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【カナダ】オンタリオ州の新政権 世界最大規模の「ベーシックインカム」実験を打ち切る
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0001ばーど ★
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2018/08/03(金) 16:44:41.71ID:CAP_USER9
・カナダ・オンタリオ州の新首相ダグ・フォード(Doug Ford)氏は、3年の予定で行われていたベーシックインカムの導入実験を打ち切った。
・導入実験は前首相のもと、2017年7月にスタートした。
・フォード氏は選挙期間中、導入実験の打ち切りを訴えていた。

カナダ・オンタリオ州の新政権は7月31日(現地時間)、ベーシックインカムの導入実験を打ち切った。

導入実験ではオンタリオ州の4000近い人が毎月、無条件でお金を受け取っていた。実験は前首相キャサリン・ウィン氏が始めた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験では、年収3万4000カナダドル(約292万円)以下の人は年間最大1万7000カナダドル(約146万円)、年収4万8000カナダドル(約412万円)以下のカップルは年間最大2万4000ドル(206万円)、つまり所得の50%を受け取ることができたとCBC(Canadian Broadcasting Corporation)は伝えた。

導入実験は2017年7月にスタート、3年間の予定だった。オンタリオ州の前政権は、そのコストを約5000万ドル(約55億円)と見積っていた。

新政権の子ども・コミュニティー・ソーシャルサービス大臣、リサ・マクラウド(Lisa Macleod)氏は、導入実験は費用がかかり過ぎで「オンタリオ州の家庭に対する施策に明らかになっていない」と取材に答えた。

「ショック。3年間の計画を立てていたが、消え去った」と支給を受けていた男性はCBCに語った。

CBCによると、新首相に就任したダグ・フォード氏は選挙期間中、ベーシックインカムの導入実験の打ち切りを訴えていた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験は世界でも最大規模のものだった。最も期間が長いものとしては、ケニアでの12年におよぶプロジェクトがある。

[原文:A Canadian province just killed one of the world's largest basic income pilot projects]

(翻訳、編集:増田隆幸)

Aug. 02, 2018, 05:30
https://www.businessinsider.jp/post-172387
0101名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:19:49.01ID:/tmWit5L0
全員にばらまいても、貧富の差は何も縮まらん
政府の金がなくなり、物価が上がるだけだもん
0102名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:19:53.34ID:FYN0xcP00
策術を籠して社会保障から金を掠め取ろうとする奴ばっかりだと
BIにするしかないのかも、病気になった貧乏人から死んでくれということだな
0104名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:21:53.23ID:uKw4vmhI0
こんな働いたら負けみたいな政策が成功するわけないだろ
パヨクは本当に頭が腐ってる
0105名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:23:44.63ID:uKw4vmhI0
BIの真逆、働かざる者は食うべからず、で社会福祉を最低限度に抑えるのが正解
0106名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:24:36.73ID:BCr0dSZQ0
日本の年金制度は高所得者ほど税金を使った高額の年金を受け取れるシステムだから廃止したほうがいいがね
0107名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:24:40.83ID:Rktb9dQV0
>>104
馬鹿すぎだおw
0108名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:24:56.93ID:hZAxKyhO0
>>1
うまくいかないのは、最初から分かっていた

大失敗しないと、やめられないバカサヨの本質が見えたな
0109名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:25:23.41ID:uKw4vmhI0
>>102
働かずに毎日プー太郎してマリワナ三昧の屑どもは死んだ方が世の中のためになる
0110名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:25:50.23ID:zTGy6wUy0
>>99
人間税金を払ってないと
無制限な行政サービスの拡張を要求し始めるからな
人頭税が必要と言われる所以

誰もが納税の痛みを等しく受け入れることで
健全な世論が形成される
0111名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:26:21.45ID:io5HXIzu0
>>55
クールジャパンって日本をバカにして
恥を晒して賤しめる事業だと思ってたが違うのか?

実際。海外では嘲笑されて日本のダサさ、遅れたトンチンカンぶりが
暴露されてバカにされてるだけだが
0112名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:26:39.43ID:uKw4vmhI0
>>110
おう、良いこと言う
0113名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:27:14.26ID:p1aNCTi50
期待してたニート発狂www
0114名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:27:20.19ID:YabL/xBi0
3年で開始したなら3年やらないと意味ないじゃん
まあこの人は中止を訴えて当選したなら中止は当然だが
0116名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:29:15.00ID:NlK2or+y0
労働価値説やベーシックインカムは
ストックとフローを混濁してるだけだからな

ストックから賃金支払うってのは
新入社員だけ
新入社員しか居ない会社みたいな状態になる
0117名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:29:54.86ID:ciokBh+70
失敗するの分かってて金つぎ込むとかチャレンジャーだな
0118名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:30:59.15ID:qD0hd0LP0
>>1
>つまり所得の50%を受け取ることができた


実験のやり方間違ってる気がする。
なにこれ?といった感じか?
これで成功するなんて思ったのだろうか?
やる前から結果がわかる気がする。
0119名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:32:31.14ID:ZW6vm/bE0
労働の義務があるから社会は回る
そもそも働かないでも食えるなら低辺作業員するやつなんかいなくなるからな
0120名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:35:55.66ID:zd9CrLWH0
フィンランドでも実験してたけどもっといい方法あるからやめるわって結論になってなかった?

>>12
家賃や光熱費次第じゃない?
0122名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:46:54.56ID:m5hEhT9Y0
財源がなければ金を刷ればいいとかw
BI推進派は経済を単純に考え過ぎw
0124名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:47:23.81ID:S05jgayi0
強制労働とセットじゃないと
0126名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:48:21.34ID:BPu8/pTt0
失敗だったってことだろ
無条件で金もらえるなら誰だって働かないわ
0127名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:48:28.71ID:jdcmQ8C70
ウリ達のベーシックインカム利権を奪うとは許せないニダ!シャベツニダ!シンスゴニダ!ペクチョンニダ!
0128名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:49:34.97ID:sU4AnJ5p0
日本でもベーシックインカム実施しろ
0129名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:50:50.45ID:ZvC8cjN50
政治で考えると…
BIは「民主主義」だが、徴税権をもつ公務員と、
労働者を資本で支配する資本権力が邪魔するだろうな…

脳みそがおっちょこちょいで勘違いしてる人いるけどw
BIは共産主義じゃないからねw

共産主義や社会主義こそ、BIを絶対反対する勢力の一つだ。
共産主義や社会主義は「強制労働」だからw
BIは労働を強制しない…

変なこと書いてるやついるので説明しとくねw
0132名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:55:20.80ID:dZ7yOK+10
やってみりゃいいのに
費用の多くは、消費で還元されるだろ
0133名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:00:56.99ID:XAN2dlV90
日本も在日で実験してるな
0134名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:02:12.20ID:ZvC8cjN50
ベーシックインカム(BI)の勘違い!
× 「BIは共産主義だ!」
 共産主義は「労働を強制します」
 BIは労働を強制しません
★ちなみにw旧ソビエトなど共産主義国家は、労働ノルマがあり、
 ノルマ未達だと、有罪となり牢屋に放り込まれますw
 資本主義国家では、クビになる程度ですw
 BIは、労働を強制しませんし、ノルマもありません。

×「BIで財政はどうするんだ!」
 お金は信用創造で成立され、ある時系列点における数量的根拠はありません… 
★ちなみに、財政破綻、国家破綻といいますが…
 「日本における破綻の根拠」を述べられますか??
 日本における破綻の意味を理解せず、破綻を口にするのは止めましょう。

×「うまくいきっこない」
 既に、日本の年金がデタラメシステムだと判明しましたが、なんとかやってますよねw

つづくw 
0135名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:02:33.39ID:dZ7yOK+10
社会保障が一本化するというメリットを織り込んでおかないといけないんだよな
生活保護も年金も無くなる
0138名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:05:47.58ID:V1+kq5ft0
>>15
フィンランドと同じで、一度失敗しとけばもう推進しろと言うアホは出なくなるからな
少々お高くついたけど必要経費みたいなもの
0139名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:12:36.05ID:ZvC8cjN50
>>136 ええこといいますやんかw
ちょっと過激wな「ゲゼルマネー」ってのが、何十年も前に実験されてますぜw

私は、期限付の電子クーポンでもいいと思いますけどね。

>>135 ですなw
だから、BIに意外と反対する人が少なくないんですよねw
生活保護、障害年金、年金、税制優遇者(宗教や在日、医療関係)は反対でしょうねw
0140名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:14:41.90ID:ZvC8cjN50
× 他国が失敗したからBIはダメ!
それぞれの国ごとに、社会事情や経済事情が異なりますので何とも言えません。
日本、フィンランド、カナダ… 同じ社会構造ではありません。
0142名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:29:53.53ID:9YvU7SEy0
無職ニートが賛成
0143名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:40:13.43ID:ZvC8cjN50
★重要 
【 ベーシックインカムに反対する人って?なんで?】
答え=ベーシックインカムの導入により経済的損失を被る人もいます!

??BIで損する人って誰!そんな人いるの?!
答え=います!
「現在の経済システム・社会構造下における既得権益者です。」

??現在の日本の経済社会構造での既得権益者って何?誰?
答え=メジャーなところをあげると以下です…
1 徴税権をもつ行政関係職員… いわゆる公務員wですな
2 雇用側にいる資本権力… 
  いわゆる資本家、大株主、財閥階級←隠れてて表に出ませんw
3 生活保護者… BI一元化で減額必須!
4 障害年金・年金生活者… 同上!
5 在日特権者(朝鮮人)… BI導入で特権根拠無し消滅!
6 宗教関係者… 
  優遇税制する必要なくなるし、「神や仏で救ってやるからお布施出せ!」って
  言ってもカネ出さなくなるねw BIで救われてるからw笑
  神や仏よりもBI様!ってなるだろうからよw
7 医療関係者… 
  これはシビア! 国民皆保険をBIに一元化するか?ってのがあるw
  【私の意見】 
  ★はっきり言おう! 日本の国民健康保険=皆保険は全廃!した方が良い!
  皆保険もBIで一元化で良いでしょう!
  酒やたばこ、暴飲暴食も減りますよ!健康管理は自分の責任!になりますから!
  私は、酒、たばこ、ギャンブル、風俗… こういうのは一切やらない!
  ★国民健康保険は、医療業界への莫大な安定財源であり、医者や製薬の
  高給補償制度のようなものであり、患者側にとってはコストパフォーマンスは良くない!
  【 国民健康保険が無くなって一番困るのは、医療業界です! 】
8 最後に… 「政治家」
  国民が生活に困らなくなると、政治への依存度が大幅に下がります!
  政党への支持者が激減する!
  政党へ依存=自分の政党へ投票させるためには、有権者を常に困らせておく
  必要性があります、これは官僚も同じです…
  本当に良い政治行政をやって、問題を解決すると、政治や行政の存在意義が
  無くなってしまうという矛盾があります… 
  そうです… 『生かさず殺さず、アメとムチ』なんですな!政治の極意はw

上記のような一部の人間の為に、大多数の有権者たる労働者は、
うまく騙され続け、常に苦汁を飲まされ続けます。
0144名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:40:52.37ID:n65HczNi0
こういうのって、計画性無く使い切った馬鹿に対して、じゃあ死ねよって当たり前に言える国家じゃないと成り立たないんだよ。

殆どの国じゃ無理だし、日本なんて最も無理な国の一つだろ
0145名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:41:29.09ID:/aWL/yep0
だからなんで現役世代にあてるのよ。
老後補償にあてるという発想はないのか?
0146名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:42:53.19ID:WYy+2agy0
ベーシックインカムなんか、共産主義が成功すると思ってる馬鹿くらいしか騙せんだろ。
0147名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:43:08.52ID:9p+YozNx0
貰う側だから実験に参加する奴確保できるけど、
与える側、払う側になったらみんな逃げるだろ。
0148名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:44:34.19ID:HU2LzeMg0
ベーシックインカムは、月千円とかから始めて徐々に増やしていき、一方で各種給付を徐々に削っていく形でやらないと無理だろう。
しかも全国一律で。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:51:05.32ID:ZvC8cjN50
「BI賛成は、無職ニートだろ?」
彼らだけでは無いのではないでしょうか?
大多数の低所得の労働者で反対する人は多いのでしょうか?
そうは思えませんが?

>>143の通りで、彼らが社会的に資本力や徴税権力で
多数を支配・コントロールする力を奪われることで、資本獲得力や
資本保持力を奪われ、社会的な影響力をそがれることを阻止するために
心理的にBIを選択させないように、BIは良くないものという偏った
イメージ付けをメディアやネットを用いて情報操作を行います… 

「無職ニート」という言葉で「負け組」「恥」「罪悪感」を連想させ、
卑しい者という認識を植え付けて、BI施策を失脚させて、
>>143らの既得権益を守ります…
卑しい連中だからこそ、躊躇無くそういう手口を使います…

現在は、TVだけの時代では無く、ネットで情報化の進んでますので、
そのような情報操作も完全性を欠き、簡単に見抜かれてしまいます。
0150名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:52:54.26ID:jwbU+OCw0
働く気のない人に金をあげてもただ貰うだけだよ
働いたら負けとは思わないけどオレは生涯働く気なんてないよ
0152名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:56:35.75ID:kEp/oGWk0
>>101
お金持ちと貧乏人の一番大きな違いは
お金の使い方を知っているかどうか、だからなあ
知ってる奴は自分に投資する
知らない奴は単に消費するかギャンブルみたいな投資で溶かす
0153名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:56:59.99ID:DFuTk3de0
ってか3年打ちきり予定とかわかってたらそもそもまっとうなデータ取れなくね?
この4000人はどうやって選出されたの?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:00:14.50ID:PDGiEIDi0
「無条件」っていうのが大ネックなんだよこれ
この実験は実際には収入で受給できる人がある程度制限されるけど
その程度ではダメなんだろう
強く反対する勢力が政権に付けばあっさり止まる

・「より効果が確実なアプローチがある」
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-45023510
Provincial Social Services Minister Lisa MacLeod said on Tuesday
that the Progressive Conservative (PC) government wanted to focus resources on "more proven approaches".
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:01:19.35ID:ZvC8cjN50
>>146 アタマ大丈夫?? 
共産主義は労働を強制する社会システムだけど。
ベーシックインカムは労働を強制はしないんだが?

共産主義=労働強制
資本主義=資本で労働を支配する
ベーシックインカム=自由主義

>>150 公務員や正社員や経営者が、全員まともに働いて機能してると思ってんの?

政府や政治家、行政官庁は反対だ… 徴税権力の弱体化。
徴税権により集めた莫大な税金=資本をコントロールする権利が弱体化する。
企業や資本権力も反対… 資本権力や労働支配力が大きく低下する。
労働コストの増加、賃金を安くしてこき使うことが出来なくなる…
企業経営者や株主・資本家(銀行もかな)の、労働者への支配力が弱まる=
=資本を活用して資本を獲得しにくくなる。

× BIはできない。
○ BIをさせたくない。
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:10:40.40ID:7O3+c3aP0
>>155
人間のクズどもが相対的に得をするシステムがBI
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:11:51.08ID:rrHz9upe0
>>154
でも無制限で無いと特定階層に対するバラマキだーって
話が拗れるから全支給する以外には道が無いと言う
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:14:14.73ID:dZ7yOK+10
普通の会社員だが、可処分所得が増えるなら賛成だぜ
AIやロボットを働かせて人はあまり働かなくてもいい社会になってほしい
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:17:07.90ID:j1+Lry2S0
オンタリオといえばマチェット
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:21:46.87ID:M2wC/zC/0
中国系がどっと入ってきたんだろ?
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:23:42.32ID:N297UNam0
結果はどうなったの?経済は活気づいた?
労働意欲なくなった?
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:24:32.25ID:ZvC8cjN50
>>156 どのような業種、社会的立場の人でも、
良い人間と悪い人間はいるのではないでしょうか?

たとえば…
公務員の最頂点に立つ!東大法学部卒・財務省のトップ=財務事務次官!
最近、女性記者への性犯罪事件がありましたよね? 福田氏ですか…
退職金6000万円近くもらいましたね…
文科省官僚も、自分の子供を不正入試で大学に入学させてますし。
国税庁のキャリアも森友・加計問題で、自治体ぐるみで土地の不正行為をやりました。
また、官僚の天下りは、行政需要を民間企業に委託する際に、
特殊法人など、中抜きを多数組み入れることで、税金=予算を食い物にしています。

>>156さん… 彼らはもっと批難されるべき人間のクズでは無いのでしょうか??

>>158 その考えで良いと思います… 逆の意味で、消費が伸びるでしょう。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:27:24.00ID:S/W19aJ20
生活が苦しい。なんとか人生を立て直したい!

そんな状況を覆して、立て直してみないかい?
真剣にデータ調査の仕事をしてくれる
スタッフを募集中

下記サイトを参照してください。
https://ameblo.jp/akabanetoukai/

0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:27:44.14ID:N297UNam0
>>152
>知ってる奴は自分に投資する
これはどうかなぁ
資格や教育産業の食い物にされる人多いでしょう
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:29:53.58ID:eGaimKp80
日本も絶対やるべき
月8万円で暮らせる
流石に物価は上がるだろうが
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:32:17.28ID:IXufLW5P0
>>158
打出の小槌は無いんで、そのカネを誰が何処から出す(工面する)の?って話なんだよ。
働かないヤツの為に残業して、自分の時間を削るなんてふざけた話よ。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:36:44.86ID:IXufLW5P0
>>162
タコが自分の足を喰って飢えを凌いだだけだから景気は良くならないし、景気が良くなる礎にもならない。
税収の中から55億円棄ててるだけだから、55億円の回収も出来ない。課税対象外だから。

ジンバブエでお札ばら撒いてる状態に近づいてるだけ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:36:55.19ID:w21HFRo70
日本だったらこういう開始早々即中止はやらんだろうなあ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:39:15.73ID:IB42xh+L0
ベーシックインカムは生活保護と年金打ちきりは当然として、AIとロボットによる財の自動生産が普及しない限り無理。まだやるには早すぎる。財源はロボット及びAIで自動生産している企業への法人税課税で。
国民健康保険だけは生活費と違って常に全員が必要になるわけではないから、現行通りでいい。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:43:54.93ID:ZvC8cjN50
>>168 あなたも残業せずに帰れば良い…
企業は賃金を上げざるを得なくなる。
BIに嫌悪する人の心理って「社畜」「企業奴隷」の根性が染みついてますね〜
認識を変えることが難しい状況にありますね…
学校教育や企業、政府による、大多数の労働者を
必死で洗脳してきた効果を感じますよ…

★何の為のBIなのか?
労働者にとって不利な労働を拒否する権利を行使しやすくするためでもあります。
BIは、ブラック企業や、搾取的な資本に対する労働者側の抵抗力なのですよ…
労働組合が廃れた現在では、BIは、個人レベルでの
労働者の権利=労働争議を効率化させます。
それにより、修正された適正な賃金(労使双方による合意の上での賃上げ)へ
誘導しやすくなります…

BIは、ただカネを配るだけではありません…
BIにより労働者として企業や資本と労働契約するときに、
労働者側を不利にさせないような効果=圧力を生み出します。
気にくわなければ、いつでも自由に労働契約から離脱できるわけですから。

>>164の通りで、国家的な権力者である財務省の事務次官からの
女性記者へのセクハラも、女性側が断固拒否することができます!
収入が補償されていれば、労働による不当な支配に従わなくてもいいわけですから…
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:46:05.43ID:BCr0dSZQ0
>>169
へぇ、じゃあクールジャパン機構で100億円も海外にバラまいてるだけの日本はどうなってしまうの?
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:47:47.12ID:4dEeLtTN0
オンタリオ州ベーシックインカム
 ↓
インフレ
 ↓
物価高
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:55:07.25ID:ZvC8cjN50
>>171>>143 見てくださいw
医療関係者の方ですかね?w苦笑

国民健康保険が無くなることを一番恐れてるのは、
医者、製薬など医療業界ですから…
莫大な安定財源が消失しますからね〜

>>176 それがどうしたのでしょうか?
資本権力を維持したい企業や徴税権を維持したい政府は、
ハッタリニュースでふっかけてでもインフレに誘導するでしょう。

だからこそ、勉強するのですよ…
私たちは、普段の生活を見直しただけでも、
相当無駄なモノを買い、消費し、捨てています。

健康に生きていくために、最小限何が必要かを考えるべきなのです。

自動車、テレビ、エアコン、冷蔵庫、電子レンジ、大型のパソコン…
数千万円の住宅… 新聞、無駄なインテリア。
こんなの無くてもじゅうぶんに幸せに生活できることに気づくでしょう。

TV等でも、生活保護や貧困者の報道がなされるとき、
良く部屋を観察してください… 生命維持や生活必需品でも無い
ものが多数散見されてます。

無駄な消費を抑えれば、消費者側からインフレ抑制圧力をかけられます。
0180名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:02:23.76ID:ZvC8cjN50
>>174 
「魅力的な労働環境を生み出せない無能な行政と日本企業…」
っと読み替えることもできるのではないでしょうか?
0181名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:04:27.79ID:kEp/oGWk0
>>166
それは「知らない人」
自己啓発セミナーなんかに行っちゃう人の事でしょ
そうじゃなくて大学行ったり人脈広げたりだよ
0182名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:06:53.89ID:5+hRUU4C0
労働を強制しないと成立しないなあ
まで気づいた共産主義の方が少し賢い
0183名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:11:17.24ID:FRjcK/Y60
>>177
で、あなたは今どんな物に囲まれて生活してるの?
まさかエアコンで快適な気温、湿度に保たれた部屋で良く冷えた飲み物を
飲みつつパソコンやスマホから書き込んでいないよね?
0184名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:11:38.81ID:ZvC8cjN50
「労働を強制しないと成立しない」という考え方が何人かおられますが、
「労働を強制しないと成立しない」という理由を述べることが出来ますか?
どのレスも、肝心なところが説明されてないようですが…

また、共産主義とベーシックインカムは、真逆の立場です。
同一でも無ければ、類似もしていません。

くどいですが…
ベーシックインカムを退けるものは、
共産主義(労働強制)と、資本主義(資本権力による労働支配)です。
それぞれは、別のものとなります。
0185名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:13:28.32ID:fe9IY/ZM0
ちゃんと年金保険料税金を払ってる人からすれば大損
騒いでるのはナマポ組フリーター寄生ニートなのバレバレ
0186名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:16:13.50ID:ZvC8cjN50
>>183 意味の無い質問です。
私に甘えるような態度では、反論反証は成立しません…

>>185 それは、反論にはならない。
それならば、年金の年間支払い額増額や
支給開始延長、支給金額引下げなども
もちろん納得されてないのでしょうね??
年金だけでも、ルール変更は頻繁になされてますが?
0187名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:19:42.12ID:P58s7/iD0
ベーシックインカムは日本でやってもいいと思う
ただし離島の住民限定で
0189名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:20:17.34ID:FRjcK/Y60
>>186
あなたがどんな生活をしてるか興味あるから聞いているのです。
無様に逃げないで答えて下さいね。
0190名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:20:43.32ID:fe9IY/ZM0
>>186
試行錯誤して世界無理だとの結論に近づいてるが


へんな希望持たないで地道に頑張ろう!
いくら改悪されようが実現しないものに希望を持つよりましだよ
0191名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:27:05.01ID:ZvC8cjN50
>>189 私の現在の生活状況を知りたい理由は?
意味がわからないんだが???

>>188 顔真っ赤になってますねw苦笑
あなたにとっては、旧ソビエトや北朝鮮のような
共産・社会主義が理想の国家なのですねw苦笑

>>190 観察するに〜 
「合理的結論」では無く「一方的な決定」ですかねw
どうしてもBI賛成派を納得させたいのであれば、
あなたがBIの不合理な部分の説明をされてはいかがでしょうか??
0193名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:29:04.49ID:CWtCYqBr0
>>14
関係ないその2つをいっしょに扱って
どや顔する意識高い系がムゴイ
0194名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:29:58.17ID:tK3IzDRL0
ソーゾー君はいつからBI信者になったのか?
0195名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:33:55.29ID:EKLiayWK0
資源国が一時的に実行できる程度の制度

普通の国はどだい無理
0196名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:34:19.81ID:5+hRUU4C0
>>184
BIが最小限なのは最小限ならみんな働き続けるでしょ?という希望的観測からだから
みんなが働くのを辞めたら社会保障が破綻することをわかってるからじゃないの
0197ちんぽう次郎
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2018/08/03(金) 21:39:47.22ID:0av5gxTU0
年収の50バーは利口だね
無職はゼロ円だもん
0198名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:40:14.36ID:fQqT6P6E0
>>19
そりゃ期間限定だからな。
0199名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:56:44.30ID:WcuSelky0
ベーシックインカムの一番肝心な公共サービスの廃止をやってるのか?
金を配るのはサービスの廃止で浮いた金を配るだけだぞ、費用がかかり過ぎるとかいうのがおかしな話じゃないか
0200名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 21:57:55.54ID:WubKnRi00
>>157
かなり受けが悪いんだよ「無条件」って。今の政権は選挙でこの実験の廃止を訴えたそう。
ベーシックインカム推奨の人はさもメリットだと言って済ますけど、
現状の仕組みはコストかかってでもきっちり選別してくれという
社会的な要請によるものだから「コストがかからないのはメリットだ」
といって説得される人は少ないんだよ
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