの
と推認されまた、この包丁と被告人とは密接なかかわりがあり、被告人が使用した蓋然性が
高く、ほかの人物がこの包丁を使用した可能性は考慮する必要があるほど高くはない、という
ことまで
それは犯人性にとって極めて大きい推認力がある事実群だけど、直接犯罪事実を証明する
ものではない
間接事実でも推認力が大きなものもあるけど、直接証拠は推認の過程を必要としないという
点で性格が違う >>351 つまり1審の裁判官にオコなんだな 証拠はそうじゃないだろ こっち で有罪 明らかに数え役満なのに、ドラだけで役満なんておかしい!って騒いでる感じだな。冤罪派は。
>>350
刑訴法の教科書にだってそう書いてあるよ
それと自白による認定を是とすべきかどうかは別の問題 359名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:02:08.24ID:uiXOwB9P0
>>355
今回は勝又の演技力で、
仕方ない、そこまでいうなら有罪にしてやるか
ということ? 361名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:03:06.36ID:+3NZO/0U0
もし俺がなんかの殺人事件の現場近くをたまたま通ってたとして、
嘘だけど、迫真の演技で自分がやりました自分が犯人ですって勝手に話作って警察に話したら
無期懲役になるってこと?
>>357
個人的には間接事実にそこまで推認力が高いものがあったとは思えないし、総合評価しても
認定できないんじゃないかと思ってるけど
最高裁は、間接事実による推認について、要は被告人が犯人だとしなければ説明できない様な
事実関係を含むものでなければ合理的な疑いを超えたとは言えない、と判示してる
猫もNシステムもそこまで高い推認力はないだろう 363名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:05:01.78ID:uiXOwB9P0
>>361
なんない
自白という直接証拠で有罪を認定する場合でも、自白が信用できなきゃ無理
だから捜査段階でも、根掘り葉掘り状況を説明させて、それを裏付ける証拠を必死で探す
合致する証拠が出てくれば自白が信用できそうだ、となる
作り話では整合性のある客観的状況が出てこない >>361
どういう方法で殺したのか、凶器はどこで入手した何なのかとかが具体的に説明できないなら
単なる基地外と認定されるだけで終わる 366名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:06:20.72ID:uiXOwB9P0
>>364
でも殺害場所も時間も方法も何もわからないけど逮捕してるものもあるような 367名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:07:07.26ID:uiXOwB9P0
白骨化してて死因さえわからないけど殺人容疑で逮捕っていうのあったよな
>>359
自白で認定する場合には、自白が信用できるかどうかが最大の問題
それは自白自体から内在的に検討するだけじゃなく、客観的事実との整合性、
供述状況や供述の変化、捜査官の把握してる事実関係を踏まえた秘密の暴露の
有無などを考慮することになる >>366
逮捕に必要な嫌疑は有罪認定に必要なものよりずっと低いし、逮捕状請求ができる程度の
証拠は集まってるということでもある >>366
殺人事件の大半は顔見知りによる犯行
つまり「どうせあいつがこういう理由で殺したんだろw」程度の見込みでも当たるわけ
でも当たらなかったら悲惨
犯人に仕立て上げられる 警察に取り調べを録画しろって弁護士どもがうるさいから録画する事にしたのに
録画した動画を裁判に使ったら印象が変わる恐れガーとか言い出すダブスタ
372名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:10:04.15ID:+3NZO/0U0
>>365
ちらっとどっかで読んだ事件の記事だと、遺体を司法解剖した本田克也・筑波大教授曰く、勝又の自白と遺体の状況に食い違いがあるらしいじゃん。
勝又は10回ぐらい刺したと供述。
勝又はなぜキチガイ認定じゃなかったの。 373名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:11:40.29ID:uiXOwB9P0
>>369
まあ付近にいたらとりあえず逮捕しとけってことだよな
つか
現場近くにいなくても
痴漢とかも、現場にいなくても有罪になってるしな 374名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:12:12.84ID:89B9YD4q0
>>361
全然違う。
まず検察がこいつを犯人にするか決めるかどうか。
そうするとストーリー作ってくれるから、後は嘘でたらめでも誘導尋問で
その通り答えていくだけ。
今回なら自白が唯一の証拠と言っても、その自白自体
犯行状況も殺害現場もでたらめだけど検察が起訴したので
そのプライドにかけて有罪になるだけ。 >>372
食い違いがあったというのは一つの見方で、検察はそうは言ってないので、そこも一つの論点
そこはもう高裁の判決見ないとはっきりとはわからないところだね 376名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:15:24.88ID:T45l+0xJ0
この事件俺も唾液採取されたわw
この事件現場周辺の人間軒並みされたけど
本件は自白あり
カレーなんて自白もなきゃ直接証拠もないが死刑
379名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:18:47.72ID:+3NZO/0U0
>>374
おれが嘘で自首しても無期懲役にはならないのね。警察に目をつけられるのが先だったか。こわいね。
それにしても勝又被告のDNAがまったく出ていないのも、へんな話だと思うね。
どっかの捜査官のDNAは出てきたくせに。 物的証拠から認定される事実は女児は
誘拐後、早い段階で殺害された
被告人が茨城方面に向かった段階では殺されていたと考えられる
遺体は大量に失血していたのに現場ではほとんど血液が残されていない
殺害に使った軍手なども現場周辺でっか見つかっていない
つまり被告人が自宅でわいせつ行為を行った上、一切DNAが残らない程度に
洗った上に、自宅で殺害して
車で遺体を運んだとするのが合理的なんだよなあ
検察もこういうストーリーで自白させろよw
1審で自白を重視したのを破棄して、2審で状況証拠で有罪にしたんだろ 自白は弱い
382名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:25:38.43ID:sMX4zs6K0
各方面の面子守るため有罪判決出したって印象
383名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:25:40.72ID:TAjywhxe0
>>356
そういうことだろうね
この裁判長は、下級審の審理、判決を厳しく批判して逆転無罪、
なんてこともやってる。
今回も同じ。
下級審は、それじゃダメ!
だけど、殺害に関しては、疑う余地のない状況が揃ってるから
有罪、ってことでしょ 384名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:25:45.34ID:CV6326BO0
明日は今市花火大会 地元では真犯人いるって話だけどね
385名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:26:51.09ID:89B9YD4q0
>>377
カレーと後冤罪が疑われる筋弛緩事件は密室事件だから
犯人が限定された上での物証もあるけど、こんなの
接点はロリコン風の画像持ってたという万人誰でもありそうな
状況だけだからめちゃくちゃ。 386名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:26:55.39ID:uiXOwB9P0
>>380
もうちょい説得力ある形のストーリーでっち上げてから勝又をボコボコにぶん殴りながら自白を強要すべきだったな 387名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:27:23.64ID:HE90iXJO0
台湾人なんか入国させたからこんな悲惨事件を招くことになった
これからもっと増える
388名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:30:05.94ID:24d7HuE70
>>385
あっちのほうが冤罪くさい
とくにカレーは酷すぎ >>383
そこで疑う余地のない状況が揃ってると誰の目にも明らかであればいいんだがね
裁判員裁判の一審判決は、状況証拠だけれは有罪認定はできんと言ったうえで、
信用できる自白があるから、その自白と状況証拠を併せて有罪としてるわけで
今回、高裁が自白は使えないとした上で状況証拠だけで有罪にしてるなら、
裁判員らの「この状況証拠では有罪認定無理」という考えを否定したって話になる 事件当日、午前2時に被告人の車が茨城方面に向かい、午前6時に茨城方面から戻ってきたのが記録されている
↓
被告人「朝日を撮影しにいきました」
検察官「そんな言い訳が通用するか!」
↓
事件4日後にも同じ時間帯に被告人が茨城方面に向かったのが記録されている
遺体がすでに発見されているのに何で夜中にわざわざ茨城方面にいくんだよww
一審の裁判員が口を揃えて自白の映像がなければ判断が難しかったと発言したあたり
仮に無実であれば、被告にとって映像はマイナスにしか働かなかった
392名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:35:22.76ID:TAjywhxe0
>>389
はいはい
だから、声高らかに(だったかどうかしらんが)「一審を破棄して」
とのたまわったんでっしょう。
この裁判長の過去の判決をいくつか見たが、
自分が裁判にかけられたら裁いて欲しいと思える判事ではあると思う。 393名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:35:33.95ID:Up41F6FA0
>>393 あってないし・・・ 現場の捜査員のツバとしか考えられん 唾液というか、捜査員は遺体を素手で触ったらしいぞ
間抜けとしかいいようがないが
397名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:47:39.13ID:89B9YD4q0
>>888
カレーは冤罪と煩いが、狭い町内で林真須美と関係ない大量のヒ素持った
犯罪者がいてカレー作ってたとは思えないな >>397
思えるか思えないかじゃなく
ありうるかありえないか 399名無しさん@1周年2018/08/03(金) 13:56:07.18ID:5a/FIMTD0
>>395
捜査員が真犯人でも、現場で「うっかり」死体を素手で触れば、犯人でなくなるって手法か。 400名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:00:14.23ID:DWxA4fYA0
遺体の写真撮っといて無罪はねーだろwwwww
>>399 いや 女児の遺体を前にして、この警察幹部が大声で指示を出してツバが飛んだとかなら分かる
それが責められそうだから先に警察を辞めたともとれる
真犯人だったらすごすぎる 403名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:05:47.29ID:TAjywhxe0
冤罪の可能性を主張するなら、
「遺体には、容疑者以外の唾液がダラダラ」
なんていうデマを拡散させないことだろう。
単なる運動なら止めないが
時事通信のニュース見る限りだと、一番重視したのが実母への手紙だったみたいね
自白直後に実母に出した謝罪の手紙が、「被告が犯人でないとすれば手紙を作成した理由を説明できない」
それとNシステムの記録が、「犯人性をある程度推認させる」
一審のときは、この実母への手紙は、殺人事件を引き起こしたことを謝罪する内容であるとすれば整合的であるとしつつ、
「手紙の記載内容のみからでは、「事件」が何を指すのかが必ずしも明白とはいえないから、
被告人が本件殺人を自認するものと断定することはできず、この手紙のみでは、被告人の犯人性を直接的に基礎づける事情とはなり得ない」として、
Nシステムや猫の毛より一段下の状況証拠扱いにしてたんだが
>>404
わいせつ行為は認めてるのかな
何が本当で何が嘘なのかよくわからん >>405
わいせつ行為と殺害は状況的に同一犯だという前提はあるんだろうね >>407
それは信用できません、と一審がすでに言ってる 410名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:29:06.71ID:v0suLMm10
>>344
つうかね、上級国民同士の忖度の問題なんだよ
冤罪を作った!って断じたら警察や検察で責任を取らなきゃならない人が出てくるでしょ? 経歴に傷がついちゃうじゃん
だからお仲間で庇い合うんだよ
それが有罪確率99.9%の秘密 411名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:29:33.41ID:zTGy6wUy0
>>213
逆だろ
通りかかったから
容疑が掛かった 412名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:33:27.33ID:qek9z2T00
>>404
一審ですらよくわからんと言ってる手紙を
二審では重視してるわけか
わけわからんな(´・ω・`) 宇都宮方面から茨城県方面に向かう幹線道路に問題のNシステムがある
被告人は普段この道路を使っていなくて、事件があった日の深夜と、その4日後の深夜にしか走行記録がない
で、一審では普段とは違う行動でこの道路を使ってることが、犯人であることの蓋然性を示しているとした
414名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:34:04.30ID:TAjywhxe0
>>410
>それが有罪確率99.9%の秘密
まず、有罪にできなければ起訴しない。
で、否認事件については、有罪率は97%程度になるはず。
100件に2〜3件は無罪になっている。
本件の裁判長の「無罪率」はかなり高いはず 415名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:36:10.92ID:34jnP0M6O
林真須美以来の大誤審
416名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:38:29.04ID:4Kkn7GP10
ランドセルが4個あった証言が気になる
余罪追求を恐れデタラメな自白も入れながら捜査を撹乱させ、物的証拠の乏しさに気付き、逃れられるかもと思ったんだろ
417名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:38:35.99ID:v0suLMm10
>>9のネットde真実あちこちに貼られてるけどさ、信じてる奴は頭大丈夫か?w
いいか? その場にいなかったし事件に無関係の県警幹部のDNAだとどうして分かるんだ?
その県警幹部のDNAと照合するには県警幹部が自分の唾液をまず提出しなくちゃならない
無関係の奴からいきなり提出させる流れにどうしてなるんだよw
捏造に決まってる 418名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:42:41.67ID:hFPPiZos0
これ、一審の無期懲役判決を破棄して自判で無期懲役判決を出したんだな
素人には何が何だかわからないわな
419名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:46:19.16ID:Igq8nVAR0
栃木小1殺害の容疑者、事件前に遺棄現場近くを数回訪れる
> 栃木県今市市の小学1年吉田有希ちゃん殺害事件で、逮捕された男が事件前、有希ちゃんの遺体が遺棄された茨城県常陸大宮市の山林付近に、母親の仕事の手伝いで複数回訪れていたことが4日、捜査関係者の話で分かりました。
> 容疑者はかつて、有希ちゃんが連れ去られた現場近くに住んでいたことも分かっています。
> 捜査本部は、容疑者が土地勘のある人通りの少ない山林まで車で行き、有希ちゃんの遺体を遺棄したとみて、詳しい経緯を調べています。
ホモパヨク終わるw
420名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:46:20.30ID:4BTcbkWH0
一審の証拠は、日時等がむちゃくちゃで全く使えなかった
それを二審は、「犯罪事実を変えることで」使えるようにした
何を言ってるか分からないと思うが
例えばテストの解答が不正解なので、問題文を変更したと言えば、似てるかもしれない(笑
421名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:46:35.55ID:uiXOwB9P0
>>418
一審の自白は違法で信憑性も薄いので破棄
一審の時間や犯行現場は恐らくは間違ってるとして訴因変更し、場所も時間もよくわからないが一審でこれだけでは不足だとした状況証拠を鑑みて、多分この人として無期懲役の有罪判決 422名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:47:38.05ID:Igq8nVAR0
女児殺害「一緒に自宅行った」 事件後、車にランドセルも
> 栃木・今市市の小1殺害事件で逮捕された男が、「(女児を)連れ去った後、自分の家へ連れて行った」と供述していることが5日、分かりました。
> 捜査本部は、女児が連れ去られてから数時間後に殺害されたとみています。
> また、容疑者と当時同居していた男性が、事件の1〜2年後、男のワゴン車に男児用1個と女児用3個のランドセルが積まれていたと証言。
> この中に被害女児のものが含まれている可能性があります。
> また、同居していた男性は、容疑者が現場周辺に土地勘があったことから関与を疑い、事件翌月に県警に相談していたことも分かっています。
さらに他の行方不明事件に関与の疑いがあって、ホモパヨク終わるw
423名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:47:48.04ID:n9aSNyte0
正義が勝った
424名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:49:55.10ID:4BTcbkWH0
日時場所方法 もともと曖昧だったが二審では更に曖昧にw
つまり極端にいえば日時場所を拡大すればするほど誰でも該当するようになるw
状況証拠 一審ではほぼ使わない(使えない)状況証拠を二審では重要証拠に格上げw
こんな裁判なら俺でも犯罪者になるだろうな
まじ怖いぜ
425名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:50:22.71ID:TAjywhxe0
>>418
下級審を破棄しているわけだから、>>410のいう
「上級国民同士の忖度の問題」なんかではないわけだよ。
下級審判決を忖度せずに破棄し、検察にもダメ出しをして訴因変更させてるわけだ。
一審の判事、控訴審の検察官は面目丸潰れですよ。
このどこが忖度? この事件きちんとした状況証拠ってあるの?
捜査がずさんで怖いわ
もし真犯人が別にいたら再犯おこすかもしれない
起訴してしまったから有罪、じゃなく
ちゃんと納得できるような捜査してほしい
427名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:55:26.17ID:4Kkn7GP10
>>426
猫の毛
手紙
Nシステム
自白の根幹部分 >>418
刑事事件では控訴審は基本的に一審が正しいかどうかをチェックする役割になる
だから、一審について事実認定が間違ってるとか手続きの法令違反があるといった破棄事由が
あれば、破棄しなきゃならない
破棄した場合、さらに審理を尽くすのなら差し戻しだけど、自判することもできる
だから破棄した段階で審理の性質が変わって、破棄した上であらためて自判して有罪にするという
ことになった 430名無しさん@1周年2018/08/03(金) 14:56:54.39ID:wdXXqG0X0
>>28
パヨクみたいだな
在日、左翼の凶悪犯罪率は飛び抜けて高い >>404
ニュースを見ると、有罪認定の間接事実としてはまず走行記録を問題にしてるみたいだね
ただ手紙は、「被告が殺害の犯人でないとすれば説明できない」事実関係として取り上げてるみたい
最高裁はこういった事実関係がなければ有罪認定できないと言ってる(>>362)ので、
それを意識してあえて持ってきたんだろうけど、興味深い認定方法ではある 432名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:00:55.01ID:tvHH67gy0
警察の初動捜査が悪かったせいで
逮捕が遅れたから証拠がきっちり揃わない
クロに近いグレーな被疑者を
このまま野放しにして
また犠牲者を出してしまったら
それこそ取り返しが付かないからね
一審の無期懲役判決を破棄し(やったー!)被告に無期懲役を言い渡す(...あれ?)
434名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:03:17.85ID:hFPPiZos0
犯人はこいつで間違いないが、警察がクソで証拠がちゃんと揃っていないから裁判官が
次から次へとアクロバティックな判決を出している感じか?
>>426
一審で出てた状況証拠
・Nシステムの記録上、普段使わない宇都宮方面から茨城県方面(遺体遺棄場所)の幹線道路を事件のときとその4日後に使っている
・遺体についていた猫の毛のDNA領域が被告人の飼っていた猫の毛のDNA領域と一致する確率は0.53%(570匹中3匹)だが、一致した
・被害者にスタンガンの痕跡があり、被告人が所有していたスタンガンでついたとしても矛盾しない
・レンタルショップの貸し出し記録から、被告人は拉致現場付近で目撃された不審車と同じ古い白いセダン車と同色・同型のものを使用し、
被害者が拉致された時間帯に本件拉致現場付近に自動車でいける場所におり、土地勘もあった
・被告人は児ポ画像を収集したり女児にいたずらするような性的興味を持っている上にナイフを収集していた。
これは全裸で女児が胸部を刃物で多数回刺されたという本件の犯人像と一致する
・実母への手紙の内容は殺人を自ら引き起こしたことを謝罪する内容であるとすれば、発出時期や記載内容とも整合的
一審は、上記の状況証拠を上げたうえで、それぞれに弱いところもあって、状況証拠だけでは有罪認定できないとしてる 436名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:05:42.64ID:TAjywhxe0
>>432
グレーじゃ有罪にはできないよw
グレーを有罪にして真犯人がほかにいたら、
犠牲者がでるおそれありじゃないの。
クロと判断したから有罪となったんであって、
怪しいから有罪ではないよ >>417
足利事件のDNAと一致したからだぞ
その捜査員は足利事件の捜査に関わっていた 438名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:07:18.42ID:hFPPiZos0
>>435
状況証拠だけでこいつが犯人に間違いなさすぎてワロタw 439名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:07:29.25ID:xdftGwfO0
死刑廃止派の人達はこういう時こそ声を上げるべきなんじゃないの?死刑廃止の理由に「冤罪の恐れ」をあげてるんだからさ。
死刑執行の時に喚いても遅いでしょ。
>>174
これな
証拠がほぼ無いことになってしまったのに >>438
でも一審では全ての客観的証拠について
被告人が犯人でなくても合理的に説明できるとし
控訴審では実母への手紙だけ犯人でなければ合理的に説明できないとしたんだが
いずれも間接証拠として弱い 442名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:13:37.63ID:f1ghBswD0
>>439
何を言ってるんだ。1人殺しただけじゃ死刑にはならないぞ。
死刑廃止派に言わせれば死刑にならないなら冤罪でも取り返しはつくんだから問題ないだろう。 443名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:15:04.83ID:25hyqpQn0
俺はネット上の裁判評論家の無責任なコメントよりもプロの法曹の仕事を信じるわ。
自分の思想的な主義主張の為に犯罪者と被害者を利用する糞虫
445名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:17:34.54ID:hFPPiZos0
>>443
一審の裁判官も二審の裁判官もプロの法曹なんだけど、どっちを信じるん? 446名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:19:17.97ID:Pzd3c0uxO
まあ無期が妥当かな
小学生女児殺しで無期?死刑の方が楽やろ
仮釈放は遺族の処罰感情に左右されるからな
小さい我が子を殺された親や親族が許すか?
人を有罪にするならきちんとした証拠を揃えろってこと
今回は検察官がかなり誘導して被告人を自白に追い込んだが
その自白内容が客観的な物的証拠と矛盾してたんだろ
殺害時刻が胃の内容物と矛盾する、殺害方法が現場に残された血痕と矛盾する
根本的におかしいから検察官は控訴審で訴因変更を強いられた
そういう矛盾だらけの自白を強要する捜査をするなということ
449名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:21:22.75ID:XUHxkYwr0
車や家からDNAすら出てないのかな?
>>449
車は被告人を逮捕したときにはすでに処分されてる
平成17年に起こった事件を平成25年に逮捕してるんだから 451名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:22:29.48ID:25hyqpQn0
>>445
広島も阪神もプロの野球チームなんだけど今年のペナントレースでどっちが上位になると思う? 452名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:23:02.20ID:mZFA1pG20
ゆうちゃんの時も自白させられた奴何人も居たよな
被害女児から犯人の体液が検出されました!って大々的に報道しといて
よく調べたら捜査幹部のDNAだったやつだろ
あほくさ
捜査員が素手でベタベタ触ったってキチガイかよ
女児の死体を何の目的で素手で触ったんだよ
一審-状況証拠だけでは有罪認定できないが、自白が信用できるから、併せれば有罪認定可能
二審-自白は信用できないが、状況証拠だけで有罪認定可能
状況証拠だけで有罪認定できるかどうかと自白が信用できるかどうかが、一審と二審で正反対
状況証拠に関する判断では一審、自白の信用性に関する判断では二審の考えをとるなら、無罪になってた
そういう意味では微妙な事例ではある
>>454
捜査幹部のDNAだと分かった途端に一切報道しなくなった
後は察しろ 自白が信用できないとすると結局、
一番信頼できる証拠は実母への手紙だったか
微妙な事件だなあ
>>427
これでは証拠にならないよ
猫の毛のDNAなんて今まで証拠になった事無いじゃん
猫のDNAサンプル取るのも今回初めてなのに
個体を確定できるわけがない
手紙と自白は今回はあまり意味がない
状況証拠が薄いからって自白に重きを置くのは危険
Nシステムも確証とは言えない
こんなの杜撰すぎるよ 462名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:35:55.47ID:TAjywhxe0
自白が信用できないわけではなく、自白した場面の画像を
「有罪の証拠」とすることはできませんよ、ってことだろ。
裁判員の「有罪の心象」が取調べビデオの自白の場面による
ものが多かったというからね。
一審破棄はやむを得なかった。
自白調書そのものは生きてるはずだが
>>454
アホが広めたデマだよ
唾液からはDNA出てこなかったのと、捜査員が汚染させてたのをごちゃ混ぜにしてる 余罪取り調べは任意捜査を超えて違法と判断したみたいだな
検事調べでは影響力遮断してるということで証拠能力は認めたと
テレビのニュースに出てた法廷内の被告の姿を書いたイラスト、
似ても似つかない下っ手クソな絵だったな
こんな出来損ないのオナニー落書きみたいな素人絵で金もらって
描いてる奴は恥ずかしくないのかよ
警察の捜査や裁判所は信用できないけど、>>9みたいな書き込みはすぐ信じちゃう人が多いよね >>461
猫の毛の評価は一審より低い模様
矛盾しないという程度だ、と言ってる >>466
警察や裁判所を信じないって人のほとんどは得体のしれない陰謀論信じてるからね
>>9みたいなのはちょうど刺さるんだろう 親戚か知りたいが確たる証拠もないのに警察にたれ込んだんだっけ。犯人っぽいって。
この容疑者が連行されていく様子テレビで見てたけど狐につままれたような呆然とした表情をしていて何となく犯人ではないなと思った。
まぁ犯人であってもなくてももう一回チャンスあるんで頑張って
471名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:51:39.37ID:21rCtfZw0
脅迫して刑事の作文にサインさせたら証拠なくとも無期とか死刑ってジャップランドヤバくね?
473名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:56:32.76ID:EFT0v/Bx0
糞刑事と糞検察と糞判事と糞裁判員による共犯
474名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:58:11.13ID:7hGxu8vE0
馬鹿げた判決だ
死刑にしろ
475名無しさん@1周年2018/08/03(金) 15:59:54.23ID:IgvAFJub0
>>1
罪の無い人を故意に殺した人間は死刑以外ありえない
残された家族は一生苦しむのに 加害者は税金で一生生かされたままで 外に出られるチャンスまであるなんて・・・
被害者遺族には地獄だ >>462
自白どおりの犯行場所を認定した一審に対して、「事実誤認がある」としてる
おそらく自白の信用性を認めてない 無期懲役は死刑並みに辛いわな
今は40年くらい仮釈放無し
その頃には身元引き受け人もいなくなって獄中死まっしぐら
478名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:04:57.90ID:R5Lgy/hp0
>>417
足利事件当時に、捜査員含めてかなりの人数からDNAを集めた
今市で行方不明になった女児の遺体が茨城県の山林で見つかった
胸のあたりに大量に付着していたDNA鑑定してデータベースと照合したところ
足利事件当時のデータベースの中の一つと完全に一致した
そのDNAは足利事件の捜査員であり、今市の事件の捜査幹部でもある男性のものだった
幹部は、不注意で付着させてしまったとして謝罪
ただ、どういう状況で付着させてしまったのかは一切発表も報道もされず
幹部はその後すぐに早期退職した >>468
人は信じたいものを信じるってことなのかね 480名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:08:57.41ID:NrZnlkiJ0
おかしいって
今更闇だがさ
ちょいと前なんか胡散臭いことたらけだろ
民間だけじゃねえさ
警察官で捕まってんの一杯居るやん
481名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:09:11.39ID:R5Lgy/hp0
>>479
ちょいとググれば当時の報道なんかいくらでも出るでしょ
この幹部が犯人かはわからないけど、>>9は概ね事実 482名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:10:24.69ID:NrZnlkiJ0
取り調べの様子を録音したものはあんのかな?
初めから最後まで、ノー編集
483名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:11:01.31ID:MItwr2ys0
やってても証拠が無い限り無罪
無罪判決になって冤罪扱いされるのも気分悪いな
自白した段階で真っ黒、他にも証拠たくさん
でも弁護士の入れ知恵で、自白させられたって言うだけで信じてくれるバカ多数
ほんと楽なもんだよな。アホども騙すなんて
485名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:14:27.25ID:NrZnlkiJ0
DNA云々でなくとも、こともあろうに
一番大事な遺体を【強く】握る必然性あるか?
そーさいんさん、年頃の
親類縁者は居ませんでしたか?
ドンファンの件でも嫁がやったと思いこんだのが国民の99%
森友でもアべ夫妻の関与を疑ったのが国民の70%
まともな知性ある人間は国民の一割もいないってことだ
487名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:15:19.74ID:L8fX+2Ra0
一審=こんな証拠じゃ有罪に出来ないので自白を証拠にしちゃえ!
二審=自白を証拠に出来ないので、大したことない証拠だけで有罪にしちゃえ!
無茶苦茶です
488名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:17:44.05ID:M5rmdIzB0
>>1
法律素人だけど、要するにこいつめっちゃ怪しいから有罪にしちゃいましょうってこと? >1審では取り調べ録画が7時間以上にわたり再生されたが
動画あるのは本当に重要
これで恫喝され精神的に追い込まれたって言い分が通用しなくなった
490名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:17:54.76ID:L8fX+2Ra0
だいたいロリコンの犯罪なら
犯人の唾液や精子のDNAがいっぱい検出されないとおかしいんだよな
491名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:18:58.50ID:zZCcXvu00
判決言い渡しで裁判長が「原判決を破棄する」と言った瞬間にこの犯人は絶対ぬか喜びしただろうな
裁判長「被告人を無・・・」 勝又「よっしゃああああああきたあああああああwwwwwwww」
裁判長「期懲役に処する」 勝又「!!!!!!!!????????wwwwwwwww!!!???」
492名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:20:13.01ID:L8fX+2Ra0
>>489
録画してないとこで少し脅すだけでも人は自白する
逮捕から24時間以内の自白しか証拠採用出来ないアメリカでも、死刑になりたくなくて自白してる人は沢山いる
で、最新のDNA鑑定をやってみたら、その人たちは実は無実だったと分かって年間100人ぐらい釈放されてる。 493名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:20:17.31ID:NrZnlkiJ0
第三者が確認出来ない密室での【証拠】に
なんの信用性があろうか
大事な遺体にベタベタ触る連中たぜ?
>>491
被告人「を」と言った時点で被告人はガクっとくるはず
無罪なら、被告人「は」と言う >>481
報道は真実なの?検証はされているの?
裁判所で長い時間審理されたものより、記者が書いた原稿のが信用性が高いの? 496名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:23:09.28ID:NrZnlkiJ0
すべての証拠は警察が収集して保管、利用する
これがどうか?だけじゃないんだよ
民間人が自力でそれをひっくり返すのは
まず無理だ
>>492
まあ死刑になりたくて嘘を言う人は存在するかもね。年間100人ってのは嘘くさいけど
ただこいつは弁護士の入れ知恵で、やったと認めたあとにやってない言い出した
他にも証拠がいくつかある しかし痴漢もそうだけど
犯人が私はやってないって言いだすだけで
やってない方に思考が振れちゃう人間がほんと多いんだよな
池沼にしか見えんw
手紙の内容、漠然としてるがこんなもんが証拠価値あるのか
500名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:28:36.79ID:R5Lgy/hp0
501名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:29:07.38ID:TFOrwSDL0
被告は初動捜査の段階で捜査線上に上がっていて、そのときにDNAも提出してるんでしょ
真犯人なら有り得ないと思うんだけど…
実際に遺体からDNAは出ていないわけだし、遺体発見は拉致の翌日で、雨が降っていたわけでもない
遺体は全裸だったのに衣類などの遺留品は不明、凶器も不明
こんなんで有罪判決が出るもんなのねえ
502名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:32:02.77ID:L8fX+2Ra0
503名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:33:02.95ID:AmUUZrUN0
>>501
これは冤罪くさいよね…
当時の記事や2ch読みまくったけど
DNAが栃木県警幹部の物が出る訳がない。
そもそも茨城県警管轄だし。
この栃木県警幹部を何で深く捜査しないのか本当に謎あと20年渡って女子が変死してるから年齢が合わない >>501
他にも怪しい証拠がいくつかあるけど
動画の自白ほど重要なものはないってことだろ
動画なかった時代の自白とは違うんだよ 506名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:35:12.19ID:SxErPoSx0
>>435
猫の毛は一致せず
わざとデマ書く人が多すぎる しかも栃木県警がそのDNAは証拠にならないと採用しない主張をしてそれを認めてる。
茨城県警は疑問に思わないの?
どんな状況であれ、一人殺害だけでは死刑にならんか
やっぱり命の重さが、加害者>被害者って発想なんだよな
だからやった者勝ち社会と揶揄されても文句は言えないし否定もできない
509名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:39:31.89ID:TFOrwSDL0
>>506
一審の判決では、猫の毛のDNAを被告人が犯人である蓋然性の理由にしてるのよ
猫の毛のDNAのうち、変異の多いDループという領域で、発見された猫の毛は第71グループに属すると判明
そして、血縁関係のない猫570匹のうち、第71グループに属するのは3匹(0.53%)だったが、
被告人が飼ってる猫の毛のDNAは第71グループに属してた
これを被告人が犯人である蓋然性を示す理由に挙げてる 511名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:39:56.49ID:AmUUZrUN0
>>478
事件を作って出世したってことかあ
恐ろしい 512名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:40:36.27ID:TAjywhxe0
遺体から出たDNAは捜査員のものだよ。
捜査は栃木・茨城の合同捜査。
栃木の捜査員のものが出ても不思議ではない。
(大失態には違いないが)
513名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:42:48.95ID:mZFA1pG20
>>463
テレビのニュースでやってたけど?
おたくはどこ情報? >>512
手から検出したDNAはそう簡単に付着するものでは無かった。
皮膚とも書いてあった。
手の何処から検出したかは分からないけど皮膚の付着は爪じゃないとありえなくないか? >>509
違反だろうがなんだろうが総合的に判断した結果有罪なんだろ 516名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:44:39.27ID:SxErPoSx0
>>510
新たに弁護団が違う方法で鑑定したら一致せず
それに前の鑑定でも、その地域の猫で調べれば1000匹の内250匹が
同じグループに属するのに、全国の猫570匹で調べるというインチキしていた >>512
とりあえず、茨城県警は今からでもその退職した警察官幹部を任意同行は必要だと思うよ。 刑事だの看守だのに暗示かけられてせっつかれて書かされた手紙が証拠になるかよ
>>512
この件は栃木県警主体では絶対に犯人は捕まらない。 520名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:45:49.74ID:R5Lgy/hp0
>>512
合同捜査本部が出来たのは遺体発見後だろ。
遺体発見時には今市で行方不明になった少女だとは断定されておらず、検視は茨城県警が行った。
加えて、DNAの持ち主は栃木県警幹部なので現場の視察には訪れてすらいない。 ここ迄ハッキリ栃木県警幹部のDNAという証拠があるのに何で捕まえないんだ?
>>516
高裁では、猫の毛はどう判断したの?
ネット上のダイジェスト的なニュースでは、今日の判決で猫の毛がどうなったか判然としないんで て何で事実書いたらスレの流れが急に止まるんだよ…
国家は警察の威信に関わるから隠蔽したいだろ…警察がサイコキラーだったなんていう事実は普通に隠蔽したい。
この冤罪にされた人は国家にとって都合が良すぎるんだよ…
524名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:52:45.15ID:TAjywhxe0
まあさ
そのうち判決の全文がでるから
それを丁寧に読みましょう。
>>9のようなデタラメを鵜呑みにするのは、
反体制運動の心地よさはあるかもしれないけれど、
冤罪の発生の抑止にはならんよ 525名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:53:35.17ID:SxErPoSx0
>>522
Nシステムと、手紙しか有罪理由に挙げてないから
無かったことになったんでしょ 自白の映像が見れない時点で、裁判所より俺の推論が正しいはずや!
なんて言えないと思うんですが
528名無しさん@1周年2018/08/03(金) 16:58:20.79ID:SxErPoSx0
迫真性があって具体的な自白映像が、事実と異なりまくっていたから
高裁は証拠と認めなかった
529名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:00:33.10ID:R5Lgy/hp0
>>524
>>9が事実でも、その幹部が犯人であることにはならないし
>>9が事実でも、勝又が犯人であることとは矛盾しない
で、>>9の内容は概ね事実 >>524
やっぱ冤罪すぐ信じる人たちは
反権力の人たちなのかねえ あとこれに参加してる陪審員はどう判断したの?
基本的に捜査線上に上がる人は全員怪しいのは当たり前で罰するには事実(証拠)が必要。
自分が陪審員やるなら証拠不足で無罪にするな。
あと自分が茨城県警なら元栃木県警幹部を徹底的洗う。
てか弟が埼玉県県警のそこそこの地位まで来たので聞いてみるよ。
まあここで書き込めない内容になるかもしれないけど…
>>530
いや自分の従兄弟は官僚(元弁護士妻も弁護士)だし兄は一部上場企業、自分も一部上場企業、弟は埼玉県警だよ。
祖父は政治家 あ、書いてたか
てか君は妄想を延々垂れ流してる人にしか見えない
>>530
ハッキリ言うと冤罪言ってるオッサンの記事見たときは何を言ってるんだ?て正直思ったけど、過去ログとか色々見てたら捜査そのものが怪しい…そもそも何でここ迄難航するのか理解に苦しむ。
弟が埼玉県警なだけに 537名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:08:24.89ID:TAjywhxe0
>被害女児の着衣の内側から、現場に行ってもいない県警幹部の唾液が大量に検出された事件?
その幹部が足利事件の捜査員でもあったっていうあの事件?
DNAが検出されたのは着衣の内側ではなく、遺体の手から。
栃木県警の捜査幹部は現場に駆けつけた際、遺体に触れてしまったと認めている。
検出されたDNAは唾液ではなく、皮膚痕。
皮膚痕が容易に付着するかどうかについては検証済み。
捜査員の失態であるのは確かだが、>>9がデタラメであることは確か。 >>535
酷いなあ…ネットウヨみたいな底辺とは違うのだよ。便所で書き込みしてるけどwww 540名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:09:57.43ID:L8fX+2Ra0
こいつが真犯人なら他のロリ犯罪も犯しまくってるはず
だがその形跡はない
>>538
最高裁のみ?地裁や高裁て結構ザルなイメージだけど… 543名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:11:27.56ID:5a/FIMTD0
>ID:lQzkb0Ii0
君の妄想より自白動画の方が100万倍信憑性がある
それだけのこと
>ネットウヨみたいな底辺とは違うのだよ
反権力左翼と同じ思考回路じゃんw
左翼はけっこうないい企業に勤めてて、よくバレて首になってるね
545名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:12:54.11ID:L8fX+2Ra0
無罪になってたとしても1800万ぐらいしかもらえないんだよね
お世話になった弁護士に恩返しして、残りは数百万
日本国民の99%から白い目で見られる人生の報酬が数百万
>>544
何で弟が県警で左翼扱いなんだよw
色々オカシイて言いたいだけ。
県警だって一枚岩じゃない。 殺害の物的証拠ゼロなんだろ
録画と母親への手紙と車の運行記録だけでこんな判決出すなんて危険すぎる
>>546
弟はお前じゃないから
そんなこともわからないの? 549名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:14:40.52ID:SxErPoSx0
>>532
この記事見たけど
車処分したのも事情聴取受けてから、数年後で車検が来てだよ
意図的に印象操作してんな 高裁の裁判官は、自白の信用性に録音・録画を使用することを批判してるな
録音・録画を用いてしまうと、任意性があるかないかの二者択一になってしまって、
「自発的だけど内容は虚偽の供述」が見落とされる危険があるとか言って
>>547
車も何で廃棄したのほおっておいたのか本当に謎だよね…茨城県警か栃木県警どっちがやらかしたのか知らんけど廃車からでも物的証拠が出れば確実に罪に問える。出なければ無罪だしね。
県警のミスだよ。 >>549
あ、そうなんだ…完全に印象捜査だな…騙された…やっぱり色々オカシイよ… 553名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:17:57.45ID:no3eNZOT0
遺留品に捜査官のDNAが複数付着って状況がまずありえない
意図的に真犯人を隠蔽してる?冤罪の可能性が高いのでは?
555名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:19:03.46ID:SxErPoSx0
>>551
廃車するには警察に届けないとだめだから
いくらでも廃車前の車調べられたんだよな 逆にコイツが犯人て決めつけた書き込みしてる人達はまともに過去の記事やログみたか?
もう少しまともに判断できないの?
>>550
それも危険とは思うがな。
自白が証拠として認められないとなってしまうと、物証を処分した犯罪全てが無罪になってしまう。
自白は冤罪の温床と言う奴もいるが、そもそも犯罪者は証拠を隠したり壊したりするものだから、それを乗り越えて犯人を捕まえるために取調べがあるんだけどな。
自白が証拠にならないとなると、犯罪をやってても意地でも黙秘を貫けば無罪になってしまうよ。
それで困るのは一般人だけだと思うけどなぁ。 558名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:21:54.30ID:TAjywhxe0
>車も何で廃棄したのほおっておいたのか本当に謎だよね
容疑者が絞り込まれる以前の段階で捜査線上に浮かんだ全員の行動を
マークし続けるのは無理。
まあ、捜査員も悔やんだことだろうけど。
仕事戻るね…ちょっと最近の官僚の不祥事もそうだけどしっかり真面目にやってる人が多い中で色々と政治を中心に腐敗してないか?
少なくとも祖父の時代は高潔だったぞ…
裁判所行って
「僕は5ちゃんねるの過去ログとネット記事を熟読しましたが
これは冤罪であり、とうていまともな裁判が行われているとは思えない」
って主張してくればいいんじゃないかな
まあいいや…色々疑惑が多いのは明らかだし検察フォローするのは少しアレだと思うよ。
>>561
まあこの辺りはお盆で家族も集まるからその手の専門家の意見を聞いてみるよ。 564名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:27:01.39ID:pQCQZxXX0
疑わしきは罰せずじゃないのけ?
565名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:27:14.16ID:TAjywhxe0
>>557
>自白が証拠として認められないとなってしまうと
そうではなくて、可視化した映像を有罪の証拠とするのはいけませんよ、
ってことでしょ。
可視化した映像は、あくまで取調べの際の恫喝や誘導をふせぐためのもの。
自白は有力な証拠であることにはかわりない。 566名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:27:14.78ID:cc+hlhQQ0
裁判官「あの支援者達をみて罪を確信した」
567名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:27:44.95ID:TFOrwSDL0
>>558
被告は初動捜査でDNAを提出していて、そのDNAが遺体に残っていたDNAと違ったから、
捜査線上から外されたんだよ >>554
報道によると、警察のNシステムに残された被告の車の足取りと、殺人の容疑がかかった後に母親に出した手紙の内容が主な理由のようだな。
Nシステムの運行経路が重要視されているとなれば、その時間帯に殺害→死体の運搬→放置というルートを通った車が被告のものしかなかったんだろうね。
勿論、被告がたまたま犯人と同じルートを通ったという可能性もあるんだろうが、捜査の段階で犯行の否定に走った際
「現場にはほかの人が居て、その人が子供を殺した」「その人のことについては言えない」という弁解をしているから、その言い訳は厳しいと思う。 >>465
被告はかなり太ったってどっかに書いてあったけど、
それならイラストみたいな感じでおかしくない >>561
反権力脳はほんとやばい
オウムも学歴あって一流企業とか医者もいたのに、やめてキチガイになったけど
同じ脳の構造なんだろうな >>542
一審だけ
裁判員であって陪審ではないけど 572名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:29:51.68ID:L8fX+2Ra0
>>557
証拠がないのに逮捕して取調べをしろとでも? >>522
猫の毛が被告人の猫のものであっても矛盾しないという程度しか
認められない、という判断 574名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:34:39.20ID:SxErPoSx0
>>565
自白を有罪の証拠にする先進国って日本ぐらいじゃないの >>560
被告が犯行を自供してからしばらくの間「被告による殺人の自白」は取られている。
それが、弁護士との何度かの面会で事件の否定に走っているから、否定に走る前までは自白が取れているはずだよ。
>>565
結局、可視化して捜査に拷問や利益誘導がないことが分かっていることが明らかな状態なのに、それでも自白を証拠として採用していないのは問題だと思うよ。
これまで密室状態の取調べでの自白に証拠能力が無いとされて自白してもそれが証拠にならないから可視化されているのに、可視化されても自白が証拠として採用されないなら自白を取る意味がないじゃない。
この高裁の判断は「ちゃんと取調べの映像が残っていても、自白は証拠として認めませんよ」と裁判所が自白という方法を否定しているのに等しいと思うけどね。 >>574
それはいくら何でもひどすぎるw
自白を証拠としない国なんてないよ
取り調べの仕方は違うけど >>575
可視化のための録音録画は実体証拠じゃなくて任意性判断のための補助証拠だというのが
最初からの仕組みなの
それに反して録音録画で心証取るのが違法なのも法律上当然なのよ
これはそういう決まりで、それにしたがって運用してくれないと前提が覆る 578名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:38:51.21ID:SxErPoSx0
>>576
自白だけで有罪になる先進国なんてないでしょ
一審がそうだったんだけど >>533
元弁護士の官僚ってどういう任用ルートなの? >>575
自白に任意性があっても信用性がないんじゃ、証拠として使えないよ
自白がありながら無罪になった事件では、自白の任意性を認めつつ信用性を否定して無罪にしたケースも多い
客観的な事実と矛盾する自白なんて、いくら任意性があっても有罪の証拠として使えんだろうに >>578
自白が信用出来れば基本的に有罪にできる
ちょっと調べればわかることなんで、書くならまず確認しなよ
日本の自白が問題なのはそういうところじゃない、じゃあどこが
問題なのかも調べればすぐにわかる >>570
彼が反権力脳かどうかは断定できない
一般論として、政府発表や裁判所、警察の意見は一切信じないが
ネットの書き込みやネットニュースを盲信する人が増えたなあとは思う >>550
あくまで補助証拠だから当然そうあるべきだよね
一審が見た目の印象にひきづられるようだと、ほんと
使い方が難しくなる
裁判官にしっかりフォローしてもらいたいところだ 584名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:46:12.75ID:bO4Bv+Y00
捜査員とDNAが一致してたならそれもちゃんとニュースで毎日言うべきだな
585名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:46:30.05ID:TFOrwSDL0
>>580
人間の記憶なんざ適当なもんで、言ってることがコロコロ変わることも別に珍しいとも言えないしね
やはり秘密の暴露がないとキツイのかも 素人裁判員だから証拠能力と証明力の違いなんて分からんだろ
取り調べの録画は証拠能力の判断のためにある
しかし、自白の任意性は法律判断だから裁判員は関与せず、裁判官だけで判断するという
それなら、初めから裁判員には取り調べの録画を見せなければいい
録画で本人が自分がやりましたと言っているのがインパクトがありすぎて
多くの裁判員が有罪だと思ったといっているから、制度の仕組み自体に欠陥があるだろ
587名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:48:49.45ID:SxErPoSx0
>>581
秘密の暴露もない、自白の信用?
遠隔操作冤罪事件や、氷見事件も知らないの?
自白だけで有罪にしているから、中世って言われてんだろ >>586
制度上はそこを専門家である裁判官が適切な指示説明を適宜
加えることで問題を防ごうとしてる
もちろん引っ張られるようであれば裁判官だけで判断してもいい
そこの判断が一審運営の裁判官には必要になるってのは
最初っから言われてる話だわ >>582
共産主義者や社会主義者は昔から一定数居ただろ
だから増えたと言うよりネットによってそれらが可視化されただけでは
まあ陰謀論に駆られる前に、自分達が一番のカルトだと気づけと思うけど 591名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:53:22.35ID:SxErPoSx0
>>遺体に付着していた粘着テープから検出されたDNA型について、高裁は「被害者や鑑定人のDNA型と考えて矛盾はない」と指摘。
>>弁護側は「被告以外の真犯人のものである可能性が極めて高い」と主張したが、認めなかった。
矛盾はないじゃなくて、被害者や鑑定人と一致するか調べろよ
この裁判官も検察のお仲間なのかな
>>587
じゃあ自白だけじゃ有罪にできないって国をまず調べてきなよ
自白が有力な証拠なのはずっと変わらない
なんか変な勘違いする素人さん多いけどやっぱテレビ漬けなのかな >>577
今回の裁判所の意見をまとめると
・取調べの被告の映像を視聴すると、視聴した者の主観的な判断になる可能性がある。
・取調べの録音・録画の制度化は容疑者の取調べの適正化のため。
とあるが、そうなると取調べの録音録画をする意味がなくなるんだよね。
容疑者の取調べに、拷問や利益の誘導がないかどうかは、映像を見ないとわからない。
そりゃ、映像の外でやられたらどうしようもないけど、少なくとも映像の中に被告を叩いたり恫喝したりする場面があれば、その取調べは違法ということが分かる。
問題は、違法な取調べになっていないかは必ず録画映像全部を見ないと検証できないのに、検証の際に必要不可欠な映像の観賞で得た知見を無視しているとのこと。
「被疑者の取調べ方法に問題はありませんね、ですので自白を証拠として採用します」で良いんだよ。
でも、この判決では
「被疑者の取調べ方法に問題はありませんが、馬鹿な裁判員が被疑者の態度に言及しているので自白を証拠として採用しません」
と言っている。
これでは取調べの可視化の意味がない。録音録画しても自白が証拠として採用されないなら、自白は無意味になっちゃうんだよね。
今回の裁判所の判断は、自白の無意味化を生み出す危険な判断だと思うよ。 >>591
それをして何の役に立つんだよw
陰謀論にハマりすぎてもう正常な判断できないレベルだな 595名無しさん@1周年2018/08/03(金) 17:56:40.23ID:ceR4ZuRO0
中世みたいな狂気を感じる
>>591
裁判所にDNA型を証明する義務はないからな。
弁護側の鑑定結果の反証となる捜査側の鑑定結果と突き合わせて判断を下しているんだろうとは思う。 >>593
自白の信用性判断は自白が争われる事件で最大のポイント
そこを録音録画で済ますのは絶対にダメだよ
供述態度での信用性判断は裁判所も回避するような非常に危ういものなんで、
それを正面から書かれたら控訴審は指摘せざるを得ない
一審裁判官は忙しいにせよそこはケアしなきゃいけないんだよ 598名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:01:47.17ID:uiXOwB9P0
>>595
鋭い
魔女裁判やったら有罪だったんだよこの人 遺体画像が出たっていうのはガセなの?
もしくは本人が撮ったとは限らないから直接証拠にはならないってこと?
>>590
政治だけじゃなくて、例えば、医師の意見は全く信じないが
ネット上のよくわからない民間療法は信じるとか
そういう人が目に付くようになったなあと
昔から存在はしていたが、ネットの登場によって顕在化してきたっていうのは確かにそうかもしれない 601名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:04:46.27ID:TAjywhxe0
>今回の裁判所の判断は、自白の無意味化を生み出す危険な判断だと思うよ。
それ、違うから。
可視化された映像を「有罪」の根拠にはできないってこと。
これは、ほとんどの裁判官の共通する理解だと思う。
高裁の裁判長は、下級審の審理判決をこっぴどく批判してひっくり返した
「前科」ありと聞く。
このたびの判決は有罪で量刑も同じだが、一審をなかったことにしている。
「こんなこともわからんか、このできの悪い判事と検察!」
こう言ってるわけだとおもうけどね。
602名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:08:37.90ID:4VB/Vd2+0
いつからか取り調べ段階で容疑を認める、もしくは黙秘を貫いても裁判で一転して否認に転じて
「警察の地獄のような取り調べで嘘の自白をさせられた」と主張すればアホな支援者が
わらわら湧いてきて無罪を勝ち取れるみたいな風潮なできたよな
最近の極悪犯どもはみんなこのパターン
俺が冤罪の可能性を考えるのは最初から終始一貫無実を訴えてる被告だけ
事実無根で死刑や無期懲役の可能性大の罪を着せられてそれを認める奴なんてほぼありえないし
自供なんてこれ以上ない強固な証拠なんだが、この支援者どもは
「警察の取り調べでは誰でも虚偽の自供をしてしまう、そんなの一切証拠にならない」って
まるで取り調べを受けた経験者かのように主張するから話にならない
あ、実際そういう人たちなのかもw
603名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:08:46.24ID:SxErPoSx0
>>596
裁判所がやるんじゃなくて、検察に調べさせることはできないのか
重要なDNAの証拠が誰のものかわかりませんって言ってるのと同じだろ 604名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:10:10.36ID:SxErPoSx0
>>597
>>601
うーん、自白の内容の吟味と可視化された映像での自白の自由性というものは別にするべきと思うけどね。
可視化された映像で記録された自白の内容が、客観的な事実と矛盾すればその自白は否定して良いと思う。
しかし、自白の内容と客観的な事実とが一致して入れば、自白を取った取調べに問題はないということで、裁判所は無条件で証拠採用するべきとは思うよ。
それこそ、自白の状況が記録され、事実として残っているのに、それを裁判所が放置するのであれば裁判官の恣意的な判断で裁判が左右されるということになる。
そりゃ確かに日本の裁判は裁判官という絶対者が判断して、国民には何もできないけど、法廷手続きには問題ないけど、裁判所の気に食わない内容だから証拠採用しませんとされたらたまったもんじゃないよ。
裁判員裁判も無意味なんだよね。 >>537
相当強い力で握らないと付かないレベルの微物だぞ
遺体の手を損壊する恐れすらあるのにそんなことやるほうが不思議だし説明としても到底納得できるものではない
あと>>472では握ったのは検視時ってなってるが、他の記事で現場で握ったとなっているのなら説明の曖昧さも相当怪しい
説明が二転三転するのは犯人の常套パターン 607名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:13:52.92ID:TFOrwSDL0
>>602
足利事件の菅谷さんも取り調べ段階で自白してるよ 普段から疑われるような行動取ってる方が悪い
まともに生きてりゃ容疑者に上がらんよ
どう見ても擁護できる生き方はしておらん
609名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:15:11.24ID:eHdkVEJo0
>>590
ネットない時代だと
ノイジーマイノリティ、クレーマー、キチガイといった連中はいたところで目にふれない所に抑えられてきたんだろうけど
そいつらに発信手段与えて他の普通の人に目の付くようになっちゃったのは、ネット時代の罪だな 610名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:19:50.98ID:Iory31nV0
ここまでやられてんのに、お前ら警察信じるとかアホなの?
りんちゃん事件だってDNA証拠だけで他の証拠一切出てこない
おかしいだろ、一切出てこないなんて
足跡は?指紋は?
こんな腐った組織の言うこと信じるとか馬鹿丸出しだよ
611名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:21:13.01ID:SxErPoSx0
遺体の粘着テープのDNAって犯人か、捜査員鑑定人ぐらいしか
付くことないのに調べないって意味わからない
612名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:24:14.83ID:SxErPoSx0
>>610
りんちゃん事件は証拠ありまくりだろ
わざとらしく煽ってんじゃねーよ 613名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:26:08.92ID:PM6Su3C80
ロリコンは死刑で良いよ
614名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:27:17.25ID:Iory31nV0
>>612
は?DNA以外に何の証拠があるの?
さゆふらっとまうんどっていう活動家が澁谷に接見して話聞いてんだけど
警察は渋谷が証拠として提出したレシートを「紛失」して、都合の悪い証拠を隠滅してんだよ
いい加減腐ってることに気づけ馬鹿者め 615名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:29:08.17ID:xVl9U29R0
警察、裁判所も過去に間違えたことは確かにあったが
ネット上の書き込み、ネットニュースの間違いとは比較にならないぐらい正確だ
ID:Iory31nV0については、私見だが、アフィカスである蓋然性が高い
>>611
粘着テープからは栃木県警刑事部長のDNAが検出されているはずだけど、茨城県警鑑識員が粘着テープまでDNA鑑定するとは思わずに雑に扱ったから証拠に採用しないでくれと二審で証言してる 619名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:32:26.18ID:7uWT2GUP0
裁判所「一審判決はデタラメだから破棄するが、被疑者側が無罪を証明できなかったから無期懲役のままなw」
620名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:32:34.69ID:Iory31nV0
>>617
そういうレッテル貼ってお前の身内や知り合いが次に警察に血祭りにされる社会がお望み?
中世カルトキリスト教暗黒時代か、いい加減目覚ませ馬鹿者 622名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:34:41.18ID:Iory31nV0
>>621
俺がアフィカスなんじゃなくて
お前が政府の工作員なんじゃねぇか、アホ臭い >>9
それやな
下野新聞に載ったがその後スルーや 625名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:36:34.02ID:TvWIxNli0
626名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:38:11.76ID:SxErPoSx0
>>618
意味わからん
捜査員のDNAなら別にいいんじゃ
被告に有利になるのは、未知の人間のDNAだった場合だけでしょ
何で鑑定しないんだよ 627名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:43:10.51ID:2wur2xsk0
>>619
それは違う。被告人が無罪を証明する必要はない。 悪い意味で楽観的な人が大犯罪を犯すと思う
嘘つけばなんとかなると思ってる
629名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:48:13.86ID:TAS8GTZA0
631名無しさん@1周年2018/08/03(金) 18:53:20.10ID:7uWT2GUP0
>>614
してんだよ
じゃなくて、してると本人が主張している
な。
正確に書こうな。 >>630
DNAにせよ指紋にせよ、検出されないことは基本的にプラスにもマイナスにも働かない
不存在ではなく、検出されないだけだから 証拠がないからこそ「自白の様子が犯人っぽい」ってだけで有罪にしたのに
高裁ではその自白の様子をみなくても十分な証拠があるって認定か
こいつが犯人かどうかは知らないけどこれからも冤罪がつくられ続けることはわかる
635名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:01:03.19ID:7uWT2GUP0
証拠って拷問自白と遺体遺棄現場近くを車で走ってたからだけだっけ
636名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:03:33.86ID:mZFA1pG20
自白だけで無期懲役ってな〜
ゆうちゃんの時でも何人も自白の強要が明らかになったのにな〜
裁判所は屑しかおらんのか
で自白の音声はあるの?
当然 自白だから状況の具体的説明と裏付けは
してるんだろうな
638名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:05:41.67ID:uiXOwB9P0
>>635
十分な証拠だな
拷問に耐えられなかったのは、実は自分がやってたから良心の呵責があって耐久性が無かったからだろう
たまたま近く通ったら、実に怪しい
有罪 だから自白は捨てて客観証拠で認定したんだろ
走行ルートと手紙を柱にして、その他の証拠で支える
一審は自白に頼りすぎて客観証拠を軽視しすぎた感はあった
640名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:06:51.79ID:uiXOwB9P0
>>637
訴因変更をして、犯行現場は不明で時間も範囲を広げてどの時間に犯行が行われていたとしても矛盾は無くなった 641名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:11:06.89ID:SxErPoSx0
>>640
要するに、自白の犯行現場、時間が矛盾しているってことだろ >>641
まあ本心から罪を償おうとして自白してる訳じゃないんだから、誤魔化せそうなとこは嘘ついて自白するだろ 643名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:15:53.47ID:SxErPoSx0
>>642
そうかもしれないけど
それだと証拠は車の走行記録だけだな
手紙は論外 645名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:22:29.12ID:bJ5zziDN0
これ警察官が犯人なのか?
と疑わせる事件のあれか!
646名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:27:27.49ID:5a/FIMTD0
車の走行記録ってNシステムだろ?
あれはナンバーだけで誰が運転してるかは分からないはずじゃなかった?
結局は
自白
Nシステムの遺棄現場付近の走行履歴
実母への謝罪の手紙だろ
裁判では一転犯行を否認したが、捜査段階での自白が信用できるか
一審は取り調べビデオをみて事実認定したという判決書がまずいってことだろう
取り調べビデオをみて強要されていない任意性があるので、取り調べに問題はなく認定と書いておけば問題ない
補強証拠であるビデオは、自白書と被告の主張とを比較して被告の主張は信頼できないという
判断の補強にすぎない。
648名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:28:05.16ID:f1g3VRXh0
全部警察の作文で自白には信用性がないのに何で有罪なのさ
>>578
むしろ、英米などで顕著だが司法取引があるような諸外国では自白だけで有罪になる。
米の場合には司法取引で有罪答弁をすると、陪審による証拠調べなどの審理は行われず、即裁判官による量刑判断に移行。
無罪答弁をして自白をしないと、陪審によるトライアルへと進み、証拠調べなど事件のあらましが審理され、有罪か無罪かを評決。
有罪なら次に裁判官による量刑判断になる。 650名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:35:02.34ID:bJ5zziDN0
容疑者所有のパソコンに被害者の画像があったら、普通に犯人じゃん。
警察が仕込むのか?
しかし、解らないのは、警察官のDNAが検出された事だよな。
651名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:36:34.64ID:f1g3VRXh0
半分嘘の自供を信じて起訴してしまった検察のミス
652名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:37:35.90ID:bJ5zziDN0
警察官が犯人なのか?
こいつが仕込んだのか?
突然退職した理由が判らん。
>>647
おそらく、別件の偽ブランドでの勾留中、この事件について自白した。
その別件での勾留中の自白の録画などを補強証拠として出したが、そのビデオは別件での勾留中の話なので違法。
ビデオが違法であるので補強証拠として、自白の信用力を高めるものとして証拠採用はできないが、自白調書そのものは直接証拠なので採用。
一審での自白調書から認定した殺害時刻や殺害場所などの事実認定は破棄し、訴因変更で幅を広げ自白調書から殺意や殺害行為を事実認定した。
そして、Nシステムでの間接事実で被告人が現場周辺に向かったという事実があり、それに対して犯人ではないとしたのならば、どうしてそこに向かったのかの合理的な説明ができていない。
という感じかね。 655名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:43:18.49ID:SxErPoSx0
>>654
訴因変更する理由は、自白と犯行現場、時刻が合わないからじゃないの? >>655
訴因変更で検察が殺害時刻と場所での幅を広げたので、自白調書の内容と矛盾が生じる事がなくなった、でしょ。
元の一審での自白調書の内容からの事実認定では、裁判所は死体の状態から矛盾があるので無罪にするぞ、と裁判所が訴因変更を検察に求めたのだから。 >>579
今日は夏休み?
結構苦労してK大学法学部の院まで出て筆記は毎回受かるけど面接で何回か落ちてたな…
その後、弁護士事務所に所属したけど待遇悪くて子供が出来てから社会人なんちゃら枠で〇〇庁にいるよ。
まあ、聞く限り省庁も簡単に入れるっぽいけど…独立行政法人はいつも人足りないらしい。
おすすめ 658名無しさん@1周年2018/08/03(金) 19:53:29.55ID:SxErPoSx0
>>656
自白調書の矛盾はあるままだろ
犯行現場、時刻が事実と異なるんだから
だから自白を証拠採用しなかったんじゃないの ここで良く公務員叩きあるけど激務だし割あんまり合わないような気もするけどここの皆は公務員大好きだよね…
>>658
何が証拠で結局罪になったの?
そこの説明があんまりないんだよね… >>658
殺害場所を女児が誘拐された栃木から遺棄現場の茨城まで広げ、それと同時に殺害時刻も女児が誘拐された時刻から、自白であった午前4時までとした。
なので、胃の内容物から推測される時刻との矛盾が生じなくなった。
あと、今回高裁が証拠採用しないよと言ったのは、可視化された録画ビデオという補強証拠。この補強証拠が違法だとした。
自白調書についても、証拠能力が無いので採用しないよとは言っていない。 手紙が証拠とか変な判例を作るなよ
そんなん刑事が自白強要のついでに書かせるの簡単だろ
氷見事件とかみんな有罪になるぞ
663名無しさん@1周年2018/08/03(金) 20:17:37.94ID:SxErPoSx0
>>661
自白内容と違うから場所も時刻も広げたんだろ
それで証拠採用するわけないだろ
自白内容は事実と違うんだよね? 手紙が証拠採用されるとか、別に初例でも特例でもなんでもない
光市事件で福田が友人に出した手紙で全く反省の態度がないと証拠採用されて死刑になってるだろ
ほんとに屑はどこまでいってもクズ、極刑で問題ない
>>663
13年も前の事件だからね
動機と殺意、略取・わいせつ行為・殺害行為方法・死体遺棄現場、犯行に車を使ったことは
事件・遺体の内容とほぼ一致する。
被告の記憶に頼る時間はそれほど重要なことではない。 667名無しさん@1周年2018/08/03(金) 20:32:07.79ID:SxErPoSx0
>>665
殺害場所、方法、時刻
まったく一致してないから訴因変更したんですが 668名無しさん@1周年2018/08/03(金) 20:34:23.96ID:HhJ1ihtW0
日本やばいね
>>667
殺害方法は変わってない。ナイフによる刺殺
場所や時刻は本人のあやふやな記憶だから違うかもしれないってこと
動機や殺意、遺棄場所、犯行日は信用できるとして証拠採用だよ というか、もう少し調べたら高裁としては殺意や殺害行為をビデオから認定した地裁の手法が違法としたとしたのか。
あくまで、可視化のビデオは自白という直接証拠である実質証拠の信用性を高めたり低めたりする補助証拠。それで殺意や殺害行為を認定してはダメ。
ビデオでは、その視聴した裁判員が客観的な判断ができなくなるので、という扱いか。
>>663
広げたので、殺害時刻は誘拐された時刻から午前4時までと事実認定された。
何時に殺害されたのかの真実の時間は不明。ま、地裁だと恐怖で消化が一時とまる可能性があるので矛盾しないとしているからな。
自白調書そのものは証拠採用されている。今回否定されたのは、その証拠能力を高める補強証拠のビデオからの地裁の認定が違法って事だな。 672名無しさん@1周年2018/08/03(金) 20:45:59.44ID:SxErPoSx0
>>動機や殺意、遺棄場所、犯行日
これで証拠になるのか
殺害場所、方法、時刻が事実と異なるのに
犯人しか知りえない情報って、後者じゃないの
記憶違いとかありえんだろ
673名無しさん@1周年2018/08/03(金) 20:48:46.59ID:SxErPoSx0
>>670
自白内容は事実と違うかって聞いてるのに
それは答えないで自論述べるんだね 17 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2018/08/03(金) 06:40:42.40 ID:ZvJLland0
被害者の身体から勝又のDNA検出されず→裁判員に知らされなかった
勝又のPCから被害者の画像が発見された→嘘でした
被害者のランドセルが勝又の自宅近くのゴミ置き場で発見された→嘘でした
被害者の右肩をつかみながら立ったまま十数回ナイフで刺した→無理です
常陸大宮市の山林が殺害現場だ→100%あり得ません
勝又のPCから被害者の画像が発見された→嘘でした
被害者のランドセルが勝又の自宅近くのゴミ置き場で発見された→嘘でした
嘘でしたってこれはダメでしょ。
675名無しさん@1周年2018/08/03(金) 20:54:33.26ID:TFOrwSDL0
たとえば、新潟で女児を拉致殺害して線路に投げ込んだ男みたいに性犯罪の前歴があるとか、
女児に興味があった形跡があればねえ…
そういうのも無さそうだし、やっぱ違和感あるわ
676名無しさん@1周年2018/08/03(金) 21:00:19.53ID:86v1Tnom0
>>672
ばーかwwww
知恵おくれwwww現実をみろ >>673
実際に、何時に殺害されたのかの真実は不明。犯人以外の誰にも分からない。
犯人でさえ詳細な時刻までは数年が経過しているので、記憶で間違っていた可能性さえある。
真実は、検察の主張通りの被害者が恐怖を感じたから午前4時に胃の内容物が消化にかかったのかもしれない。
それとも、弁護側の主張の時刻なのかもしれない。
高裁では、検察は自白調書の内容を含む、誘拐直後から午前4時までと訴因を変更して主張した。
殺害時刻は、誘拐直後から午前4時と事実認定し、裁判所は検察の主張する時刻を採用した。自白内容と裁判所で事実認定した殺害時刻という事実に違いは無いよ。 >>674
さすがにそれ以外で犯人と思える証拠とか積み重ねがあるんでしょ?ね? >>678
内容物の消化時間を自在に変動させて証拠とするなら、それって証拠じゃないよねw 681名無しさん@1周年2018/08/03(金) 21:13:08.87ID:SxErPoSx0
>>678
殺害場所は?
記憶で間違っていたの?
場所も時刻も間違っているんじゃ自白は証拠になんないよね
自白をもとに起訴したら、場所も時刻も違うから訴因変更しなさいって
命令されてるくらいだから 682名無しさん@1周年2018/08/03(金) 21:33:16.62ID:PR/JhKQA0
裁判官は頭が完全にいかれてるキチガイだらけだからな
だからこういうおかしな判決を平然と下す
当然無罪だろーが!
>>681
つか、犯行時刻で証拠能力が減殺しているから、自白調書はこの事件で証拠として採用されていないって主張をしたいの?
一部の信用性が低いので全体としても、採用すべきではないって主張?
自白調書は、それが暴行や脅迫などの違法なものではない限り、証拠になるので。
君の主張のように、自白が証拠にならないというのならば、暴行や脅迫が取調べであったと弁護側が合理的な疑いを抱かせないと。
今回はそれが無いので、証拠として採用するには何らの問題はない。後は自白の任意性や信用性の部分での問題。
結局、高裁は自白調書での犯人性については信用性があるという話。
但し、時刻・場所に関しては信用性が低いので、それで認定した地裁の事実認定は破棄。
改めて、検察に時刻について高裁で訴因変更で主張させ、矛盾は生じることもなくなったと。 本件(東京高判平30・8・3)では、取調べを録音録画した媒体に記録された被告人の自白における
供述態度を「犯罪事実(要証事実)の存否を証明するための証拠」(実質証拠)として用いることが
できるか否かが問題となった。
第一審判決では上記により犯罪事実を認定していたところ、本件を扱う東京高裁第5刑事部の
別件(東京高判平28・8・10)での判示がこれを否定する趣旨のものであったことから、本件でも
これを否定することが予想されており、実際にもこれを否定する旨の判断をしている。
ただし、本件では、上記の点の法令違反および事実誤認により原判決を破棄するとともに、間接証拠
(情況証拠)を総合することによって被告人の犯罪事実を認定し、自判して有罪(無期懲役)としている。
なお、取調べを録音録画した記録媒体を実質証拠として用いたことに法令適用の誤りは
ないとした事例(東京高裁第3刑事部)がある(東京高判平30・4・25)。
685名無しさん@1周年2018/08/03(金) 21:41:37.94ID:86v1Tnom0
自白より証拠!
じゃないと冤罪がどんどん増える
686名無しさん@1周年2018/08/03(金) 21:56:20.56ID:TFOrwSDL0
>>684
法令違反か否かの線引きはなんなんだろうねえ >>685
任意同行だろうが何だろうが身柄を確保しちゃえば有罪にできるってすごい法治国家だよな
中国を笑えないよコレ 689名無しさん@1周年2018/08/03(金) 22:34:41.51ID:piVNs4N/0
>>688
じゃあその徹底的な証拠ってなに?
さっき報道では、母親に送った手紙で「あんな事してごめんなさい」だと言ってたぞ
それって殺人の証拠になるのか? 手紙しかも「事件」と書いてるだけで殺人とも書いてないし何の情報もないぞ
ttps://www.sankei.com/affairs/news/180803/afr1808030013-n1.html
裁判官は頭おかしい
>>689
俺は、徹底的な証拠とも、決定的な証拠ともいってないぞ。
ざまざまな証拠をみて総合的に司法が判断した。
勝又が被害者と同じ小学校出身で、死体遺棄現場の地理に詳しいロリコンナイフマニアなだけだったら有罪判決は出てない。
この国の司法はしっかり機能している。 693名無しさん@1周年2018/08/03(金) 22:53:53.50ID:xw0jd2Mv0
ゆきちゃんはかわいそうだ
だからといって
勝又さんが生け贄的にされていいわけではない。
こんなんで有罪なら日本の司法に正義は無い。裁判所がよく使う言葉『著しく正義に反する』
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
原典データ配布しておりますので研究用にもご利用ください。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、
夜の月の中にさえその善さを見るとすれば
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ。
2400年前に書き残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。
プラトン他 『饗宴』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
cza 695名無しさん@1周年2018/08/03(金) 22:57:44.65ID:uOGEn+360
勝又は第二の菅家利和さんじゃないのか
696名無しさん@1周年2018/08/03(金) 23:01:10.93ID:o02VXtBc0
698名無しさん@1周年2018/08/03(金) 23:11:30.82ID:XlzPaoNq0
捜査幹部の件だけど職務上遺体の近くに居ることあって遺体舐め回したりしたとかいう線は無いのかね?
変な性癖バレて退職させられたとかさ
>>698
割とよく言われるよねそれ
真実は闇だけど >>692
だれもチェックできない司法が機能してるってだれがチェックできるんですかねえ・・・ 自発的に書いた手紙なら、
間接的な証拠でもかなり重いから有罪も当然だろう
その手紙の内容が真逆なら変わったが
殺害を謝罪する手紙なんか書いたら、ほぼ有罪確定するわ
>>701
殺害を謝罪なんかしてない
そもそも被告は偽ブランド品事件で捕まって(その拘留中に殺人で再逮捕)、母親も巻き込まれてる(つか偽ブランドの黒幕
謝罪してるとしたらそっちだろ
あと被告はあきらかに頭弱いのも考慮に入れるべき >>703
??
司法が機能してるかしてないか判断できないと弾劾しても意味なくね?
なにを基準に弾劾するの? >>704
裁判はしっかりと公にされてるだろ
それ以上にしっかりと国民がチェックできる司法システムがある国があれば教えてくれ
日本はしっかりとした先進国レベルの司法制度だ >>705
ああ、総合的な判断の基準は公開されてるってことね
それなら弾劾できるね
この判決が正しいとは思わんし、むしろ恐怖を感じるが だれでもよかった、その日現場近くを車で通ったやつがいたなら
だって8年前のことなんてそいつ自身覚えてるわけないって知ってたから
まぁ、俺も>>687の日本が法治国家じゃないような書き込みにイラッときただけだからもう寝ます。 >>708
中国が法治国家であるのと同じ程度には法治国家だと思うよ
正直おれは警察が怖い 710名無しさん@1周年2018/08/04(土) 00:22:56.61ID:5c2PRGoS0
>>683
>>自白調書での犯人性については信用性がある
これってお前が勝手に言ってるだけじゃん
そんなこと高裁は言ってないだろ 711名無しさん@1周年2018/08/04(土) 00:27:50.08ID:5c2PRGoS0
712名無しさん@1周年2018/08/04(土) 00:36:14.90ID:+jzl38PP0
パソコンの遺体映像はどっかから拾ってきたのか自分で撮ったものなのか調べられない?
持っていたデジカメの機種はわからないかな?
713名無しさん@1周年2018/08/04(土) 00:39:05.38ID:wE6fb9j50
>>33
陪審員はかなりもめたんだろ?
犯人しか知らない事実が具体的に何か発表されていない 715名無しさん@1周年2018/08/04(土) 00:43:03.01ID:sVzLf6MB0
コイツが誤認だったら、真犯人はのうのうと暮らしてるということだぞ。
大体、犯行時のDNAとか指紋とかも残ってないのか?
善人ほど悪者にされる
これが非常な現実。だから真面目に生きていられんよ
自白動画なんぞ
その気になればいくらでも誘導できるだろ
被告は日本語が得意じゃないんだよね確か
しかも元々引きこもりで自分に自信がない若者だよ
高圧的な態度で詰め寄られたら認めてしまうかもしれない
地道に状況証拠を積み重ねれば良かったのに
それをしなかったのは県警の怠慢
こんないい加減な捜査で人の一生を左右してはいけない
719名無しさん@1周年2018/08/04(土) 02:12:30.97ID:vsQxaJvX0
まあ
リンちゃん殺しの糞オヤジみたいに
証拠てんこ盛りでもやってないと言い張る奴もいるからな
こいつが犯人だと思うわ
>>710
高裁で自白調書という供述証拠の証拠能力は否定されていないよ。
高裁でダメ出ししたのは自白という証拠ではなく、その自白の任意性を高める増強証拠である取調べの可視化の記録媒体という証拠の扱い方。
その記録媒体という証拠は、取調べで暴行があったか等を判断する自白の任意性の部分を判断する為の補助証拠。
任意性での補助証拠である筈なのに、記録媒体で自白の信用性を増強させた結果を採用した地裁の判断は違法だと破棄した。
高裁では犯人性など根本的な部分で信用性があると、自白調書に関しての証拠能力は認定している。
たぶん、君は可視化の記録媒体が、自白という証拠そのものだと思い込んでいると思う。
自白という証拠の補助証拠である記録媒体という証拠の使い方が違法なのに、自白という供述証拠そのものが高裁でアウトになったと勘違いしている。 >>717
殺害した場所や時間は自白の根幹の部分だろ
それを除いたら自白にはほとんど何も残らないだろ 722名無しさん@1周年2018/08/04(土) 02:28:35.96ID:nh4JIro20
証拠がない限り殺しても無罪
>>686
ぶっちゃけていえば、
心証の取り方についての現実主義と理想主義という
見方の違いのような気もする
録音録画は任意性判断の補助証拠だけに使い、心証は
とりませんでした、というフィクションをあくまで
求めるか、そうは言っても無理だし別の自白と内容が
一緒ならいいよね、と見るか >>721
長期間が経過した後の自白では、時間や場所、
出来事の前後関係なんかはあいまいになることは
ありえるので、そこが根幹だとは個人的には思わない
ただ問題は、自白の信用性を担保する資料はそれしか
ないんじゃないのかという点だね
そこがダメな場合になお「やったかどうか」という肝心の
部分は信用できる、とどうやって論証できるのか >>724
高裁は母親に宛てた手紙に着目し、それを自白での補助証拠。
自白の信用性を担保した形じゃない? 刑事訴訟法256条3項
「公訴事実は、訴因を明示してこれを記載しなければならない。訴因を明示するには、できる限り
日時、場所及び方法を以て罪となるべき事実を特定してこれをしなければならない。」
最大判昭37・11・28刑集16巻11号1633頁
「刑訴二五六条三項において、公訴事実は訴因を明示してこれを記載しなければならない、
訴因を明示するには、できる限り日時、場所及び方法を以て罪となるべき事実を特定して
これをしなければならないと規定する所以のものは、裁判所に対し審判の対象を限定すると
ともに、被告人に対し防禦の範囲を示すことを目的とするものと解されるところ、犯罪の日時、
場所及び方法は、これら事項が、犯罪を構成する要素になつている場合を除き、本来は、
罪となるべき事実そのものではなく、ただ訴因を特定する一手段として、できる限り具体的に
表示すべきことを要請されているのであるから、犯罪の種類、性質等の如何により、これを
詳らかにすることができない特殊事情がある場合には、前記法の目的を害さないかぎりの
幅のある表示をしても、その一事のみを以て、罪となるべき事実を特定しない違法があると
いうことはできない。」
殺人罪における罪となるべき事実の根幹は、殺意をもって他人を殺したこと(他人に対する
殺意に基づく実行行為、その行為による死の結果という因果関係)であるから、この点を
自認する被告人の供述(犯人と認めた部分)は自白の根幹部分ということができる。
これに対し、犯罪の日時、場所などは、これらの事項が、犯罪を構成する要素になっている
場合を除き、本来は、罪となるべき事実そのものではなく、事件の識別と被告人の防御機会の
保障という訴因の機能のために必要とされるものであって、自白の根幹部分ということはできない。
>>725
そうだね
手紙は間接事実として有罪認定のベースの一つになっている
ようだけど、そもそもこの判決間接事実だけでOKという議
論で組み立てられてるんかな
判決読まないとよくわからんところがある
東京高裁の大裁判長の判決を安易に批判できないけど、自白の
信用性判断については、基本的にいいとこどりは警戒すべき
だと言われてるんだよね
ここはおかしいけどここはOK、って簡単には切り分けちゃ
いけない
まあ簡単に分けてるわけじゃないかもしれないけど
やったかどうかについては、時間場所はともかく犯行態様に
関する供述と遺体の状況との整合性があるかどうかがかなり
ウェイトの大きい要素になると思うけど、そこはどうなんだろう まあ、カレー事件と同じような印象あるけど、
法治国家である以上、帰納法的な有罪判決はやはり問題ある気がするよ。
人間は神様じゃない、司法が神の代理人をやっちゃだめだよ・・・。
730名無しさん@1周年2018/08/04(土) 06:03:15.01ID:q4wxvyEg0
>>1
ニュース見たら、検察から提出された犯人が母親に出した手紙の内容に
違う事件で逮捕された時、他の事件の犯行を謝罪してること書かれてたんだってたな
これを見てみないとなんとも言えんけど、こいつは他にも事件犯してることは確実 731名無しさん@1周年2018/08/04(土) 06:21:57.95ID:5c2PRGoS0
>>721
そう、そこだけは真犯人しか知りえないところで
第三者や警察が推論しても、検証すれば矛盾が出る
でも高裁はなぜかそこだけを虚偽の自白の疑いありで、
他は信用できるという判断してる 732名無しさん@1周年2018/08/04(土) 06:24:32.83ID:pI+fw4db0
昔と違って今の無期懲役はほぼ終身刑だもんな
違法な別件逮捕のなかで書かれた手紙が証拠になるのかよ
735名無しさん@1周年2018/08/04(土) 06:57:25.37ID:z0MNokDe0
>>685
自白の強要が問題になってるのに世間知らずの知恵遅れの裁判官は知らないんだろな
この判決出した裁判長の顔もちょっと抜けてる顔してたしな 736名無しさん@1周年2018/08/04(土) 06:59:38.97ID:shz1fCqZ0
手紙が証拠というが、子供を殺した告白は
していない
こんな事件を、って「こんな騒ぎを」という意味の
謝罪にもとれる。日本語不自由みたいだし
これで無期懲役というのは恐ろしいよ
737名無しさん@1周年2018/08/04(土) 07:17:02.33ID:q7TPuS7v0
これ訴因変更してメチャクチャ広くなった
無罪なんじゃないの
仮にこの人が無罪だったとしたら真犯人がのうのうと世の中で生きてるんだよね
また繰り返されたら怖くないか
740名無しさん@1周年2018/08/04(土) 09:26:54.16ID:T4xFcJOJ0
この事件はカレー事件と違って、犯人が想定される範囲が広域だ。
だからカレー事件のように、他にヒ素を入れる者がいないので、
という消去法が使えない。
またカレー事件と違い、黙秘しないで必死に訴えている。
当人が奇妙にさめているカレー事件の被疑者と大きく異なり、
抗弁のしかたが冤罪者のパターンに酷似しているのは確かだ。
スタンガンなんて持ってる上、被害者にもその痕跡がある時点で99%こいつ
んなもん持ってるの人口の何%だよ、他の証拠とあわせて満貫だよ
742名無しさん@1周年2018/08/04(土) 10:00:46.74ID:XrG36nEq0
>>82
平成も30年も過ぎると、科学技術が進むんだわ。
自白テープ継ぎ接ぎないかとか、CGないかとか疑っちゃうくらい。
ユーチューブ見てみ?色々よく出来てるからびっくりするわな 743名無しさん@1周年2018/08/04(土) 10:07:38.20ID:XQUK+lSq0
こういう事件の無期懲役だと出るのに15年以上は服役させられそう。結構厳しい判決になった。
744名無しさん@1周年2018/08/04(土) 10:10:42.74ID:ZPwYSY8o0
>>741
9年間も再犯しない小児性犯罪者像って、ちょっと有り得ないと思うんだけど
しかも事件当時は23才、前科もなし再犯もなしじゃ違和感しかない 745名無しさん@1周年2018/08/04(土) 10:19:12.70ID:nTozlOR/0
ロリコン・猫好き・挙動不審のオタク勝又
最近はキチガイ無罪が通りにくくなったから冤罪戦略に勤しんでるの?
松戸のとか早く吊るしておけよ
747名無しさん@1周年2018/08/04(土) 13:17:59.49ID:qJcUQI5F0
748名無しさん@1周年2018/08/04(土) 13:31:38.80ID:qJcUQI5F0
>>741
そうだな
あと滅多刺しにできるナイフをもち、遺棄の時期に遺棄現場付近に行っており、遺体付着の毛と明らかに別の個体とは言えない猫を飼い、犯罪行為を認める手紙を実母に出すなど犯行に関係していそうな言動をした人物が他にいる確率は無視できるほど小さい
状況証拠から認定できるってそういう話だよな 749名無しさん@1周年2018/08/04(土) 13:41:35.85ID:2vhEXeUJ0
何から何までまともなところが一つもない妖怪みたいな男
母親だけは無実を信じてたかもしれないのにな
男も母親だけが唯一の人間関係だったのに
母親への反抗心とあいまって女の子に手を出してしまった
証拠一切無いなら適当な奴を引っ張ってきて自白だけで犯人扱いできる
そんな感じで自白だけで犯人認定した地裁はタブー
高裁は状況証拠を採用していて、同じ無期懲役でも信憑性は格段に上がった
751名無しさん@1周年2018/08/04(土) 13:46:05.74ID:OPyWxkoK0
752名無しさん@1周年2018/08/04(土) 13:52:13.70ID:XrG36nEq0
信憑性つっても
肝心なのは走行履歴(4日後にも使ってる
と
日本語が不自由な被告による手紙だけだろ
自白は殺害場所も遭遇場所もぜーんぶ否定したけど犯人だっていう自白だけ認定
獣毛はそのへんにいる猫の可能性否定してない時点でお察しだし
スタンガン傷はスタンガン特有と認定されたわけでもない
ナイフ多数所持してるとか、なにそれ証拠認定すらされてないでしょ
754名無しさん@1周年2018/08/04(土) 14:37:26.13ID:z6SmnbEM0
>そのへんにいる猫の可能性否定してない
そのとおりだが、幼児を拉致して殺害する人間の生活環境下に猫がいた
という奇遇さは、決定的な証拠とはならないだろうが、状況証拠の
ひとつにはなるだろう。
証拠がなにもない等々はいいがかりではないかねえ。
755名無しさん@1周年2018/08/04(土) 14:38:16.79ID:sW61Lx5FO
いや今すぐしねよ
>>754
猫なんてその辺の人普通に飼ってんだろwwww
フェレットとかならまだわかるがww
わかるよ整理しよう
猫飼ってて、当日現場にいった人の中に犯人がいる(これは事実だ
んでもだからといって猫飼ってて、当日たまたま現場近く走行した人を犯人にするのは違うでしょ >>754
疑わしきは罰せずが原則なの分かってる?
黒と確信できなきゃ有罪にしちゃダメだ 758名無しさん@1周年2018/08/04(土) 15:38:49.60ID:z6SmnbEM0
>猫飼ってて、当日たまたま現場近く走行した人を犯人にするのは違うでしょ
その猫の毛ってのが、猫の種類をある程度特定しているんだがな。
同一とは断定できないが、矛盾するものではないという扱いで。
当日たまたま現場近く走行した人で、ある種の猫と生活をともにしている、
といえば、状況証拠の積み上げのひとつにはなるだろう。
>>758
猫の毛に関しては弁護側は完全に否定してるんだけどな〜
ミトコンドリア式のDNA鑑定なんか個体識別が出来ないんだから
矛盾しないとか曖昧な言い方はマズいじゃないかな 760名無しさん@1周年2018/08/04(土) 16:18:25.59ID:z6SmnbEM0
個体識別はできなくとも、その毛をもつ猫が日本では19%程度存在している
というのは、弁護側の鑑定なんでしょ?
他の81%の猫ではなく。
>>760
まてまてほかの81%の猫だっていろいろおるんやぞ
むしろ20%なんてほぼほとんどの猫といっていいレベルだと
三毛猫なんて1%もおらんやろ 762名無しさん@1周年2018/08/04(土) 16:20:31.30ID:9U9bvHOX0
ヒキニートの頸動脈をサバイバルナイフで滅多座視にすることが合法化されたと仮定するだろう?
そしたらさ、断言する。
俺だったら、刑法が改正された
施行日のうちに、
「できること」を即座に実行に
移してやるわ。
ヒキニートの頸動脈を滅多座視にすること、
それってマジ素晴らしいことだと思わないか??
763名無しさん@1周年2018/08/04(土) 16:21:53.91ID:z6SmnbEM0
>>763
だからほとんど流通してないレベルの種類の猫ならともかく
ふつうにあまねく流通している種類の猫を飼っていたことを理由にするのは
猫飼っていた事実以外なにも証明しないっていう話 よくわかんねーけど遺棄現場付近を走行した中に特定された種類の猫飼ってたやつが他にいなけりゃかなり絞られるだろ
後は他の証拠もあるだろうし
>>765
現場付近を走行した車のすべてを特定したわけじゃないし
特定もできない
そもそも現場付近を走行したわけでもない
そっち方面に走ったっていうだけ
すべての道路に特定システムが完備されてるわけじゃない 子供頃す奴専用のドッキリ死刑とか作って欲しいわ
本人にだけ無罪って伝えておいて釈放の日に吊るしてやりたい
>>757
そもそも黒と思ってなきゃ起訴されないと思ってるから
裁判官には疑わしきは罰せずなんか形骸化 770名無しさん@1周年2018/08/04(土) 17:46:36.61ID:n84iPNJR0
完全に中世司法
江戸時代からあんまり変わってない
「前のジャッジおかしいね。やり直し」ならまだわかるが
アウトカウントそのままに2アウト目
被告は1アウト無駄に取られてね?
772名無しさん@1周年2018/08/04(土) 18:25:11.24ID:XrG36nEq0
>>761
前に見た勝又の飼ってた猫、三毛猫じゃなかったと思ったけど、、、 三毛猫の雄ならこいつが犯人決定!
雌だったら………微妙
774名無しさん@1周年2018/08/04(土) 18:30:53.09ID:XrG36nEq0
勝又は猫何匹飼ってたの?
?
775名無しさん@1周年2018/08/04(土) 18:37:18.42ID:XrG36nEq0
>>762
昨日目ん玉くり抜くって言ってた150レスお巡りさんですね? 776名無しさん@1周年2018/08/04(土) 19:09:02.18ID:iwLg8NEy0
>>775
違う
ニートを一方的に責めるのはおかしい
裁判官は証拠もないのに
相手の人生を滅茶苦茶にして地獄の苦しみを味合わせている
目玉を潰されても
自白させられた人の苦しみの半分にも満たない 777名無しさん@1周年2018/08/04(土) 19:10:39.62ID:iwLg8NEy0
19%いる猫なんて
例えば犯人の血液型はB型だからおまえがはn
ぶっちゃけ見せしめだろう
ほぼ真っ黒だけど証拠がない
証拠隠滅しても、遠い間接的な証拠で有罪にするって見せしめ
>>778
ほぼ真っ黒でも、これが通れば、次は冤罪で俺かも、ここは中国か北朝鮮か?な恐怖がある。 780名無しさん@1周年2018/08/04(土) 19:48:11.72ID:9U9bvHOX0
>>776
ヒキニートを批判することは圧倒的に
正しい。
当然だろう?親御さんに迷惑をかけ、
彼らの死後は何食わぬ顔をして
ナマポにたかり、社会を逆恨みして
こないだみたく新幹線で無差別殺人に
走る狂人ども。
批判されて当然の存在だとは思わんかね? 781名無しさん@1周年2018/08/04(土) 19:50:57.16ID:uCbIjqe40
今後は捜査段階でいくら自白しても,公判でやってないと言えば,罪が逃れられるのか
調書なんてとっても無駄,自白を任意にさせても証拠とならないのか
>>779
だから見せしめなんだろう
普通に生活してる奴はそもそもこういうトラブルに巻き込まれないし
関わりすらないから 783名無しさん@1周年2018/08/04(土) 20:20:19.68ID:qJcUQI5F0
784名無しさん@1周年2018/08/04(土) 20:23:32.37ID:qJcUQI5F0
>>759
別にマズかない
どちらの方向にも何の役にも立ちません、ってだけだから 785名無しさん@1周年2018/08/04(土) 20:25:19.59ID:nh4JIro20
こいつの怪しさ棚上げやな、証拠ないなら何やってもいいという感じの奴ばかり
786名無しさん@1周年2018/08/04(土) 20:44:14.50ID:1gS/xR0w0
>>748
だよなー
怪し過ぎる こいつが犯人と考えるのが自然だよ
特に明け方のNシステムが強烈に効いてるな 787名無しさん@1周年2018/08/04(土) 20:48:10.87ID:liAoAfCw0
>>782
そうだな
捕まったら普通じゃないやつにされるからな こいつが犯人ていう決定的理由はなんなんだ?
栃木県でこの手の女児殺人事件で未解決の多いわな
本で読んだわ 同一犯なんじゃねーの
789名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:00:32.09ID:iwLg8NEy0
>>778
全く黒くないから問題
たんに自白しただけ
>>780
親は子供を作った
生まれて来なければ苦しまなくて済んだ
成人したから責任は終わりなんてふざけている
子供ってのは作っちゃいけないんだよ
こんな地獄みたいな社会に 790名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:01:10.12ID:iwLg8NEy0
>>788
他の事件でも犯人に間違いないとか言っているけど
理由なんてないよ
何もない 791名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:04:05.71ID:ZPwYSY8o0
>>788
北関東連続幼女誘拐殺人事件とは、この事件は異質なんだよ
最後の足利事件が1990年で15年も前だから、被告が8才のときだわ >>788
決定的な理由は無いよ
犯人を挙げないと面子が立たないと焦った県警が
そこら辺にいた頭の弱い子に自白させただけ
その子はわけもわからず怯えてた
これが法治国家のやる事か
他に真犯人がいたらまた犠牲者が出るぞ
怖すぎるだろ 793名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:18:50.87ID:eD1vaqrg0
この勝又という被告は台湾からの帰化、又は母親が帰化した中国人。
母親は日本語が不自由なはず。
中国人コワイネ。
移民コワイネ。
冤罪だったら怖いわな
再審ではっきりした冤罪の証拠示せないと
人生の大半牢屋の中だな
795名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:22:46.24ID:ZPwYSY8o0
>>792
ところが、今に至るまで似たような事件は起きてないんだよ
2007年に加古川で鵜瀬柚希ちゃん(7)が殺害されたけど、
あれは勝田州彦(津山小3女児殺害事件・2004年の容疑者)が極めて怪しいしさ 全国の中年無職引きニート男性は
いつ「犯人」としてあげられるかわからんな
お前ら気を付けろよ
797名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:24:44.55ID:eD1vaqrg0
母親が台湾経由の中国人で日本に帰化して、結婚して名前変えて勝又。
でも日本語不自由だから、子供が苦労して周囲に馴染めず、ヒキニート。
文化が違う中国貧民の育て方で、大人の女はダメでロリコンに。
そして事件。
移民が犯罪者になりやすいのは世界共通だ。
してなかったことの証明、
つまり悪魔の証明だろ
無理だわ
799名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:31:01.12ID:9U9bvHOX0
>>789
だったら
「俺を苦しまずに殺してくれ」
とでも親御さんに頼めばいいだろ?
それができないということは、
結局本人も生きたいと思っているということ。 >>798
他に該当者が居ない、が当人以外犯人の可能性がないとは言い切れないからねえ。
捜査線上にまったく上がってない人物の可能性もあるだろうし。
そこを突っ込むのが司法で、警察の捜査を鵜呑みにして判決出してたらやっぱり怖いわな。 801名無しさん@1周年2018/08/04(土) 21:43:10.31ID:9U9bvHOX0
>>796
実際、ヒキニートというのは
それ自体「反社会性」を帯びた
存在であると言えるからね。
口を開けば「社会が悪い」「親が悪い」
「環境が悪い」だの責任転嫁ばっかり。
そして、先日のように新幹線の中という
逃げ場のない閉鎖空間で、
しかも女性を狙い撃ちにしてナタで
襲うという、およそ羞恥心や自尊心が
1ミリでもあったらできないだろう
凶行に走るクソカス産廃野郎なんだから。
なにかあれば「やっぱりあいつか」
となるのは仕方なかろう。 802名無しさん@1周年2018/08/04(土) 22:00:01.60ID:qxmKfUV20
演説を聞いていて、内容がない政治家は、
絶対に信用してはいけない。
この人たちは、ウラでお金のやり取りをしている。
だから、絶対に一定数の支持は得られるという自信があり、
だから大一番の演説でも、テキトーなことを言っていられるのだ。
公明党がいれば勝てる。
土建屋がいれば勝てる。
それで当選したとして、そんな民意に
皆さんは一度きりの大切な人生を
預けてしまっていいんでしょうか。
803名無しさん@1周年2018/08/04(土) 22:24:13.96ID:hwTpCrs60
やってなくても留置所に長期拘束され取調室で徹底的に追い詰められ自白を強要され警察が作文した調書にサイン→書類送検→自白を強要されたと訴えても検察が起訴→自白を強要されたと訴えても一審で有罪→二審三審で自白を強要されたと訴えても有罪→終了
>>794
冤罪の証拠を出すのは難しいだろう
おまえが痴漢の冤罪で捕まったとしよう、それ冤罪だって証明できる? 難しいよね
「やってない事」を証明するってのは難しいんだよ
証拠なくても「何となく犯人っぽいから」で無期懲役に出来るなら裁判なんか要らないよな 805名無しさん@1周年2018/08/04(土) 22:57:32.48ID:iwLg8NEy0
日本は法治国家じゃない
自白を信用できるとしただけでそいつには生きている価値はない
806名無しさん@1周年2018/08/04(土) 22:59:06.38ID:iwLg8NEy0
警察官も検察官も裁判官も遺族も地獄に落ちろ
807名無しさん@1周年2018/08/04(土) 23:00:34.63ID:iwLg8NEy0
法曹にはならない。
808名無しさん@1周年2018/08/04(土) 23:08:42.90ID:71rl3reQ0
>>31
刑に服したあとで刑務官に聞けば良い
俺の同級生が刑務官やってるけど、犯罪を犯す人間か否かくらいは普段の生活態度でわかるらしい
もう受刑者が獄死したとある冤罪疑惑の有名事件だけど刑務官たちの見解は全員一致で「アイツはやっとる」ってなったんだって。 >>63
今も警察は変わってないよ
公文書は捏造するし
でっち上げもやる
犯罪も特権感覚で普通にやる
中身はならず者の犯罪者集団なのが警察 810名無しさん@1周年2018/08/04(土) 23:21:11.45ID:eL4xeaLG0
811名無しさん@1周年2018/08/04(土) 23:26:23.25ID:wE6fb9j50
>>803
マジで怖いわ
台湾人じゃないから、引きこもりじゃないから、独身じゃないからとか関係ない
こんなことが許されてるならいつか警察のトラップにかかるかもしれない 殺人事件を謝罪する手紙で「間違った選択をした」「迷惑をかける」
何て言葉使うかね普通
>>789
志布志村事件忘れた?
13人全員無罪
有りもしない事件でっちあげて
人権無視した取り調べで、脅迫、偽計、捏造フルコースで
内部告発されて
でっちあげバレた事件
警察はメンツ取るためなら、煙すらない所に、油蒔いて火を付ける奴ら
グレーを黒にするなんざもはや当たり前レベル 817名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:41:28.48ID:MbItj/NU0
818名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:43:57.57ID:MbItj/NU0
>>780
あの正義のヒーローは女の子がいるからって
"勝手に"やったんだよなww
頼んでないわけだw
山根会長「ヒーローが勝手にやったこと」
「俺はやってくれなんて頼んでない」
名言だよねww 819名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:46:17.67ID:MbItj/NU0
>>748
>>あと滅多刺しにできるナイフをもち
じゃあ>>762もやばいんじゃねwww
サバイバルだけどww 820名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:47:27.38ID:MbItj/NU0
>>796
なにもしなきゃダイジョウブだよww 821名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:49:45.80ID:MbItj/NU0
>>801
実際
「社会が悪い」し
「親が悪い」し
「環境が悪い」ん
だからしようがない 822名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:51:58.84ID:MbItj/NU0
823名無しさん@1周年2018/08/05(日) 00:59:34.85ID:vt+8qW+B0
「身柄の長期拘束によって、自白や警察や検察の意に沿った供述を得ようとしているものとして、検察庁や裁判所、あるいは現行司法制度の実態を説明する際に用いられる言葉である。 このような人質司法が冤罪を誘発させていると批判されている。」
自白は証拠の王様だからね
直接が有ろうが無かろうが、物的証拠が有ろうが無かろうが、警察の取り調べ段階で自白したら有罪確定
自白を強要されたと主張しても裁判官は聞く耳持ちません
日本は未だにこんなことやってる野蛮国家なのです
824名無しさん@1周年2018/08/05(日) 01:06:04.44ID:MbItj/NU0
825名無しさん@1周年2018/08/05(日) 01:12:36.24ID:2vrpOzur0
PC遠隔操作冤罪事件でも、やってないのに「楽しそうな小学生を見て困らせてやろうと思った」なんて自白調書取られてるからな
無茶苦茶だよこの国は
826名無しさん@1周年2018/08/05(日) 01:21:25.07ID:L85CSxM10
最近は日本のやることなすこと全然信用ねーよなー
この国がやんなる
>>19
被告のDNAは出てないうえに県警幹部と誰か不明のDNAが検出されてる 828名無しさん@1周年2018/08/05(日) 01:27:05.47ID:iywz7is00
>>810
メディアと公務員組織は裏でがっちり癒着してる。
記者クラブは大手メディアの記者しか出席できない情報独占既得権益だよ。
記者達が役人の作った裏金(公金横領)の世話にもなるのも慣わしになってるし。
だいたい国家犯罪は政治と行政と財界と報道がグルになって国民を騙して
金を巻き上げるのだよ。テレビ新聞だけ警察の捜査が入らないよな。 829名無しさん@1周年2018/08/05(日) 01:33:21.60ID:L85CSxM10
>>828
そういうのも最近は冗談に思えなくなってきたわ
たまらなくこの国が気持ち悪い >>1
日本の裁判所と警察制度は終わってる。
マスコミと結託してやりたい放題。 今度裁判所で民事裁判するけど、、どうせ差別判決受けるの分かってるから自由心証主義の憲法違反を問う。
832名無しさん@1周年2018/08/05(日) 05:27:00.90ID:oU3udyih0
勝又はホントにナイフ持ってたの?
そのナイフの傷と一致?
嘘ばっかりでしょ
833名無しさん@1周年2018/08/05(日) 05:30:35.29ID:IR/50V1y0
>>13
重大事件は減ると報道されるようになるんだよね。
殺人事件だって毎日何百件と起きてればいちいち報道なんてされない。
カリブ海諸国は殺人事件は多いけど自殺が少ないから
殺人は報道されずに無名の一般人の自殺が全国ニュースになったりする。 834名無しさん@1周年2018/08/05(日) 05:35:50.97ID:61Hod3mO0
>>816
堺ネコババ事件なんて、警官が犯した犯罪を妊婦に押し付けたんだものな
警察署ぐるみでそれをやったんだよ恐いよ 用小的容貌和外表贪婪的支那猪慰安妇佬.是不洗澡的被污染了的支那猪慰安妇佬们也比野狗臭,肮脏的畜生.
无作为无礼的存在价值的烦恼变态变态宦官应该用低能消失.
>>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6 >>7
是笨的变态变态宦官吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
战前的支那猪慰安妇佬是从属于欧美的卑怯的加害者,并且日本军是受害者.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇蝗.
能够没有正经的文化的支那猪慰安妇佬们窥视别国,模仿.
没有耻和骄傲和常识和智能的下等的猴子是支那猪慰安妇佬.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇变态清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇变态清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
做坏了的变态宦官们在筑巢的垃圾纏足慰安妇支那是在列强国家打开胯了的愚蠢的地域.
世界上给您添麻烦的难看的变态宦官们吃粪,应该全部毁灭.
吃粪,喝预先灯油的动物是变态变态宦官.
吃粪,喝预先灯油的动物是纏足慰安妇蝗.
没有能夸耀的文化和传统衣服的变态宦官是看起来不舒服的恶劣的生物.
用小的容貌和外表贪婪的纏足慰安妇清国奴.是不洗澡的被污染了的纏足慰安妇清国奴们也比野狗臭,肮脏的畜生.
没有在本国正经的文化,什么不能产生的纏足慰安妇清国奴是没出息的猴子.
出生,陪的犯罪民族变态变态宦官感到痛苦,应该死.
讨厌的国家的偷在性的方面的动画,努力性欲处理的变态变态宦官是下等的猴子.
是笨的纏足慰安妇蝗吃狗,喝下水道的发狂了的恶劣的动物.
能够没有正经的文化的变态宦官们窥视别国,模仿.
纏足慰安妇蝗正捏造历史.
用小的容貌和外表贪婪的变态宦官.
人口贩卖侵略拿手的庸俗的纏足慰安妇清国奴们的国技,是盗窃,偷拍,强奸,强盗,捏造.
日本处理了住在南京的肮脏的猴子.
盗窃,取消性欲的变态宦官是下等生物. 836名無しさん@1周年2018/08/05(日) 06:19:03.44ID:gUiWWJ7m0
こいつの母親いきてんの?
何年も自由な身でいやがって
捕まえるならさっさとつかまえとけよ
母親も拘束してほしいよ
日本で生活するために日本人と結婚してバッタモン売って稼ぐ
子供には教育受けせず何でも買ってやり好き放題させてほったらかし
息子は昼夜逆転ナイフ買い集めて車で小学生を物色
例の市民団体が集まってきたもんだから息子を信じてますなんてしおらしいこと言ってるけど
ほったらかしなんだよ田舎者か途上国の子育て
838名無しさん@1周年2018/08/05(日) 09:11:23.73ID:plWNcS6y0
ヒキニート死ね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
839名無しさん@1周年2018/08/05(日) 10:03:00.01ID:BxobrT8s0
妥当でしょ?
始めから有罪にするって前提で裁判所がつじつま合わせたんだな
コワイコワイ
841名無しさん@1周年2018/08/05(日) 10:14:23.82ID:oU3udyih0
別スレ >997
.自白テープは切り貼りがないか検証できない
.猫の毛が100%勝又の飼い猫の物か分からない
.仮に勝又の猫の毛であっても後から付けることも可能
.捨てたナイフが見つかっていない為傷口との照合ができない
.勝又の乗っていた車を処分した後に義父が通報
事件後直ぐに逮捕したわけじゃないから証拠の偽造がかなり出来そうですが、、
特に、車を処分してからは遅過ぎじゃ?
わざとかと。
足利事件でわかったのは「忖度」裁判てあるということだな
843名無しさん@1周年2018/08/05(日) 10:39:02.40ID:veBF2xZ+0
冤罪で人を罰する奴らは犯罪者です。そういう奴らは一生監視して厳しい制裁を課すべき。
844名無しさん@1周年2018/08/05(日) 11:48:19.12ID:2MOxbT0D0
冤罪っていうけどほんとにやってても証拠がないから無罪になった奴はいるよな。
845名無しさん@1周年2018/08/05(日) 12:00:31.08ID:plWNcS6y0
えありと
ず!!ね
ヒ!!死
キニート
>>844
有罪を立証出来ない以上、本当にやったかどうかは個人の感想でしかない 847名無しさん@1周年2018/08/05(日) 12:25:27.57ID:ulYSEk7/0
>>844
冤罪で死刑や無期懲役になるリスクが存在することと比べたら、しょうがないだろ 848名無しさん@1周年2018/08/05(日) 12:50:27.89ID:plWNcS6y0
つかさ、
ヒキニートを始末することと、
ヒキニートを始末しないこと、
どちらが社会の利益に繋がると思う?
結局、社会はこの二者択一を
迫られるわけだけど、
いいかげんこの問題に向き合うべきだろう。
849名無しさん@1周年2018/08/05(日) 12:55:13.74ID:HEIDoA3J0
>>844
歴代の冤罪事件のうち殺人はほぼ間違いなくクロ
わざと冤罪を作って一事不再理に持ち込むのが狙いだから
ヤクザと警察のズブズブの関係が背後にある 850名無しさん@1周年2018/08/05(日) 12:59:30.55ID:sG6Q+LZa0
>>1
で、たった1人殺しただけでこの重罪?w
これが法治国家とか言うのか?
幼女を性的に殺したら重罪だが、面白半分に虐待して実の親がぶっ殺した場合は執行猶予付きになる。
何コレ?wwww >>850
子供を守るべき実の親の虐待は重罪だよな
そこは厳罰化していかないと 853名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:04:31.56ID:uxezkpDK0
疑わしきは被告人の利益に、が大原則だよな。わずかでも冤罪の可能性があったら有罪にしてはいけない。
>>848
ネトウヨを一網打尽にして始末する?
いいねw 856名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:12:23.20ID:sG6Q+LZa0
>>851
>>>850
>子供を守るべき実の親の虐待は重罪だよな
>そこは厳罰化していかないと
その通り。
別に>>1のクズはこれでもこれ以上でも良いんだけど、虐待親の件は未だにまるで別物扱いなのがクソ。 857名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:16:35.02ID:IRspI4si0
絶対に北関東にだけは住みたくない
ヘンタイいるし警察検察は中世だし
人間jの暮らす場所じゃねえ
858名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:17:36.62ID:SXZfBlFm0
パヨクの馬鹿どもは無実主張してる山根と田中もちゃんと擁護しろよなwww
>>849
袴田事件なんか裁判所が捏造と人権無視で即時釈放だろw 860名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:19:42.62ID:fPAcpEbC0
疑わしきは罰せずの大原則が大崩れ
861名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:21:59.19ID:5TNeqo3g0
さっさと死刑にしろや、鬼畜男を!下半身切断して刑務所に入れろ。同じ苦しみを味わえ
>>860
そんな原則そもそも形骸化してるから
ないのと同じだぞ 最近高裁での変な判決が増えたな。
この判決は最高裁でひっくり返る可能性があるぞ。
朝鮮系の判事が高裁の部長クラスになったら日本の司法は危機的状況になる。
866名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:45:16.70ID:XextSZdL0
最初の供述では犯行を認めて後から違いますってウソを付くような人は
信用できないし遺族をバカにしてるし無期懲役が相当だと思うけどね。
867名無しさん@1周年2018/08/05(日) 13:52:14.33ID:8+hv4I/F0
>>864
本件の高裁の裁判長は、無罪判決をためらいなく出すことで有名だよ。
俗に刑事裁判有罪率99.9%なんてことがいわれるが、この判事は
地裁時代から今にいたるまで無罪率は高い方だろう。
で、現在高裁刑事トップ。
なんでも有罪の判事がここまで出世はできませんよ。 868名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:07:08.57ID:irJneBEg0
>>51
いや、死体遺棄現場はわかっているが
二審では殺人現場特定できず広範囲での
判決だぞ
殺した現場は今だ不明
異常な検察と裁判所 869名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:11:01.00ID:irJneBEg0
>足利事件当時の捜査員のDNA
>そしてその捜査員は出世して今市女児>殺害事件の捜査幹部になってた
>その後すぐに自己都合で退職
なんだよ結論出てんじゃん
生け贄にされたのかこの外国人
870名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:14:10.82ID:plWNcS6y0
つかさ、ヒキニートを皆殺しにすればよくないか?
そうすれば今回の事件は未然に
防げたわけだろう?
だったら皆殺しにしたらいいと思うけどなあ。
穀潰しなんぞ生かしておいても
社会に利益ゼロなんだからさ。
俺何か間違ったこと言ってるかな。
871名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:18:00.95ID:4BUzwP/D0
>>866
逮捕されて取調べを受けて言ったことなんて事実かどうか分からない
多分、あなたも逮捕されたら、同じように自白するよ。
自白しないでいられるのは、1000人に1人もいない
>>867
この事件のように証拠もないのに有罪判決を下すのではな 872名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:19:33.97ID:4BUzwP/D0
>>870
どうせ殺されるならって事件を起こす奴が増えるだろうね
痴漢だってどうせ何言っても逮捕されるし有罪にされるから
痴漢だと言った女を何度も殴りつけて
ほほから歯が出るぐらいの暴行をした事件とかね 873名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:20:53.45ID:4BUzwP/D0
日本じゃ何の証拠もなくても有罪にされる
再審無罪になるのは極わずかだし
それも30年後とか50年後
ついでに釈放されても無罪になった何々さんとか言われる
何人もブログを作って実名を言って許せない
>>637
被害者を複数箇所刺して殺害したという部分が一致したよ。
自白と言っても加害者は自分のやったことを
出来るだけ良く見せようと嘘を吐くから
それ以外の部分が一致していなくても問題ない。
犯罪がなかったことにはならないからね。 >>258
暇な他人は人の事良く見てる奴っているよな!少し有給で休んだご近所さんを ◯◯さん車あるけど首になったんで!とか勝手に言ってて笑った事あったなw
死ねよババァ(´・ω・`) 876名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:35:00.24ID:4BUzwP/D0
>>874
何度も刺したぐらい、仮に公式発表されていなくても
普通に推測可能なことじゃないのか 供述と事実が一致すると、犯人に間違いない
供述と事実が不一致だと こいつは嘘を言っている
878名無しさん@1周年2018/08/05(日) 14:45:53.72ID:8+hv4I/F0
>>876
へええ「普通に推測可能なこと」ですか
絞殺なら、首を手で締める、ロープで締める、紐で締める等々ある。
刺殺、撲殺、等々それぞれにやり方が多数あると思うがね 俺も高校時に友人宅で麻雀なんかして遊んで夜遅く帰宅していたら、
近所のバハアに通ってた学校退学にでもなって、今は定時制にでも通ってるんじゃないのと噂立てられたことあったな
881名無しさん@1周年2018/08/05(日) 15:11:47.61ID:oU3udyih0
882名無しさん@1周年2018/08/05(日) 15:19:05.14ID:oU3udyih0
>>878
2005年に事件が起きて、2014年に逮捕されるまで、警察以外に誰も殺され方知らなかったの?w
新聞や週刊誌にも、刺されて殺されたと書いてなかったんだ?w
w 883名無しさん@1周年2018/08/05(日) 15:23:51.87ID:+E/1ir740
被告人「私はやってない 潔白だ」
冤罪厨「本人が否定しているから無罪だ!」
>>9>>105>>280
これ
>>758
殺された女児の体から県警本部長の唾液が検出された件は?
これも有力な状況証拠の積み上げだろ ID:FcOsDb1P0
自分が賢いと思ってる重度の馬鹿
ID:TAjywhxe0
自力では一切考えずに権力者が正しいと思い込む知恵遅れ
887名無しさん@1周年2018/08/05(日) 16:05:11.90ID:eBfof/3v0
なるほど
冤罪だな
少なくともこの立証で有罪は無い
888名無しさん@1周年2018/08/05(日) 16:09:13.42ID:plWNcS6y0
>>872
例えば「3ヶ月以内なら安楽死する権利を与える。
応じないなら強制的に殺処分する」とか、安楽死できる
猶予期間を設けてはどうかな?
ヒキニートだって、生きているのは苦痛だと感じている
だろうから、素直に応じてくれるのではないかな。 有罪とした一審破棄で無罪や再審とはならず有罪かますって
被告から見たら貴重な一審分が無駄に使われたことになるやろ
890名無しさん@1周年2018/08/05(日) 17:00:02.30ID:plWNcS6y0
ヒキニートって、国内に100万匹くらい棲息しているのだろう?
…陸上自衛隊の部隊編成って、一個師団一万人だったよな?
ということは、ヒキニートをまるごと入隊させれば百個師団
編成できるってことじゃねーの?
891名無しさん@1周年2018/08/05(日) 17:03:24.55ID:33zDRYI10
血がなかった事件だろ?
殺人現場も血もなしで有罪はありえない
とりあえず、余命のところで集めた名簿で始末始めよう
>>16
リンチ殺人事件のあった県だからね
もうなんでもありだよ 894名無しさん@1周年2018/08/05(日) 18:40:57.73ID:4BUzwP/D0
>>878
殺されたとだけ報道されることは少ないと思う
それに色々な方法があろうとぱっと刺殺が思いついたりもする
実際に通り魔と聞いたら
凶器は刃物だと思い込むものだよ 895名無しさん@1周年2018/08/05(日) 18:50:39.38ID:4BUzwP/D0
何者かに殺された事件で認めろって取調べを受けたら
何度も刺したぐらいいいそうだし
この程度のことを犯人しか知らない情報扱いする自白国家日本
896名無しさん@1周年2018/08/05(日) 18:54:08.99ID:sG6Q+LZa0
>>863
>>>860
>そんな原則そもそも形骸化してるから
>ないのと同じだぞ
都合良く復活させたりやめたりしてのが問題なんだよ、アホタレ。 897名無しさん@1周年2018/08/05(日) 18:58:35.15ID:4BUzwP/D0
>>878
それに首を絞めたものが自白と違っていても有罪にするよ
こんな感じで何かおかしくても自白採用
被害者がナイフで刺されていて、自白が包丁で刺しましたでも問題とされない 898名無しさん@1周年2018/08/05(日) 19:00:06.93ID:4BUzwP/D0
刑事ドラマで、私はそこでタバコを吸って今いません。というのがあったけど
これはそこにはいた、そこの場所にいた時タバコは吸っていないってことね
厳密な文章はともかくとして、俺でもそういう言い方はしてしまうかもしれん
899名無しさん@1周年2018/08/05(日) 19:00:39.85ID:4BUzwP/D0
>>883
証拠がなければ、犯人だと思っても無罪にするべき 900名無しさん@1周年2018/08/05(日) 19:02:40.32ID:4BUzwP/D0
冤罪事件って証拠がそろっていて犯人だと認定していたのかと思えば
多くの裁判を見るとマジで証拠がねえ
犯人だと断定できる証拠はもちろんのこと
犯人の可能性が高いあるいはある程度はある証拠すらねえ
無理矢理言わせた苦しめて脅して言わせた自白と
いい加減な証言、嘘かどうか以前に、それ目撃しても見間違い十分あるよねとか
犯行したのを見てもいないよねってのばかり
901名無しさん@1周年2018/08/05(日) 19:22:04.30ID:plWNcS6y0
ヒキニートはさっさと自殺しろよ。
親御さんが迷惑してんだろ、死ね。
>>896
問題になんかなってねぇよ?
最初から検察と裁判官は仲間だし
ネットでギャーギャー言ってるだけだろ >>902
いっそ裁判をお笑い番組として中継したら?
受けそうだな 905名無しさん@1周年2018/08/05(日) 19:48:35.80ID:SE3JqnFC0
日本の有罪率99%は警察の優秀さではなく冤罪率の高さの証明
906名無しさん@1周年2018/08/05(日) 19:59:28.47ID:wIWFYgtf0
>>1
栃木県警がドジを踏んだのは間違いないけど、勝俣が犯人だと思うよ
勝俣の父親(母親の再婚相手)が警察に情報提供した。そんで懸賞金300万円貰ってる。報道されないけどね 907名無しさん@1周年2018/08/05(日) 20:39:01.83ID:8+hv4I/F0
日本の刑事裁判の有罪率が高い第一の理由は、有罪の確証がなければ起訴しないからだよ。
この高裁の判事は一審有罪の控訴審で逆転無罪を何度か出してる。
908名無しさん@1周年2018/08/05(日) 20:40:20.62ID:plWNcS6y0
ヒキニート死ね!!
親御さんに迷惑かけてんじゃねえぞカスどもが。
自殺しろ。
910名無しさん@1周年2018/08/05(日) 22:57:17.77ID:plWNcS6y0
>>909
「老害」という言葉が思い浮かんできますよね。
根こそぎ始末でもした方が…。 911自分2018/08/06(月) 00:52:53.49ID:RnQqQtfr0
このすれノコビキ爺さんだけが浮いてるよなww
912自分2018/08/06(月) 00:53:44.84ID:RnQqQtfr0
913自分2018/08/06(月) 00:54:04.75ID:RnQqQtfr0
914自分2018/08/06(月) 00:55:00.92ID:RnQqQtfr0
915自分2018/08/06(月) 00:56:13.02ID:RnQqQtfr0
>>890
でもお前の大好きな鹿児島のなんとかというやつrと
富山の交番襲撃のやつは軍人上がりだろww__・?? 916自分2018/08/06(月) 01:20:57.71ID:RnQqQtfr0
>>870
これからは最初から生まない(これはみんな自主的に実施してるがw
生ませないことが必要だねw
なんとかイカ大てのが女の子合格させない
ニュースがあったけど
あれは女の子が採用しても子供生んでスグ辞めるとか患者に迷惑かけるから
あんななっちゃったんだよねw
採用しないというのはむつかしいから
最初から合格させないでストップしてる
素晴らしいことだよねw 917自分2018/08/06(月) 01:34:13.16ID:RnQqQtfr0
918名無しさん@1周年2018/08/06(月) 05:39:37.17ID:pI5r2VWo0
↑
みんな、話をすりかえるなよ
919名無しさん@1周年2018/08/06(月) 05:40:30.45ID:pI5r2VWo0
ニートでも、なんでも、
殺人者よりマシだろ?
920名無しさん@1周年2018/08/06(月) 05:53:16.79ID:7M3atfQc0
>>1
そりゃ世界中から死刑反対の声が上がってりゃビビるだろ。 勝又と思われる車に乗った少年風の不審な男が
夕方当時小学生の女の子数人と接触していた
野放しにしておけない人物
922名無しさん@1周年2018/08/06(月) 09:27:32.88ID:JkJw6EFX0
これは仕方ないよ。
>>902
仲間なのに検察の立証方法に文句言ったの? 924名無しさん@1周年2018/08/06(月) 09:35:24.80ID:pI5r2VWo0
925名無しさん@1周年2018/08/06(月) 09:41:58.34ID:pI5r2VWo0
これの真犯人は、遅かれ早かれ必ずまた幼女を襲うだろうな。きっと他県で。
その時勝又は塀の中で、このゆきちゃん事件は別だからと関係性無しとされるわな、きっと。
926名無しさん@1周年2018/08/06(月) 09:42:45.75ID:3ey10muy0
栃木県県警は、須藤くんリンチ事件でも警察のミスを須藤くんの母親になすりつけてすっとぼけ続けている。
神奈川も酷いが、栃木県警は腐れ警察ぶっちぎりのトップ。
だいだい当時陣頭指揮取っていたモリリンにしたって冤罪なのは分かっているのに強引に持っていったよな。
こいつ身内のデカが犯人であること知ってやがったんだぜ。
927名無しさん@1周年2018/08/06(月) 09:46:22.57ID:z8VOhb6J0
これは冤罪。
有罪であったとしても有期が妥当。
どちらみちデタラメと悪意と無能の裁判
929名無しさん@1周年2018/08/06(月) 10:43:32.32ID:JkJw6EFX0
妥当だよ。
>>923
判検交流があるからな
中立公平ではない
元同僚ってレベルだし 932名無しさん@1周年2018/08/06(月) 14:23:01.05ID:ZnTXGMhI0
控訴審の裁判長からしたら、一審の判事も担当した検察官も、
できの悪い生徒のようなもんで、仲間なんかじゃないよ。
一審判決は破棄されるは、二審では起訴状は書き直しさせられるは
の大失態じゃないの。
お仲間だから、それで済んでるのw
普通なら無罪になって終わる
935名無しさん@1周年2018/08/06(月) 17:00:37.13ID:lx57DmO+0
>>932
身を削ってまではかばわなくても仲間だとみなしているから有利に取り扱う
高知白バイ事件で十数人の乗客の証言よりも
客観的に証言が怪しい警察官1人の証言を採用するように >>931
判検交流なんてもうほとんどないし、
弁護士任官の方がよほど盛んなんだけど
だいたい東京高裁の裁判長レベルの人に判検交流がどうとか
全く関係ない話 937名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:22:07.94ID:My6Qvt/20
ヒキニート死ね
938名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:32:06.14ID:s2csMG130
なるほど
これは聞きしに勝る無罪だな
939名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:39:09.80ID:lx57DmO+0
>>907
そう言っているのをよく聞くが、実際には証拠がないのばかり
はっきり言えば無理矢理認めさせた自白と
いい加減な証言だけだろ
お正が嘘を言うとは思えないとかいうふざけた理由でな 940名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:43:09.21ID:lx57DmO+0
被害者様の供述に矛盾がないとかだろ
よほど変なのが認められない場合もあるけど
被害者は動転しているから多少変でもおかしくないとかね
有罪という人権侵害を行うには根拠が弱すぎる
941名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:44:43.26ID:lx57DmO+0
>>936
ほとんどないというのが事実だとしても
そういうことを平気でやっていた連中なんか信用できない 942名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:45:43.10ID:lx57DmO+0
離婚裁判でのDVでっち上げは日常茶飯事
何の証拠もないのに裁判官は認定する
置換裁判も同様
こんな奴等信用できるか
943名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:46:26.74ID:lx57DmO+0
東京大学法学部冤罪作成コース卒業
944名無しさん@1周年2018/08/06(月) 18:48:16.13ID:lx57DmO+0
裁判官は存在価値がない
945名無しさん@1周年2018/08/06(月) 19:12:01.34ID:lx57DmO+0
>>907
検事とかはそう言うけどさ
じゃあ、この事件で何の確証がある?
良い風に最大限考えても
特に脅してもいないのに自分が犯人だと言ったとかぐらいだろ
自白は強要や誘導が問題になることが多いが
はっきり言って何もそれらをしていなくてもやってないのに認める奴だって結構いる 946名無しさん@1周年2018/08/06(月) 19:13:10.45ID:BkMepVSp0
適当だからね。
947名無しさん@1周年2018/08/06(月) 19:17:05.02ID:My6Qvt/20
つかさ、ヒキニートを片っ端から
ノコギリ引きにでもしちまえばいいだろ?
そうすれば未然に防げた事件なわけだろ?
俺何か間違ったこと言ってるかな。
949自分2018/08/06(月) 19:19:20.35ID:RnQqQtfr0
>>947
片付けるの大変だし執行する人の精神的負担も大きいから毒とかにしようよ 951自分2018/08/06(月) 20:19:28.23ID:RnQqQtfr0
>>947
警察で
聞いて
みたら
??w
www 952自分2018/08/06(月) 20:21:30.89ID:RnQqQtfr0
953名無しさん@1周年2018/08/06(月) 20:59:47.50ID:4c/Len4b0
>>935
警察官は27万人全員で組織的に裏金作りしてるだろ?(仙波敏郎氏ほか内部告発)
検察も上の方が裏金作りやってる。(三井環氏内部告発)
裁判所も裏金作りやってる。(元高裁判事生田輝雄氏が追求してる)
権力側はその中で誰かだけを切り捨てて責任を負わせることはできない。報復的に
「おまえらの悪事もばらしてやるぞ」ってなるから。
たとえ犯罪がばれても守り合うし、表向き懲戒免職にしてても裏では天下り先を斡旋してやる。 954名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:05:12.12ID:IA8apin40
高裁裁判長 ↓
「一審は胡散臭いから破棄な。 でも、最初から調べたら、お前やっぱり無期だわ。 出て来んな!」
無慈悲な判決www
955名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:10:29.90ID:lx57DmO+0
東京学芸大学附属高等学校拷問科卒業
東京大学法学部自白強要コース卒業
東京大学大学院法学政治学研究科冤罪作成法学専攻修士課程修了
東京大学大学院法学政治学研究科冤罪作成法学専攻博士課程単位取得満期退学
東京大学より『証言について』の研究で博士(法学)授与
国立東京強要大学准教授
956名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:12:02.58ID:yaVNeEuN0
もう殺処分でいいだろ
957名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:14:14.61ID:lx57DmO+0
警察官は無実で何の証拠もない人間を逮捕して自白させることで出世します
自白の強要はまず認定されませんし
仮に暴行や脅迫が認められても罰金10万〜30万で逮捕もされません
検察官は何の証拠もない人間を自白させて起訴して有罪に陥れれば出世します
現職検事が立件されたことは過去にありません
最悪の場合でもまあ検事をやめて弁護士をやるだけです
裁判官は何の証拠もない被告人に有罪判決を下して出世します
仮に冤罪が立証されても30年後や50年後に再審になるだけです
国賠も税金から払われるので冤罪を作っても何の罰も受けません
958名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:15:01.24ID:mfdGBqpx0
警察官の体液がついてたのはガチ?
>>958
なんで拭き取らなかったのかな?
バレないと思った? 960名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:19:27.95ID:mfdGBqpx0
961名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:19:45.38ID:lx57DmO+0
国立東京拷問大学教育学部付属高等学校卒業
東京大学強要学部文科一類入学
東京大学法学部冤罪コース卒業
東京大学大学院法学政治学研究科民(弱者迫害)刑事(冤罪作成)法学専攻修士課程修了
同大学院博士課程単位取得満期退学(Ph.D Certificate)
退学後、論文提出により、博士(法学)、甲第××号
日本の刑事裁判での冤罪作成に役立つ研究を続け
国立法科大学院の教員として勤務
962名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:22:07.02ID:lx57DmO+0
日本の法学研究者(学者、法学部や大学院の教員等)は、
冤罪や弱者迫害を正当化することしか言いません
東大法学部の学士助手になった優秀な学者ですら
疑わしきは罰せず、疑わしきは被告人の利益にという最低限の原則さえ守りません
大学教授達は害悪でしかない
963名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:22:33.94ID:lx57DmO+0
>>960
ネットに流れてくる情報だけでもそんな感じでしょ 964名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:23:17.66ID:lx57DmO+0
司法試験の勉強等をしていると洗脳されてしまいます
自白は基本、採用することで答案を書かないといけませんしね
965名無しさん@1周年2018/08/06(月) 21:27:04.32ID:mfdGBqpx0
>>963
警察官複数のDNAが検出されたって書いてあるのに、警察官1人のDNAが検出されたに変えてるじゃん。死ねば? 上告で再審されるの?
理路整然と無実の証明をしても国家権力様には勝てないだろうな
状況証拠の積め重ねだけ。
殺害を証明する決定的な証拠が無い。
少女にはスタンガンでやられた傷跡がある。
勝俣 もスタンガンを持ってる。
→だったらスタンガン人は全員犯人か?
スタンガンの同一性が証明されてないんだから証拠にならない。
少女の遺体に近くに猫の毛が落ちてた。
勝俣 も猫を飼ってる。
→だったら猫を飼ってる人は全員犯人か?
猫の場合はDNAの完全な個体同一性判定は無理。
968名無しさん@1周年2018/08/06(月) 23:48:53.96ID:lx57DmO+0
中世ジャップランドは国民の信頼を完全に失っている。
最早これ以上続く事は百害あって一利無し。
970名無しさん@1周年2018/08/07(火) 00:20:25.27ID:mmw0iPdx0
こんなもん、現場を見せる前に殺害の状況を詳細に自白させれば
それで、自白の迫真性を立証できるはずだろ
それが地裁判決全文を読んだがいまいち迫真性につながる事実がないどころか
高裁では殺害場所すら曖昧にしちゃったから検察の取り調べが相当ひどかった上に
一審の裁判所の事実認定もひどかったと言わざるを得ない
俺はNシステムの記録からまあ犯人なんだろなと思っているが
10%くらいは冤罪の可能性があると思っている
>>9
それって特定の1人のポリのDNAが出たんじゃなくて遺体やら証拠品を雑に扱ったから複数の捜査関係者のDNAが付着したんじゃなかった? 困った話だよな。
裁判制度も酷い、捜査方法も酷い。
佐賀の殺人も結局は決定的証拠無い
裁判所は法の下の平等と疑わしきは罰せずの
スローガンは採用して無い事を国民に周知徹底すべき!!
974名無しさん@1周年2018/08/07(火) 01:45:45.22ID:27/Wdgmy0
>>973
法の下の平等は最高法規憲法14条で、疑わしきは罰せずは刑事訴訟法336条だよ。
スローガンじゃないよ。 975名無しさん@1周年2018/08/07(火) 08:55:54.00ID:7YceUa+p0
まあ妥当だ。
976名無しさん@1周年2018/08/07(火) 09:12:45.64ID:GrGwpAgP0
嘘の自白でも無期になる国は怖い
977名無しさん@1周年2018/08/07(火) 10:21:00.71ID:7YceUa+p0
死刑でいいよん。
979名無しさん@1周年2018/08/07(火) 10:30:49.03ID:wCHracvi0
パヨクの馬鹿どもが権力権力騒いだケースは大抵有罪
980名無しさん@1周年2018/08/07(火) 10:42:13.25ID:6TLPRMCH0
キチガイカルトが無理を言ってもダメなものはダメですからねえ
判決を高みから引きずり下ろすべく裁判員制度をつくったのでしょうが、
まず無理ですからはいはい
>>976
無期どころか、死刑判決すら出てるだろw >>974
裁判所に対して罰則無いからスローガン、宣伝広告に過ぎないやろ。
おまえ権威を信じすぎる 間接証拠しか無い場合は減刑になりやすい。
例えば2人殺しても普通死刑なところ無期懲役とか
984名無しさん@1周年2018/08/07(火) 16:37:32.06ID:wrLN+x0f0
死刑でもいいくらいだよ。
985名無しさん@1周年2018/08/07(火) 17:04:00.28ID:TVnEut+C0
ランドセルはよ!!実装はよ!
スク水+ランドセル、最強な組み合わせ!!
987名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:12:50.73ID:nGGN66sl0
反省してないし・・・
992名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:33:27.77ID:nGGN66sl0
さあうめよか?
死刑死刑ってわめいたり、裁判官叩きをしてる奴らって全員キチガイ。完全に頭がおかしな奴らだ
996名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:52:49.49ID:+lv3cw+J0
特に加害者を死刑にしろってわめいてる奴らって全員キチガイ。完全に頭がおかしな奴らだ
997名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:53:12.47ID:+lv3cw+J0
埋めちゃおうか
998名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:53:54.45ID:+lv3cw+J0
加害者を死刑にしろってわめいてるキチガイどもは死ね!マジで死ね!
999名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:54:09.79ID:+lv3cw+J0
梅
1000名無しさん@1周年2018/08/07(火) 21:54:32.83ID:+lv3cw+J0
産め
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