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【カナダ】オンタリオ州の新政権 世界最大規模の「ベーシックインカム」実験を打ち切る
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0001ばーど ★
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2018/08/03(金) 16:44:41.71ID:CAP_USER9
・カナダ・オンタリオ州の新首相ダグ・フォード(Doug Ford)氏は、3年の予定で行われていたベーシックインカムの導入実験を打ち切った。
・導入実験は前首相のもと、2017年7月にスタートした。
・フォード氏は選挙期間中、導入実験の打ち切りを訴えていた。

カナダ・オンタリオ州の新政権は7月31日(現地時間)、ベーシックインカムの導入実験を打ち切った。

導入実験ではオンタリオ州の4000近い人が毎月、無条件でお金を受け取っていた。実験は前首相キャサリン・ウィン氏が始めた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験では、年収3万4000カナダドル(約292万円)以下の人は年間最大1万7000カナダドル(約146万円)、年収4万8000カナダドル(約412万円)以下のカップルは年間最大2万4000ドル(206万円)、つまり所得の50%を受け取ることができたとCBC(Canadian Broadcasting Corporation)は伝えた。

導入実験は2017年7月にスタート、3年間の予定だった。オンタリオ州の前政権は、そのコストを約5000万ドル(約55億円)と見積っていた。

新政権の子ども・コミュニティー・ソーシャルサービス大臣、リサ・マクラウド(Lisa Macleod)氏は、導入実験は費用がかかり過ぎで「オンタリオ州の家庭に対する施策に明らかになっていない」と取材に答えた。

「ショック。3年間の計画を立てていたが、消え去った」と支給を受けていた男性はCBCに語った。

CBCによると、新首相に就任したダグ・フォード氏は選挙期間中、ベーシックインカムの導入実験の打ち切りを訴えていた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験は世界でも最大規模のものだった。最も期間が長いものとしては、ケニアでの12年におよぶプロジェクトがある。

[原文:A Canadian province just killed one of the world's largest basic income pilot projects]

(翻訳、編集:増田隆幸)

Aug. 02, 2018, 05:30
https://www.businessinsider.jp/post-172387
0056名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:28:46.89ID:kEp/oGWk0
>>52
致命傷になるまでやれとか
蟻の観察じゃないんだぞw
破綻した後どーすんだよ
>>54
毎月五万どころか一年五万/一人でも無理だろ
0057名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:28:59.08ID:KNzQTyze0
なんだダメだったのか
0059名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:35:50.03ID:7O3+c3aP0
>>41
全て打ち切ると言っても8万円では何もできず、ほとんどの人間が受給額を使い切った挙句、結局は多額の追加予算で救済せざるを得なくなる

予算がいくらあっても足りない状態となるのので、ベーシックインカムは絶対に機能しない
0061名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:37:40.18
成功したんだろw

良かったね
0062名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:37:40.54ID:wqlO6PYA0
どっちにしろ最初から「3年限り」って分かってたら設計変わるんじゃない?
すぐ貰えなくなるの分かってるから貯蓄に回しがちになるだろうし
0063名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:37:48.92ID:7O3+c3aP0
働かざる者食うべからずは、古今東西永久不変の真理
0065名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:40:01.62ID:zTGy6wUy0
>>63
じゃあその原則を生活保護制度にも適用しないとな
0066名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:42:28.10ID:BCr0dSZQ0
>>55
はぁ?今までクールジャパン機構がいくら損失出したか調べてから来な
0067名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:42:48.23ID:rHAOWgdA0
従来の社会保障が行き詰まっているからなあ。
0068名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:44:37.73ID:QxZq1cEt0
こんな終身雇用の有効性を期間限定で調べようとする実験繰り返して何か意味あるの?
0069名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:46:05.24ID:pc9bkOTs0
与える金額がでかすぎる
日本でやるとしたら、
年収300万以下の独身に
月3万ぐらいでちょうどいい
働く気持ちすら奪うのはベーシックインカムに反する
そういう意味では生活保護も与えすぎ
0070名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:47:43.54ID:tVhXPk+h0
>>68
短期でひずみが出るかどうか
短期のひずみは長期になるときれつになる
0071名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:48:42.51ID:H+pQgfRH0
>>1
ベーシックインカムなのに年収によって金額かわるの?
それってちがくない?
0072名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:49:25.92ID:ZvC8cjN50
日本なら成功するな。
カナダじゃ〜難しいわな。
0073名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:50:32.69ID:rHAOWgdA0
BIは世代間格差を解消し平等な受け取りを実現する機能があるんだけどな。
0074名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:51:26.04ID:H0r2ejGQ0
出すには入れる方も増やさないと意味ないからなぁ

.
susucoin:SQ7tLkyePHiWJm7ggM9Az6RBwb5FopzfAd
0076名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:52:16.93ID:ClGq9qMJ0
実験場に入れなくて貰ってない人からの苦情で暴動寸前なんじゃないの
あっち韓国系と中国系ばっかだろ
0080名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:57:59.37ID:2PCm45CS0
>>50
どっかよその国から移民がやってきて
議員となぁなぁになって、移民にもベーカムをとか圧力かけさせて
本国にいる子供のぶんまでもらって
本国で養子縁組しまくって子供の数を増やすんだろ。
0081名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 17:58:28.58ID:zTGy6wUy0
とりあえず生活保護制度を廃止しよう

話はそれからだ
0082名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:01:29.52ID:sU4AnJ5p0
働くのがあまり好きではない人もいるのに・・・
無理して働くと鬱になる
0083名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:01:39.71ID:24oGjG4G0
経済の基本を無視してる
絶対に失敗する
早めに打ち切って正解
0084名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:03:12.46ID:24oGjG4G0
ベーシックインカムがうまくいくなら共産主義は失敗しなかった
あり得ない空論の世界
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:05:37.85ID:x9rwKl700
BIは共産主義だ
右派は徹底的にBIを排撃すべし
0089名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:07:02.52ID:qAABdHVw0
日本だと、ベーシックインカムの金を使い果たした人が
医療福祉を受けられないのは憲法違反、ってことになって
社会保障費の抑制にはならんよ
0090名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:07:41.91ID:PDGiEIDi0
ソースが違うと内容が違うな
ベーシックインカムの話はなんでいつもこうなんだ
0093名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:12:20.03ID:zTGy6wUy0
保守の言うBIと
左翼の言うBIは違うのだよ
0094あみ
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2018/08/03(金) 18:14:21.70ID:hCbGqScn0
日本はいつから始まるの?
0095ドクターEX
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2018/08/03(金) 18:14:41.84ID:FVlcGQbx0
BIは年金が始まる前の60歳から受け取れて、月8万円くらいが妥当じゃないかねえ。
自宅があって田舎のジジババなら普通に暮らせる。
65歳以上が3300万人いるから、60歳以上を4000万人として3.2兆円かな。
これが高いなら、60歳以上でも年収600万以上ある人はもらえないなどの所得制限すれば良い。
0096名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:16:08.03ID:+6EG/qug0
生活保護費減額して、月平均賃金を元に逆累進性のヘリコブターマネーのボーナスを年2回出す方がいい労働意欲出るんじゃ?
0097名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:17:08.87ID:paKiSpD20
オンタリオといえばマクロスのバリヤー暴走で巨大クレーターと化した地域
0098名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:17:59.28ID:e9R5ToJg0
お金を配るなら美人限定にすれば良いのに。
それなら全然許せる。
0100名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:19:48.04ID:uKw4vmhI0
貧乏移民とか乞食とかホームレスが全カナダ中から集まってきて、白人は逃げ出す。
0101名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:19:49.01ID:/tmWit5L0
全員にばらまいても、貧富の差は何も縮まらん
政府の金がなくなり、物価が上がるだけだもん
0102名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:19:53.34ID:FYN0xcP00
策術を籠して社会保障から金を掠め取ろうとする奴ばっかりだと
BIにするしかないのかも、病気になった貧乏人から死んでくれということだな
0104名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:21:53.23ID:uKw4vmhI0
こんな働いたら負けみたいな政策が成功するわけないだろ
パヨクは本当に頭が腐ってる
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:23:44.63ID:uKw4vmhI0
BIの真逆、働かざる者は食うべからず、で社会福祉を最低限度に抑えるのが正解
0106名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:24:36.73ID:BCr0dSZQ0
日本の年金制度は高所得者ほど税金を使った高額の年金を受け取れるシステムだから廃止したほうがいいがね
0107名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:24:40.83ID:Rktb9dQV0
>>104
馬鹿すぎだおw
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:24:56.93ID:hZAxKyhO0
>>1
うまくいかないのは、最初から分かっていた

大失敗しないと、やめられないバカサヨの本質が見えたな
0109名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:25:23.41ID:uKw4vmhI0
>>102
働かずに毎日プー太郎してマリワナ三昧の屑どもは死んだ方が世の中のためになる
0110名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:25:50.23ID:zTGy6wUy0
>>99
人間税金を払ってないと
無制限な行政サービスの拡張を要求し始めるからな
人頭税が必要と言われる所以

誰もが納税の痛みを等しく受け入れることで
健全な世論が形成される
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:26:21.45ID:io5HXIzu0
>>55
クールジャパンって日本をバカにして
恥を晒して賤しめる事業だと思ってたが違うのか?

実際。海外では嘲笑されて日本のダサさ、遅れたトンチンカンぶりが
暴露されてバカにされてるだけだが
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:26:39.43ID:uKw4vmhI0
>>110
おう、良いこと言う
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:27:14.26ID:p1aNCTi50
期待してたニート発狂www
0114名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:27:20.19ID:YabL/xBi0
3年で開始したなら3年やらないと意味ないじゃん
まあこの人は中止を訴えて当選したなら中止は当然だが
0116名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:29:15.00ID:NlK2or+y0
労働価値説やベーシックインカムは
ストックとフローを混濁してるだけだからな

ストックから賃金支払うってのは
新入社員だけ
新入社員しか居ない会社みたいな状態になる
0117名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:29:54.86ID:ciokBh+70
失敗するの分かってて金つぎ込むとかチャレンジャーだな
0118名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:30:59.15ID:qD0hd0LP0
>>1
>つまり所得の50%を受け取ることができた


実験のやり方間違ってる気がする。
なにこれ?といった感じか?
これで成功するなんて思ったのだろうか?
やる前から結果がわかる気がする。
0119名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:32:31.14ID:ZW6vm/bE0
労働の義務があるから社会は回る
そもそも働かないでも食えるなら低辺作業員するやつなんかいなくなるからな
0120名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:35:55.66ID:zd9CrLWH0
フィンランドでも実験してたけどもっといい方法あるからやめるわって結論になってなかった?

>>12
家賃や光熱費次第じゃない?
0122名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:46:54.56ID:m5hEhT9Y0
財源がなければ金を刷ればいいとかw
BI推進派は経済を単純に考え過ぎw
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:47:23.81ID:S05jgayi0
強制労働とセットじゃないと
0126名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:48:21.34ID:BPu8/pTt0
失敗だったってことだろ
無条件で金もらえるなら誰だって働かないわ
0127名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:48:28.71ID:jdcmQ8C70
ウリ達のベーシックインカム利権を奪うとは許せないニダ!シャベツニダ!シンスゴニダ!ペクチョンニダ!
0128名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:49:34.97ID:sU4AnJ5p0
日本でもベーシックインカム実施しろ
0129名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 18:50:50.45ID:ZvC8cjN50
政治で考えると…
BIは「民主主義」だが、徴税権をもつ公務員と、
労働者を資本で支配する資本権力が邪魔するだろうな…

脳みそがおっちょこちょいで勘違いしてる人いるけどw
BIは共産主義じゃないからねw

共産主義や社会主義こそ、BIを絶対反対する勢力の一つだ。
共産主義や社会主義は「強制労働」だからw
BIは労働を強制しない…

変なこと書いてるやついるので説明しとくねw
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 18:55:20.80ID:dZ7yOK+10
やってみりゃいいのに
費用の多くは、消費で還元されるだろ
0133名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:00:56.99ID:XAN2dlV90
日本も在日で実験してるな
0134名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:02:12.20ID:ZvC8cjN50
ベーシックインカム(BI)の勘違い!
× 「BIは共産主義だ!」
 共産主義は「労働を強制します」
 BIは労働を強制しません
★ちなみにw旧ソビエトなど共産主義国家は、労働ノルマがあり、
 ノルマ未達だと、有罪となり牢屋に放り込まれますw
 資本主義国家では、クビになる程度ですw
 BIは、労働を強制しませんし、ノルマもありません。

×「BIで財政はどうするんだ!」
 お金は信用創造で成立され、ある時系列点における数量的根拠はありません… 
★ちなみに、財政破綻、国家破綻といいますが…
 「日本における破綻の根拠」を述べられますか??
 日本における破綻の意味を理解せず、破綻を口にするのは止めましょう。

×「うまくいきっこない」
 既に、日本の年金がデタラメシステムだと判明しましたが、なんとかやってますよねw

つづくw 
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:02:33.39ID:dZ7yOK+10
社会保障が一本化するというメリットを織り込んでおかないといけないんだよな
生活保護も年金も無くなる
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:05:47.58ID:V1+kq5ft0
>>15
フィンランドと同じで、一度失敗しとけばもう推進しろと言うアホは出なくなるからな
少々お高くついたけど必要経費みたいなもの
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:12:36.05ID:ZvC8cjN50
>>136 ええこといいますやんかw
ちょっと過激wな「ゲゼルマネー」ってのが、何十年も前に実験されてますぜw

私は、期限付の電子クーポンでもいいと思いますけどね。

>>135 ですなw
だから、BIに意外と反対する人が少なくないんですよねw
生活保護、障害年金、年金、税制優遇者(宗教や在日、医療関係)は反対でしょうねw
0140名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:14:41.90ID:ZvC8cjN50
× 他国が失敗したからBIはダメ!
それぞれの国ごとに、社会事情や経済事情が異なりますので何とも言えません。
日本、フィンランド、カナダ… 同じ社会構造ではありません。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:29:53.53ID:9YvU7SEy0
無職ニートが賛成
0143名無しさん@1周年
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2018/08/03(金) 19:40:13.43ID:ZvC8cjN50
★重要 
【 ベーシックインカムに反対する人って?なんで?】
答え=ベーシックインカムの導入により経済的損失を被る人もいます!

??BIで損する人って誰!そんな人いるの?!
答え=います!
「現在の経済システム・社会構造下における既得権益者です。」

??現在の日本の経済社会構造での既得権益者って何?誰?
答え=メジャーなところをあげると以下です…
1 徴税権をもつ行政関係職員… いわゆる公務員wですな
2 雇用側にいる資本権力… 
  いわゆる資本家、大株主、財閥階級←隠れてて表に出ませんw
3 生活保護者… BI一元化で減額必須!
4 障害年金・年金生活者… 同上!
5 在日特権者(朝鮮人)… BI導入で特権根拠無し消滅!
6 宗教関係者… 
  優遇税制する必要なくなるし、「神や仏で救ってやるからお布施出せ!」って
  言ってもカネ出さなくなるねw BIで救われてるからw笑
  神や仏よりもBI様!ってなるだろうからよw
7 医療関係者… 
  これはシビア! 国民皆保険をBIに一元化するか?ってのがあるw
  【私の意見】 
  ★はっきり言おう! 日本の国民健康保険=皆保険は全廃!した方が良い!
  皆保険もBIで一元化で良いでしょう!
  酒やたばこ、暴飲暴食も減りますよ!健康管理は自分の責任!になりますから!
  私は、酒、たばこ、ギャンブル、風俗… こういうのは一切やらない!
  ★国民健康保険は、医療業界への莫大な安定財源であり、医者や製薬の
  高給補償制度のようなものであり、患者側にとってはコストパフォーマンスは良くない!
  【 国民健康保険が無くなって一番困るのは、医療業界です! 】
8 最後に… 「政治家」
  国民が生活に困らなくなると、政治への依存度が大幅に下がります!
  政党への支持者が激減する!
  政党へ依存=自分の政党へ投票させるためには、有権者を常に困らせておく
  必要性があります、これは官僚も同じです…
  本当に良い政治行政をやって、問題を解決すると、政治や行政の存在意義が
  無くなってしまうという矛盾があります… 
  そうです… 『生かさず殺さず、アメとムチ』なんですな!政治の極意はw

上記のような一部の人間の為に、大多数の有権者たる労働者は、
うまく騙され続け、常に苦汁を飲まされ続けます。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:40:52.37ID:n65HczNi0
こういうのって、計画性無く使い切った馬鹿に対して、じゃあ死ねよって当たり前に言える国家じゃないと成り立たないんだよ。

殆どの国じゃ無理だし、日本なんて最も無理な国の一つだろ
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:41:29.09ID:/aWL/yep0
だからなんで現役世代にあてるのよ。
老後補償にあてるという発想はないのか?
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:42:53.19ID:WYy+2agy0
ベーシックインカムなんか、共産主義が成功すると思ってる馬鹿くらいしか騙せんだろ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:43:08.52ID:9p+YozNx0
貰う側だから実験に参加する奴確保できるけど、
与える側、払う側になったらみんな逃げるだろ。
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:44:34.19ID:HU2LzeMg0
ベーシックインカムは、月千円とかから始めて徐々に増やしていき、一方で各種給付を徐々に削っていく形でやらないと無理だろう。
しかも全国一律で。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:51:05.32ID:ZvC8cjN50
「BI賛成は、無職ニートだろ?」
彼らだけでは無いのではないでしょうか?
大多数の低所得の労働者で反対する人は多いのでしょうか?
そうは思えませんが?

>>143の通りで、彼らが社会的に資本力や徴税権力で
多数を支配・コントロールする力を奪われることで、資本獲得力や
資本保持力を奪われ、社会的な影響力をそがれることを阻止するために
心理的にBIを選択させないように、BIは良くないものという偏った
イメージ付けをメディアやネットを用いて情報操作を行います… 

「無職ニート」という言葉で「負け組」「恥」「罪悪感」を連想させ、
卑しい者という認識を植え付けて、BI施策を失脚させて、
>>143らの既得権益を守ります…
卑しい連中だからこそ、躊躇無くそういう手口を使います…

現在は、TVだけの時代では無く、ネットで情報化の進んでますので、
そのような情報操作も完全性を欠き、簡単に見抜かれてしまいます。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:52:54.26ID:jwbU+OCw0
働く気のない人に金をあげてもただ貰うだけだよ
働いたら負けとは思わないけどオレは生涯働く気なんてないよ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:56:35.75ID:kEp/oGWk0
>>101
お金持ちと貧乏人の一番大きな違いは
お金の使い方を知っているかどうか、だからなあ
知ってる奴は自分に投資する
知らない奴は単に消費するかギャンブルみたいな投資で溶かす
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 19:56:59.99ID:DFuTk3de0
ってか3年打ちきり予定とかわかってたらそもそもまっとうなデータ取れなくね?
この4000人はどうやって選出されたの?
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:00:14.50ID:PDGiEIDi0
「無条件」っていうのが大ネックなんだよこれ
この実験は実際には収入で受給できる人がある程度制限されるけど
その程度ではダメなんだろう
強く反対する勢力が政権に付けばあっさり止まる

・「より効果が確実なアプローチがある」
https://www.bbc.co.uk/news/world-us-canada-45023510
Provincial Social Services Minister Lisa MacLeod said on Tuesday
that the Progressive Conservative (PC) government wanted to focus resources on "more proven approaches".
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/08/03(金) 20:01:19.35ID:ZvC8cjN50
>>146 アタマ大丈夫?? 
共産主義は労働を強制する社会システムだけど。
ベーシックインカムは労働を強制はしないんだが?

共産主義=労働強制
資本主義=資本で労働を支配する
ベーシックインカム=自由主義

>>150 公務員や正社員や経営者が、全員まともに働いて機能してると思ってんの?

政府や政治家、行政官庁は反対だ… 徴税権力の弱体化。
徴税権により集めた莫大な税金=資本をコントロールする権利が弱体化する。
企業や資本権力も反対… 資本権力や労働支配力が大きく低下する。
労働コストの増加、賃金を安くしてこき使うことが出来なくなる…
企業経営者や株主・資本家(銀行もかな)の、労働者への支配力が弱まる=
=資本を活用して資本を獲得しにくくなる。

× BIはできない。
○ BIをさせたくない。
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